【建設】マンション建設中堅のゼファー、民事再生法を申し立て--負債総額949億円 [07/18]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★ :
2008/07/18(金) 18:22:39 ID:???
2 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 18:23:21 ID:ELtOeyBs
2
ほとんどの人がやっぱりって思ってるはず
4 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 18:25:24 ID:1dniKxAA
SBIは何を思ってこんな会社に手を出したんだ
5 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 18:26:06 ID:r1pnPrbc
建築関係はこれからちょっとヤバイかもよ。
6 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 18:28:01 ID:VANGLzmu
昔「ゼファー」って名前のロボット無かった?
7 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 18:29:21 ID:9dqiKinN
8 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 18:30:03 ID:9dqiKinN
9 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 18:31:31 ID:GbO+UsrM
ここのはどうか知らんが 証券化で建てまくった田舎の低稼働・低入居建築物とかこの先どうなるんだろ
10 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 18:34:22 ID:95FaEFYx
カタカナ系はいつどこが逝ってもおかしくない
11 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 18:35:08 ID:DsqQ2Ed6
ゼクーかとおもた
うぁ 竹中直人プロデュースのマンションだったよなぁ 近所にあるよ
14 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 18:38:12 ID:jutif88a
世界大恐慌フラグ立った!
KAWASAKIじゃないのか
16 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 18:39:02 ID:TaYRJLnA
まだまだ、痛みがきそうですな。 耐震偽装の痛みはサブプライムローンやマンション飽和を受けて更に増していくんだろうね。 株持ってる人や関係がある人はさっさとこういう業界とは縁を切ったほうが良いと思う。
那須のアウトレットはどうすんだろう?
不動産やバス
19 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 18:42:33 ID:Y1wTdofO
うちゼネコンなんですけど手元にゼファーの2億の手形が あるみたいです・・・
>>13 あの線路沿いの元農薬工場だかで土壌が心配なところか?
今から占有にいかなくちゃだヨ!
23 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 18:47:07 ID:txlHkozb
>>6 リューナイト・ゼファー
リューニンジャ・爆烈丸
リューチーフ・シャインバラム
他にシュテルとかマジドーラとかバウルスもあった希ガス
Zephyr って「そよ風」って意味だね。
25 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 18:53:59 ID:Y1wTdofO
>>21 落ちるのは無理ポイ・・・10パー戻ればいい方だって。
去年100億円以上利益あってもポシャるんかい
29 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 18:57:49 ID:txlHkozb
30 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 19:00:03 ID:jutif88a
監督委員が超大物な件
31 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 19:00:48 ID:hW95uMdm
>>19 これから建設マンションは大量倒産時代が来るよ
資金回収したほうがいいよ
32 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 19:00:49 ID:C7tR5Nmo
ゼヒィルス
33 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 19:02:07 ID:DmqI4PnL
ヤマニン
34 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 19:02:23 ID:L9XyrgCQ
負債が949億・・・ だから自己資本比率を高めろとあれほど・・・
35 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 19:03:43 ID:HcWh23YN
次は明和地所あたりか・・・
36 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 19:05:51 ID:hW95uMdm
カタカナのマンションディベロッパーかったっぱしから倒産するのかなあwwww
37 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 19:09:42 ID:DmqI4PnL
再建する新会社名は「ゼファー改」
ここって国分寺かどっかで眺望問題で住民と虎ぶってなかった?
40 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 19:14:08 ID:9yGmFlVZ
昔東京-釧路を結んでいたフェリーがブルーゼファーって名前だったな 何時の間にか航路消滅したが船名が不味かったのかな?
まあマンションデベロッパーなんて 住宅バブルで金が余りまくっていたアメリカの銀行、ローン会社、ファンドが 資金提供したから、調子に乗ってバカスカ建てまくれていただけで 住宅バブル崩壊でアメリカからの資金が途絶えたら 途端に首が回らなくなるなんてのはあたりまえだ
42 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 19:19:26 ID:n+IlyWq0
ブライト艦長「ゼファー?ジオンの新型か!?」
43 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 19:19:27 ID:+/tCxitK
ついに逝ったか。
44 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 19:22:08 ID:aGMKFkph
45 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 19:22:54 ID:LHByLOPL
株買わなくてよかた・・・危ない、危ない。
46 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 19:23:31 ID:kQVWTHxp
|9 .| 3| l ___ | ヽ | l / 12 ヽ .∩___6__∩ l | .| .| | |/ ̄ヽ| | l |9 .| 3| _ 今 ヽヽ_ 丿| l | ヽ | / \ 日 ヽ ノ l ヽ_.6_ノ {@ @ i や | .| l } し_ / り l | l > ⊃ < 直 l ∧ .| l / l ヽ し  ̄ ̄¨二二_──-─| ./ /l 丶 l た / .12 .ヽ | / / l } l い | | .| | (ノ | l ! |9 .|/ .3| キュッ .l | .| |し| | (ヽ. | l | || | ヽ_.6_\\ l | |.| .| ______ノ 丿____|______⊂.」⊂」  ̄ ̄ l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / .12 ̄ヽ l / .12 ̄ヽ | | .| l | | .| |9 .|/ .3| __ .l |9 .|/ .3| ____ | | / `ヽ l | | / ヽ ヽ_.6_ノ / ヽ l ヽ_.6_ノ / ヽ / ● ● l l .</ l l u し u l l. l__ l l u ___ u l l lノ l >u、_`--'_Uィ l > _/ / 0  ̄ u \l / \ . / u 0 l / l
48 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 19:27:54 ID:OijuxSMV
他にも西船橋でもめてたぞ
株屋の北尾には不動産ビジネスは無理だったということですか?
50 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 19:31:40 ID:vxUDZtHH
\(^o^)/オワタ
>>41 ???
そのアメリカの資金ってのは金利の安い日本の資金だったんだけどな。
52 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 19:53:42 ID:4fFTr2/g
アウトレットのOPENを待って倒産した感じだな・・・
54 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 20:08:17 ID:E9GIvUGl
55 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 20:11:27 ID:OijuxSMV
>>49 そっちは特にもめてない
京葉道船橋出口そばのマンションの北側の一戸建ての連中がもめてた
126 名前:まちこさん[] 投稿日:2008/07/16(水) 07:53:49 ID:7el9GkUw [ p2190-ipbf507hiraide.tochigi.ocn.ne.jp ] 16日ほんじつついに那須アウトレットプレオープン。地元対象。渋滞必死。 ビバもイオンセンタもかすむな。 今週末の那須アウトレットは長蛇の渋滞でインターがあふれ社会問題になるぞ。 127 名前:まちこさん[sage] 投稿日:2008/07/16(水) 09:30:52 ID:nNnUFkx6 [ p1124-ipbf508hiraide.tochigi.ocn.ne.jp ] 3連休だし、激混みだろうね。
住宅地のマンションはもめないことの方が少ないくらいだから もめるのはいいが、建設中のはどうするんだろうな。
58 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 20:32:20 ID:HKyhFtuN
ヤマニン↓
59 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 20:32:35 ID:67yvw2iN
社員は路頭に迷うのか。非正規社員でがんばれ
川崎のゼファーもそろそろ生産終了だよ 新車は来年春くらいまで流通するだろうケドね
61 :
名無し募集中。。。 :2008/07/18(金) 20:47:17 ID:mK8p9wkh
ひっかかったゼネコン教えて
62 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 20:57:10 ID:mgwLOLPz
一株資産94420円あるからこれだけ貰えるヨネ?
64 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 21:05:38 ID:DU/s1QSG
§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§ §§§§§§§§§§§§ §§§§§ \〜/§§ §§§§ × ,,(・) (・)§§ (6$| ´つ゛) | ∴∴ ==ヽ| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | //__// < ゼファー魂! /|  ̄ ̄/\ \________________
65 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 21:11:24 ID:/1vkMtr/
神馬ヤマニンゼファーが・・・
>>62 難しいと思う
資金繰りに詰まっての倒産なんだから
売れ残りマンションが簿価で売れるはずがない
67 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 21:14:42 ID:EGKwUiUS
さすが壊し屋の北尾さんw
良いバイクだとは思うんだけど、あのバイクが売れたから250、400クラスのレーサーレプリカが 全滅してしまったのでちょっと
近藤産業を見捨てたときにもうだめだと思ったけど、 意外とそこから持った方だと思う。
資産はあるけど現金が足りなかったということらしいが、 正直、この倒産はどうかと思うよ。 経営の舵取りを誤ったのは確かだが、即倒産というほど 悪い財務にゃ見えないんだが。
71 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 21:23:31 ID:w0sk4PHu
社員は路頭だ 罪を償えるかな? 無理なら路頭だね
>>70 この先不動産市況が好転するとは思えないから諦めたんじゃないの。
73 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 21:26:55 ID:QBN80DzV
風のゼファー
ここじゃないけど会社にマンション投資の電話がかかりまくってて鬼うざかったのでざまぁみろです。
ここって埼玉のサクラディアにも参加してたよね
76 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 21:42:42 ID:prPf/rZm
越谷や吉川のゼファーもしばらく売れ残ってたみたいだな もう売れたのかな?立地がいまいちなんだよね まあ、最近はゼファーに限らず売れ残っている物件かなりあるから 潰れるとこまだまだ出そうだね
77 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 21:46:27 ID:IkDHMCdB
へー、あのゼファーがね・・・
埼玉と言えば浦和駅西口再開発はここなんだけど、 どうなるんだろ?まだ手付かずなんで、業者再選定? それともこのまま強行??
東口は綺麗になったけど 西口はスラムのままでOK
82 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 22:04:32 ID:OVNPxDy6
>>62 > 一株資産94420円あるからこれだけ貰えるヨネ?
もちろん、もらえます。
インターネットで「PBR 割安」などで検索すれば説明が掲載されています。
もらえない場合、インターネットの説明は全部うそだったことになります。
複数のサイトが一斉にうそをついていたことになります。
それは、ありえませんよね。
よって、94,420 円は確実にもらえます。
そうでなければ不自然です。
83 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 22:07:41 ID:mDeqLjeL
>>75 東日本鉄鋼の跡地にサクラディア。労働者の呪いだよ。
持っている在庫の値段が時価で変わるから、ウソは付いていなかった。
85 :
明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc :2008/07/18(金) 22:10:53 ID:HXu3mVHX
最近TV見てないからわからん六会コンクリート問題は報道されてるんだろうか あれマンション買った奴はコンクリートの素性がわかるまでパニックだよな
財閥系と大京とエスリードくらいしか買えない
>>86 六会コンクリートは財閥系も巻き込まれてる
>>62 もらえるよ
売れ残りマンションのドア1枚くらいかな
資産であって現金じゃないよ
業界全体へのネガティブイメージは大変だろ
91 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 22:45:56 ID:t+Wp2Jq6
次に飛ぶところはどこ?
92 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 22:46:57 ID:dcE89BMZ
今度こそ黒マン始まるな しかも月曜休みじゃんw 東証オワタ
>>90 毎日毎日正義感に燃えた古館みたいなマスゴミがネガキャンやってるから、もう慣れた。
94 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 23:31:59 ID:/D9PW9/E
山下町の再開発ストップするかなぁ。県との癒着すごそうだったけど揉めるのかなぁ。
95 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 23:43:28 ID:RCeY7q+x
今WBSで本社の入ってるビルが映ったけど おじゃまもんの人がいたビルだよね 姉羽で潰れたとこ
96 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 23:45:06 ID:RCeY7q+x
97 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 23:47:03 ID:5uPpYZIk
なんか不動産は毎週潰れてるな
>>96 姉歯の単独犯だったからかわいそうだったんだが
社長の人格が悪すぎた
99 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/18(金) 23:59:00 ID:FGc0BK96
ゼファーの入居しているビルは日本橋トルナーレ。 ふゅーざーはパシフィックセンチュリープレイス丸の内。
新日本監査法人には要注意。 H20年3月 レイコフ(大証ヘラ) H20年6月 近藤産業(非上場、ゼファー100%子会社) H20年6月 ランドコム(社債デフォルト、東証二部) H20年6月 スルガコーポレーション(東証二部) H20年7月 真柄建設(東証1部) H20年7月 ゼファー(東証一部) ホント、新日本監査法人は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
2 名前: 山師さん@トレード中 [sage] 投稿日: 2008/07/18(金) 23:56:06 ID:372pJwwL0
最近、一部上場企業が簡単に潰れすぎだよな
7 名前: 山師さん@トレード中 投稿日: 2008/07/19(土) 00:02:26 ID:HicmtNt+0
>>2 というよりDQN企業が一部にありすぎw
8 名前: 山師さん@トレード中 投稿日: 2008/07/19(土) 00:02:58 ID:tpo9PA7N0
審査基準がそれだけ甘いってことだ
13 名前: 山師さん@トレード中 投稿日: 2008/07/19(土) 00:12:02 ID:VxTDoQsJ0
社チョウもDQNだし
社員もDQNだし、
もう誰を信じたらいいですか? 人間不信になりそうですw
102 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 00:30:38 ID:l9VOIa+O
これはSBIの思惑通りなの? そんなわけないよねぇ・・・・
新日本監査法人は7月1日付けで新日本有限責任監査法人になったよ。
104 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 00:38:05 ID:2U1dMqpQ
横領で逮捕されたK吉常務が、会社設立時に関わってたみたいだよ。
あの製薬会社の…
106 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 00:45:26 ID:2U1dMqpQ
もともと、加ト吉の子会社のような不動産屋だ。
107 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 00:57:57 ID:3g7rNrt+
スルガコーポレーションが民事再生法を申請した時 次はゼファーだみたいな事言ってたヤシが居たが 見事に的中したな...
108 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 00:59:57 ID:1gwExSn9
インサイダーって事?
109 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 01:01:43 ID:1G27uPVJ
うちの南側にマンションを建て始めた某社もつぶれないかなぁ・・・・ 今頃作ったって売れないと思うんだけど
自社、完全なるノーリスクで 旨い汁を吸い続けることが可能な 「アパート経営」システムを発明した業者は まさに天才中の天才
112 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2008/07/19(土) 01:15:47 ID:xe5UF61I
100%子会社の近藤産業を救えなかったゼファーは既に『死に体』だった。
113 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 01:19:38 ID:B+i3OQ1f
不動産って全体的に計画倒産臭いよな。 創業 ↓ 業績急上昇 ↓ 上場 ↓ 手練手管で金を集める ↓ 成長目標1000%でイケイケ ↓ CM、宣伝、その他、派手な動きで知名度アップ ↓ なんかあったの? ↓ 倒産しました いつもこのパターンだろ
>>107 当時からゼファーやランドコムは問題が表面化してた。
「次はゼファー」「次はランドコム」と適当に言えば
誰かが的中するよな。
115 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 01:31:00 ID:2U1dMqpQ
次はデューブレックスブランドのリテックだろう。都市銀の借入金を全部金利の高いノンバンクに借換させられたらしい。
116 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 01:32:31 ID:s/rw3FjG
名古屋のオフィスビルファンドも途絶えたからな。 作りすぎて入居者がいないビルが残った。
117 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 01:37:46 ID:2U1dMqpQ
あと、ジョイント。
118 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 01:42:35 ID:nOa3wOq2
ヂュープレックスは確かに怪しいな。 銀座や六本木など物件のポテンシャルは高いかもしれないが 賃料設定が結構高いらしいから空室も目立ってるっぽい。 当然、一等地の物権は高いから借り入れ金額も多く金利負担もすごそう。 先日、大和証券SMBCからの資本参加があった?PMCに渋谷の物件を 売却したみたいだが。。。
119 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 01:44:13 ID:3YDk/kxu
ランドもかな ファンド系は今の時代には残れない いい時代は2〜3年くらいだった
カワサキのバイクでつか?
ゼファーは、経営陣の能力に問題があったのだろうと思う。 加ト吉からSBIへ大株主が移ったために、株主も経営陣の一新に踏み切れなかったのだろうね。 投資家の間では、去年の初めくらいからゼファー警戒論は出ていたね。 俺のところでは、一昨年にゼファーが誰も手を出さなかった六本木のハニーズガーデンを、 モックの言値に近いバカ高値で買ったときから正気か?と見ていた。 あそこの高級イタリアンも閉店したしね。
122 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 01:55:34 ID:nOa3wOq2
逆に独立系ファンド会社で生き残るのはどこよ? ダヴィンチ・・国内独立系最大手の意地にかけて。 ケネディクス・・結構堅実っぽい。 クリード・・怪しいがなんとかやって生きそう。 シンプレクス・・GS傘下入りたが・・・? セキュアードキャピタル・・とりあえず書いてみた。 PMC・・・大和証券SMBCが何とかする?
ここって加ト吉の元関連会社だったのか
124 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 02:10:39 ID:JB0M7wV8
アーバン、ランドコム、ランド、ジョイント、パシフィック、アルデプロ、ゼクス 次はどこかな?
次は アーネストワン、アーバンコーポ、IDU、アセマネ、アゼル、アトリウム、アルデプロ、FJネクスト、エリアリンク、エルクリエイト、 ゴールドクレスト、サンシティ、シーズクリエイト、ジョイント、セイクレスト、ゼクス、ダイア建、ダイナシティ、タカラレーベン、藤和、 ニチモ、ヒューネット、パシマネ、長谷工、原弘産、ファンクリ、フージャース、リプラス、陽光都市開発、ランド、ランドコム、リビングコーポ の中のどこか って書いておけばそのうち当たるだろ
126 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 03:27:50 ID:Bq5mOcWo
不動産ってもろに自転車操業だから大変だよな
カタカナだらけワロタ こいつらの資金はどっからやってきたのか。。
128 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 05:12:11 ID:ovyEtohE
>>122 ダヴィンチが案外逝ったりするかもね。
手広くやってる分市況の影響も大きくなるし最近は最大手クラスの破綻も結構有るし。
129 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 05:29:38 ID:VC7VUWXp
>>127 馬鹿な個人投資家、馬鹿なタワーマンションオーナー
130 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 06:34:53 ID:6viNvcBq
リテクやばいの?
131 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 06:44:15 ID:VC7VUWXp
132 :
sage :2008/07/19(土) 06:50:35 ID:0Qg5r2Yi
和田興産はどうよ?
133 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 06:57:18 ID:RcY2S9gM
おれは一昨年東証2部のIXIの倒産さんで大損こいたが 昨今上場企業が簡単に潰れすぎだぜ。 なんのための上場審査だ!!!!!!
>>131 スカイタワー41か?
アレは住居ではなくて観光名所だろ
135 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 07:04:43 ID:fKZusOaf
かろうじて踊り場で踏ん張っていた日本経済ですが上から転落してきた米国に 巻き込まれ一緒に転落ですか。そうですか。
137 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 07:17:33 ID:DJWPoEG9
138 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 07:31:56 ID:8b8DGJuz
マンションは一度値が下がり始めると「もうちょっと待てばもっと値下がりする」 といっせいに買い控えに走るからな。 となると売れないので更に値下げ→買い控え→値下げの負のスパイラル
139 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 07:35:14 ID:xMBr7Kd4
REATとか早めに資金引き上げてた方がいいのかな?
140 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 07:40:10 ID:F44nsQUW
日本が本当に市場原理なら 都心のマンション業者ほどこれからがんがん潰れるはず
141 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 07:43:38 ID:xMBr7Kd4
142 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 07:48:21 ID:ntDkSNWz
子会社が逝ったときのIRには笑わせてもらった でもそれからは早かったね
おいおいREITがやべえって昨年末の話だろ? 今も掴んでるってそれがホントなら、樹海直行じゃ。 不動産板で、安いから自分で住んでいいのかねって話が出てるくらいだし。
144 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 08:10:33 ID:xMBr7Kd4
分散してるから樹海行かないまでも 塩漬けかな?って思ってたんだけど 損切りすべきなんだね・・・
145 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 09:09:20 ID:VC7VUWXp
高値圏で土地を買う馬鹿企業はつぶれて当然だろw
4453
スルガ、アーバン、ジョイントは経営統合して ヤクザコーポレーションに改名しる。
日本綜合地所とかめちゃ派手にやっているけど・・・・・・ 見物だなぁ
>>129 REITも新興不動産も、地方銀行が主な資金源。
だから、一般市民だろ。
>>127 福岡でコケタどこだったかは外資からの供給が立たれて行き詰まったとかって書いてあったな
152 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 12:49:39 ID:yu3+niFm
信用不安に陥った不動産業者ってここか! アーバンとかいうデマが流れたけど
フージャースも早くイケ
154 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 13:46:35 ID:UM2roBpr
ゼファー とか ゼクス とか ゼクー とか あと ゼンテック(笑 もゼで始まる会社はロクなのねーーー
155 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 13:47:38 ID:UM2roBpr
風の大陸・・・
158 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 13:53:17 ID:0eHYMpuL
失業者増えるな。
159 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 13:59:51 ID:/fMiuyF6
>>128 ダ○ィ○チはたしかにやばい。
本体で仕入れたごみ物件をREITにはめ込んで抜く手口がひどすぎる。
はめこみ先のREIT市場があんなんなっちゃって、いよいよ・・・
160 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 14:00:44 ID:3Ip1goMm
そもそも土建関係は業者多すぎ 半分は倒産だろ
161 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 14:06:02 ID:/fMiuyF6
ダ○ナ○ティ、碑文谷の新築売れ残り物件がすでに3年ほど放置されている。 大量在庫を抱えて逝ってしまうのは時間の問題かも・・・ ジョ○ント、日○綜○地○も、棚卸不動産の在庫がすごいことに。 ほとんど借金で仕入れているから、マンションが売れないと、どうなるのかは・・・
162 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 14:15:15 ID:EdSOQLfy
不動産屋の財務担当は頭がおかしいとしか思えないw
163 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 14:17:10 ID:GFA372k0
建築の牙城が崩れ落ちていくな、 建築の失業者はタフだけど質悪いの多いから注意な。
164 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 14:22:43 ID:UM2roBpr
あと住友不動産の新橋の浜離宮プロジェクトって動いてんのか? 全然動いて無い気がするんだけどw ダイナの碑文谷の香具師って相当前から売ってるよなw まだ売れてないのかよw
165 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 14:24:13 ID:3Ip1goMm
SBIは大丈夫なのか?
去年株価が18000円超えてたのに、不動産株は他の株に先行して下落していた。 不動産株の業績見通しはそのときは良くて、なぜ下落していたか不思議だったんだが そのころから不動産から資金が逃げていたんだろうな。
167 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 14:41:56 ID:/fMiuyF6
>>164 まだ売ってるw
うちは八雲なんだけど、いまだにときどきダイナ碑文谷のチラシがポストに入っているよ。
それから野沢のアデニウムも二年ぐらい売れのこってる。福田首相の家とかドクター中松の家の近所。
168 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 14:52:03 ID:VC7VUWXp
>>165 会社が傾くほどしゃないにしろ、もう一社あるからな・・・・
169 :
MI :2008/07/19(土) 15:08:47 ID:/IEtMtfB
施工したのはどこのゼネコン?
>>166 nikkeiそのものが実体経済を反映しないインチキ指標でしょ?
172 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 19:01:09 ID:XPT5PND1
173 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 19:40:56 ID:2U1dMqpQ
コスモスイニシア(旧リクルートコスモス)は大丈夫か?ゼファーの幹部はほとんどリクコス造反組らしいな。
ゼファーってタバコの銘柄だろ?
>>173 「造反」というのはあまりに大げさ
新興デベの経営者は
大概が大京や旧リクコスから独立した人物だ
176 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 21:27:58 ID:rEh0wI8j
>>175 そうそう、ゼファー、ゴールドクレスト、フージャースなどは旧RC出身です。
177 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 21:31:54 ID:rEh0wI8j
分譲マンションの最終利益率は、10%未満が大半。 100戸のマンションで80戸売れていても、利益はおろか原価も回収しきれていないのです。 ひどいマンションになると最後の2、3戸が売れて利益が計上できるものも。
179 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 21:50:15 ID:edfxaLtK
大京・・・いや大凶・・・はたまた大経・・・不動産でお不動さんになりそう・・・ヨ!
建築も不動産も20年も前から地雷しか埋まってない業界だってのに 関わってる連中の物好きなことさな。
仕入れが高いから値下げできないという末期的状況
ダヴィンチ板へ投下失敗スマソ
184 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 22:24:53 ID:7jVPnVRH
>>181 しかし、値下げしてでも売って現金を作らないと資金繰りが回らない。
でも、買い手がいない。
ゆえに、倒産。
次はどこだ
186 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/19(土) 22:48:19 ID:7jVPnVRH
>>128 ダ○ィ○チは運用しているREITファンドの物件回転率がもともと高かったんだけど、
その水準はあまりに高く異様。
ビジネスモデルは、二流商業地の中古の中小雑居ビルを二束三文で仕入れ、外装だけ変えて、
仕入れの数十%増の価格でREITにはめ込む。
安物件を高値で売り抜けて厚い利ザヤを抜く以外にも、ファンドの物件を出し入れするだけで
アクイジションフィー、ディスポーザルフィーといった手数料が懐に入る。
REITファンドが運用会社のダヴィンチから物件を購入する資金は、REIT市場が好調な時なら
ファンドの増資で手当てできた。しかし、REIT市場が崩壊したために、
保有物件を売却して資金をねん出し、その資金で運用会社から物件を購入している。
そして、不動産市場に中古ビルの買い手が手控えてしまったいま、どうなるのか・・・
187 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 00:18:58 ID:sGRlVtVC
>>185 背伸びして横浜ベイスターズのスポンサーをしている李巣斗。
最近レオン都市開発ってトコからの マンション経営の勧誘電話がウザいんだけど・・ここってどうなの?
189 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 03:03:34 ID:2oXruiLl
まあ、民事再生だからな。 破産手続きに移管しなければ、会社自体は存続するし。 うまく支援先を見つけて民事再生に踏み切ったのかもしれないし。
191 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 10:57:09 ID:vZ5jB/he
>>190 > まあ、民事再生だからな。
> 破産手続きに移管しなければ、会社自体は存続するし。
> うまく支援先を見つけて民事再生に踏み切ったのかもしれないし。
>
何か勘違いをしているようですが。
会社自体が存続することに こだわる理由は?
どーせ債務超過で破産に移行するだろ。見込みがあれば根回しして再生発表と同時にスポンサーが出てくるはず。
193 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 11:36:56 ID:o7qzwdIt
不動産屋や土建屋は後継者不足に悩む農業や林業をやればいい 人のためになる地道な事業に目を向けるいいチャンスだ!
銀行に見放された民事再生なんて破産と一緒だよ。 外資もいまは不動産に手を出す余裕あるの?
195 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 11:43:40 ID:n6VKI9AZ
10年近く前に新卒の求人見たわ、この会社 かなり給料とか待遇がよかった気がする
196 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 11:52:01 ID:ycbkzXYP
7-8月 ゼンコン 続々倒産へ 日本の建設不況 全滅 建材商社 回収不能へ
>>195 大京なんかもバブル期は給料凄まじかったらしい
198 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 12:29:21 ID:FBym651o
間取りが2畳、台所、トイレ、シャワーありのマイクロワンルーム マンションとか作ればいいのに。
SBIも100億近い金をドブに捨てる訳にはいかないだろうし、大株主としての世間体もあるので、 取り敢えずスポンサーにはなるだろう。ゼファーの経営不振の元凶は、あの土方ヅラの経営陣に他ならない。 他の会社だったら、とっくの昔にクビにされていなければおかしいような経営能力だった。 あいつらが高値で掴みまくった土地は、民事再生手続で債務圧縮をしなければ、とてもじゃないが処分できないし、 有効活用も無理だ。そういうことを踏まえての今回の民事再生法申請だったのだろう。 今回の引き金を弾いたのはSBIという声もあるが、これは見当違いだと思う。5月末の近藤産業破産以降のSBIのローンは、 実に多くの取引先やプロジェクトを救ったはずだ。実際のところゼファーは、不動産市場変調が囁かれだした 昨秋の段階で債務超過寸前の状態だった可能性がある。これは複数の国内外の金融機関が指摘していた。 本来なら5月末の近藤産業破綻の段階でゼファーも一緒に倒れていたとしても不思議の無い状況だった。 SBIのローンは、世間の被害を、最小とは言わないが、かなり少なくした功績はあると思う。SBIが付いているから、 ゼファーは倒産しないとか、北尾氏が何とかしてくれる等との声がいろんなところであったが、それは妄言だ。 SBIは、事業会社に過ぎず、1000億級の負債を有し債務超過に陥りそうな会社を救済できるような体力があるはずもない。 SBIおよび北尾氏に非があるのは、大株主でありながら、ゼファーのボンクラ経営陣を野放しにしたことだ。 そもそもSBIが大株主になった時点で、ゼファーには相当な含み損と不良在庫があることは、銀行筋・不動産業界で噂されていた。 その際に通常のデューデリを行い、経営陣を刷新していれば、今回の事態は回避できたろう。
200 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 12:59:21 ID:f+WgYL7g
>>113 NOVAなんかもそうだよ。
CMや宣伝が派手で、3年分の授業料をローンで払わせて、授業を行う前に計画倒産。
201 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 15:52:04 ID:sGRlVtVC
最後の博打としてカンボジアの原野を何万坪も買って、日本企業向けの工業団地にしてボロ儲けしようという魂胆だったらしい。
202 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 16:08:54 ID:N92V9OL1
ダンスっちまったんだな
203 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 16:34:58 ID:IcMHj55T
>>197 知り合いの短大卒の子が40とか貰ってた。
土日は出勤日だったけど。
204 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 16:36:13 ID:N92V9OL1
目先の待遇だけで選ぶとドロップアウトw
>>199 SBIは貸し付けた資金と保有株を合計したら100億ではなく、
200億くらいらしいが
206 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 18:48:58 ID:/didKohW
>>125 藤和は三菱地所の子会社になったから大丈夫でしょ。
グループの管理会社も地所のと合併してるし
208 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 19:13:50 ID:sGRlVtVC
財閥系以外は全部倒産しても不思議じゃない。特にTMUFJの貸し剥がしはエゲツナイらしい。
210 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 20:17:43 ID:/didKohW
貸し剥がしっていっても、問題無さそうな会社からは貸し剥がしはやらないよ 近年借金が急速に増えて、高値で物件抱えてる会社はだいたいやばいから、 こういった会社は借金の返済をどんどん迫らないとやばい
211 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 20:42:32 ID:sGRlVtVC
いまどき高値で物件を抱えていない不動産会社なんて皆無だ。
民事再生だもん、 当然在庫は売却→マンション相場が下がる→同業他社も逝くw この連鎖が始まったらオワリ。
213 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 21:59:49 ID:sGRlVtVC
連鎖はすでに始まっている。逆鞘で損切りも出来ない会社はbankから引導を渡されるのを待つだけ。
家の近所に今年の春にできたゼファーのマンションあるな まだまだ売れ残ってるみたいだ
215 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/20(日) 22:12:45 ID:ZcCdLQrp
>>125 そのうちの半数がw
>>113 うまいね、座布団10枚。
計画倒産だと思う。
もうけていた金はとっくにスイス銀行にw
356 :名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 04:42:16 ID:6Fs68aIW0 どうせなら、あと51億円借金して一兆円倒産にすればよかったのに
219 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/21(月) 00:11:58 ID:4vjpjCHd
>>195 今年度も新卒募集してたような・・・。
リクナビで見た気がする。
>>202 流石に、ビジ板ではレスがつかんだろ…。
>>208 財閥系だって某社の場合は、高掴みした土地を山ほど抱えて
倒産はないにしろ住宅分譲事業の縮小、撤退、売却とか有り得るでしょ
222 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/21(月) 08:20:43 ID:sEcTq5k0
ゼファーは農業や林業に転業して 社会の役に立つことをしなさい! 不動産なんて山師のやることです。
223 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/21(月) 08:56:33 ID:AEBGfKrc
>>221 業績は下がるかもしれないがビクともしない。大抵は自己資金で不動産を購入、運用しているから。
224 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2008/07/21(月) 09:01:47 ID:pJ9rRwOH
>>223 買い込んでいる不動産価格の減価はどこだってヤバイ
まだ建物が建ってないところなんて、もっと悲惨だろうなぁ。
226 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/21(月) 12:09:55 ID:dUMlEyN7
>>221 あー、三番手ね。
住宅部門はかなり厳しくなるが、少なくともオフィス部門で
都心Aクラスビルを保有している会社は十分耐えられるでしょう。
あと財閥系じゃなくても、ダイビルのようなオフィス専業は安定している。
227 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/21(月) 16:03:59 ID:3+br7crK
↑うまく売り払うものだなw
売却って裏書きしてるんだろ? だったら同じ事。
230 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2008/07/21(月) 18:18:11 ID:pJ9rRwOH
受取った手形をほかの支払にあてるため、他人に手形を譲渡することを"裏書き" 手形を銀行に買い取ってもらうというのが" 割引き " ・・・『売却した』ってことは銀行に割引いてもらったと推察出来る。
割引なら銀行から請求されるんじゃないの?
>>230 推察する前に裏書の正確な意味を調べろよ。
銀行割引なら確実に裏書きしてるから、間違いなく買い戻し請求される。
234 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/21(月) 18:29:50 ID:B9nrUwiS
235 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2008/07/21(月) 18:31:02 ID:pJ9rRwOH
>>232 そんな訳ないw
譲渡と売却では意味が全く違う。
泥を被ったのは銀行
236 :
名無しさん@お金いっぱい。 :2008/07/21(月) 18:49:48 ID:pJ9rRwOH
ごめん 間違ってた・・・・
安藤建設、ウマいこと書いているがもし銀行で割ってもらったんだったら、普通は 買い戻し特約をつけるから、これが履行され安藤建設の預金は19億円位減って いることになりそう。 銀行以外のところで・・・いや、まさかね・・・。
割引でないとしたら、アバレル業界が捨て値で買い取ったに決まってるだろ。
239 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/21(月) 20:57:01 ID:B9nrUwiS
むかしは割引があたりまえだったが、いまは市場が整備されてるから、 そこそこ有名な企業の手形なら、ふつうに割引じゃなく販売できる
>>239 昔割引といっていたのを今売却と言うようになっただけで同じ事。
そもそも、原則裏書きせずには割引も売却も裏書譲渡もできないから、買い戻し請求権が発生することに変わりはない。
242 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/21(月) 22:03:16 ID:0OJ4/tEl
>>239 それは、コマーシャルペーパーと混同してるぞ。
手形法からして、購入もなにも、裏書されなきゃ銀行で取立て依頼できんよ。
これ以上はわかるよな?
裏書してる人、全員に請求できるから、楽しいんだよなw
244 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/21(月) 23:34:00 ID:AEBGfKrc
平成20年4月以前の手形みたいだから、普通に考えたら、Zが落とさないでくれ→だめ→Sが買取→株式とバーターって感じじゃない?
245 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/22(火) 08:55:47 ID:PirrMqMc
こういう手形ってサイトが長いのが多いから、転々と裏書されてる こともあるよね。
246 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/23(水) 02:51:50 ID:q8xVw3VT
一括支払信託じゃない、債務保証の方のファクタリングか。これだな。 でも、さすがに全額ファクタリングかけると利払いが高くつく上、 ファクタリング会社も危ない所は上限かけてくるから、 実際は幾分かは損失は発生してるだろう。
248 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/23(水) 06:05:30 ID:QN5n+v+T
三枝夕夏さえいなかったらこんなことにはならなかった
>>247 上限どころか断られた可能性のほうが高いだろ。
250 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/23(水) 22:56:04 ID:n4WGq3Qp
251 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/23(水) 23:00:31 ID:n4WGq3Qp
252 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/23(水) 23:02:50 ID:plaoNagv
銀行が渋くなって、一挙に連載倒産する会社が増えますよ。かなりの悪循環・・・ 体力ないところはダメ。
253 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/23(水) 23:05:48 ID:sdlmBHaW
銀行渋るいうよりない袖やない
254 :
名無しさん@お金いっぱい。 :
2008/07/24(木) 21:17:30 ID:xEqKSR6A 倒産は免れてもデベのなかには社員数2割削減とか聞こえてくる。 ゼネコンもヤバイが、管理会社も収益が急速に悪化している。