【経済政策】製造業の税負担率:過去最低、海外利益を還流せず・「税の空洞化」進む…税制改正論議の焦点に [08/07/17]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 07:31:11 ID:6fN7Mihy
ニート税でも取れば良いよ。さよなら日本。
経済が世界レベルで悪くなる
そうすっとどうなるのか歴史が教えてくれる
内需に励むんだよ
それが最も確実に利益を出せるから
日本は発電、水をもっているから
資源枯渇、食料危機になればなるほど強くなる
第1次、第2次産業をしっかり面倒みればな
特に林業は大事だ
自然は大切にな!
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 07:38:36 ID:6NGGx4BR
日本の公務員 天下り 議員の数は多すぎ 給料は高すぎ
みんな日本から出て行ってる
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 07:41:28 ID:/bCCJHjM
税金を下げても日本に納めませんよ
現地法人の税率より下げなければ日本に還流しません
税率を引き下げて現地法人の利益が日本に還流しても
日本の法人税率も下がっているから徴収額はプラスマイナスゼロです
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 07:44:23 ID:E5dib2bu
自営業だけど
利益4割取られるから大変
銀行に返したらお金無くなる
2割だったら本当は人雇いたいんだけど
好きで日雇雇ってるのではありません
>>3 内需が終わってることを嘆きはしても
それに対する対策はしない。
そういう気がします。
税率下げろってうるさいから、法人税下げて社会保障負担率上げようぜ
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 07:55:49 ID:Aj8zg7SR
税の空洞化を消費税で穴埋めしようと画策しているところです。
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 07:57:04 ID:mlDkkkmM
トヨタがブラジルに工場たてる一番の理由はこれか?
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 08:00:34 ID:w6ZvyrK4
税金が馬鹿高いんだもんな・・・
税金安けりゃどんどん日本に戻ってくるだろうに
ほんと役人バッカじゃねーの
妬みだけで叩く国民も同類かも知んないけど
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 08:03:17 ID:zgwPEzEu
海外からの利益吸収できないなら工場海外に作る意味ないじゃない
さすがあほが勢ぞろいの日本経団連
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 08:10:01 ID:/bCCJHjM
>>13 80年代日本車バッシングの反省から
現地調達現地生産方式が潮流になった。
GMやフォードが潰れかけでもアメリカで日本車バッシングが起きないのは
そのせい。
日本が法人税率を引き下げても生産工場の日本回帰は100%起こらない。
悪い大人(役人・経団連・政治家たち)の妄言に騙されてはいけません
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 08:13:42 ID:KCNFQVtL
>>14 典型的な詭弁、悪い大人の見本
極論は論から逃れるためにこそ
誰も、法人税を下げたら100%回帰するなんて言ってないし、
そんなこと望んでもいません。
>>14 > 日本が法人税率を引き下げても生産工場の日本回帰は100%起こらない。
だな。
開発拠点=日本、生産工場=現地。
物流コストも考えると、生産工場は現地にあるほうがいいしな。
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 08:16:32 ID:w6ZvyrK4
一番いいのはドバイやサウジのやり方を学ぶことだよ
あいつら、なーーーーんも働いてないけど
日本人よりずーーーーっといい生活してんぞ
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 08:18:39 ID:KCNFQVtL
>>3 一応、海洋開発はそれなりに進めちゃいるんだけどな。
海洋富栄養化計画でタンパク質その他を増産とか、
藻を育ててバイオエタノールとか。
海底からマンガン団塊やメタンハイドレートとか。
環境破壊が進めば進むほど日本が有利、ってのは基本的に同意。
原油の値が上がりきって海底資源が採算ラインに乗った瞬間、日本は
資源国に化ける。
この資源国は元工業国でもあるから、中東のアラブ諸国と違って自前の
技術・資本で富を開発できる。
ライバルの工業国が生産を伸ばせば伸ばすほど、日本は資源輸出で潤う。
それで儲けた金を技術開発に投資すれば、工業分野でもさらにシェアを
伸ばせる。
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 08:25:34 ID:tL63CYPU
>>6 >2割だったら本当は人雇いたいんだけど
>好きで日雇雇ってるのではありません
なんだ、雇ってるんじゃん。
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 08:33:17 ID:fp+SaG5Y
これは、あれだ。
経団連が派遣と無職のどっちがいい? と言ったように
法人税の税率下げるのと海外で収めるのどっちがいい? ということか。
どのみち税収は下がるから、消費税UPを叫びますな。
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 08:35:57 ID:w6ZvyrK4
人件費は経費に入るんじゃないの
同族の賞与は入らなくなったらしいけど
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 08:43:19 ID:UPHoMwp3
もう製造業っていらんだろ。
シンガポールとか?
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 08:56:00 ID:zgwPEzEu
>>22 いっぱい物を作ったところで国内では売れないからなあ
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 08:59:07 ID:w6ZvyrK4
内需が育ってないんだよな結局・・・
製造業だけじゃやっぱり限界あるよ。
日本人ってアメ公みたいにクレジットカード限界こえてまで消費したりしないし
作っても売れないんじゃしょうがないし
高いといわれる不動産を安く供給させて
サービス業をもっと増やして
国民が余裕を持って生活して消費してくれるようになれば日本国内でも十分経済が回せるはず
>>20 それ言ったの宮内君だよ。
表で叩かれてるのは経団連だけど、その裏で彼は相当えげつない事やってるらしいね…
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 09:15:55 ID:YxKDtNCR
在日税を
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 09:27:00 ID:P75vhhRs
まるで税率だけのせいで企業の海外流出が起きているような書きぶりだが、
人件費、市場の近さ等のほうが大きいだろ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 09:30:03 ID:Hv2LzZ/r
>>1 また息をするように嘘をつく
内需が減退してるから国内での利益が減ってるだけだろうが
これ以上法人税を下げてさらに内需を冷え込ませてどうする
この売国新聞が!
「高い高い」と印象操作ばっかりで赤旗のほうがよっぽど詳細な分析をしているんだな
日経よく読む馬鹿になる
>自営業だけど
>利益4割取られるから大変
>銀行に返したらお金無くなる
>2割だったら本当は人雇いたいんだけど
>好きで日雇雇ってるのではありません
お前無職だろ
どこに利益から人件費を払う馬鹿がいるんだwww
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 09:40:03 ID:P75vhhRs
人件費払って利益ゼロにしたら、税金払わなくてすむぜ
海外で利益を増やしてるなら
その分、法人税上げてとっちゃえよ。
国内消費が空洞化してんじゃん
日本で、もの売れないし
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 09:49:58 ID:kV4glk2z
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 10:26:07 ID:+ToPy4rW
官製不況ですっかり内需が冷えた。
消費増だって無理さ。
高齢者福利厚生は縮小、消費税増税の生き地獄政策まっしぐらなんだから、
より考えて使うようになるのは当然の流れじゃないか。
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 10:29:35 ID:zgwPEzEu
>>34 経済ってのはいづれ成熟するんだよ
テレビを一台持ってれば2台目買うかどうか普通は悩むでしょ
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 10:41:57 ID:oitaC7K9
日本はもうおしまい
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 11:01:48 ID:zH7svmgG
だから何べんも言うように、消費しない50代とかの年収の高い
公務員や正社員男性の給与を見直して、もっと若い女性や男性に還元すべき。
派遣法廃止はもちろん、正社員雇用増やす。
そして、若い人の雇用を安定させないと消費は増えない。
人生の一大事である『結婚』も終わり、恋愛もしない、保守に廻った50代に
金を持たせていることが、一番の消費減退の理由。
20代、30代、40代にカネを持たせれば、ほっといても消費する。
これから結婚したり、車を買ったり、家を買ったりするからだ。
家がほしくても、派遣労働では購入できない。
消費はしぼむ。
なぜそれがわからないのかしら??
>>39 わかってもできない
・政治家は後援会や票のメイン顧客
・官僚はその発言ですぐに特殊法人へ強制天下り
・マスゴミはゴミなので意味無し
あと2、30年して団塊が死ねば、今の30代に遺産が降ってくる
団塊が金を使わなかったら、そこでウマー
団塊が金を使ってたら、金が回るからウマー
と想像してる
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 11:11:28 ID:vOnNe1vG
38.9%て、世界最高税率じゃないかw
米国のインテルなんかは25%払ってないし、
サムスンに至っては15%とかその辺だぞ。
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 11:14:49 ID:P75vhhRs
税率だけを単純に比べるな。
社会保障負担とかもある。
>>41 そこで相続税をあげようとしています
今でも金持ちは生前贈与しているのにねぇw
円高政策でおk
なんかさっき読んだ日経の一面がこれですた
読みながら「これおかしくね!?」と…
海外展開している企業が利益を海外に留保してその分の税金を納めていないっちゅう
ハナシなんだからさ…HOYAなんか15lとかだった
国外利益が国内に還流されない度合いが大きいほど、売国かつ国益に反するってことじゃん
まぁ税の使い道を考え直さなきゃとか、中小育てるために累進性にするとか、
たくさん納めてるんだからもうちっと政治での発言権持たせろよとか(←させないけど)
ならわかるけど…
税収落ち込みの原因を税率の高さに誘導する経団連の犬っ振りはどうなのよ日経さん
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 11:34:44 ID:o3cAMUKm
まったくお前らニートだか引きこもりは新聞も読まないのな、アキレる。
この問題はもう4月くらいに日経で取り上げてた。
その時の提案として、海外子会社からの配当を日本で非課税に・・ってのがあった。
国内で配当を支払わなければならないし、第一、国内で投資する資金がショートする
じゃないか。
<日経>◇製造業の税負担率が最低 海外利益を還流せず
日本の製造業が国内外で連結利益に対してどれだけ税金を払ったかを示す企業の
税負担率が、2008年3月期に38.9%と前の期に比べて0.3ポイント低下し、過去最低に
なったことが分かった。経営のグローバル化が進み、税率の低い海外で利益を増や
していることが背景にある。法人税率が高い日本に海外利益が還流しにくい構図で、
「税の空洞化」が進んでいる。高い税率は海外からの投資を呼び込みにくい一因に
もなっており、今後の税制改正論議の焦点になりそうだ。
日本経済新聞社が1595社を対象に、連結税引き前利益に対する税金の負担額の割合
を集計した。日本に比べて税率が低い海外で利益が増えると、企業全体の税負担率は
法人税や法人事業税などを合わせた日本の実効税率(約40.7%)よりも低くなる。
松下電器産業の前期の税負担率は26.3%。40.7%を大きく下回っているだけでなく、
前の期よりさらに17ポイント強低下した。有価証券報告書によると、税率が低いアジア
など海外での利益増が6.9ポイントも押し下げた。33.2%と7ポイント近く低下した旭化
成も、中国や韓国での売り上げが増えたのが寄与した。
税負担率が低下している背景には、海外の低い税率に着目した税務戦略の積極展開も
ある。HOYAは早くから海外利益を標準的な税率が25%強のオランダに集めて運用す
る体制を築いており、負担率が15%台にとどまる。日本電産や日立電線のように工場建
設などで税優遇措置があるタイやベトナムに進出する事例も相次いでいる。
税負担率が下がると、より多くの純利益が手元に残り自己資本利益率(ROE)など
の上昇につながる。企業価値を高めるうえで税務の重みは増しており、グローバル企業
ほど税の意識が高い。
このため企業が利益を日本に還流させずに海外にため込む傾向も強まっている。
税率20%の国の子会社が利益を上げた場合、日本の親会社が配当などの形で吸い上げる
と日本でも追加で課税されて計40.7%の税負担が生じるが、現地に置いたままなら税率
は20%で済むからだ。
ユニ・チャームは前期に97億円の海外営業利益を上げたが、配当で日本に戻したのは
3億円だけで、残りはアジアなどへの再投資に回す。経済産業省によると日本企業の
海外子会社が海外にためている利益は06年度に17兆円(前年度比37%増)に上る。
その分が日本で課税されない所得となっている。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 11:42:56 ID:IltQILCW
還流利益に課税するようなセコイ事してたから還流しなかったんだろ
ここを非課税にしてその分本来の法人税を上げろ
今年の本決算が出た時、松下の26%は一部で話題になってたわな。
HOYAはペンタックスの子会社化の影響での減税効果の方が大きかったと思う。
税率下がる=純利益上昇=1株純利益上昇=PER下落・増配 →株価上昇
の流れで株式市場的には良いんだけどなぁ。
富裕層の金回りが良くなると基本的に日本経済が全体的に良くなるからなぁ。
単純な話、内需に影響を与えない企業は海外なりに出てもらって欲しいものだ
省庁毎に三重四重に課税しまくってりゃ動けるヤツは逃げるって
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 12:34:17 ID:vOnNe1vG
松下は26%か。トヨタは37%だ。
鬼の様に国内投資する東芝は法廷実効税率ほぼ上限の40%。
税の支払い率だけを国への貢献だとするのなら、
東芝>トヨタ>松下だな。
ただし正社員の割合とかはトヨタの方が多かったりするので税率だけを基準にするのは微妙だ。
雇用に貢献しているなら多少税率が低くても許せるだろう。
ただし、現状では国内に貢献すればする程税金を沢山持っていかれるという
不思議な税制だったりする。
与党って自分の党さえ繁栄して、それに対する利益を得れば
国益の事なんざ関係なんだな
>>54 いちおう選挙があるからそうとも言えない
権力もった官僚の言いなりになっているとヤバイがね
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 11:56:24 ID:IkDHMCdB
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 11:59:46 ID:7jCpRGBd
現実問題として、人・モノ・金が国を超えて行き来する前提で、国や税制も
考え直すときなのかもね。
結局中間層からもっと税金取りたてて社会保障費に
当てて、貧困層への補助を打ち切る。
富裕層からはまず金は取れないだろう。
そうしたら中間層と貧困層が合体して巨大な貧困層が
生まれ、法律よりも仲間の掟を優先させるスラムが発達
し、生きるために富裕層の命や財産を狙って一斉に
何百人もの貧困層が襲いかかる。
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 20:53:23 ID:O21gwJYF
>>58 結局のところホモエコノミクスマンセーですき放題やってると
ハッテンどころかいつか共倒れだよね・・・
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 02:17:33 ID:i9eqIBSF
【日本の企業負担(法人税+社会保険料)】
・自動車製造業:フランスの73%、ドイツの82%
・電機等製造業:フランスの68%、ドイツの87%
特に、日本は社会保険料の企業負担が軽いことが特徴
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 03:01:06 ID:E480rwcT
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 00:41:35 ID:iEeIr2kq
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ
自浄できない政治家、公務員も同罪 死刑な
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 00:43:21 ID:/nqhFY6s
国内生産の奨励が無いとな
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 00:51:41 ID:kQV66SEZ
>>61 ドバイはリゾート地だぞ。東京なんて比べれば
それこそ地獄だ。
65 :
名刺は切らしておりまして:
森永が出て行けって言うから、こうなるのだよ。
税制を上げたら、人も企業ももっと出て行くな。