【調査】｢梅田｣｢なんば｣集客力向上、｢天王寺｣は苦戦・競争が激化する大阪圏のターミナルエリア…三菱総研調べ [08/07/11]

　三菱総合研究所は大阪市内のターミナル駅の利用状況に関する調査をまとめた。
主要ターミナルでは｢梅田｣｢なんば・心斎橋｣の集客力が高まる一方、｢天王寺・阿部野橋｣は
苦戦していることが分かった。

　JR、阪急、阪神が乗り入れる梅田は3線の沿線住民の45％以上、近鉄、南海、京阪などの
沿線でも20％以上が｢ここ5年間で利用する機会が増えた｣と答えた。なんば・心斎橋も南海、
近鉄(大阪線)の沿線で｢増えた｣人が40％を超えた。一方、天王寺・阿部野橋について｢増えた｣
との回答が40％を超えたのは近鉄(南大阪線)沿線だけだった。

　5年後の訪問回数の推計でも梅田の4％増、なんば・心斎橋の5％増に対し、天王寺・阿部野橋は
現状維持にとどまる。調査はインターネットを利用し、2065人から回答を得た。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年07月11日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000958.html
▽三菱総合研究所
http://www.mri.co.jp/
▽Press Release
競争が激化する大阪圏のターミナルエリア　〜大規模開発と新線開業で沿線住民の行動が変わる〜
http://www.mri.co.jp/PRESS/2008/pr080710_ksc01.html
http://www.mri.co.jp/PRESS/2008/pr080710_ksc02.pdf
▽関連
【調査】続く｢都心回帰｣：都心3区は毎年1.4万人超の人口増、港区が顕著…三菱総合研究所 [08/06/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214837150/

　　　　＝　＝　＝　寄生虫一家のだんらん　＝　＝　＝

パパ「どうだ〜　大画面のプラズマテレビはスゴいだろ〜〜」
ガキ「スゴいね〜　パパ！　これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
　　　買ったの？」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ〜くさんお金が貰えるし
　　　ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ〜〜」
パパ「しかし最近はさぁ〜　マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ〜
　　　なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
　　　んだからなぁ〜、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
　　　いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね！　自分がなれなかったからって
　　　人の幸せをねたんで」
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　　　よ、ハ〜ッハッハッ！」
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　　　だから〜〜」
ガキ「ウン、ママ！　ボクも公務員になるよ。　ところでさぁ、今年もまた
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ママ「ママねぇ〜　あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
　　　今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ〜〜」
パパ「そうだな〜〜ぁ　カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
　　　よ〜〜し、今年の夏はいっちょう行くかぁ〜〜　ハァ〜、ハッハッハ」
ガキ「ワ〜イ　ワ〜イ」

単純に乗り入れてる私鉄の客が増えてるだけじゃん
最初から他の沿線の客なんて相手にしてないだろ




つーか、京阪京橋涙目wwwww

京橋に大阪東線と今里筋線を乗り入れさせなかった時点で京橋の終焉は決定。
鶴橋は朝鮮人街で唯の乗換駅。
新今宮はドヤ街で唯の乗換駅。
弁天町は低所得港湾地区住民だらけで、『ニシ』とか言えない。

百貨店売上
梅田＞＞＞＞銀座
2011年には伊勢丹も梅田に出店

梅田＞＞＞新宿となり
東京衰退

西も東もわかりませんが、キタとミナミはわかりました。

どこにも阿倍野は出てこんな。

梅田って人が減っているように感じるけど・・・。
地下が広がって分散されているのかな？

阪神最強

梅田の地下街は世界一の規模。地下の楽園。

大阪に住んでた頃は、
阪急>御堂筋線(地下鉄)>JRしかほぼ乗ってないなあ。
京阪、阪神、近鉄は数えるほどしか乗った事なかった。

阪急の発車ベルはゆったりした曲で好きだったな。
もう大阪駅＆阪急百貨店の工事は終わったのかな？
綺麗になった大阪駅は見てみたい。
三越が2010年頃に出来るって、当時聞いたｷｶﾞｽ

阿部野、阿倍野、あべの　今どれに落ち着いてるの？

天王寺は地下で古譚のラーメン喰うくらいだな。
梅田のより美味い気がするのはなんでなんだぜ？

そりゃ近鉄南大阪線と阪和線だもんなw

南海鉄道沿線でどこにも行かない無職引きこもりのオレは勝ち組☆

西日本最大ホモタウン堂山町は梅田に含まれる。キモティー

なんばってメチャ廃れてるよね。

天王寺と四天王寺じゃどっちが強い？
難波と船場じゃどっちが強い？

>>9
ウメチカを舞台にした小説あるらしいな。
梅田から地上に出ないで北浜、淀屋橋、堂島まで行ったことあるが。
一体ウメチカってどこまで行けるんだ？
まだ伸びてる？
未だに梅田の地下街ってよくわからん。

ヨドバシ梅田となんばパークスが凄かったんですね

足立区梅田かと思った

心斎橋も相対的に衰えないな。
銀座と渋谷と新橋と有楽町と代官山と下北沢を兼ねたような場所だから。

>>21
あの下品極まりない心斎橋のどこに銀座、有楽町、代官山の要素があるのか
不思議。比較するなら川崎だろ。アーケードの具合がそっくりだ。

>>10
経営統合した「伊勢丹」キガス。
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1173646_799.html

心斎橋って浅草と戸越銀座と北千住と三ノ輪橋と蒲田を兼ねたような場所だよな

>>10
北の阪急、JRはまだまだ工事中だよ。
23も指摘のとおり大阪駅進出は伊勢丹らしい。

>>23
ああ、経営統合してたんだったね。
伊勢丹が来るのか。
大阪周辺と言えば、大丸があるが
伊勢丹が来て大丈夫かねえ。

なんばと天王寺ってほとんど同じって印象があるけどなあ。違うの？
いや天王寺とかいったことがないよそ者ですけど。

関空って便減るらしいし、今後Ｏ−ＣＡＴ大丈夫？

天王寺はなぁ…

>>28　O-CAT大丈夫？って
逝った人間に「あっちでは元気でやってる？」って聞いてるようなもんだろ。

天王寺は、近くにあいりんがある限りなにやってもダメ。

近鉄300mの高層ビルできるしこれからやろ
日本一の高さです。
横浜ｶﾜｲｿｽw

かなり離れているよ。
地下鉄御堂筋線＝なんば→大国町→動物園前→天王寺。
もっとも、なんば駅で降りて日本橋の電気街→新世界→天王寺公園→天王寺駅
まで歩くこともあるけど。

近鉄百貨店、高層ビルに建て替え。街中にりんくうゲートタワービルができるようなもん。
ttp://www.geocities.jp/toolbiru/topic/kin1-0708.jpg

天王寺は四天王寺他の寺院の縁日で年寄りが集まる町。
ここは東京の浅草や巣鴨に似てる。

美術館や動物園がある。
ここは上野に似てる。

飛田の遊郭に行く前後に一杯ひっかける町。
ここもやっぱり上野に似てる。

くし型ホームの終端ターミナル駅があり、田舎の玄関口。
ここも上野に似てる。

まぁ再開発はちょっと失敗気味だけど、
路面電車があったりとまったりしてて自分は好きな町です。

>>26
既に阪急とメンズ館、路面店によるブランドの囲い込みが終了してるよ。
やっぱり梅田は阪急が強いって。
伊勢丹に入るブランドなんてロクなのありゃしない。

>>32
どうもです。まさに難波、心斎橋、日本橋、新世界が大阪おでかけ時の立ち寄りコース。
通天閣のそばに動物園が見えるので天王寺もほとんど同じと思ってました。

OCAT＝バスターミナルだから関空からの飛行機減ったってダメージはあまりないのでは？

>>22
有楽町なんてただの薄汚いおっさん街やんか。

天王洲はダメだな
りんかい線とモノレールの駅が遠すぎる

＞35
京都では伊勢丹の圧勝
京都阪急は百貨店からレディースショップに業態変更

伊勢丹開業　2011年　阪急の改装2012年
この1年の差で
伊勢丹が勝つかもね
もともと梅田には東京居住経験のある人が多く集まる

中央大通りから
南側は、外国です。

京都は伊勢丹が圧勝といっても所詮JRの経営で伊勢丹本体に比べて1ランク下
に見られている。京都の一流どころは高島屋、大丸でしょ。阪急は小さすぎて
売り上げでは勝負にもならない。

＞42
君、東京に住んだことないんだ
あの、ここってビジネス板ですよね
偏狭な田舎モンは巣に帰ったら？

京都は四条から京都へかなり人が移動したからな伊勢丹が結果一人勝になった
JRの方が便利になったからな、あと近鉄も乗り入れてるさ

>>18

梅田から地下のみを歩いて淀屋橋、北浜へは行けないんだぜ？

>>35
へー、そうなの。
確かに梅田の百貨店は阪急が強いね。
平日でも夕方からは、結構混雑してた記憶が。
阪神は地下食料品売り場が強いってね。
以前行ったけど、行く時間帯が悪くて
人多すぎてまともに見られなかったな。

>>18
堀晃の「梅田地下オデッセイ」だな。入手困難だけどな。
長編版の出版がアナウンスされてからもう何年になるやら。ｗ

>>40
元々京都の阪急はそんなに大きくないしなあ
阪急全体で言えば「阪急乗って梅田で買い物してや」ってとこだろうし

>>44
京都の百貨店は滋賀県民で支えられてるようなもんだからｗ
やっぱりJR駅直結の方が強いわ

>>41
待て、長堀通までは日本に入れてやってくれ

難波は梅田に差を広げられてる感じがあったけど、
阪神の難波まで乗り入れが始まれば盛り返してきそう。

天王寺と釜ヶ崎って離れてるの？

1駅離れてるよ。

なんばは泉州地域の経済が上向かないと梅田に引き離されるだけだろうな。
それか伊丹空港廃止になって大阪の空の玄関口を独占できるようになるか。

一番好きなのは天王寺なんだけどなー
再開発で変わってしまうんだろな

あべのプールも無くなったし。

天王寺は阿倍野ターミナルビル出来るだろ
http://umeda.exblog.jp/6668161/

SHARPが出来るから難波はかなり期待できる
天王寺もSHARP工場とJRまで路面電車が走るから難波ほどではないが多少は期待できる
近鉄の糞高いビルがどの程度威力はっきするかだな天王寺は

早くもトンキンが近鉄３００ｍタワーに牽制しはじめたｗ
日本一のビルが建つ天王寺が憎くてしょうがないらしいｗ

阿倍野は学生街に徹したほうが良かった。
阿倍野ベルタ周辺の空き地を大学にすれば、阿倍野に若いヤツが集まる。

>>60
だな
看護学校もあるし女性向けのオシャレなマンションも多い
堀江のような街づくりすればいいのに

>>58
難波にSHARPできんの？

>>54
仮に伊丹廃止になれば梅田超高層化再開発で
更に差をつける事になるが。

SHARPは堺にできるから南海が最も恩恵受けるだろうってこと
堺に遊び場はないから大阪へでるんだろうけどその時難波が南海の終点になる
近鉄はノッポビルにSHARPのOFFICEを誘致してるとかしないとか
ミナミ界隈は阪神難波線とSHARP堺工場に期待してる

南海住民は難波止まりで梅田なんか行かないしね。
難波ですべて事足りる

阿倍野
東京で言うと東武線沿線民の北千住みたいなもん？

大阪駅前ビルの地下街が好きだ。

>>66
池袋

>>68
そんなに栄えてるのか

街の性格が似てるだけだから勘違いしないように

上野のほうが近いと思う。
東北本線─阪和線、紀勢線
上野動物園─天王寺動物園
寛永寺─四天王寺
山谷─あいりん
吉原─飛田

>>10
まだまだ＜工事
今すごく使いづらいから、大阪駅
改札の中も外も通る度に通路が変わっていく

天王寺って実際なんもないやん

>>73
ベタな感じ

キタミナミの２極集中でええやろ

近鉄は上本町を見捨てんでくれ。
早よう谷９と動く歩道で繋がんかい！

大阪は環状腺が万里の長城になってないから天王寺や天王寺が不利かな。
南北に乗り入れてないのは南大阪線だけか。

>>77
天王寺や天王寺が→天王寺や京橋は

>>77
日本語でおｋ

>>76
あの地下どんだけ歩かせるねんｗ

>>77
何が言いたいんや？

>>43
恥ずかしいセリフ

梅田には「空中庭園」があるから
天王寺は「空中動物園」で対抗

夏休み中はシンガポールみたいに夜間動物園で頼む。

京橋忘れたらんといたって

グランシャトーもおまっせ

グランシャトーってどんな人が行くの？

いつまでもグランシャトーとか言ってるから京橋は発展しない

まぁあの発展してない感じが京橋やねんけどなｗ

梅田の地下街はまだまだ増殖しそうだな。
JRの貨車区跡地に出来る百貨店とも繋がりそうだし。

北ヤード、新北ビル、阪急梅田駅、アクティ、阪急百貨店、阪神百貨店がすべて空中デッキで繋がる

シャープの工場と阪堺電車がつながれば天王寺まで
直通させられるな。

>>31
つか横浜のランドマ＾クタワー（２９５ｍ）から
「日本一高い」っての取り上げたら何が残るんだろう･･･
あの町。中華街一筋で行くのかな〜？？

しかしランドマークが出来てから２０年経ってやっと５ｍ更新かよｗ

阪堺電車はＬＲＴ化でけんのかな？

堺市の新設するLRTと阪堺電車は相互乗り入れも計画してるらしいから
そのへんの仕様は共通化すると思うよ

>>47
「梅田地下オデッセイ」、本人のサイトで読めるよ。
http://www.jali.or.jp/hr/ume/ume_s-j.html

阿倍野に近畿大学を誘致しろ、そうすれば阿倍野が活性化する。

でも天王寺の阪堺線の西側一帯の再開発は規模がデカそうやし、近鉄も立て替え終わったら結構よさげだろうし、Hoop一帯もかわるよね？
上本町は歌舞伎座移転するからジジババタウンとして発展しそうな気がするが…
難波はさらに若者が集まる（ジジババが高島屋以外にいなくなるだけ？）街になりそうやね。
ただ、映画館跡もまだ放置されてるし、一帯のパチ屋もなくしてもっと魅力のある街にしないとね…せっかく吉本に観光客が押し寄せてるのにもったいない。
梅田はほっといても増殖してるからそのままでＯＫ。

>>95
まだ大阪市内は我孫子道以南しかLRT決まってなかったはず
採算面でキツイ。

千日前醜くないか？
ビックカメラあるとこからまっすぐＮＧＫあるとこまでパチ屋多すぎｗ
道具屋筋は夜になったらホームレスの寝所になるしｗ

>>98
ＨＯＯＰもアンドもええんやけどあの周辺ゴチャゴチャ密集しすぎやろ
路地も狭くて汚いしラブホあるし
てかイトーヨーカドーできるとこまだ立ち退いてないけど２年後にまにあうんかな？

梅田がこれ以上地下街が大きくなるのは勘弁やわ
もうすこし地上を歩きやすい街にしてくれ
道の向こう側に渡るのにいちいち地下もぐらなあかん時あるからしんどいわｗ

>>87
京橋はＪＲの駅舎を改装せなあかんわ
個人的に京橋の昭和な雰囲気が好きやけどｗ

確かにこれ以上エエ加減地下街はいらん
馬鹿は便利便利しか言わないけど、地下街が街の発展を阻害していることに気づいているのだろうか
利便性だけでは都市は活性化しない

南海住民は難波止まりで梅田なんか行かないしね。
難波ですべて事足りる

>>90
梅田スカイビルも

スカイビルまで繋がるのか？

>>104
その逆も叱り

日経ネット関西が「トレンドアンケート」で行った「よく行く繁華街」調査で、最もよく行く繁華街を１つ選んでもらったところ、「大阪のキタ」が38％でトップとなった。
２位には「神戸の三宮・元町」（19％）が入り、「京都の河原町」と「大阪のミナミ」がいずれも12％で続く。
それぞれ、よく行く街の良いところや悪いところなどを自由に書いてもらった。キタは「常に新しい店ができ、見ているだけで刺激になる」（50代男性）
一方で「いつも（自分のお気に入りの）同じものがある」（50代女性）と店や商品に新しいものがどんどん出てくる中に、古くからの定番もきっちり残っている懐の深さが人気のようだ。
ただ「人と車が多すぎる」（40代男性）、「街がよくわからない。わかりやすい案内表示がほしい」（40代女性）といった、重層的に発達した人気の街ゆえの苦言もあった。
これに対して三宮は「大阪ほど混んでおらず、ほど良いにぎわいと、おしゃれな雰囲気が良い」（30代女性）、「大阪の方が店の数も種類も断然多いが、結局全部をまわるわけではないので神戸のサイズが好き」（50代女性）と、大阪に比べコンパクトな点が評価されている。
その一方で「閉店時間が早い」（20 代女性）、「食堂街が少ないことや大きな電器店がないのが物足りない」（40代男性）と、不満も大阪と比較した内容となっている。
このほか、ミナミについては「最近は国籍不明の街に変わりつつあり、足が遠のく」（60代男性）や「昔とすっかり変わってしまい残念」（60代女性）とオールドファンの嘆きが寄せられた。
繁華街へ行く目的については、多いものを３つまで挙げてもらった。「買い物」（74％）、「食事」（61％）が多かったが、「目的なくぶらつく」も32％と３人に１人が選んだ。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000487.html


京阪神全体で見ると梅田が圧倒的に人気あるみたいだね

>このほか、ミナミについては「最近は国籍不明の街に変わりつつあり、足が遠のく」（60代男性）や「昔とすっかり変わってしまい残念」（60代女性）とオールドファンの嘆きが寄せられた。

ミナミにすんでる俺からしたらそれはキタのような気がするのだが・・・。

まぁ６０代の人たちだったら特に昔と様変わりしたと思うんだろうね
実際はキタもミナミもだいぶ変わった

>>107
大阪の人が神戸の元町とか三宮に行くのは
東京だと横浜に行くという感覚でいいの？

>>108
俺もキタだと思う。エセ東京目指しすぎて大阪の色もあったもんじゃねえし。
ミナミのほうがよっぽど大阪らしい

>>108
でもここ数年のミナミのアジア系増加率は凄まじいと思う。
もちろん梅田も同じように増えてるけどね。
歩くと必ず中韓タイは目にするし

>>111
別に東京なんか目指してないだろ？
どこを見てそう言ってんの？
梅田もミナミも大阪。

>>111
ステレオタイプな奴だな。
キタの近くの中之島なんかも、俺は大阪らしいと思うけどね。
梅田の雰囲気も別に東京のどこに似ているという訳でもなくて、
オンリーワンなものだし。

まあまあ、同じディベロッパーや土建屋が造ってたりするから
似た雰囲気になったりするのは当然なわけで

天王寺に家電量販店を作ってくれ。

梅田やミナミは人が多すぎて疲れる、まったり遊びたい時に行くのが天王寺

最近、中崎町（御堂筋の大きい交差点）の辺り
若い中国人多い　男も女も
全部学生っぽいんだけど学校でもあんの？

高層ビルが建ったら東京っぽいって思う奴が多いんだろうけど
アメリカの猿真似って言ったほうがいいんじゃね？
>>116
必要なし

>>116
駅ビルのsofmapで十分だろ

天王寺は近鉄の300mビルだな
また、そこにシャープが本社機能移すからな

>>1になんで天満橋が入ってんの？
天満橋ってわざわざ行くようなとこか？

大阪環状線の能力をＵＰすればいいんだよ。
天王寺はますます衰退するけど。

>>116
ヨドバシカメラ　マルチメディア　アベノ！

就職して東京にいった
地元より田舎でした。ばい新青梅街道沿い
そういや広い畑は、あまりみないな

ＬＡＢＩなんばを阿倍野に作ればよかったのに

天王寺は今、スクラップ＆ビルドの中のスクラップ実行中なんで、廃墟感が凄まじいよ。

ところで、難波のど真ん中にある小学校？（今は使われてない？）が無駄すぎるんだけど…
あの一画全部壊して…
でも買うのはパチョンコ屋なんだろな…終わってるw
難波も歌舞伎座なくなったらさらに難波らしさがなくなるな。

>>128
パチンコはもう衰退産業
今やってるジジババ死んだらもう誰もやらん

ビックカメラのとこか

パチンコは１兆円産業

そうだよな！
環状線の回転率上げてくれw
阪和、大和路、はるかのせいで通勤時間の外回り線、時間乱れすぎ。
天王寺で一旦止めて、乗り換えにしてほしいなぁ〜
そしたら天王寺スルーしてた人が『乗り換えうざいし、天王寺で買い物するか』ってなったりもするんじゃないかい？

阿倍野は変な再開発で練り歩いたりそぞろ歩いたりする楽しみが減った。

近鉄百貨店、ＭＩＯ、フープ、アポロビル、ルシアス
天王寺公園、美術館、大阪市大病院くらいか

一駅歩けば新今宮、動物園、新世界、通天閣、じゃんじゃん横町、飛田などの
コアな世界が広がる・・

>>132
同和利権が絡んだため実行不能になったが、今宮-芦原橋の再編計画はあったんだけどね。

天王寺-西九条に一車線でもついかできればなぁ。

大阪駅があふれかえってしまうから、単純じゃないね。悩

環状線沿線はいろんな意味でどうにかしないとな。

>>134
言われてみれば相当コアだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＜天王寺

★リトルワールド構想　

１９８７年のＪＲ西日本発足時、東京から大阪へ赴任してきた同社幹部から「山手線に比べ、大阪環状線の駅は貧弱すぎる」と声が上がった。駅舎改造のプロジェクトチームを設置、８９年に打ち出したのが、この構想だ。
１駅ごとに想定する国を決め、その国のイメージに沿った雑貨店や飲食店を作る計画。玉造駅はオーストリア、西九条駅はオランダ、桃谷駅は米国・西海岸とモデル駅を設けて試行した。
だが、「大阪の駅でそんなに気取ってどうするんや」との利用客の反発の声とともに、いつのまにか立ち消えになった。

（読売新聞 『ひと駅ひと物語 大阪環状線めぐり』より）

なんかすげぇ計画だなｗｗ

天王寺はダークエリアと紙一重の場所にあるからなー
今宮〜朝潮橋あたりはせめて景観だけでも何とかならんのか

>>104
一概にそうとも言えないような気がするのだけど。
南にはこんなのがあるけど、北で事足りる？
道具屋筋　　
日本橋　　家電を除く
黒門市場　百貨店で事たりるかもしれんが
堀江　　家具
心斎橋の海外ブランド店

>>141
どれもキタやミナミへ出なくて事足りるような・・・。

堺東がもう少し便利になってくれればなんばまでいかなくてすむのに。

関西はキタ、ミナミ、三宮、河原町しかまともな繁華街ないからね

>>144
それだけあったら、充分でしょ。

二〇〇六年の製造品出荷額
阪神工業地帯　31兆1028億円（大阪府　16兆6478億円、兵庫県　14兆4550億円）
京浜工業地帯　30兆5099億円（東京都　10兆3597億円、神奈川県20兆1502億円）

実は、京浜工業地帯は日本第３位に転落していた。
これを報道しない東京マスコミはもう隠蔽ですね。
　

最近の東京大阪ハッテンしすぎだろ

>>144
単純に製造業からのシフトだと思うんだけど・・・。
そういうのもだめなの？

実際には来年阪神がミナミに乗り入れたら多少変わりそうな気もする

神戸人は大阪嫌いが多いからどうかな。それより奈良方面から神戸へ行く人が
ふえそう。

それはないな
奈良からわざわざ神戸に行く必要ないし

>>150
関東人カキコミ乙。

埼玉人が東京通過して横浜行くようなもん？

>>68,>>71
関西本線＆阪和線（＋紀勢本線）と東北本線＆常磐線って感じか
あと南海天王寺線が現存してたらより上野っぽかったんだがなあ

天王寺はやや小ぶりな上野って感じで阿倍野はかなりスケールの
小さい池袋って感じ
それが道路一本挟んで相対している

>>146
神奈川すげー。
大阪も何だかんださすが商都。

震災があった兵庫以下の東京m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>91
線路・・・じゃなくて軌道は繋がってるから無理じゃないけどかなり
長時間乗車になるぞ

>>100
たまに遊びに行く分にはいいけどちょっと環境が悪すぎるね

>>155
東京はサービス業がメインだし、海岸線自体短いってのもある

上本町がもちっと発展しないかね。

上本町は善戦しているほうでしょう。天満橋駅ともにかつては私鉄の
終着駅だったが路線延長で通過駅になってしまった。ホテルや百貨店
が生存しているのが不思議。

近鉄は上本町が拠点だったから名残で残してる

>>153
そんなもん


>>159-161
近鉄は上本町駅の地上ホームが現存してるからまだ駅も街も活気が
あるけど京阪は天満橋をただの通過駅にしちゃったからねえ
地上ホーム（現在のOMMビル）も残しておけば中之島線建設の必要も
なかったのに

>>76
近鉄上本町駅の地下すぐに、新しい地下鉄が欲しいよな
谷九は遠すぎる

谷九で我慢するしかない

近鉄が阿部野橋から近鉄難波まで繋がってくれると嬉しいんだが。未だ磁気定期券で通勤

天王寺周辺は在日と部落とやくざのたまり場だからな。
一般人に相手してほしかったらまず、在日を日本から追い出して部落利権をなくして
犯罪を一掃しないとな。

このあたりに関しては、警官も南米みたいにマシンガン持って数人チームで角々に警備に立たないと
だめだぞ

それはないだろうね
阿倍野が通過駅になってしまいかつての上本町みたいになる可能性がある
近鉄も阿倍野に力入れて再開発してるのにわざわざ客流れるようなことはしないだろう

そもそも近鉄は、阿倍野に日本一の自社ビルを建てようというのに、
阿倍野への自社アクセス手段が南大阪線しかないのがおかしいよな
主要路線である大阪線や奈良線からは、地下鉄かＪＲを使わないと阿倍野に行けない現状ってどうよ

阪神なんば線開業で、どれだけ人の流れが変るかだね。
宝塚から今津回りでなんばに出られるようになるし。

>>154
池袋も天王寺もそんなに違わないよ。百貨店のデカさは近鉄が上。
春に初めて東京に行ったけど言われてるほど大きな都市だとは思わなかった。
大阪よりも広い街という印象ぐらいで、大阪とはそんなに変わらない。

マジレス
梅田＞＞池袋＞ミナミ＞＞＞＞＞＞＞天王寺

まぁ東京は同じ様な街がいくつもあるって感じだから凄いんだけどあんまり面白くはないよね

神戸方面からミナミへの流入はそこそこ進むとは思う
奈良方面から神戸への流入は進まないと思う

梅田は第１〜４ビルが糞すぎて残念
北ヤードよりあれを何とかするべき

>>171
ミナミの飲み屋街は膨大な大きさだよ。
少なくとも池袋とは比較にならない。

単純に商業売り上げで判断した
まぁミナミの方がいろんな顔があって凄いよな

とっくの昔に知れ渡ってる事を調査する意味は？

>>173
あそこは伊丹が廃港になってビルの高さ制限が解除されたときのために、
今はあのままにしとくべき

>>177
頭良いなｗ
あそこはエロビデオがたくさんあって、昭和なふいんきがいい。

そもそも駅前ビルは利権が絡み合ってて実質建て替え不可能

再開発、鉄道新線効果は―大阪にお出かけ６％増
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080712ke02.htm

「５年後」周辺住民調査

　三菱総合研究所は、大規模な再開発や鉄道新線の開業に伴い、大阪周辺の住民が大阪市内の
主要地区を訪れる回数が５年後に６％増えるとの調査結果をまとめた。商業施設に買い物に
出かけようと考えている人が多いとみられ、消費を刺激する効果などが期待される。

　調査は大阪中心部から１０〜２０キロ・メートル圏内のＪＲ・私鉄沿線に住む２０６５人を
対象に６月に行い、主要地区ごとの現在の訪問回数と５年後の見通しを聞いた。

　最も高い伸び率が見込まれるのは、１０月に京阪電気鉄道の中之島線（天満橋―中之島）が
開業する中之島地区で、１人当たりの年間訪問回数は４２％増える。

　阪神電気鉄道沿線では、２００９年春に開通する阪神なんば線（西九条―難波）の効果で
住民が難波・心斎橋地区を訪れる回数が平均で３０％増える見込みだ。

　一方、梅田地区は、周辺住民の訪問回数がもっとも多いが、５年後の回数の伸びは４％ほど
にとどまるという。

（2008年7月12日 読売新聞）

>>172
同意。
三宮が心配。

>>172
奈良→神戸方面は甲子園需要ぐらいやろなぁ。
あと通学か？

>>179
地上は糞だけど、あそこの地下のドヤ街ぶりは大阪らしくていいですよ。
地下街だけは残して欲しいですね。

>>182
ソープｗ

当たり前だろ
天王寺はメシまずい
ミオとかアポロの品揃え、映画施設イマイチ
外見ボロ
といいとこなしやん

天王寺の穴場焼き肉屋にひっそり通う俺は勝ち組。

日本一の巨大繁華街　大阪ミナミ

【繁華街】
道頓堀、宗右衛門町、アメリカ村、ヨーロッパ通り、心斎橋筋商店街、戎橋筋、
心斎橋駅周辺百貨店・高級ブティック街、堀江界隈、千日前商店街、南海通り、
難波センター街、法善寺横丁、大阪シティエアターミナル・なんばHatch界隈、
サウスロード千日前、道具屋筋、なんさん通り、なんばCITY、なんばパークス、
黒門市場、日本橋電気街

【百貨店・デパート等】
高島屋、大丸、そごう、丸井、OPA、BIG STEP、パルコ、・・・

【地下街】
なんばウォーク、なんなんタウン、クリスタ長堀

【駅】
地下鉄御堂筋線　なんば駅・心斎橋駅、地下鉄四つ橋線　なんば駅・四つ橋駅
地下鉄堺筋線　恵美須町駅・日本橋駅・長堀橋駅、近鉄　難波駅・日本橋駅
地下鉄鶴見緑地線　心斎橋駅・長堀橋駅・西大橋駅、JR難波駅、南海難波駅
地下鉄千日前線　なんば・日本橋駅

天王寺は競争が少ないね。実質近鉄だけだし。

>>187
JR…

追加→JR以外で

>>188
JRは大阪駅直通を増やして開発中の大阪駅に人を引っ張るつもりみたいだね。

大阪駅開発中
http://www.2011osaka.com/

>>190
阪和線系統は結構それで南海にダメージ与えたけど
大和路線系統は全く近鉄にダメージを与えられなかった
南海もパークスが起死回生になってるしねえ

大阪駅の開発終ったら次天王寺っていう噂が・・・

やっぱり大阪が元気になってくれないとね。

>>193
俺は次の開発地は堺だと睨んでいる
シャープの堺工場建設に伴い、JR阪和線堺市駅から工場付近まで路面電車を走らせるので、
おそらくここが次の開発ターゲットになっていると思う

大阪の地下街はあべちかしか入らない。
梅田とか難波の地下街は広くて複雑で訳分からないから絶対入らないようにしている。

http://www.2011osaka.com/gallery/video.html
南海・ミナミは終了

>>192

近鉄と南海の実力の差。
同じ関西私鉄でもいかに南海が糞なのかがわかる。
パークスも終わった。

＞＞１９６
あべ地下は小規模やし綺麗からな

東京日本橋がそっくりそのままマネする予定の

大阪道頓堀「とんぼりリバーウォーク」
http://www.tonbori.jp/
http://namba.keizai.biz/headline/photo/320/

東京都の計画
http://www.nihonbashi-michikaigi.jp/pdf/teigen02.pdf　←　の13ページ目

埋め埋め梅田

>>195 JR堺市駅には当分の間路面電車来ないよ。
刑務所とﾒﾓﾘｱﾙﾎｰﾙと死に行く商店街
正直言って魅力無い。 こんなとこに引っ越すたｵﾚ・・・

梅田と難波ってどっちが繁華街上なの？

そりゃ、難波だよ

天王寺と阿部野橋が苦戦しているのか。
じゃあ、マスコットキャラを作ったらどうだろうか？
天王寺と阿倍野を足した天王寺あべのとか(ﾟдﾟ)

という冗談はさておき、大阪旅行に行ったときによった天王寺はなあ……
公園近くでブルーシートのテントがいっぱいあって、
そこでカラオケ大会しているんだもんなあ（;ﾟДﾟ）
行こうという気持ちが減ってしまうよ。

商圏規模という点では梅田の足元に及ぶべくもないと思うけど
俺は難波のほうがなんとなく落ち着く（ただの主観だけども）

二〇〇六年の製造品出荷額
阪神工業地帯　31兆1028億円（大阪府　16兆6478億円、兵庫県　14兆4550億円）
京浜工業地帯　30兆5099億円（東京都　10兆3597億円、神奈川県20兆1502億円）

商業売上
梅田＞＞＞銀座
東京って工業も商業もだめ
東京が優位なのは新宿の風俗だけ

商業売り上げで言うたら
ミナミより梅田の方が上だけど
繁華街のでかさ多様性散策ならミナミの方が上かな

カラオケはとっくになくなってるだろ

あべのは近鉄や阪和線沿線民、奈良方面の客が主力だもんな。
梅田以北の人間ですら通勤通学ルートでもなければミナミにすら滅多に行かない人もよくいるし。

あべののコンパクトさは好きだけどね。

梅田　難波
天王寺　三宮　河原町

あとは雑魚
京橋も雑魚　

>>210
阿倍野の商圏範囲の人口が少ないのが難点
奈良が５００万人ぐらい人口いたらなぁ〜ｗ

>>192
しかしそのせいでＪＲは遅れる＆止まるイメージが
完全に定着してしまったのはダメージでかいと思われる。

>>212
奈良が500万人いてもほとんどは近鉄奈良線沿線住人だろｗｗｗｗ
そしたらミナミがもっと繁栄するぞｗｗ

確かに奈良県は近鉄がＪＲを圧倒してるからねｗ

>>207
新宿の風俗最近だめだよ・・・

天王寺あべ子

なんか大阪駅前圧迫感でそうだな
http://www.flickr.com/photos/gorimon/491315006/sizes/o/in/photostream/

よく池袋が出てるよな。
みんなも池袋好きなのか？
俺も出張で東京いくけど、池袋はいい街だな〜なんでもあるw

>>207
飛田最強だろ・・・

>>111
大阪らしさがなくなって、
東京風になったら、「無国籍」ですか。

別の国と思ってらっしゃるわけですね。

元々別の国じゃないの？
大阪民国っていうｗ

>>221
そもそも「東京風」っていう表現がおかしい。
大型ビル開発は東京のオリジナルじゃないんだから。

>>222
日本書紀によれば、関東は日本ではない異国と書かれているね

地下にトレビの泉や川が流れているようにしたり、ステンドグラス
に彩られた大聖堂を思わせる吹き抜けと、ドーム天井などエセ東京
というより阪急色でしょう。

>>223
無味乾燥なコンクリートジャングルといえば、世界的にもTokyoのイメージですよ。

>>226
コンクリートジャングルとしての世界的な東京のイメージは、
現在建設されているような綺麗な大型ビルのイメージじゃないよ。
もっとアジア的な雑多なイメージ。

>>138
>リトルワールド
構想はともかくコンセプトはわるくない。
環状線の駅舎も現状のように、ただ造っただけ的なものではなく
多少はお洒落な駅になっていたかもしれん。

>「大阪の駅でそんなに気取ってどうするんや」
これが大阪の自虐的かつダメな所。
こういう意識が大阪の発展を阻害しているんだろうな。
大阪には気取る精神が足りなさ過ぎると思う。

>>228
気取ったりカッコつけたりすんの嫌がるからな。
逆に自分を下にして笑いをとるのがうまいんだけどね。

チョンの分断工作員が出てきたから
終了だなこのスレ

チョンコは日本人の愛国心を殺ぐ事に必死だからね

東京は１個１個の街は小さいけど、そういう街が沢山あるのが凄い。
大阪は東京みたいにそういう街が沢山ないけど、１個の街が大きい。
ミナミの規模や御堂筋、地下街の広さは、東京生活が長い俺でも凄いと思う。

俺東京行ったことないんだけど
東京の繁華街ってどんな感じなん？

大阪がNo１だと思ってた頃東京の新宿を歩いてみた


桁が違う別次元ごめんなさい、こんな感じ

へぇ〜そうなんだ

東京には頑張ってもらいたい

新宿は凄いで

俺は逆に大阪がNo.1などというおこがましい妄想は持たず
東京はさぞすごいところだろうと思って行ってみたら思いのほか予想の範囲を抜け出てないなと感じたが
事前の意識一つで感じ方は変わるもんだね、もちろん東京が圧倒的大都市であることは間違いない事実だけど

東京と大阪が友好になり、お互いの至らない点をサポートするのが日本の為になる

東京は京橋クラスの繁華街がいたるところにある感じ

>>234
大阪がNo.1だと思ってる時点で君は大阪人ではないし、
田舎者にしても無知が過ぎる。

No.1は明らかに東京。
では大阪は何かと言うとオンリーワン。
それが>>233のような意見に繋がっている。

>>238
普通東京が圧倒的�ｂPやと思うやろｗ
俺も東京ってどんなけ凄いのかなって思って行ったらやっぱり凄かったｗｗｗ
ほんまに最低でも京橋クラスって感じ

>>241
東京に始めていった時の感想だけど
中学3年の時かなあ

二〇〇六年の製造品出荷額
阪神工業地帯　31兆1028億円（大阪府　16兆6478億円、兵庫県　14兆4550億円）
京浜工業地帯　30兆5099億円（東京都　10兆3597億円、神奈川県20兆1502億円）

商業売上
梅田＞＞＞銀座
東京って工業も商業もだめ
IＴ企業は逮捕者続出、金融はボロボロ
東京が優位なのは新宿の風俗だけ

東京で1位の産業は印刷業
もしかしてエロ本が東京の主要産業ですか？

新宿
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Shinzyuku_sta1.jpg

「新宿」という看板がなければ、寂れた地方都市と間違うほど

新宿ってちっちゃいよな。
西新宿にしろ、歌舞伎町にしろ。
大阪の商店街の方がすごいと思うぞ。

>>243
いつの話か知ったこっちゃないけど、
要するに君の無知が過ぎただけだよ

あと訂正
＞ では大阪は何かと言うとオンリーワン。
＞ それが>>232のような意見に繋がっている。

大阪は企業流出防止方法を考えないとね

新宿って東西に分断されているから
全く別のエリアだよ

巨大な風俗街であることは確か

東京は別格だよ。
でも大阪も東京を覗く他の都市と比べたら別格。

小売売上では

梅田＞＞＞銀座

これが現実

池袋は駅の東西南北、全方位3分でラブホ
こんな駅はみたことない

小売売上では満足出来ないな

荒れてきたな東京との比較はやめようぜ

>>138
８０年代っぽい発想だなあw

＞玉造駅はオーストリア、西九条駅はオランダ、桃谷駅は米国・西海岸とモデル駅

どんな感じや？ｗ

二〇〇六年の製造品出荷額
阪神工業地帯　31兆1028億円（大阪府　16兆6478億円、兵庫県　14兆4550億円）
京浜工業地帯　30兆5099億円（東京都　10兆3597億円、神奈川県20兆1502億円）

東京の衰退は明らか
東京のネガテイブニュースは放送しないのがおかしいね

六本木ヒルズの年間来場者4000万人　売上400億円
1人当り　1000円

これが東京の現実

第二次産業なんて70年代から中京以外は衰退傾向だろｗ
笑わすなよ勘違い成りすまし大阪人

てかスレタイに東京の文字なんて一文字もないのに
なんで大阪vs東京の流れになるんだよ

東京の人は大阪と比べてどうこうって言ったりはまずしないんだけど
大阪の人はなんで必死に東京と比べたがるんだろう。

奇形児を見たことはありますか？ これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん（当時２３） は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、 まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故？
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、 口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて。

ＪＲ難波ってなんで環状線にできなかったの？

俺経済の事は無知なんだけど、堺と姫路他2ヶ所に工場出来るんだろ？ フル稼働時1兆〜2兆 って凄いの？

>>260
他に比べるとこがないからだろ

でもあほらしいね

>>263
御堂筋線があるからじゃないかな？
意味ないでしょぶっちゃけ

そもそもＪＲ難波じゃなくてＪＲ湊町だった
位置的にも浪速区だし

東京ってコンビニ居酒屋の店員は中国人ばかり
銀座は中国人が多数　買物

「JR○○」って駅名は関西では僻地や不便な場所を表すからなｗ


JR難波のイメージが悪いせいかは知らないが、夙川や桂の新駅には「JR〜」は付けなかった

和歌山の子供はなあ、阪和線乗って天王寺に着くだけで興奮したもんやで。
「大阪来たんや」ってなあ。
あの行き止まりのホームが良かったんやけどな。
最近は16番線かなんか知らんが、快速も特急も天王寺が終着駅やなくて、停車駅に
なってしもた。

つか昔は天王寺駅って無茶苦茶栄えてたんだぜ？
古い航空写真見ればわかるけど

天王寺はかなり格落ちだろ

湊町が浪速区云々を言い出せば

キタは北区と福島区に分かれてるし
天王寺も天王寺区と阿倍野区が入り乱れてる。

そもそも、大阪の大きな繁華街は区を超えて繋がってるから
規模（金額）の集計を難しくしてんだよ。
だから必要以上に繁華街を小さく捉えられる

>>261
必ずしも大阪人が自ら比べている訳ではないという事くらい分かって頂きたい。
本人たちは至って冷静でも必ず外野が東京との比較を始める。

ひどい時には大阪vs東京の喧嘩を和歌山人と埼玉人がやってたりする。
そういった背景を無視して一様に「大阪は東京を意識しすぎ」などとレッテルを貼られるのは
当の大阪府民にとって非常に心外ではた迷惑な話だという事も分かって頂きたい。

奈良県民の俺は初めて上本町に来たとき都会すぎてびびったけどｗｗｗ

二〇〇六年の製造品出荷額
阪神工業地帯　31兆1028億円（大阪府　16兆6478億円、兵庫県　14兆4550億円）
京浜工業地帯　30兆5099億円（東京都　10兆3597億円、神奈川県20兆1502億円）

京浜は日本で第三位の工業地帯
1998年までは日本一位だったが、たった10年で衰退
3位に転落した

兵庫凄いな 大阪と2兆 しか変わらん

>>270
そうそうｗｗ
天王寺でも十分凄いと思うでｗ
梅田とかババちびるわｗｗｗｗ

新宿ははじめて見てしょぼすぎてワロタ
私鉄は2面のホーム
東口駅前はゴミだらけ
西口は陰気な地下道
怪しげな寄付を求める変質者やホームレスの悪臭

天王寺擁護

天王寺は、そもそも繁華街の側面よりも学研地区の側面も強い
そこが、キタやミナミと違うところ。

天王寺は、学研地域として伸ばしていけば良いと思う。
大阪市立大学、大阪教育大　それに多数の有名進学高校
予備校が犇いてる。

天王寺動物園とか路面電車とかいい味出してるｗｗ

>>280
真横に飛田やあいりんがあるのに文教地区ってのもある意味凄いな。
パンチパーマみたいな頭のオバハンを見れるのはあべの位だろう。

夕方の天王寺周辺の学生率の高さは尋常じゃないからな。

ただ、最大の問題がある。
学生は金を使わないのでいくら集まっても街はあまり潤わない。

>>282
天神橋筋、千林、駒川行ったら見れるがなｗ

>>283
近鉄百貨店はかなり賑わってるぞ

紀州の文豪、中上健次さんも、天王寺は和歌山の人間にとって特別な想いの
ある場所だと言うようなことをどっかに書いてましたね。
大学生になって東京で生活するようになった時、新幹線で東京駅に着くたびに
小学生の時の阪和線が天王寺駅に入って行く感覚を思い出したりしました。
東京駅は僕の「心の天王寺駅」です。

OCATみたいな比較的難波に近い場所でもあの有り様なんだから。
WTCの辺りも最近でこそマンションが建ってるが、なんて言うか開発自体が中途半端なんだよな大阪は。身の丈にあっていないというか。
梅田北ヤード再開発はさすがに最高の立地だから大丈夫だろうけど

和歌山の人って天王寺で遊ぶの？

>>285
いいなぁ　天王寺の行き止まりのホームで知ってる人と偶然よく会ったもんやわ

ミナミやキタで遊ぶほどモチベーションが上がらない時に天王寺が丁度いい。
天王寺なら行動範囲が狭くて済むし、ミナミやキタだとどうしても歩き回ってしまうから。

>>289
おれ天王寺ミオで服買うのがすきだな

メンズが5階だけなんで、すぐに全部見れる
楽チンだわ

俺も昔からミオでよく服買うわ〜。
南大阪線沿線から引っ越したけど、いまだにわざわざ地下鉄で梅田や難波通り越してあべのまで服買いに行ってるｗ
フープやユーゴー回って、ごちビルの風月によく行く

天王寺は東京の上野。

天王寺行かないなぁ〜
客層が田舎臭いし　街も洗練されたない
まあ　そこがいいところかもな
行ってもステーションのソフマップぐらいかな

日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
東日本で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区、商業地価や住宅地価が一番高いのは東京２３区
西日本で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市、商業地価や住宅地価が一番高いのは大阪市
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
各都市約１万〜約３万
世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
７位大阪
８位〜２０位外国
１ｋｍあたりの渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
１００ｍ以上建物
東京港区約１１５棟
大阪市北区約８５棟
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
８０ｍ以上同順
超高層群高さ合計（２０１５年頃）
大阪梅田周辺約８１８４ｍ
東京新宿周辺約５９５７ｍ
横浜みなとみらい周辺約５２４６ｍ

難波駅周辺１００ｍ以上
１５６ｍ
１５０ｍ
１４７ｍ
１４４ｍ
１４４ｍ
１３８ｍ
１３６ｍ
１３３ｍ
１３２ｍ
１１８ｍ
１１３ｍ
１０６ｍ
１０５ｍ
１００ｍ
住友ビル３１階高さ不明
難波ＴＯＷＲ複合ビル３１階高さ不明
天王寺駅周辺１００ｍ以上
３１０ｍ
１６２ｍ
１４５ｍ
１４４ｍ
１２６ｍ
１２２ｍ
１０４ｍ
１０１ｍ
３５階タワマン高さ不明
弁天町駅周辺１００ｍ以上
２００ｍ
２００ｍ
１６７ｍ
１４５ｍ

天王寺公園がセントラルパークみたいになっていれば魅力的だが
大阪で数少ない大きな公園なのに十分機能していないね。やはり
西成に近いからかな。

>>274
そうやって悪い事は全て和歌山に押し付けるんですか。
大阪の恥やなこういう屑は
この屑はマジで死んどけ。
見かけたらボコボコにしてやんぞ。

大坂人が大坂の街を説明するのに、わざわざ東京を引き合いに出してくるのが負けてる証拠。東京人が東京の
街を説明するのに大坂を引き合いに出すなんてことはまず「殆ど」無い。
いい加減気づけよ

あっ、違うか。
悪い事を全て和歌山に押し付けて大阪と和歌山を対立させるのを狙ってる
アンチ和歌山・アンチ大阪厨か。
どちらにせよ>>274みたいな関西のゴミは死んでくれ。
　　　　　　　　　　　　　　

>>298
とか言いながら大阪スレに粘着するトンキン多すぎ

大手私鉄で通勤、通学客のサービス向上に最も熱心な会社は近鉄です。
運賃も安いし乗り心地が良いです。
難点は赤字路線が多いことぐらいでしょうか。
逆に悪いのは同じ大阪の南海
・駅員が愛想悪い
・御堂筋線に客をとられたくないから中百舌鳥通過。
・ＪＲ阪和線に同じく客をとられたくないから三国ヶ丘通過。
・近鉄長野に客をとられたくないから時刻をいじり河内長野での乗り継ぎの待ち時間を長くする。
特急の停車駅が有料にもかかわらず多過ぎる。

特に高野線はひどいです。

>>301
南海の特急は無料だぞ。
指定席は指定券が必要。
ラピートは便利。梅田まで行って欲しい。
住之江〜難波間は地下鉄並みに本数が欲しいな。15分に１本は少なすぎる。

>>298の基地外専用スレです。

【粘着】阪急ファイブのおっさん【ジジイ】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1209140243/

>>298
よう、阪急ファイブの爺さん。
お前は毎日大阪スレ巡回してる時点でもう負けてるんだよ。
『余裕』って言葉知らないかな。

>>300
そいつは６３歳の痴呆爺だから相手すんな

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梅田と新宿

http://nagamochi.info/src/up7733.jpg

六本木ヒルズ　来場者4000万人でも売上400億円　1人　1000円

松下電器、液晶パネル新工場の起工式　姫路
年間１８００万台分（３２型換算）を生産する
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080714/biz0807141146001-n1.htm
1台6万円としても年間売り上げ1兆円

関西＞＞＞東京なんだよね

新宿駅
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Shinzyuku_sta1.jpg
浜松駅
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:JRC-HamamatsuStation-NorthGate.jpg

>>301
乗り心地に関しては個人の好みだろうが、運賃に関しては近鉄は高めだぞ
日本の私鉄で最大の路線を持っているもんだから、それに比例して不採算路線も多い
だから料金を高めに設定して、不採算路線の赤字分を賄っているんだよ
最近は不採算路線を三セクとして切り離す動きを加速させているとはいえ、まだまだこの構図は変わりそうもない

それに、特急が完全に有料なのは関西大手私鉄の中では近鉄ぐらいなもんじゃないか？
阪急、阪神、京阪は普通運賃だけで特急に乗れるし、南海も一部車両は普通運賃で特急に乗れる
だから近鉄沿線の住人は、「特急＝有料車両」というイメージがあるそうだが、近鉄以外の地域では「特急＝通過駅が多い車両」というイメージだし
近鉄だけががめつく特急料金をせしめているという印象がある

>>297
例えばの話だよ
別に和歌山に限った話じゃないって

近鉄は運賃高すぎ
奈良は近鉄しか大阪出る手段ないからしぶしぶ乗ってるけど

>>311
実例挙げただけでなんでそんな目くじら立てて切れてんかな？ｗ
個人サイトで大阪叩きしてた奴らのＩＰが東北からだったこともあったし

賃金を上げれば景気回復するわな。

>>313
ネットの地域叩きの主成分は田舎者の憂さ晴らしですからね

たしかに東京は見かけ上凄いし、人も多い。
でも、個人にとってはそんなこと何の関係もない。

見かけの凄さや人の多さで東京を下回るであろうニューヨークやロンドンのほうが
都市の格が上なのはどうしてか。都市の魅力の一つに「都市の凄さ」があるのは事実だが
それだけではないということだ。

ただ、日本人は「凄さ」を重視する傾向にあるのは確か。根が田舎者なのかも。

見かけの凄さならニューヨークは最強だろ
人の多さは東京なのかもしれないけど

六本木ヒルズ　来場者4000万人でも売上400億円　1人　1000円

売上見れば、地方のＳＣより少ない
でも、いかにもすごいように報道しているだけ

梅田らしい場所ってＨＥＰ界隈
難波は戎橋のグリコある辺り
天王寺は？

六本木ヒルズ　売上　初年度＝460億円、2004年度＝420億円、2005年度＝430億円、2006年度＝440億円と推移している。

客単価　1000円ってユニクロの半分以下ｗｗ
東京ミッドタウン、初年度来街者数は3,500万人−売上306億円
なんとこっちは、客単価1000円を割って、874円
ファミレスより低い？
これが東京の実態だな

話題の東京の商業施設なんてどこも客単価　1000円のさびれたところ

>>319
天王寺みお
阪堺電車(チンチン電車)のりば
よんてんの可愛い子

報道
セレブの集まる東京ミッドタウン

実態　客単価　874円

東京都市圏とＮＹ都市圏のＧＤＰはほぼ同程度。
しかし人口は東京都市圏の3150万人に対してＮＹ都市圏はたったの1800万人。
日本人はこの数字を見て情けないと思わなくてはいけない。

3150万もの人間が集まってやっと創出したＧＤＰを、
ＮＹはたった1800万の人間で軽々と創出しているのである。


ラッシュ時の電車に乗車する様子（東京）
http://www.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RAb3RemhtXg&feature=related

東京のＧＤＰなんて本社があるだけでかさ上げされている。
実態は東京ミッドタウンの客単価が874円であるように
衰退している

>>322
やっぱＭＩＯしかないか

>>18
むしろ地下が無い都心には違和感を感じる身体になってしまいました。

２，３年後には梅田の一人勝ちが顕著になります。

>>319
天王寺の陸橋。ステーションビル、近鉄百貨店
チンチン電車を結び天王寺公園と通天閣が見える。

大阪の高層スレで荒らしてるのは東京横浜じゃないね。
最近わかったけど、京都の連中は大阪に高層建つごとにコンプレックス高める。
自分のところにないから。
それでいて東京大阪の最新情報熱心に追ってる。
京都人が大阪荒らしやってる。

おまえはいったい誰と戦っているんだ？

>>319
梅田・・・ＨＥＰ観覧車、スカイビル
ミナミ・・戎橋
天王寺・・歩道橋

きたる関東大震災に向けて
関西が復権しようと頑張ってるんだよｗ

もともと京都には大阪に怨み持ってる奴多い。
そこへ大阪市内が高層化していくニュース。京都人の大阪憎しのポテンシャルはてしなく上がる。

ここにいる大阪人で京都の友人いるなら、
表向きは仲よさそうに振舞ってるけど、
腹の底では君に対して呪いの言葉投げかけてること気付くべき。

またチョンが荒らしてるな

六本木ヒルズ　売上　初年度＝460億円、2004年度＝420億円、2005年度＝430億円、2006年度＝440億円と推移している。

客単価　1000円ってユニクロの半分以下ｗｗ
東京ミッドタウン、初年度来街者数は3,500万人−売上306億円
なんとこっちは、客単価1000円を割って、874円
ファミレスより低い？
これが東京の実態だな

深夜天王寺発串本方面行きの夜行列車はいい
釣り客用の列車

東京ミッドタウン、初年度来街者数は3,500万人−売上306億円
1人当り　874円
http://roppongi.keizai.biz/headline/1452/


なんばパークスは開業初年で売上２８４億円　来場者２９２０万人だな。
http://www.nankai-ud.co.jp/080421.pdf
1人当り　972円

東京って大阪の2番手の「なんば」より寂れているね

大阪スレは総じてレベルが低いな
いい加減大阪板作って隔離しろよ

二〇〇六年の製造品出荷額
阪神工業地帯　31兆1028億円（大阪府　16兆6478億円、兵庫県　14兆4550億円）
京浜工業地帯　30兆5099億円（東京都　10兆3597億円、神奈川県20兆1502億円）

実は、京浜工業地帯は日本第３位に転落していた。
これを報道しない東京マスコミはもう隠蔽ですね。

>>339
このスレで一番低レベルのレス乙

>>341
大阪のお陰でbiz板のレベルが全体的に下がってるのは否めないからな

東京なんてハリボテ
地方工場で100円でつくって東京本社に120円で売ったことにして
東京本社は200円で販売する。
すると200円ー120円の80円が東京での利益になる。
まあそうやって東京の利益が膨らんでいるだけ。
個別に見ていくと
東京ミッドタウン、初年度来街者数は3,500万人−売上306億円
1人当り　874円
http://roppongi.keizai.biz/headline/1452/


なんばパークスは開業初年で売上２８４億円　来場者２９２０万人だな。
http://www.nankai-ud.co.jp/080421.pdf
1人当り　972円

東京って大阪の2番手の「なんば」より寂れているね

大阪スレのレベルが低いって言うより、
比較厨のレベルが低いんだと思うけど。

何故か絶対に必ず1000％の確率で東京と比較する馬鹿が現れる。
俺の知る限りそういう奴らは大阪府民でない場合がほとんど。

>>342
そうやって大阪叩いてるあなた達が、ビジネスニュース板のレベル下げてる張本人だと思うが

あちこちで大阪マンセーしてる奴と同じ種族

>>345
大阪を叩いてるってどこを見て言ってるわけ？
率直な感想を言ったまでのこと　何か悪い？

>>342
お前みたいな低脳がいちいち書き込むから余計レベル下がるんだよ。
そんなに大阪スレが気になるんだな。

天王寺だけはそっとしといてくれ

まぁ率直な感想としてID:1UqYN8+Vがこのスレで一番低レベルなのは間違いないな。

また分断工作かよ
朝鮮人は
ほんとうんざりだわ

2004年にイギリスのGaWCが世界都市の格付けを発表しました。
日本からは東京と大阪のみがランクイン。

東京は香港やシンガポールと同等のランクでした。
大阪はシドニーやフランクフルトやチューリッヒと同等のランクでした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%83%BD%E5%B8%82

恐れ多くもこのような評価を頂いてる大都市なんだからさ、
そりゃー色んなニュースがあるし良い面も悪い面も出てくるでしょ。
悪い面ばかり拾って叩こうとするのがアンチの頭の悪いところ。
そういう奴らが全体のレベルを下げてるんでしょーよ。

中之島ダイビル　2008年7月
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/oo-140daibuil.htm
ブリーゼタワー　2008年6月
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/oo-170sankei.htm

そもそもビジ板には700以上もスレがあるが
大阪関連は関空スレを入れても現在、20前後ほどがあるのみだからな。

興味無ければ普通にスルーできる数なのに
わざわざ覗いて気分害してる奴ワロスｗ

俺がむかつくのは２ちゃんでの異様な関西（特に大阪）叩き

関東の方が圧倒的に人が多いんだから叩かれるっしょ。
関西人と関東・東北の人間は水と油の関係みたいなもん。
どうやっても合わないよ。

天王寺といえば乞食のブルーテント

新宿といえば乞食
天王寺は大阪のはずれだが、
新宿は東京で一番乗降客が多い

煽りとかじゃなくて
東京は東北に片足を突っ込んでるからか、ほんとに村社会の延長なんだよなー。
みんなと同じものを着てみんなと同じものを食べてみんなと同じような家に住みたがる。
だから東京の飲食店では実際の味よりもむしろ話題性が重視され、
とにかく行列の出来る店にみんな行きたがる。

>>310
学割定期の話じゃね？近鉄の学割定期クソ安いぞ。
半年買えば、月7，8回で元取れるはず。
地下鉄は12回ぐらい乗らないとムリなのに。

息をするように東京にケチをつける大坂

>>356
数年前に撤去されました

東京
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html

日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
東日本で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区、商業地価や住宅地価が一番高いのは東京２３区
西日本で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市、商業地価や住宅地価が一番高いのは大阪市
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
各都市約１万〜約３万
世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
７位大阪
８位〜２０位外国
１ｋｍあたりの渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
１００ｍ以上建物
東京港区約１１５棟
大阪市北区約８５棟
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
８０ｍ以上同順
超高層群高さ合計（２０１５年頃）
大阪梅田周辺約８１８４ｍ
東京新宿周辺約５９５７ｍ
横浜みなとみらい周辺約５２４６ｍ

年間商品販売額
１位東京
２位大阪
３位愛知
４位福岡
５位神奈川

しかし何所も人口が減る以上衰退の一途ですがね。
せめて人口維持したいものですが

ネット調査なんて何の信憑性もないだろJK

数字（何％とか）が何も意味を持たないのがネット調査ｗ
　

東京ミッドタウン、初年度来街者数は3,500万人−売上306億円
1人当り　874円
http://roppongi.keizai.biz/headline/1452/


なんばパークスは開業初年で売上２８４億円　来場者２９２０万人だな。
http://www.nankai-ud.co.jp/080421.pdf
1人当り　972円

それにしてもなんで道頓堀のキリンプラザ壊すんだろ
新しく出来るもんはありふれたもんでつまらんし
歌舞伎座もなくなっちゃうしね

ブルーテントはもうありませんが。

京都・奈良・和歌山が激減だからな。和歌山なんかもうすぐ100万切るだろ。
人口は何だかんだ重要指数だわな。

大坂だけ見て人口増えた、増えたとか言ってもな
関西全体では流出超過なのにホント狭い見方しかできない奴が多すぎ

東京だけ見て人口増えた、経済規模が大きくなったって言ってもな、
日本全体では減少傾向なのにホント狭い見方しか出来ない奴が多すぎ

Ｂｙ　ナプキン

☆★☆　街全体が遊びのテーマパーク！　大阪ミナミ　☆★☆

ミナミの真ん中でフリーフォール！　【　ヤバフォ　】
http://www.namba-hips.com/

変形観覧車　【　えびすタワー　】
http://kansai.donki.com/kanran/kanran.html

道頓堀のオアシス　【　とんぼりリバーウォーク　】
http://www.tonbori.jp/

都会の中のグランドキャニオン　【　なんばパークス　】
http://www.bank.tochi.mlit.go.jp/jireisyu/Contents/1604/

最新ファッションストリート　【　アメリカ村　】
http://www.medic-web.jp/04amemura/amemura_fukei/americamura_fukei.html

浪花情緒あふれる　【　法善寺横町　】
http://www.osaka-brand.jp/shortmovie/swf/movie02.swf

日本一の高級ブティック集積地　【　心斎橋　】
http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html

奈良・和歌山は何もないから人口流出は当たり前かな

>>368
松竹座さえあればいい
新歌舞伎座は「歌舞伎」なんてここ10年以上やってないし
じじばば相手の演歌歌手の歌謡ショーなんてもう流行らん

上本町移転はどう考えてもギャンブルだな
中高生とマンション住民とじじばばのカオス状態になるわ＞数年後の上本町

確かに歌舞伎座は要らんな

上本町とか微妙すぎるなｗｗｗｗ
人はいらねえじゃねえの？ｗ

惜しまれながら閉館した上本町近鉄劇場が新歌舞伎座となって復活。いいことだね。
難波も最高の場所をまた別の事に使えるし、いいことづくめ。

近鉄百貨店上本町の地下食料品の賑わいは異常

>>371
お前はいつも日本全体の視点で各都市を見られないよな。
本当視野が狭いと思うよ。

上本町はいま高層マンション立ちまくってるよ

大阪はマジで数年後はマンハッタンだよ
今でもスカイビルからの景色は誰もが腰を抜かす

>>377
少々立地が悪くても集まるよ
芝居を見に来るお客様は「飛び込み」でくるわけじゃないし

>>373
ミナミは巨大テーマパーク型繁華街やなｗ

>>383
ちょっと場所が「ずれた」だけで観客動員が伸び悩んだ
梅田コマ劇の例があるしなあ・・。

・・・・・・・

東北蝦夷は1000年間負け続け
性格が曲がりＤＶ率高い

天王寺って東京でいうと
どの繁華街にあたるの？
池袋？

上野かな。
動物園のある公園があり、地方行き列車の始発駅（東北線と紀勢線）や国際空港行き特急（スカイライナーとはるか）が走ることだろうね。

大阪葉これから潰しあいになるな　地区同士の
たぶん３つ以外が衰退した後で、天王寺が衰退していくだろう

とりあえず在日ｼﾅﾁｮﾝは排除

>>380
まぁ古代人な奴に何言っても無駄

難波御堂筋沿いのこの前できたフリーフォールついたパチ屋、
あれで１棟まるごとで月額賃料１億らしいね。

東北熊襲は蝦夷といって日本人ではありません。
集団就職してその子孫が東京にいます。

ヤバフォ潰せよ
なんか問題ばっか起こしてないか？

上野と天王寺で異なるところというと、上野の「アメ横」に相当する場所がないことと思う。
食料品店と衣料品店が混在した商店街って珍しい存在だよね。
結果として、中高年だけでなく若年層もそれなりに集める繁華街になってる。

天王寺（か阿倍野）のどこかにそういう位置づけのところができるといいんだけどね。
ただこれはテナントビルじゃなくて自然発生的にできないと難しいからなあ…。

>>337
そんなのないぞ？
最終は西九条発紀伊田辺行きじゃない？
串本まで直接行くのがあるのかな

>>396
新大阪発紀伊田辺行きですな。昔は新宮まで行ってた電車です。
あと15分後の午前1時50分頃に終点紀伊田辺に着きます。
日本で一番遅い時間に走る（寝台や貨物除く）電車ですよ

串本で釣りって結構本格的やなｗ

一等地と喚く土地にパチ屋ｗ大坂らしいですねｗ

１等地にパチ屋なら日本全国にあるやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも上にテナントついてるとしても、月１億の賃料じゃ
どんだけパチンカスから搾り取らなきゃ駄目なんだよ。

少なくともパチ部分で月５０００万は払ってるはず。

>>395
＞食料品店と衣料品店が混在した商店街

そういうのは大阪市内至る所に有るからわざわざ天王寺まで行かない。

＞上野の「アメ横」に相当する場所がないことと思う。

そういううす汚い商店街なんて、あっても何の価値もないだろ。
天王寺を東京の街と比較する必要はない。

>>403
上野ってゴミだらけで汚いしホームレスがいっぱい。

大阪　アメ村
http://www.medic-web.jp/04amemura/amemura_fukei/americamura_fukei.html

東京　アメ横
http://www.f-banchan.net/tokyo/ameyoko/ameyoko.htm


似たような地名なのに、西と東でこんなにも街並みが違うのに驚きました。

>>405
そりゃ、アメ横のアメは、アメリカじゃなくて
飴ちゃんの飴だからな

東北出身のある政治家が拉致問題に冷淡なのは、拉致被害者の多くが
西日本出身者だからだ。

執念深い猜疑心の強い東北人の本音
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/02/04(月) 18:59:05 ID:BD7wBBTK
古代より東北を虐げし続けてきたにかかわらず大戦後,意図的に東北を発展させないようにするため
大手企業の工場を進出させないために行なわれた太平洋ベルト政策
そんな悪政策を押し進めてきた根本にあるのは結局、悪意からくる当時の産業界および政界の
西日本出身者による東北への差別意識ではないだろうか

このように東北人は今でも西日本を敵と思っている。そのため西日本の拉致被害者など
どうでもいいらしい。むしろ「ざあまあみろ」とさえ思っているのが東北人。

>>405
三宮の高架下ににてるな

天王寺はこれからが面白い　期待できる

三菱ってなんや？データ分析遊びして　なにになるんや？
ミナミとキタのド地値上げ屋か？

>>404
その言葉そのまま天王寺にお返ししますｗ

西成や飛田新地の劣悪な環境と目と鼻の天王寺には負けるぞ。お化け屋敷のベルタとか。

JR天王寺のみどりの窓口横のコンセントに、炊飯器が繋がれててご飯が炊かれて
いたのを見た事あるわ。湯気がもくもく出ててﾜﾛﾀ。今は塞がれているけどね。

天王寺界隈は多彩な魅力に溢れている・・・

天王寺はいまからや〜未来をみろ
人間あらしい？過去の一局に縛られてもしかたない

天王寺は開発途中でバブルはじけたからな。
どこかのデパートは進出撤退したよな。

バブル期には天王寺動物公園を移転させて大阪ドームを造るという話もあったな

三菱って　汚物垂れ流しで有罪確定の反社会菱組のことか？

>>415
中卒は黙ってた方がいいよ
そもそも、論点は三菱総研じゃないし

>>413
そごう。
その予定地に、同じグループになったイトーヨーカドーが進出するという皮肉…

>>411
何年前の話やねんオッサンｗ

天王寺の未来は凄いぞ

天王寺ってどんな再開発控えてるのか教えて

阿倍野に日本一の百貨店と日本一高い超高層ビルが出来るわけか。
凄いな。

難波と天王寺は隣同士みたいなもんだからな
JRや地下鉄で来る人たちはそのまま素通りして難波に行ってしまう
数分で難波に着くんだから

>>417
イトーヨーカドーが来るの？

これか。
ttp://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=9476
東急ハンズも来るの？
天王寺スルーが減るかもな。

東北地方の原住民は蝦夷、日本人ではありません
大和朝廷に征伐され奴隷となった
被害者意識が強く、猜疑心が強い、粘着という性格の悪さをもつ
ＤＶ発生率も高い
集団就職してその子孫が東京にいます
1000年前大和朝廷に征伐されたため、1000年間ずっと関西人に対して
劣等感、それからくる敵愾心をもっている
掲示板で「関西人乙」「大阪民国」というのは、東北人と上京した東北人の子孫。

天王寺は西成や新世界より坂の上でよかった。
逆だと得体の知れない臭い汁や古事記の小便や串カツの油が流れてきそうだ

>>422
難波も梅田も　もう古いスタイルの繁華街やから
新しい魅力溢れた天王寺へ一直線ちゃうか

まあ　遠方からのお上りさんは知らんけど

>>427
どういう釣り？

>>426
においは偏西風に乗って流れてきてますなｗ

>>天王寺は西成や新世界より坂の上でよかった。

天王寺は波寄席の難波や泥沼田んぼの梅田でなくて良かった

大阪同志で環境研究してもしゃあないか

>>においは偏西風に乗って流れてきてますな

大阪湾からの海風は天王寺を避けて流れてるんちゃうか
東の上町台地に当たって急上昇やから　ほとんど生駒山に向かうやろ

なんば周辺も１年前あたりまでファンドによる地価バブルがあったけど、
もう今ファンド動かないからあとは落ちる一方なんだけどね。

大阪市東部は大阪城に流れる観光客をいかに取り込むかだな

京阪の最大の駅って京橋だよね。
中ノ島線開通したら勢力図が変わるのかな？
京橋はしかしものすごい雰囲気だよな。

そう京阪の最主要の駅は京橋
問題はＪＲ京橋

中之島こそ至高だろ

大阪駅に伊勢丹できたら
梅田はとうとう新宿と遜色なくなるな

２０１１年には日本一の商業激戦区になるみたい
ttp://www.tower177.com/yakushin.html

マンションの広告サイトを見て興奮する田舎大坂人ｗｗｗｗ

いつもの加齢臭がするな。

別にマンションの広告が勝手に言ってる訳じゃないけどな

加齢臭の漂う新宿こそヤバい。
地価やオフィス需要では東京都心に太刀打ちも出来ず、頼みのデパートも気が付けば梅田がすぐ後ろに迫ってきた。南口の改良も梅田や都心の開発に比べれば微々たるもの。
西新宿三丁目でしっかりした街づくりが出来るかどうかにかかっている。

63歳くらいの引きこもり人間特有のにおいですね。わかります

初めて大阪へ行った時のことは今でも覚えてるわ
すげー大都会でビビった
その後東京に行った時は大阪に行った後だったからもうそんなに衝撃を受けなかったな

京橋は大部分が乗り換えだけで大規模店舗の需要はないでしょう。
あべの近鉄並みの需要はあってもいいとおもうのだが・・・

京橋はＯＢＰの最寄り駅として綺麗な駅には最低してほしい
大型商業施設は別に要らないから

天王寺区民だけど、天王寺はキタやミナミみたいに
わざわざ出かける場所じゃないなー。
それより俺の住んでる四天王寺前をなんとかしろよと。

京橋はOBPと一体感持たせた再開発できないかな。
位置的にちょっと難しいかな？

京阪の高架下のＪＲとの乗り換え広場になってる場所は一応道路予定地らしいな。
ＯＰＢの寝屋川で行き止まりになってる道路につながる計画らしいけど。

四天王寺前は駅名を短くしろよ。四天王寺前夕陽ヶ丘はないだろ。
2つを単純に付けるな大阪市地下鉄。
だいどう豊里、太子橋今市、千林大宮、関目高殿、野江内代、
関目成育、新森古市、今福鶴見、喜連瓜破、駒川中野。

西中島南方も

喜連瓜破って、地元民以外はまずよめんよな。
でもそれほど長い駅名ってわけでもないだろ。

これが大梅田だ！

東梅田からブリーゼ方面
http://nagamochi.info/src/up7782.jpg
グランドビルから建設中の阪急百貨店
http://nagamochi.info/src/up7783.jpg
グランドビルから南東側
http://nagamochi.info/src/up7784.jpg
スカイビルから西梅田
http://nagamochi.info/src/up7785.jpg
建設中の中之島ダイビル
http://nagamochi.info/src/up7786.jpg
建設中のD'グラフォート大阪NYタワー肥後橋
http://nagamochi.info/src/up7787.jpg
建設中のTHE　北浜
http://nagamochi.info/src/up7788.jpg
建設中の阪急百貨店とJR大阪駅新北ビル
http://nagamochi.info/src/up7789.jpg
建設中のシティタワー大阪福島
http://nagamochi.info/src/up7790.jpg

>>450
四天王寺前夕陽丘はもともと夕陽丘はカッコつきだった。がいつの間にかカッコ取れてた。
駅名つけるときって大抵どっちの地名にするかでもめるから苦肉の策。

西中島南方が最初かな。谷町線の中崎町以北に線路が延びたぐらいから
目立つようになったね。喜連瓜破は長くはないが2つの町をくっ付けただけ。
陳情があれば安易に2つの地名を付ける。安易な仕事の仕方が大阪市の5兆円
の借金をイメージさせる。

>>452
でも瓜破だけにすると何かエロくね？

>>261
きっと埼玉や千葉の奴らには俺たちはいまや大都会だって思いがあって、
自分たちが脚光を浴びずにバカにされるのは大阪があるからだと。

それで、ネットで一生懸命大阪を叩いているだろうな。

チラ裏

>>452
DAYONE世代は読めると思う

>>459
SOYANAやった

梅田は地上ではなーんにも見るものなし
　　　店はみんな地下
難波は広く拡がっており回遊性がありナニワらしさが満喫できる
　　　最近はなにか街に凄みさえ感じる
アベノ京橋は乗換だけで面白みに欠ける

東京はどこでも人ごみだらけで面白みがない
　　新宿は卑猥な感じがある渋谷はガキばかり池袋上野は乗換えだけ
　　有楽町は街に華があるがお高く止まっている六本木は店だけ

店は皆地下ってｗｗ
地上に箱物揃ってるやん

店は全部地下といえば名古屋だろ。
駅前地上の殺風景さは異常だった。
トヨタのおかげでこの10年で変わってきたが。

俺、生野区民。
位置的には天王寺が一番近いが、
普通の買い物は近鉄で難波（10分）、
ヨドバシ行くときは環状線で梅田（15分）。
天王寺、いくとこないし。

>>464

天王寺としては　よかった・・・
その生活行動で残り少ない人生をどうぞ！

長めの駅名って　読めないの？
それとも　今流に省略したいの？

>>447
天王寺の奥深い面白さが理解できないの？
まあ　向こう岸しか見えないのも　なんとなくわかるけどなwww　

最近の東京の繁華街はどこも治安が悪くなってるよ。

http://www.osanponavi.com/tokyo/files/sentagai.jpg
http://tamagazou.machinami.net/imege/shibuya/shibuya16.jpg
http://s.hankyu-travel.com/public/00661/img/00661-19929-pc.JPG

はっきりいって今は大阪の方がおしゃれなところが多い。

チラ裏

大阪にはキタとミナミとラテンがある
byラ･セレナ

天王寺のたこ焼き屋いつも並んでるな。
そんなにうまいんか？

南海電鉄、女性に人気の写経・瞑想体験声明ライブやカクテルが楽しめる東京･青山に「高野山カフェ」登場
期 間：9 月3 日（水）〜7 日（日）

南海電鉄（社長：亘 信二）と高野山真言宗総本山金剛峯寺（ 管長：松長 有慶）は、
都心にいながら気軽に写経や精進料理などが楽しめる「高野山カフェ」を、東京・
青山で９月３日(水)から７日(日)までの５日間限定でオープンします。
期間中は、高野山および高野山東京別院の僧侶が、写経や瞑想（阿字観※1）など
の心得や方法を直接指導するほか、僧侶による声明※2 ライブも開催いたします。
室内に響き渡る荘厳な雰囲気をお楽しみいただけます。

http://www.nankai.co.jp/company/news/pdf/080716.pdf

これからはもっと関東と協力しあって欲しいものですね。

>>471
ＨＯＯＰのとこ？
結構うまいで

>>468

DDハウスのへんみたいやな

>>464
<丶｀∀´>

日本最大の集客を誇る地下の街　大阪キタ
http://allabout.co.jp/gs/travelosaka/closeup/CU20071208A/index2.htm

日々、新しく変わり行くテーマパーク・シティ　大阪ミナミ
http://allabout.co.jp/gs/travelosaka/closeup/CU20071208A/index3.htm

↑天王寺の紹介はないの？

>>476
内容が薄いね

ミナミはまたぞろ無料案内所が増殖してきた気がするぞ。
一度お願いしたいとは思うが……

日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
東日本で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区、商業地価や住宅地価が一番高いのは東京２３区
西日本で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市、商業地価や住宅地価が一番高いのは大阪市
東京１４億や８億などのタワーマンション
大阪市６億や４億５０００万などのタワーマンション
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
各都市約１万〜約３万

>>479
条例で規制したんだが抜け穴見つけてまた建ててる。
警察と行政が今、対策立てて再度規制する予定

あべちかとなんばヲークを繋げろと何度言ったら

あほかｗ

謝罪マダー？
http://chat.atura.jp/servlet/hmc/52064

>>447
寺とラブホと高級住宅地と学校と病院の街か。
あそこは買い物するところがなさすぎる。

■■Ｇ大阪、市民支援で国際規格スタジアム建設を計画

■休園中「エキスポランド」が最有力予定地

　サッカーＪリーグ１部（Ｊ１）のガンバ大阪（Ｇ大阪）が、休園中の遊園地「エキスポランド」（大阪府吹田市）内を最有力候補に、
サッカー専用スタジアムを建設する方針を固めたことが１７日、わかった。
Ｊリーグでは自治体建設のスタジアムが大半を占める中、建設費１３０億〜１５０億円は、
地元企業やサポーターらに出資を募る方法を検討。新たな「地域密着型スタジアム」として２０１１年の完成を目指す。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080718-OYO1T00143.htm

>>485
ラブホは谷九。後はそのとおり。
公設市場が滅びた後の空白が長かったがやっとまともなスーパーが増えてきた。
買い物するとこも夜飲むとこも少ない。

鶴橋があるじゃないか

四天王寺前からなら鶴橋行く手前に上本町があるし、上本町行くよりは天王寺に出るな。
鶴橋行くのは地方から客が来て焼肉食べたいと言ったときぐらい。

上六とか谷九ってどんな街なん？
行く機会がないからようわからん

それよりまず天王寺駅北口のあの異臭をなんとかしてくれんかな
鼻がバグるんだよ

関西の鉄道会社のここが“嫌い!!”



総数 28票

No アンケート項目 投票数(構成比)
1 南海電鉄 9(32%)
2 JR東海 6(21%)
3 京阪電鉄 5(18%)
4 大阪市交通局 3(11%)
5 阪急電鉄 2(7%)
6 近畿日本鉄道 1(4%)
7 JR西日本 1(4%)
8 京都市交通局 1(4%)

http://tosp.co.jp/TH/TosTH100.asp?I=TA18&P=0&SPA=11&SSL=&DD=

東海ｗｗ

>>490
上六・・・ビジネス街に近鉄本社、百貨店がある。鶴橋と近く
　　　　　安い食い物や朝鮮人街も近い
谷9・・・・何もない交差点の一角にファミマがあるだけ。
　　　　　少し南に行けばラブホ街、寺とかもある。

>>490
ぷいぷい見てただろw

>>494
セブンイレブンのことも思い出してあげてください

東京のサラリーマンが単身赴任するとすれば

独り身＝江坂
小さい子連れ＝堀江
小学校高学年の子持ち＝上本町

がベストのように思う

>>465 >>475
失礼やなぁ。
気分悪いわ。

天王寺には元・住友の旧邸か何かを改装した料亭があっただろ？

>>492
JR東海涙目ｗｗｗ
まあ関西だけじゃなく関東でも東海でも嫌われてるだろけど。

９票とか６票とか母体が少なすぎやわｗ

>>490
谷九はラブホ街と予備校っていうイメージしかないわ
後難波方面に行くのに坂になってるよなｗ

谷９の地下通路となんばウォークを繋げて
ものすごく長い地下街を作ればいいのに。

しんどｗ

上本町って何でラブホ多いん


大阪外大あったから？

もともとは寺町。寺の経営が赤字なので売ったのか、貸したのか、
坊主のサイドビジネスか？だろう。

江坂って住みよいのか？
独身なら難波に住んでたらいいんじゃないの？
ワンルームなら五万ぐらいからあるし。
わざわざ江坂に住む意味はなんだ？

>>506
高いよね江坂の家賃
俺も市内で良いと思う

難波よりもう少し落ち着いたとこに住みたい

>>508
大阪なんぞ落ち着いてるところいっぱいあるよｗ

もしもしピエロや、やんちゃな子猫とか
娯楽施設そろってるんだけどな
でも、グランシャトーやバナナの気持ちはよくわかるには適わないか

中津辺りならいいかも
梅田から徒歩圏内だけど静かそうだし

無理な話とわかって…ＯＢＰがＪＲ京橋近くに出来てたら（グランシャトー一帯）全然違っただろうね〜
もしくは、京阪京橋とＪＲ京橋がＯＢＰの辺りにあったら（もちろん京阪モールも移動）違ったと思うのは俺だけ？

大阪市内のマンション競争が熾烈になって郊外の旨みが無くなってしまった。
郊外より市内のほうが安い。

>>508
それこそ上に出てた上六、谷９あたりが落ち着いてていいよ。
二駅で難波とは信じられない。

京橋なんだかんだ言って人多いから良いと思うけどねあれで
単価低そうだけど

やはり住むなら上六がベストかな
梅田、難波、天王寺にもアクセスしやすいし

上本町周辺はいいよね。
静かで。
少し離れたら異次元になるけどw
谷九の駅と上本町が近かったらいいのに。

堀江に居たがあそこも静かだぞ

堀江もいいね

谷九と上本町の少し北の空堀もいいよ。商店街あるし。

梅田ＶＳ心斎橋ＶＳ難波ＶＳ天王寺ＶＳ京橋

空堀商店街の近くの交差点、松山地交差点の角に大きなマンション建設中だね。
この商店街はしぶとく生き残れそうだね。

上六とか谷六とか堀江とか住んでみたいなー。
難波や心斎橋まで自転車で行けそうだし。

小学校の頃、谷町に住んでて梅田やなんばまで自転車で走り回ってたけど
夏は灼熱だよ。北摂に引越ししたら夏の涼しさにびっくりした。数年間は
クーラーなしで過ごしたよ。

456 ：名無しでGO! ：2008/07/21(月) 09:13:02 ID:uT9yX+OTO
スレ違いかもしれないですが、近○と南○が経営統合に向けて水面下で交渉中。
現在大詰めの段階。
秘書さまから聞いたので間違いないかと思います。

都島は梅田までチャリでいける

梅田は阪急(阪神)が最強。うめだ阪急百・メンズ館・阪神百・三番街・HEP・ハービス・NU・アプローズ等々

都心回帰で泣くのは電鉄だな。

ハービス
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/01/ea/atakedsk100d/folder/392260/img_392260_18864541_7?1196609145
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/01/ea/atakedsk100d/folder/392260/img_392260_18864541_6?1196609145
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/01/ea/atakedsk100d/folder/392260/img_392260_18864541_0?1196609145
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/01/ea/atakedsk100d/folder/392260/img_392260_18912342_1?1195806865

>>528
むしろ駅前開発が儲かって都心回帰マンセーなんじゃないかい？
都心回帰っていったって電鉄会社が開発してきた「郊外」はまだ都心に近いわけだし

梅田はホントにおかしい街で
北ヤードの駅前ビルの二つの空間がぽっかり空いてる

大阪市内って結構空き地多いよな

>>530
再開発も2011年問題があってどうなるかわからんしな。
各社旅客量の減少に困ってるし厳しいんじゃないだろうか。

>>532
地上げした後バブル崩壊で駐車場になってるパターンかな。
ただ最近はどんどん建物が建ってる。
そのせいで駐車場料金がどんどん上がってる。
車を使う人間としては原油高と相まってかなり辛い。

正直北ヤード含め全部の再開発終わったら埋まらずにゴーストタウンになる予感

空き地は多いけど、個人で買って家建てるような土地はほとんどないよね。
家建てたいのに全く空いてない状態。

元々大阪の中心部は完全にビジネスに特化している。

ドヤ街から歩いて何分の天王寺が・・・・・・・。ｗｗｗ

ドヤ街に近いのは新世界

>>534
東京はすでにそうなってるらしいなｗ
ほとんど空
マネーゲームに使われてるだけらしい

戸建は少ないが一階が事務所、二階が住宅というパターンは多いよ。
大きくなると10階建て貸しビルの最上階がオーナーの住居。

見栄えでドンドンビル建てたらいいのよ

東京のビルがゴーストタウンだからといって、
梅田はそうはならない。梅田には無限に需要があるからな。

>>511
中津はスーパーがほとんど無いからな…それが難点。夜遅くなるとコンビニにお世話になるしかない。
夜は大通りを外れると凄い静か

>>1
>｢天王寺｣は苦戦

そこで300mなんだろ。
300mからの展望は集客にかなりインパクトあると思うけどな。

>>517
近かったら静かにならないと思うのです。

それぞれ代表する商業施設
梅田・・・ＨＥＰ、スカイビル、ハービス、ＮＵ茶屋町、ヨドバシ
難波・・・なんばパークス、マルイ、ヤバフォ、えびすタワー、ＢＩＧＳＴＥＰ
天王寺・・・ＨＯＯＰ

京橋・・・京阪モール、グランシャトー
天満橋・・・京阪シティモール
上本町・・・ハイハイタウン

京橋はどんなにビルが建ってビジネス街化しても
あのCMが強烈過ぎてあれ以外のイメージが湧かない

京橋とＯＢＰは別もんやろ

ハイハイタウン吹いたｗｗｗ
最近行ってないけど寂れてない？

>>540
そんな風にしたいが流石に金がない。
でも御堂筋沿いのビルの中にもそんな風にして意外と人が住んでるんですよね。
マンションは嫌やけど、老後を考えると街のど真ん中に住みたい。

この前、なんばパークスを見てきたけど
全国規模の店しか入ってないのね。

田舎の都会化、都会の田舎化って感じで。

東京とは違うオリジナリティあるものが欲しいが、全国チェーン店じゃないと
複合施設に入れる資金力がないのかねぇ。

だいたいそんなもんだろどこも

貸主の考え方がそうなのだから仕方ない。

日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
兵庫芦屋
東日本で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区、１４億や８億タワーマンションなど、住宅地価や商業地価が一番高いのは東京２３区
西日本で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市、６億や４億５０００万や２億５０００万タワーマンションなど、住宅地価や商業地価が一番高いのは大阪市
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
各都市約１万〜約３万
世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
７位大阪
８位〜２０位外国
１ｋｍあたりの渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
１００ｍ以上建物
東京港区約１１５棟
大阪市北区約８５棟
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
８０ｍ以上同順

>>547
京橋は ええとこだっせ

>>116
ソフマップがあるので十分。
JR線メインの利用の人は意外と日本橋よりアクセス良かったりするから、ここに店あると便利なんだよな。
品揃えも値段もまずまず。

>>301
確かに乗り心地は良いが、サービスは良いとは思えない。
全般に遅いし。
乗り継ぎはJRの方が他線の到着時間言ってくれるので分かりやすいし。

>>310
他社の特急は普通の車両使って通過駅増やしているだけってのが多いのに対し、
近鉄特急は車内設備が違うし少しは豪華だから単純に比べられない。
観光的な要素の少ない路線は快速急行あたりが他社の通勤特急の代わりになってるしな。

>>558
まさに奈良線のことだな＜快速急行
詰め込み列車すぎてホントにマッタリしたい人は特急乗るしいい棲み分けなってると思う。
快急と特急って奈良までそう時間変わらないよね？

>>558
つまり京阪特急は最強というわけですね、わかります

>>559
ほとんど時間変わらないし、平日は朝夕と深夜にしか特急は走ってない。
ほぼ完全にお金出しても空いている電車に乗りたい人向けという扱いになってる。

休日は多少観光要素あるけどね。

300mになった近鉄百貨店の屋上でビアガーデンやってくれへんかな

おっさんのかつらが吹っ飛びそう

吹き抜けじゃないしガラスの壁があるからその心配はないと思うｗ

地方のホームレス 生活保護を追い返せば
活性化する
寄生虫は駆除

広島人や兵庫人、九州人を地元に返還すればホームレスはほとんど一掃される

>>566
道州制にしたくなった。
大阪含め、地方が疲弊しているよね。

阿倍野のビル、着工はいつなの？

20年前箕面に住んでましたが、千里中央は今活気ありますかね。

梅田にもっと魅力的な商業施設欲しいな

箕面も千里中央もあまり活気はないよ。ビソラも最初だけだった。
それよりも箕面の滝が人口の滝になってしまったのが残念。

↑　人口→人工

千里セルシーはたまに芸能人のイベントやってるね

>>570
阪急阪神共同出資で北ヤードに梅田パークスを！

なんやらゲートどうなったんだっけ

俺の脳内ではスパワ拡張に使われる予定

茶屋町に色々できるんじゃないの？

茶屋町はずーっと再開発してるよな

茶屋町・・・ＭＢＳ、ロフト、アプローズ、アーバンテラス、ＮＵ茶屋町、アーバン茶屋町

>>571
マジで！？
確か日本の滝百選のひとつだったはず…

ロフトの裏にサザエっていうなかなかいいクラブが
あったんだけど、去年の11月に再開発で無くなってしまった。

梅田は本当にクラブとか無いよな・・・

キタ新地にあると思うのだが
あれはなんなんだろう？

いや、踊るほう

>>581
えっサザエなくなったんか…
あと梅田で思い付くんは梅田新道にあるサム＆デイブだけかな
ミナミはプラチナムとかジュールとか大小いろいろ思い付くけど

カルマってとっくの昔になくなってる？

そんなもんイラネ

大阪って御堂筋線ラインしか再開発してないよな

そうでも無い。

南大阪（泉州方面）に相当お金を使ってるし
阪和線の高架もしたし
南阪奈道路も開通したし
関空第2滑走路も出来た

東部だと　JR大阪東線開通
地下鉄８号線開通

途中だけど　第二京阪高速も工事中

西は、西九条付近の開発
阪神の難波延長

京阪沿線だと　大日プロジェクト
京阪中ノ島線　もうすぐ営業開始

思いつくまま書いたがもっとある

>>568
準備工事はもう始まってるよ。
公式の予定では来年に現西館（建て替えでタワー館）取り壊しだったかと。

もっと大阪南部に日の目を・・・。
中百舌鳥とか開発の余地がだいぶあるだろうに・・・。
中百舌鳥以南で2路線以上乗り入れてるのってないよなぁ・・・。

南海電鉄　亘信二社長に聞く――太陽光発電を大型駅に、難波再開発は継続

南海電気鉄道は太陽光発電の設備を南海本線の泉大津など大型駅に順次設置する方針だ。亘信二社長が日本経済新聞の取材に答えた。
同社の地盤でもある大阪有数の商業地、難波地区については「街が変わり続けることが活性化につながる」と再開発の継続に意欲を示した。

――企業の社会的責任（ＣＳＲ）として環境問題にどう対応するか。

「1月に泉佐野駅（大阪府泉佐野市）で太陽光発電の試験利用を始めた。発電量は駅の使用電力の約1割にとどまるが、ＣＳＲの一環として泉大津など他の大型駅にも設置を広げたい。
鉄道とバス事業で、エネルギー効率の良い省エネ型車両の導入に合計で100億円以上を投じる計画もある」

――大阪・難波では複合商業施設の「なんばパークス」以降も再開発の計画が相次ぐ。

「飽きっぽい関西の人たちに『お、難波はまた変わったな』と思われる街づくりをしたい。2009年には難波駅の改装と高島屋大阪店の新館開業があり、10年には商業施設なんばＣＩＴＹの改装が終わる。
そのころには当社の本社が入居する南海会館の再開発も具体化しているだろう」

――大阪では梅田や天王寺などでも再開発の計画がある。

「集客面で競争になるが、大阪はどちらかが勝って決着がつくような小さな街ではない。東京には新宿、渋谷、池袋など複数のターミナルがあり、大阪にはキタとミナミがある。
互いに競い合っていけばいい。天王寺と難波は歩いても30分ほどと意外に近い。周辺を1つの回遊エリアととらえ、どういう仕掛けができるか考えたい」

――南海沿線の堺市ではシャープが工場を建設中。交渉窓口を一本化するためのプロジェクトチームを立ち上げたが。

「交通インフラの整備などについてはシャープや地元自治体と綿密に協議しながら対応していく。バス運行を既に始めており、次は工場で働く従業員向けの住居供給が課題になる。
保有する遊休地を開発するほか、商売になるなら新規の土地取得も考えたい」

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001160.html

南海会館の再開発ってどれぐらいの規模になるんやろ？

>>589
河内長野

>>580
箕面グリーンロード（新御堂の延長）のトンネルの影響で枯れてしまった。
そこでポンプで滝の上流に汲み上げている。年間3000万円かかるらしい。

http://homepage2.nifty.com/okonomigaki/2007-08/p1.html

東京ミッドタウン（総事業費約3700億円）
初年度来街者数　3,500万人　売上306億円
商業施設：約57,000m2
1人当り　874円
http://roppongi.keizai.biz/headline/1452/


なんばパークス（総事業費一期二期合計約784億円）
開業初年　来場者２９２０万人　売上２８４億円　。
商業施設：40,000ｍ2
http://www.nankai-ud.co.jp/080421.pdf
1人当り　972円

>>593
うわーショック
何回も行ってるし好きな場所やったのに
まぁ滝が無くなった訳じゃないんやろーけど…
なんでもかんでも都市化ってのも考えもんですね

フレーザーレジデンス南海大阪

河内長野駅は、隣接施設がダメダメなので近鉄と合同でなんとか開発して欲しい。

梅田・中之島
ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2008/06/27/osakanakanoshima08061.jpg
本町
ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2008/05/28/osakahonmachi08051.jpg
ＯＢＰ
ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2008/01/30/osakaobp3.jpg
難波
ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2008/06/02/osakananba08061.jpg
天王寺
ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2008/07/24/osakaabeno08071.jpg

>>593
それって本当にトンネルの影響なんか？

時代は美章園

天王寺は度田舎

ど田舎ではないでしょ

>>599
どこのニュースでもやっていたよ。もっとも箕面のダム建設で人工化した
との反論もある。しかし、年間予算3000万でポンプ吸い上げるのは事実。

>>581
クラブじゃなくてディスコな。
>>584
一応カーマな。まだある。

高架下に老舗のNOON(ex.DOWN)がある。

続きはこちらでどうぞ。

【動物園】天王寺・阿倍野を語れﾊﾟｰﾄ3【百貨店】
http://orz.2ch.io/p/-/love6.2ch.net/chiri/1213497013/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1213497013/

天王寺といえば駅ビルの中華屋さんがウマイ

>>454
谷町線計画時は夕陽丘だったのが、完成してみたら四天王寺前に変わっていて
地元住民が激怒。苦肉の策として（）で夕陽丘を付けた。
その後、合体した駅名が増えたのと読み方が紛らわしいのでかっこを外した。

でも四天王寺に行く人は天王寺駅から行く。

>>607
天王寺は谷町線の乗り換えがキツいからなぁ
あの距離を歩いて１駅ぶん地下鉄に乗るくらいなら
最初から歩いていったほうがいいもんな

天王寺と阿倍野が合わさって一つのエリアになってるのがややこしい原因かもね
それだけ巨大って事なんだろうけど

天王寺は繁華街の奥行きがないからなぁ
狭い範囲に密集してる感じ
駅構内と近鉄百貨店は人多いよな

御堂筋線の下にもう一本地下鉄掘ってよ。

>>607
そもそも今の駅の位置も不自然だな。
四天王寺西門前、25号線と谷町筋の交差点がベストだったはず。
なんかおかしな運動があって政治的妥協したんじゃね？

阿倍野のＨＯＯＰの無印とＬＯＦＴで閉店セールやってるよ。

ＬＯＦＴは移転するんだろ？

谷町線天王寺駅は御堂筋線天王寺駅とクロスさせるよりも、天王寺側の発展を促すためにL字型にしたと何かで読んだことがある。

>>613
ロフトは＆に移る。
もう＆の外壁にはロフトのロゴがあったよ。
かなり広がるみたいで楽しみ。

アンドっていつオープン？

南海、地下鉄、ＪＲが乗り入れる交通の要所「なかもず」は
最近ハッテンが著しい

>>146
2005年製造品出荷額等
関東＞東海＞＞＞関西

関東 83兆0120億円
神奈川19兆4000億　埼玉13兆8020億　千葉12兆1130億　東京10兆8080億
茨城10兆7980億　栃木8兆3520億　群馬7兆7390億

東海 71兆3830億円
愛知39兆5140億　静岡17兆3230億　三重9兆4580億　岐阜5兆0880億

関西45兆9700億円
大阪16兆3020億　兵庫13兆4780億　京都4兆8700億　
和歌山2兆7800億　奈良2兆1560億

www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/n0800900.xls

>>610
四つ橋線でがまんしる

難波から梅田まで座って移動できるので重宝してるけどね

>>615
9月9日でつ。
ttp://www.d-kintetsu.co.jp/corporate/pdf_file/20080623155829.pdf

大阪を東京にたとえて
場所の特色をおぼえてほしい。
なんばとか梅田とか天王寺ってあんまりぴんとこない。

新宿とか渋谷っぽいのはどれなの？

土人は消えてくれ
東京のことなんぞ知るわけねーだろｗ
興味もないし

いちいち東京に例える必要はない。
大阪と東京は全くの別物。

天王寺にヨドバシカメラ来ないの？

天王寺は物騒だし、北に比べると綺麗じゃない。

>>624
旧京都近鉄跡地に京都店ができるから、
そのつながりで、阿倍野の新ビルにできるのかな？

>>625
天王寺自体はそんな物騒ではないだろ
新今宮、新世界周辺は問題ありだけど

維持でもプライドでも何でもなくて、
ほんとに大阪の街と東京の街は別物なのよ。
だから例えてくれって言われても無理。
実際に来て見て帰ってくれとしか。

>>627
他地方の人からすれば天王寺・新今宮・通天閣付近て同一地域と
見なされてるのでは？実際には天王寺公園が挟まるから
一体感は無いんだけど。

>>615
そんなのできるんだ、知らんかった
Hoopの無印とLoftの後には何が入るんだろう？

>>630
http://no5higuchi.blog38.fc2.com/blog-entry-66.html

それ個人のブログやったからこっちで↓
http://www.d-kintetsu.co.jp/corporate/pdf_file/20080623155829.pdf

大阪だと梅田、難波、天王寺、あとは京橋か・・・頑張って堺東？

中百舌鳥、鶴橋あたりも下北沢、吉祥寺ぐらい
栄えてくれれば府内を色々と行き来する楽しみが増えるんだがなぁ。

ttp://www.meik.jp/2rosenzu/02_osaka-rosenzu.html

上場外国企業数（全上場企業に対する割合）　２００７年９月

１位　ロンドン　６７０社（２０．３％）
２位　ＮＹＳＥ　４３４社（１９．２％）
３位　シンガポール　２５５社（３４．５％）
４位　ユーロネクスト　２４２社（２０．４％）
5位　ドイツ９９社　（１１．６％）





６位　★東京２５社　（１．１％）★
www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0603.pdf

その前に三宮と河原町に力を注げ

三都のパワーバランスは絶妙なんだ

京橋にヨドバシを！
京橋にロフトを！
京橋に藤井大丸を！
京橋にグランシャトーあり！

>>633
南大阪（大阪市より南）で最大の繁華街ってどこ？

>>635
とりあえず関西の大阪市内一極集中は酷い。
10年くらい前はここまで酷くなるとは思わなかった。

>>638
厳密に言えば御堂筋一極集中かな

>>632
せっかく貼って貰ったんだけど、どこに書いてあるやらさっぱりorz

御堂筋から一歩外れるとタワマンしか建たないからな
北浜三越跡にタワマンが建ったのはある意味ショック
大阪経済は冷え切ってることは確か

区画整理が伴わないことにどうにも

〉〉637
思いつくままに候補を書くと・・・あ、駅名な
南海高野線
→中百舌鳥、堺東、和泉中央
JR阪和線
→三国が丘
近鉄南大阪線
→河内松原、藤井寺、古市

んんん・・・堺東がこの中では１位だろうなぁ・・・。

>>633
中百舌鳥は、地下鉄が開業したときに、土地が虫食い状に買収→商業地開発が停滞→
結局、駅近マンションとしての開発が進んでしまったので、今更商業地開発は難しいかと。
地下鉄が開業した頃は、西武百貨店やそごうが進出するって計画もあったのだが・・・

>>637
強いていえば堺東だろうけど、南大阪はロードサイド店指向が強いから、
繁華「街」というよりショッピングセンターやモールに買い物客が流れているかと。

天王寺は丘の上にあって徒歩、自転車組が行きにくいのが過疎の原因。

三宮も行く価値がなくなったもんな。
元町の中華街もいまいち美味しくない。
須磨海浜水族園・・・微妙。

京都は京都で良い面があるけど買い物に行く場所じゃなく
食べ物と観光。

御堂筋一極集中ってのはあながち嘘ではないな。

繁華街の魅力としては旧居留地・三宮・元町・北野界隈は魅力あるけどなぁ〜

三宮はあと一息何かが足りない
すじ玉丼はうまいけど

堺東が関東みたいな駅前大都会になればな
駅前に商業施設が集積して中高層ビルが密集してる感じ

私は暴力団員の女としてエセ声優平野綾として
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854 名前：長谷川 ◆HASE..w1/A ：2008/07/29(火) 22:54:14 0
>>851
尿さん、本日もお疲れ様でした^^
また明日も宜しくで〜す^^
お休みなさいｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1217056270/854
似非声優平野綾として暴力団バックにいるので安心です

金貸しの看板だらけ

>>541
今の大阪が冷え切ってたら、日本のどこが熱いんだよｗ

>>652
3年前なら間違いなく名古屋だったんだけど、今は東京と大阪だな。

でも確実に大阪の就労人口は減ってるのは確かだぞ
梅田駅でも毎年乗降者数を減らしてる
地下鉄梅田駅も９８年は４５万人だったけど０２年の段階で４０万人
資料はないけど現在は３５万人ぐらいじゃないの？

まぁ関西の繁華街はそれぞれ個性が強いとこが魅力だわな。
難波、心斎橋、梅田、天王寺、三宮元町、河原町とそれぞれ街が全く違って濃い。

もっと若い人が住みやすい街にしないとな＠大阪
オフィスエリアも企業が事務所を置きやすいようにしないと・・・。

>>617
なかもずにJR？

松下好決算だったしな
ソニー（笑）

>>657
ＪＲは三国ヶ丘だね。

大阪南部は商圏人口が少ないからなぁ
和歌山も奈良南部もほとんど人住んでないし
結局大阪市内にでないといけない

>>659
え？それマジで言ってんの？

東京の多摩地区の中心駅って凄い発展してるよね。
大阪圏との人口の差以上に栄えてるように見える。
どうしてなんだろ。

よく山手線＝大阪環状線みたいにたとえられるけど
それは絶対に間違い

山手線に「桜宮」や「芦原橋」レベルの駅なんてない

新宿や渋谷や品川はともかく、大崎が結構大きい駅なのに驚いた記憶がある

東京は人多すぎだよ。

>>662
町田にはたまげたな
結構な郊外なのに山手線のターミナル駅でもおかしくないくらいの発展ぶりと人の多さ

近鉄奈良線沿線に住んでいるけど、確かに難波や梅田はちょくちょく出かけるけど天王寺ってここ数年全く行ってないな

女買いに行くくらいしか用事は無いわな。

>>662
立川はモノレールが駅前に２駅有って凄いね

あのな、難波と心斎橋は別もん、

東京と関西を比較するのもアレだが
東京圏は感覚的には関西圏の倍以上人がいるような感じがする。
だから関西には無いような規模の大きな町が郊外にたくさんある。
立川・町田・大宮・柏など。特に朝の横浜の人の多さは梅田以上だから。

ただそれは経済や質的高さを意味するのではなくて、
人口が多い、規模が大きいとサイズの次元の話。
楽しさ・快適さ・歴史など複合的に考えると言わずもがな。

山手線主要駅以外でも
吉祥寺、立川、町田、北千住、下北沢、自由が丘があるし
周辺都市でも横浜、大宮がある。
どこを取っても結構栄えてるもんな。
大阪の北部、新大阪〜茨木間は何路線か乗り入れて
オフィス、レジ、商業施設、全てにおいてもっと開発されるべき。

八王子、本厚木、横須賀もかなりのもんだよ

川崎も凄い

上に挙がってる繁華街って駅前だけなんだよなぁ
奥行きがない
関西は古くから栄えてるとこが多いから再開発しにくいんだよなぁ〜
その点羨ましくもある

確かに渋谷やら原宿とか言っても栄えてるのは駅前だけだな
その点はミナミといえば本町あたりから心斎橋、難波、堀江、日本橋とやたら広い範囲に渡って栄えてる

堺東、阪神尼崎、守口市、茨城、布施なんかも結構大きいけどな。

堺東、布施、高槻もなんか駅前が汚いよね。
雑然としているというか田舎くさいというか。
府下の1、2を争うという駅前があれでは・・・。

大阪は駅前繁華街自体が古くからありすぎて、ごちゃごちゃになってる感じ。
まとめて再開発したくても、もはや不可能な領域に。

http://tamagazou.machinami.net/tama.htm
http://tamagazou.machinami.net/osaka.htm

大阪は梅田とミナミの２極集中やからな
梅田も北ヤードや現在再開発中の計画が全て完成すると相当なもんになるし
ミナミと言ってもなんば、日本橋、千日前、道頓堀、心斎橋、船場、アメ村、堀江などを含むエリアで相当の面積になり、
このエリアの中には本当に様々な商業施設が立地している
その代わり郊外の繁華街が全然ショボい

東京圏の衛星都市は規模では関西の比ではない。
それだけ人が多いんだよ。自分は関西出身だが、
東京来て驚いたのはとにかく人の多さが尋常じゃない。
都内だけでなく、上に出ているような郊外の駅も。
これはこれで異常だと思うけどな。

東京と比較する奴が多いなぁ

大阪は繁華街がキタとミナミと天王寺に三極化、
その中でも「ミナミ」の包括する面積は新宿の約３倍とも言われてる。
もちろん先頃「大梅田構想」が発表されたようにキタの大きさも生半可ではない。
１つ１つがコンパクトな東京の繁華街とは完全に一線を隠してるし、
単純に比べられるものではない。

見た目の人の多さや商業売上などは、
都市圏人口や流入人口から考えて差が付くのは当たり前。
差と言っても異常なのは東京のほうであって、あそこまで人が多くなると都市生活に支障さえ来す。
その点で大阪は適正規模だと言われてる。

>>680
人が多すぎて人間らしい生活が出来ないほどなのにじっと我慢して生活
マスコミは東京は最高にオシャレで世界の都だと宣伝。
それを信じて我慢する庶民

人が多い、車が渋滞する、満員電車
それは外国人にとってマイナスの意味でしかない。
でも日本人はそれを「都会の象徴」として自慢対象にする

>>681
大阪でも大きすぎる。
どう考えても適正規模は新潟程度。

関東の場合、単純に人が多いのもあるんだろうけど、
満員電車とか渋滞の多さも郊外の街が大きくなる原因じゃない？
例えば高槻の奴が梅田の百貨店に行くのは楽。
だから高槻の奴も梅田の百貨店に行く。
でも八王子から新宿の百貨店に行くのは満員電車や渋滞を考えると苦痛だろ。
だから八王子で済ませようとする奴が多くて、
八王子の百貨店もそこそこやっていける。
これが百貨店だけじゃなくて大型書店とか電器店にも言えるんじゃないかな。
その結果、関西では郊外の駅前はあんまり発展しない。

なぜ新潟？

>>663
田端、駒込、鶯谷なんて桜ノ宮や芦原橋と大差ねえよ。

>>684
関西でも阪急沿線などは郊外の百貨店発展してるよ。
東京圏ほどじゃないだろうけどね。

歴史とリゾートと都市の融合体が関西なんだから、
関西は関西路線で行けばいい。無理に再開発して街の色が無くなるなら、しなくていいよ。
京橋も天満も鶴橋も十三も似たような街になったらつまらんでしょ。

町田
http://askayama.net/machicard/tokyotama/machida/tama-mc.html
立川
http://askayama.net/machicard/tokyotama/tachikawa/tama-tc.html

うむ・・・この写真見る限り結構ハコモノが集積してて良いな

>>688
＞京橋も天満も鶴橋も十三も

どこも行きたいとは思えない場所ばかりなのが笑うところなのか？

>>690
その３つは有名なアレだろ
>>688の故郷ってやつさｗ

京橋も天満も鶴橋も十三も飯が安くて旨いところが多いよ。

>>663
田端
http://niiniide.hp.infoseek.co.jp/images/yamanote7.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/85/0000340585/57/img65b84017xv1j3g.jpeg

つい昨日、北口に駅ビルがオープンしたので、
環状線・山手線最弱の駅を脱することができてよかったなｗ

>>663
>山手線に「桜宮」や「芦原橋」レベルの駅なんてない

確かに芦原橋や今宮などは恥ずかしいが、東京の真似事しても仕方ないし。
桜宮ののんびりした雰囲気は好きだな。行楽日和は意外と人も多いよ。

>>689
うお、立川えらい都会になったな。
オレがうろうろしてたの18年前だもんなorz
当時でもそれなりに大きかったし。

東京の場合、郊外都市は発展して当然だな。
新宿-八王子は梅田-奈良より遠い。立川-新宿で同じくらい。
梅田奈良間だったらその間、町あり山あり農耕地ありなところを
新宿立川間は家、家、家だ。それがそのまま八王子まで続く。
人口集積がまったく違う。ヒトのいるところにモノ、カネが集まるのは当然。

ただし無駄なエネルギーが必要になったりもする。
日曜夜のレジャー帰り渋滞なんかがそれ。
鎌倉湘南方面に車で遊びに行くときは午前様を覚悟しないといけなかった。
あくまで一例だが東京は不便というか不合理なことは意外と多い。

人の数が違うんだから同じなわけないだろ
違ってていい

東京の人と資本を各地方にもう少し分散できていればどれだけ豊かな国になったであろうか。

>>695
あっそうなんだ
そりゃ発展してて当然だわなｗ

写真見た感じ天王寺だったら負けてるような感じしてた

おれ大阪だけど、東京すごいな。
多摩地区でもビル建ってるし。

まぁ梅田とミナミが最強なんだけどな

エンピツビルばかりになるのも情緒がないね。

ナンバーワンは東京
オンリーワンが大阪
これが結論って事でいいでしょ。

>>684
同意。たとえば小田急沿線で言えば、新宿⇔町田は急行で35分〜40分。
しかも昼間でも混雑がひどい。新宿からは30kmほど離れているが、道路も混むので
新宿まで行くだけで一苦労。結果厚木や相模原の人たちが町田に集まる。

関西だとそこまで混んでないから気軽に物の揃った大阪まで来れる。
同じ30kmの大阪⇔三ノ宮なら25分前後で行けるのも大きい。
だから大阪は都心強化に特化したほうが得策。天王寺ももっと集積できれば
大阪都心の底上げに繋がると思う。

今大阪市内全体が再開発している真っ最中
１０年後の大阪は今とは全く違った姿を見せるだろうな

久しぶりに行ったが梅田工事しまくってるな

梅田のＨＥＰの観覧車すきだわ
夜になると真っ赤に光っていい感じ

東京郊外の街なんてどこも似たようなチェーンの店がだらだらあるだけ。
どこでもあるような箱ものばっか。住人は便利だがわざわざ行く価値ゼロ。

東京は無駄にでかくて人大杉なだけ。

原宿は路地一本入ると住宅地じゃん

六本木ヒルズも周辺が住宅地でそのしょぼさにビビった。
近畿では考えられない

>>695
＞日曜夜のレジャー帰り渋滞なんかがそれ。

もうそれだけでも東京には住みたくない。

>>710
普通の連休でも日曜の晩は主要高速道が首都圏と他地方との境目で
３０km渋滞２時間ノロノロはデフォです。
高速降りて安心できるかと言えば、次は一般主要道が混んでます。
神奈川だと２４６や原宿交差点、保土ヶ谷バイパス、横浜町田IC付近など
万年渋滞みたいなとこにはまると、連休に車で出かけた自分を恨みます。

一目で分かる東西格差

東京
http://e231series.web.fc2.com/photo/kotu-060715.jpg
http://file.e531westjapan.blog.shinobi.jp/DPP_0109.JPG
http://toden7022.fc2web.com/tonegawakyouryou-tokubetukaisoku-e531kei.jpg
http://tekkenweb.sakura.ne.jp/tekken/yokosuka/gkc16026.jpg
http://www.uraken.net/rail/alltrain/ec/231.jpg
http://rail.hobidas.com/blog/natori/233siten11.jpg
http://www.agui.net/imglog/03/img-box/img20070831065129.jpg
http://mitiira.hp.infoseek.co.jp/H1/RA3380.jpg

犬坂
http://pinetree.sakura.ne.jp/travel/2004.7.20/04-072016.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200511/19/03/e0074503_914356.jpg
http://fox3.sakura.ne.jp/mt/image/img07/070503-02.jpg
http://www32.tok2.com/home2/express/hineno/060617hanwa103-8481.jpg
http://dashone.hp.infoseek.co.jp/113himeji.jpg
http://tsune223.hp.infoseek.co.jp/railway/jrwest/jrw117s-rapid.jpg
http://f35.aaa.livedoor.jp/~thesa/hawai/hawai202.JPG

JR西の車両は博物館みたいだな。

>>712

頭狂のは安っぽいプレハブ電車ばっかだな
そんなんに乗って喜んでんのか、おめでてーな

>>712
お国板でやれ。

>>712
チョイス渋いな。鉄ｵﾀですか？
JREに２０９系を除いたのは正解だなw
JRWの２０１系は中央線でも評判よかった電車だし、１１７系は名車だと
されている電車だから選んで正解ですな。

１０３系や１１３系は流石に古過ぎだが、２０５系や１１７系に比べるとＥなんとか系は新しいだけで安っぽくと感じる。

>>717
２０５系→２０１系ね

JR西日本にはなんといっても普通列車として最速の新快速223系があるからな
あれがあるとないとでは大違いだ

>>706
あの観覧車と、無意味に存在感のあるスカイビルはいいな。
単純に楽しい。

東京の列車は車体色以外どいつもこいつもほぼ同じでつまらん

人口爆発的に増加してるから機能性重視になるのはわかるが・・・つまらん

阪急には伝統を受け継いだゴージャス9000系、
京阪には料金不要の二階建て電車および三列クロスシート車、
山陽にも超快適三列クロスシート車がある。
関東のプレハブ電車なんぞこちらからお断りです

>>18
普通に電車乗ってんじゃねーよ」

>>711
次の日仕事だろ。よく辛抱してられるな。
日本の人口の１割が東京だけど、残りの９割がそんな悲惨な目に遭ってないわけだから
東京に住むのがいかに不幸かってことだね。ご愁傷様。

>>724
自分は元関西人だけど、ここまで道路の渋滞がひどいとは思わなかった。
GAS高で交通量減ってきてもひどいところは相変わらず。
レジャーだけでなく、郊外のショッピングセンターやコストコみたいな
ディスカウントセンターでも駐車場待ちの大渋滞とかよくあるし。
梅田や難波に集客施設が集中している関西は健全だと思います。

行列待ちがステータスらしいからな。

いつまでも阿倍野に幻想を抱くのもいいけれど…
市の、それも交通局にしゃぶられて、すでに終わった街だろ。
隣は腐った方のＪＲだし、その隣は言うまでもない。
更に言うならば、今度の近鉄のプランって、、、ってか、あんな私企業どうでもいいわｗ

>>727
東の東武よりましだろ
押上なんて何にもない所に、日本一のタワー作るんだぜ

関西の繁華街はどれも個性があるから楽しい。

>>725
元関西人か何か知らんが東京人の分際で東京批判するな

>>689
確かに町田とか八王子は近代化しているね。
大阪でも高槻や堺東も大きいけど、さすがにこのレベルの街はないんじゃない？
特に堺東は、全盛期に比べて、やや寂れている。
堺東が三国ヶ丘駅の位置にあれば良かったのに。

>>731
東京だったら通勤時間が1時間や2時間なんてザラ。
しかもイワシの缶詰以上にラッシュ。
そんな状態で、わざわざ都心に買い物や遊びに行くか？
近場の郊外で済ませようとするだろ。
だから郊外が発展する。

大阪の場合は通勤時間30分とかが多い。
仮に遠方だとしても、JRや京阪なんかはクロスシートで楽々大阪に出れる。
だとすると、郊外のちっちゃ街じゃなくて、梅田や難波まで出ちゃうだろ。
だから郊外が発展しない。

この天王寺って本願寺に攻められた明智光秀が籠城してて、信長が救援にきて合戦になった場所？

>>733
天王寺砦はもっと北、生玉周辺と推定されている。駅でいえば地下鉄谷町９丁目
から四天王寺前夕陽丘辺り。

>>712
いかに関西が国からいじめられてきたかがよくわかるな。
福知山線の事故の遠因もここにある。
なぜ西が利益優先になったのか、その答えは一切報道されてないけどな。

>>730
高卒乙

>>712
電車のことはよく分からないが、
大阪周辺ではもう走ってないものが殆どじゃないの？
2枚目のも以前は見たけど、今の普通は尼崎で事故起こしたやつの色違いっぽいやつだよね？

梅田が最強の街。

新宿に初めて行ったけど梅田より全然ショボくてワロタｗ

新宿はゲロと小便の匂いしかしない
汚いネオン看板が立ち並ぶスラム

一目で分かる東西格差

東京
http://e231series.web.fc2.com/photo/kotu-060715.jpg
http://file.e531westjapan.blog.shinobi.jp/DPP_0109.JPG
http://toden7022.fc2web.com/tonegawakyouryou-tokubetukaisoku-e531kei.jpg
http://tekkenweb.sakura.ne.jp/tekken/yokosuka/gkc16026.jpg
http://www.uraken.net/rail/alltrain/ec/231.jpg
http://rail.hobidas.com/blog/natori/233siten11.jpg
http://www.agui.net/imglog/03/img-box/img20070831065129.jpg
http://mitiira.hp.infoseek.co.jp/H1/RA3380.jpg

犬坂
http://pinetree.sakura.ne.jp/travel/2004.7.20/04-072016.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200511/19/03/e0074503_914356.jpg
http://fox3.sakura.ne.jp/mt/image/img07/070503-02.jpg
http://www32.tok2.com/home2/express/hineno/060617hanwa103-8481.jpg
http://dashone.hp.infoseek.co.jp/113himeji.jpg
http://tsune223.hp.infoseek.co.jp/railway/jrwest/jrw117s-rapid.jpg
http://f35.aaa.livedoor.jp/~thesa/hawai/hawai202.JPG

三菱総研の知り合いいるが、
ただこれだけのこと言うために、大阪日帰り出張何回もして、
１日３時間睡眠で生活している

本当に東京人は田舎もんだな。
ステンレスベコベコの家畜輸送安物電車で喜んでるんだから。そりゃ文化と無縁にもなるわ。

十三　　　　　
　　　　　　　　　梅田
　　　　　　　　　オドナ　　

弁天町　　　　心斎橋　　　人形と結納　　　谷六　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮領



　　　　男の楽園　　天王寺
　　　　　　　　阿倍野




　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダルビッシュ生誕の地
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　花火








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ワラタｗ

一目で分かる東西格差

東京
http://e231series.web.fc2.com/photo/kotu-060715.jpg
http://file.e531westjapan.blog.shinobi.jp/DPP_0109.JPG
http://toden7022.fc2web.com/tonegawakyouryou-tokubetukaisoku-e531kei.jpg
http://tekkenweb.sakura.ne.jp/tekken/yokosuka/gkc16026.jpg
http://www.uraken.net/rail/alltrain/ec/231.jpg
http://rail.hobidas.com/blog/natori/233siten11.jpg
http://www.agui.net/imglog/03/img-box/img20070831065129.jpg
http://mitiira.hp.infoseek.co.jp/H1/RA3380.jpg

犬坂
http://pinetree.sakura.ne.jp/travel/2004.7.20/04-072016.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200511/19/03/e0074503_914356.jpg
http://fox3.sakura.ne.jp/mt/image/img07/070503-02.jpg
http://www32.tok2.com/home2/express/hineno/060617hanwa103-8481.jpg
http://dashone.hp.infoseek.co.jp/113himeji.jpg
http://tsune223.hp.infoseek.co.jp/railway/jrwest/jrw117s-rapid.jpg
http://f35.aaa.livedoor.jp/~thesa/hawai/hawai202.JPG

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

←至る福原新開地エイズ

尼 　　　　　　　 十三　　　　　
（かんなみ新地） 　　　　　　　　梅田
　一発１万 　　　 　 　　 　　オドナ　　
　　　　　　　　　　　　　沖縄領　　　　　　　高級料亭（廃業・書類送検）　
ジンベイザメ 弁天町　　　　　　　心斎橋　　　人形と結納　　　谷六もなみ　　　
　イケア　　　　　 ドーム 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮領


　　　　　　　　　　　　　　（一発１万２千円〜）
　　　　　　　　 　　　　男の楽園　　天王寺 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　阿倍野　
　　　　　　　　　　 チンチン電車
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古墳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

←至る福原新開地エイズ

尼 　　　　　　　 十三　　　　　
（かんなみ新地） 　　　　　　　　梅田
　一発１万 　　　 　 　　 　　オドナ　　
　　　　　　　　　　　　　沖縄領　　　　　　　高級料亭（廃業・書類送検）　
ジンベイザメ 弁天町　　　　　　　心斎橋　　　人形と結納　　　谷六もなみ　　　
　イケア　　　　　 ドーム 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮領


　　　　　　　　　　　　　　（一発１万２千円〜）
　　　　　　　　 　　　　男の楽園　　天王寺 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　阿倍野　
　　　　　　　　　　 チンチン電車
　　　　　　　　　　　　　帝塚山


いけあ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古墳　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
液晶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダルビッシュ生誕の地　　　古墳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　食肉　　　　　　　　　　　　　　　梅酒

　　　　　　　　　仁徳天皇領　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

一目で分かる東西格差

東京
http://e231series.web.fc2.com/photo/kotu-060715.jpg
http://file.e531westjapan.blog.shinobi.jp/DPP_0109.JPG
http://toden7022.fc2web.com/tonegawakyouryou-tokubetukaisoku-e531kei.jpg
http://tekkenweb.sakura.ne.jp/tekken/yokosuka/gkc16026.jpg
http://www.uraken.net/rail/alltrain/ec/231.jpg
http://rail.hobidas.com/blog/natori/233siten11.jpg
http://www.agui.net/imglog/03/img-box/img20070831065129.jpg
http://mitiira.hp.infoseek.co.jp/H1/RA3380.jpg

犬坂
http://pinetree.sakura.ne.jp/travel/2004.7.20/04-072016.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200511/19/03/e0074503_914356.jpg
http://fox3.sakura.ne.jp/mt/image/img07/070503-02.jpg
http://www32.tok2.com/home2/express/hineno/060617hanwa103-8481.jpg
http://dashone.hp.infoseek.co.jp/113himeji.jpg
http://tsune223.hp.infoseek.co.jp/railway/jrwest/jrw117s-rapid.jpg
http://f35.aaa.livedoor.jp/~thesa/hawai/hawai202.JPG

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
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(＿＿＿）　　　/

たしかにＪＲ西日本の電車はしょぼい・・・

ＪＲ東日本の電車に乗った時に
ドアの上のモニター画像を見上げる時に
「ああ、東京に来たんだ」という気になる

>>750
大阪の５つ目の写真の１１３系、よく見るとグリーン車を連結しているようだから
相当昔の写真でないかな。東京の中央線E２３３系の横に２０１系写っているし。
もうちょっと選考しなおしたほうがいい。

>>752
俺は煎餅のような安っぽい椅子に座ったときに
「ああ、東京に来たんだ」という気になるけどね。

鉄ヲタって最強にキモイよな。

>>752
ショボイのには訳がある。
国から冷遇され続けたJR西日本の悲劇。

JR西だって、車両を入れ替えようと本気になれば入れ替えられるだろう。
なんせ大阪駅の改良に1500億円も投入しているんだよ。
金の使い道を選択した結果なんだろう。
あとJR東は、車両は安い代わりに短命で早く入れ替える方針をとっているというのもあるだろう。

日本の電車はもっと海外並に電車内にも駅案内をビシバシ貼れ
香港の地下鉄は乗り換えも楽だし車内の案内も次の駅が光ったりと分かりやすい

221系、223系、207系、321系などは無視。
最後の写真にいたっては行き先表示の寺前を見れば分かるように播但線だ。
播但線は大阪を通ってない。

河原町も集客上がってる。
三宮は厳しい状態。

>>759
犬坂って言ってる時点で
釣りなのはわかるだろｗ

>>760
三宮元町とかは魅力あるけど河原町は正直微妙

三宮と元町は厳しいだろ
ちょっと大きな商店街レベルでしかない
河原町も悲惨だけど

何をもって勝ち負けをつけるかは知らないけど、
河原町はそこそこ頑張ってると思うぞ。
京都市内に住んでる奴が大阪に出ようと思ったら、
どうせ河原町まで行かないといけない。
それなら河原町で済ませようかって需要は結構あるから。
梅田までの往復2000円をケチれば、何か美味しいもんでも食べれるし。

そうか？河原町は寂れすぎだろ
まだ四条烏丸あたりはちょっとマシだけど

河原町はいつもこれぐらい人がいるけどなぁ。
http://jp.youtube.com/watch?v=wkzIszv6IOk
まぁこれを寂れすぎと表現する基準でいえば、寂れてるんだろうね。

河原町といっても少し広げると、
錦市場、寺町京極商店街、花見小路、先斗町、祇園白川
この辺りは廃れてないだろ。京極商店街は普通の商店街だが
花見小路や祇園白川などはまだ京都らしさが残っている。

北野〜三宮〜元町〜旧居留地一体は日本一洗練されてるね

天王寺にもアポロとか映画館があるのに
京橋に映画館がないのは意外だな。

>>769
そう言えば、大阪市東部地区の映画館って、どこにあるんだろう。
先日は映画を見に、わざわざ大日のダイヤモンドシティまで出かけた。

大阪市東部ｗ
中心からいくらも距離ないやろ

>>770
確かに無いな。
市外になると大日、布施、八尾あたりだな。
いずれにせよ中心部から20分程度に密集しすぎだ。

神戸は最近よく行くけど三宮−元町−神戸ですべて集まってて遊びやすい
地下街も繋がってて広くていい
でも大阪も風呂屋復活して欲しいわ　ヘルスクラスなのに高すぎ

一目で分かる東西格差


東京
http://www.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RAb3RemhtXg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=BE35onlIySk
http://jp.youtube.com/watch?v=inA-36YRV0Y&feature=related

大阪
http://jp.youtube.com/watch?v=-rtiGLQZ2ds
http://jp.youtube.com/watch?v=jxn18KRvicI&feature=related

京橋になくても梅田に行けばいっぱいあるしええやん

　天王寺の「里山の食卓」で、朝のお弁当用お惣菜詰め放題を格安でやったら行くかも。

>>753
だな
東海道山陽快速でグリーン車が連結されていたのは昭和40年代半ばまで
ほぼ40年前の画像か
他の画像も相当古いな
少なくとも20年以上は昔
昭和のニオイがします。。。です。

>>774
東京の３番目のやつ、crazyな理由はホームの狭さにあるのでは・・・
御堂筋線梅田駅も改装前（島型の頃）はあんな感じだった。

↑訂正
そういや今も一応島だな。とにかく狭さがハンパじゃなかった

それより再生数とコメント数かなり多いなｗｗ
世界中から失笑かってるやんｗｗｗｗ

>>764
往復1000円もかからんだろ

>>774
頭が狂うと書いてトウキョウですか。
言い得て妙ですね。

東京には基地外しかいないからな

さすが頭狂

俺達の期待を裏切らないｗ

>>774
東京４つめのは少し昔の西武線だから今はもう少しマシかも。
でも２つめの自由が丘の混雑は本当にあんな感じ。
昼間でも結構混んでるし。同じ沿線だからよくわかる。

なんか客観的に見たらアホみたいだなw
それでも東京民は毎日当たり前のこととして受け入れて生きてますw

つうか最近橋下道州制道州制てやたら繰り返してるけど
要は大阪のケツ他府県に押し付けようと思ってるだけ
大阪嫌いな京都兵庫はもちろん絶好調な滋賀なんかは迷惑な話。
やるなら滅亡寸前同士和歌山とだけ合併してね
ついでに堺も入れちゃえよwwwww

>>785
アホだよ。こんなの人間の扱いじゃないよ。
こんな毎日繰り返してたら本当に精神を患う人間が増える。

地元残って良かったわ。

大阪梅田がショボイのは何故？
http://www.vote5.net/bigcity/htm/1206419991.html
大阪の現実
http://www.vote5.net/bigcity/htm/1192666819.html
大阪梅田が名駅前に勝てないのは何故？
http://www.vote5.net/bigcity/htm/1206543049.html

たたかれるのは出る杭の証拠。
基地外はスルー推奨。

>>787
俺も地元残ればよかった・・・。

>86

シャトーの原意は広東語の華都のこと。
つまり中国系のサウナ。
古臭い内装だけど大変清潔で従業員教育が行き届いている。
しかし、サービスしてくれる女性はハッキリ言ってお婆さんレベル。
若者が喜んで行くところじゃない。
大阪万博の頃だったら良かったのかな。

>>86
パチンコ屋の税金対策らしい。

>>791
おいおい、中国でサウナと言ったら風俗だぞ
それで　＞サービスしてくれる女性はハッキリ言ってお婆さんレベル。

大阪、怖ええよ・・・

シャトーって普通に考えれば、フランス語で城のことなんだけどなあ
大阪あなどりがたし

ちょっと訂正

城は城でも宮殿クラスじゃなくて、塔がついてる中級の城なので注意
宮殿はパラス

ヒルトンプラザウエストとハービスエントの夜景って綺麗だな

天王寺は観光客ほとんどこないだろ。
てかそんな立地じゃないし。

天王寺の商業施設目当てに来る人は少ないだろうけど
新世界や天王寺動物園とか四天王寺とか行く人が寄っていくんじゃない？
天王寺は大阪の南の玄関口だし

>>796
天王寺目当てのやつは少ないけど
それなりにホテルや空港へのシャトルバスはあるから
観光客もいるだろう。

>>796-797
怖いモノ見たさというのもある
NYでハーレムツアーがあるのと同じ事

天王寺駅周辺はなんも危なくないやん

>>799
言うほど天王寺は危険じゃないからな。
新今宮近辺も本当にやばいところは限られてるし
昼間逝ってもあまり危険じゃない。
外人さんのバックパッカーがあの辺で宿借りてるぞ。

バックパッカー宿があるところ＝ヤバいとこ
常識です

東京ではかつての山谷（関東版の西成）の簡易宿泊所がいまはバックパッカー宿になってる

ドヤ街に泊まる外人・・・

外人に絡む奴はあんまいないだろうしｗ

>>804
たいがいガタイのいい外人さんだから大丈夫なんだろ。

>>805
そうでもないな。女性もいるし。社会調査（貧民街のではない）とかいって長期滞在の研究者もいるし。
つか、日本人バックパッカーも男女問わず海外でそゆところ泊まってる。
自覚あるかは知らんが。

大阪駅超絶進化。
http://2011osaka.com/project/

梅田一人勝ちが確定しました。

>>807
なんでそれで梅田独り勝ちなの？
梅田の再開発って繁華街としてはあまり成功してないね。今のところ。
阪急や阪神の乗客は回復傾向なのに、梅田駅の乗客はこの1年で3％くらいも減ってる（ソースは大阪市ＨＰの統計）
鳴り物入りで再開発された西梅田が「高級志向」とかで休日でもガラガラだけど、
「家電店が潰れて衰退」とされる日本橋は、いろいろな店ができてすごく賑わいが増してる。
家電なんて郊外か梅田で買ってればいいもんだからね。

>>808

地価が高いと、それを補うために金持ちや企業に金を落としてもらわなければ
ならなくなる。結果として西梅田はオフィスビルとホテルと高級ブティックしか建たなくなり、
普通の人が寄り付かないゴーストタウンと成り果てた。

北ヤードもそうなるだろう、というかそれしか選択肢は無いはずだ。
最初から街として失敗するのが前提なのだ。まあ北ヤードは個人的にはいけ好かない、気に食わないな。

世界的にバブルは崩壊してるんだろ？
日本だってマンションデベや建設が毎日のように倒れまくってて
また大阪は昔のようにババをつかまされるんじゃないだろうか？

>>809
ゴーストタウンってｗ
ヒルトンウェストはジュンク堂とか入っているので結構使う。
地下のレストラン街はランチタイムは人多すぎｗ
ハービスのカフェはそんなに高くないので使いやすいが、たまに外人に占拠されている。

上にもあるけどブリーゼブリーゼがオープンするとにぎやかになるのは間違いないだろう

☆大阪駅北の４年後☆
http://p.pita.st/?m=klj2z5jc
http://p.pita.st/?m=r0ou0f7i
http://p.pita.st/?m=cuvs2u5a

>>811
ジュンク堂が入ってるのはヒルトンプラザ「イースト」。

人が密集してなければゴーストタウンってｗ
どこの渋谷のガキだよｗ

>>741
ネタにレス

時々思うんだがJR東の快速電車はどういう電車なんだ？

渋谷しょぼい

天王寺はちょっとした地方の駅前風味。
地元の人間的にはまたそれが新鮮でもある。

　天王寺も梅田もそうだけど、自動車道路を地下に潜らせろよ。

駅前を広大な歩行者の空間にしてこそ、商業も活性化するってモンだろう。
JR大阪駅は駅舎内に街を再現し、それ以前に巨大な地下街があるが、
人間を地下に潜らせ、高架を渡らせるという発想はもう時代遅れだよ。

>>816
JR東の快速＠中央線
http://p.pita.st/?m=d3etyv92

大阪梅田がショボイのは何故？
http://www.vote5.net/bigcity/htm/1206419991.html
大阪の現実
http://www.vote5.net.bigcity/htm/1192666819.html

5年ほど前の古い画像だけど

四条河原町　天王寺よりは人通り多いかも
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/3940/shijo_kawara.htm

京都の場合↑の人並が祇園や御池、烏丸まで続いてる。

>>821
凄いオナニーだな。
人に見せるもんじゃないよ。

>>819
最近の日傘使っている人の多さを見ていると地下に人が潜った方がいいような気がする。
お日様を見てと言う発想自体が古いのかもしれない。

>>825
夏冬にエアコンが効く空間のが快適な俺ガイル。
ただ、天井が高くて圧迫感のないのが好き。

>>808
>「家電店が潰れて衰退」とされる日本橋は、いろいろな店ができてすごく賑わいが増してる。
>家電なんて郊外か梅田で買ってればいいもんだからね。

NASAはもう機能していないのかな。
家電がダメでも、高級オーディオ・ＡＶやパーツは残って欲しいと思う。
あと、オタクショップのためにも。
香港や台北や東京などの電脳街をみても、オタクと電脳は相性がいいのが分かるし。

まあ、「家電店が潰れて衰退」というのは衰退厨の戯言ですね。

家電だけの話では無い。
国内は、どの業界も駄目駄目状態

827です。
まあ、日本橋なら家電やＡＶがなくなっても、次の新しいのを扱うから、心配はいらないでしょう。
(別の地方で例えると、東京・秋葉原駅前の"ラジオ会館"が同人誌やフィギュアの店にほとんど変わった様になもので)

仮に今あるオタクショップがダメになろうとも、きっと何か"楽しいもの"を提供するでしょう。　日本橋なら。
それも、梅田や難波とは違ったジャンルで。

>>829
秋葉原は普通のオフィスビルに侵食されているし、
日本橋はマンションに侵食されている。

日本橋は家電店が出て行ってくれたおかげで、すごい賑わう街になったな。
ヲタロード周辺は今や大阪有数の人通りだからね。

日本橋にHDD買いに行ったら典型的なヲタがいっぱいいてワロタ
昔よりヲタ増えてんじゃね？

>>663
>よく山手線＝大阪環状線みたいにたとえられるけど
>それは絶対に間違い
>山手線に「桜宮」や「芦原橋」レベルの駅なんてない
都市の規模に比例したぐらいはあると思うが。
あと、だれも同じと思いませんって。
山手線一周６０分に対し、大阪環状線一周は４０分ですし。（比較のためきりのいい値にしてます）

>山手線に「桜宮」や「芦原橋」レベルの駅なんてない
鶯谷駅は？
「桜宮」と同様に駅前からホテル街だし。

南海電鉄は関西空港ー天王寺ーなんばー梅田間のリニア構想をぶち上げてほしい！

>>834
4駅も止まったらリニアの速さがいかせないｗ

>>835
HSSTでいいじゃん
愛知のリニモがHSSTで100km/hの規格だが、200km/hと300km/hのもある

まあリニア＝速いは短絡的すぎるけどな

>>835
そしたら、
関西空港ー天王寺
関西空港ーなんば
関西空港ー梅田
みたいに直通運行編成はどうだろ？
関西空港ー天王寺間が５分位で着くなら、天王寺ーなんばー梅田間を各駅にしても合計１０分ちょいで運行出来るかも。

＞834 南海電鉄は関西空港ー天王寺ーなんばー梅田間のリニア構想

淀川沿いに京都まで行っちゃえ！

関西空港ー天王寺ーなんばー梅田ー京都

関西空港ー天王寺　　　１０分
関西空港ーなんば　　　１１分
関西空港ー梅田　　　　１４分
関西空港ー京都　　　　２０分

かな？

神戸と京都と奈良も含めてリニア環状線にして伊丹廃止で

関西空港、大阪、神戸、京都と奈良へのリニア環状線

地下を掘れば簡単にできるね。

２０１５年開通か？

関空３期の土砂もたっぷり確保できて一石二鳥！