【放送】B-CAS社の財務諸表が公表されたので税理士が鑑定してみました - GIGAZINE [08/07/09]

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1進ぬなまけものφ ★
朝日新聞の取材の結果、地デジで有名なあの「B-CAS」社の財務状況が明らかになりました。

今回公表された財務状況ですが、今まで公開していなかったということは
やはり何か「見せたくない」だけの理由があるはず。
ということで、税理士さんに見てもらい、どこがおかしいのかを鑑定してもらいました。

財務状況のデータが公開されているのは以下のページです。

B-CAS*会社概要* http://www.b-cas.co.jp/company.html

コピーされたりインターネットの検索に引っかかりたくないのか、データはすべて画像ファイルになっていますね……。
PDF版もありますが、キャプチャした画像を貼り付けただけの手抜き仕様で、やはり検索できなくなっています。

公表されたデータは直近5期分となっており、最新になる第9期の売上高は98億6900万円、
純利益は3億1300万円に達しており、役員報酬などの詳細は不明ですが、
少なくとも今まで全くの謎に包まれていたと言っても過言ではないB-CAS社の実態が少しだけ明らかになったようです。

というわけで税理士さんに見てもらったところ、以下のようなことがわかりました。

・「棚卸し資産」の内容に違和感
「資産の部」の流動資産にある「棚卸し資産」は一般企業で言えば「在庫」に該当するが、
業務内容は突き詰めれば「B-CASカードの発行」であり、B- CASカードは各個人に販売しているのではなく
「レンタル」している状態。ということは、この「在庫」はレンタルにまわす「B-CASカード」であるはずなのだが、
その数が第8期から第9期になる段階で急激に増えている。
「B-CASカード」の在庫と考えるにはあまりにもおかしいので、この「棚卸し資産」の内容に違和感を感じる。

・「売上原価」が納得できない
損益計算書の「売上高」と「売上原価」の流れを見ると小売業みたいに見える。
つまり、B-CASカードの発行枚数が増えれば増えるほど利益も増えるということ。
だが業務内容があまりにも不透明すぎ、しかも第8期に比べて第9期は利益率が減少している。
B-CAS社の業務内容的にはカードを発行する枚数が増えれば増えるほど「単価は下がる」はずなので、
総利益が減少するのは明らかにおかしい。何かがあったとしか思えないが、詳細が不明なのでわからない。

>>2以下に続く

ソース http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080709_bcas_financial/

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2進ぬなまけものφ ★:2008/07/09(水) 22:32:30 ID:???
・「売上総利益」が減っているのがおかしい
先ほどと重なるが、損益計算書の「売上総利益」が減っているのがおかしい。
カードを自前で作っていれば、作れば作るほど単価は下がるはずなのに総利益が減少している。
売上総利益には人件費とか電気代とかそういう諸経費は含まれず、粗利になっている。
そうであるにもかかわらず売上総利益が減るということは、考えられる理由として
仕入れか外注が増加したということだが、それにしても増加する理由が不明。

・B-CASカードの原価
B-CASカードの原価が上昇したということも考えられるが、
「新商品」としてまったく新しいカードを開発したとも思えず、デザイン変更を大幅にしたわけでもないので、
B-CASカードの原価上昇理由が不明。システムなどを外注しているとしても、ここまでの増加はちょっとおかしい。

・B-CAS社はただの「トンネル会社」、裏にさらに儲けている会社がある可能性あり
あくまでも感想だが、B-CAS社というのが「トンネル会社」になっている可能性がある。
つまり、最大の利益を上げているのはB-CASカードを作っている取引先会社、
あるいはB-CASカードに必要なチップなどを作っている取引先会社が黒幕という可能性が考えられる。
B-CASカードの仕組みから考えて原価は相当安いはずであり、公開されている財務状況からだと明らかに
カードの原価が高価すぎる。一番利益を出しているのはB-CAS社ではなく、カードを作っている会社ではないか。

・取引先会社の一覧が必要
今後公開すべきは関連子会社ではなく、取引先会社の一覧。一体どこが儲けているのか、取引先会社がわかれば判明する。

・決算書の詳細な内容について
決算書の詳細な内容についてはB-CAS社の主要株主であるNHKやBS日本、WOWOW、
松下などが保有しているはずなので、誰かがその内容を公開するのを待たないと実態はわからない。

なお、前回、「地デジの利便性を損ない、普及を妨げる原因となっている謎の私企業「B-CAS社」に行ってきました」
という記事を公開後、多くのタレコミがあり、中にはかなり信憑性の高いものも含まれていたので
現在、裏を取っている最中です。はっきり言って想像を絶するぐらいむちゃくちゃな実態が見えてきました。

引き続きタレコミを募集していますので、http://gigazine.net/index.php?/news/contact/にご連絡ください
がんばって調査します。

以上
3名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:34:51 ID:EyqSVwbW
要約すると真っ黒だと
4名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:35:14 ID:/wuxDzqK
ほほう
5名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:35:22 ID:BX5iY5R8
さっさとつぶれろ
6名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:37:29 ID:4aHbi3r2
>>5
それは無理w
7名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:39:20 ID:R+R3e25e
つまり以前から言われてた通りたんなる利権ヤクザだったんですね。わかります。
8名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:40:31 ID:qf+dCIPH
これは良いポストですね。
9名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:41:04 ID:VCpjfm8a
オラなんかワクワクしてきた!
がんばれ!
10名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:41:04 ID:4aHbi3r2

そうだ!
B-CAS社の純利益そのものをコピー10や生活保護者への地デジチューナー配布とかに
掛かる費用に当てればいいんだよ。
そうしようぜ。
11名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:41:57 ID:Fhd5v0ch
目を引くのは、放送と無関係なNTTの出資比率の高さ。SSLの証明書はNTTデータが発行しており、B-CASセンターも認証システムもNTTがつくったものです。したがってB-CAS社は、NTTの認証したカードを発行するだけの完全なトンネル会社です。
12名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:43:51 ID:N0o5ICvl
J-CAST社の〜に見えてしまった
眼科行って来る
13名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:43:57 ID:CUwW7bvB
テレビ見ないからどうでもいいや
14名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:45:12 ID:k0tr4eFM
税理士かっこいい…
公認会計士が見たら同じ反応するのかな
15名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:45:15 ID:e1bZw9Xz
局とメーカーが癒着しててもうどうにもなりません
おとなしく本来払う必要のないお金を払い、本来必要のない不便さを甘受しましょう
16名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:45:32 ID:YhkoUktL
GIGAZINEの中の人が消されないか心配です。
17名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:46:56 ID:CJMWGbCn
BキャスのBはブラックのB。
18名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:48:13 ID:TKRxJlRa
>>14
この場合は会計士の出番のはずだが
19名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:48:37 ID:coqNLaLG
不明とおかしいのオンパレード。
でも、それだけで記事にするのは、推定無罪じゃないけどジャーナリズムとしてすら卑怯。
記事にするなら、不明とおかしいの先の証拠を押さえた上でにすべき。
20名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:49:57 ID:w4qMcoYH
黒すぎワロタ
21名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:51:23 ID:R32Je/uV
松下やNHKが大株主なのか。
22名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:54:18 ID:8Wj+whGk
>>19
不明がこれだけ多いと無理だろ
不明が多すぎるから後悔してほしいですって感じで締めてるし
23名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:54:41 ID:J6c4ZWHf
地デジ見てるやつ=詐欺に引っ掛かったマヌケ
24名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:59:10 ID:eqwlim/o
要するにデタラメなんだろ
25名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:59:40 ID:3WvTClo0
GIGAZINEだから毎日新聞並みの信用度
26名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:02:47 ID:qMWP2grP
>>25
高いのか低いのか微妙だな。
27名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:07:46 ID:l+o/r0Ww
>19
普通のマスコミは、なんとか疑惑というタイトルの記事を平気で配信しまくってるぞ。
28名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:07:48 ID:wUZGsWQ+
本店ビルの写真はこちら
http://gigazine.jp/img/2008/06/25/bcas/P1030730.JPG

このビル全部がB-CAS社なのかと思いきや……あれ?6階だけ?
http://gigazine.jp/img/2008/06/25/bcas/P1030727.JPG

本当にここで正しいのか不安だったのですが、どうやらここで合っているっぽい
http://gigazine.jp/img/2008/06/25/bcas/P1030751.JPG

日経新聞を購読しているらしいですね、どうやら……
http://gigazine.jp/img/2008/06/25/bcas/P1030754.JPG
29名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:07:59 ID:/lOexxO4
会計士じゃないけど見た感じ
これだけ急激に売上が伸びて売上利益率が全く変わってないのはかなり異様
出口である消費者への単価売上が変わらない以上
記事の通り規模のメリットで売上利益率は上がらないとおかしいと思う
やっぱり不当に製造メーカーへの支払いを多くしているか
Bカス-販売代理店-消費者の間で大きく中抜きしてるように見えるな
他に解釈のしようがあるかね?これ
30名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:12:20 ID:sRUV/Oqw
会計士のなれ合い監査とか、なんてタイムリー
31名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:15:22 ID:0l4jtvsd
なんやかんや言うて、緑資源機構が生き延びようとしてるみたいに、
B-CASも形を変えて残るだろ。
wowowやスカパーが言い訳に利用される。
32名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:16:19 ID:upkuOh+y
ここの株主にはソニーが入っていないが、アンチソニー教の
見解はいかにw
33名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:17:03 ID:WpJPDWuD
こんな訳のわからないところにみんなよく金おとせるな
だまされて牛肉買う方がましな気がするぜ
34名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:19:08 ID:gPkXJ7P+
なんでこいつらに金払わないと地デジ見れないのが理解出来ないw
普通に考えておかしいから、2011年までに問題起こって潰されるでしょ。
35名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:21:05 ID:pbEHXn0m
これは地検がダンボール持って突入ってことですか?
36名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:21:13 ID:e26pV/FJ
>>34
そういう国なんだよな日本って...
日本政府がそういう共産主義みたいな体質ってことが明るみになったわけだ
事実上893利権を容認してるからな
自分らも良い想いしてるんだろう

いい加減、ネット右翼は目を覚ませ
37名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:23:48 ID:GV4wcl+d
>28
なんじゃこりゃw
38名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:23:59 ID:YhkoUktL
>>25
変態新聞と比べるのは流石に可哀想だろう
やたら食いもんのレビューが多いけど
39名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:24:01 ID:0l4jtvsd
>>36
自民党叩いてもしゃーねーよ
国会じゃ与野党含めてNHK・総務省に手も足も出ない。
政権交代したら、NHK・総務省叩けるのか?
B-CASは問題がわかりやすいからどうにかするだろうが、
NHKの不祥事なんて国会でスルーだぞ
野党にこそ文句言いたいわ
40名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:25:28 ID:YhkoUktL
>>36
俺地デジ見ねーから
41名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:26:07 ID:pX1Tz71d
長妻議員に追求してもらおう
42名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:28:34 ID:6vHwuVJv
>>39
どう考えても両方叩くべきだ。
対立構造で誤魔化すなんて、一体いつの手法だよ。
43名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:30:03 ID:0l4jtvsd
>>42
だったら右翼とか書くな
紛らわしい
44名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:32:24 ID:YhkoUktL
>>43
落ち着け
ネット右翼言ってた奴と>>42は別人かもしれんだろう
45名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:34:36 ID:0l4jtvsd
それなら最初に右翼を持ち出した方に>>42のレスつけるべき。
46名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:38:31 ID:YhkoUktL
>>45
うぜーなお前
お前の思想なんざ興味ねーけど、だれかれ構わず突っかかってんじゃねーボケ
47名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:39:57 ID:obg8/dDt
鍵は「取引先」か

GIGAZINE応援してるぞ、がんばれ
48名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:42:19 ID:5uy6JxPV
地上波アナログ放送がまだ存在して公共財としてサービスされているから、
デジタルのほうはB-CASというインチキがかろうじて通るだけで、アナログ
停止となるとこんなものはまったく許されない。
49名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:44:58 ID:bu5NHdaW
あの会社の写真を見てもダミー会社っぽいなーと思ってたけれどやっぱりか

たぶんとてつもない利権構造があるんだろうな
50名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:47:26 ID:xV6wTPao
B-CAS社は総務省の天下り先でしょ
何人かは天下っているはず
年収数千万円で
退職金4年勤務で1億円位かな
51名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:48:39 ID:b9kAAniP
まさに談合。
52名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:49:33 ID:gPkXJ7P+
P2P規制するなら、地デジをコピーフリーにしろ。
53名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:51:12 ID:xV6wTPao
タスポカードも天下り先だけどね
54名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:52:10 ID:3N0A3dVR
エスペランサ監査法人の出番だな
55名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:52:17 ID:wZr9ZjC0
B−CASを独禁とかで訴える方法とかないのかな?

やられぱなしじゃ気がすまねえよ。

法律に詳しい人教えてくれ
56名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 00:05:04 ID:HSqoq9b+
監査法人 スピン=オフ「B-CASつぶせますか」

…200X年XX月xx日放送

 監査法人は企業の命運の鍵を握る公認会計士のグループ。「エスペランサ監査法人」は
原点に戻り厳格監査をB-CAS社に対して行おうとするが・・・
 あまりに不可解なB-CAS社の成り立ちに対して監査の糸口さえ掴めない。苦闘する会計士
達、その時内部告発者が現れ、会社自体が監査にすら値しないトンネル会社だと理解する。
 この会社をつぶしても新たなB-CAS社が生まれるだけ、それを実感した会計士達は大きな
賭けにでる・・・。
 
57名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 00:05:09 ID:YhkoUktL
>>55
B-CAS本社に火をつけたりするなよ!
絶対だぞ!
58ddd:2008/07/10(木) 00:19:31 ID:jPJCJACT
黒沢監督がいたら映画できそう
59名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 00:32:19 ID:A/spxajX
これはやばいですね。

日本のマスコミはテレビも新聞も圧力がかかって、
この話題を大々的に報道することができないでしょう。
ネット上を除けば、週刊誌に多少期待が持てる程度です。

しかし、それでは国民全体に、このおかしな会社の実態が伝わる事はないでしょう。

ここは、ぜひとも海外の報道機関からの外圧で、正すほか無いと思われます。

「日本の地上波デジタルには、おかしな規制がかかっている。
不当に地デジ対応機器の価格を固定させ、情報を収集し、国外の企業の参入を許さない体制をとっている。
その原因は謎の企業B-CAS社である。
B-CASカードとははたして何なのか?
著作権を楯に別の目的を進行させているのではないか?
利益を独占している組織はどこなのか?
これを暴き、報道してほしい」
といった趣旨の内容を、
英語、中国語、イタリア語、フランス語、韓国語、スペイン語等に翻訳し、
世界の通信社やマスコミ等にメールしてみるっていうのはどうでしょう?
60名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 00:35:28 ID:ezShMjgf
きたー
61名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 00:36:33 ID:4c4Ukw93
会計士に見てもらえよ。
彼ら専門家なんだからさw
62名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 00:52:36 ID:JUl/0/j2
つまり結論は

    フ  リ  ー  オ  推  奨

ということですね
63名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 01:01:22 ID:tYAGcYzF
>>11
この件も、そっちルートになるのかな?
民営化の時の株式売却益をABC各資金にして内需拡大の名の下にばらまき
政府のEジャパン構想におけるデータの優遇っぷり
電話加入権はいつの間にかチャラ

さて誰が得しているのでしょうか。
64名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 01:02:38 ID:fTn/qGfo
やっぱり会計士って皆知らないのかなー。
いやこの記事書いてる人が無知なのかな。

65名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 01:02:53 ID:GIXYfEcO
【地デジ】何の法的根拠もないB-CASなる民間企業により、海外メーカーの締め出し続く…しかし、フリーオの登場でARIBの目論見は崩壊
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211994167/
【社会】 B−CAS見直し、本格始動…「不便」「不透明」「スクランブル送信は問題」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214358351/
【放送】 謎の私企業「B-CAS社」に行ってきました -GIGAZINE [08/06/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214397828/
B―CASカード会社廃業か?  財務内容公表せず 会社法違反
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215554829/
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http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214375705/
【社会】B―CASカード会社、財務内容公表せず 会社法違反
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215555279/
B-CAS終了のお知らせ 地デジ複製防止が新方式に
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170455849/
【社会・放送】B-CASカード会社、「ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ」が財務内容公表せず 会社法違反
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215565113/
【社会】 「地デジなどのコンテンツ保護、無意味に…」 B-CASカードのネット転売に権利者団体が警鐘
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189390511/
権利者団体もやっとB-CASの仕組みのバカさをわかったようです
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214315472/
【地デジ】テレビでは報じられないB-CASのタブーについて
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206506110/
【放送】B−CASカード会社:財務内容公表せず、会社法違反…「ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ」 [08/07/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215555050/
66名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 01:08:28 ID:e/E7ZK4h
>>64
公認会計士 なら知ってるけど?
67名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 01:08:52 ID:6LyeHyZq
NHK労組はみんすの支持団体じゃなかったっけか?
68名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 01:12:33 ID:RA2PlunN
夢を追いかけて、無職一筋13年の僕ですがついに僕の夢が見つかりました!!

B-CAS社に就職したいです!!どうしたらいいですか、皆さん教えてください!!
69名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 01:15:54 ID:awT/xTy1
停波は無理だろ、あと3年しかない上にカバー率も悪い
田舎の人は一気にNHK見られなくなるな
契約解除ふえるよ〜
70名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 01:35:24 ID:7MkcnYnk
これはgigazineからBCASへのくれくれアピール?
71名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 01:40:14 ID:WOkwf73N
権利者団体はここから金を取るようにした方がいいんじゃね?w
72名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 01:41:42 ID:RBsA956M
百歩譲ってレコーダにつけるのはわかるが、受信しかできない物につける必要ないだろ
73名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 01:43:41 ID:3C3AE1vE
B-CAS社員は何もしなくても高収入だからいいなー。
利権って素晴らしい!!!
74名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 01:44:49 ID:qO93cl2u
>なお、前回、「地デジの利便性を損ない、普及を妨げる原因となっている謎の私企業「B-CAS社」に行ってきました」
>という記事を公開後、多くのタレコミがあり、中にはかなり信憑性の高いものも含まれていたので
>現在、裏を取っている最中です。はっきり言って想像を絶するぐらいむちゃくちゃな実態が見えてきました。

お前らの情報網すごすぎwww
75名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 01:47:21 ID:U71+EPKK
B-CAS社は、もとは電話番号も公表していなかった。FACTAなどで指摘されて一部情報公開したが、最近はウェブサイトの住所が私書箱になっている。
実態は、GIGAZINEでも紹介されているように、雑居ビルの一角で、ここで4400万台もの受信機を「審査」できるはずがない。実際には、ARIBの会員企業
が自社で規格を決め、それ以外の企業にはテレビを作らせないように参入を阻止するためのペーパーカンパニーである。

社長の浦崎宏氏は、NHKの元経済部次長で、私と一緒に銀行の不良債権にからむ経済犯罪を追及した記者である。このような明白な経済犯罪(独禁法・
放送法違反の容疑もある)を8年間にわたって続けてきた責任は、当然とるのだろう。これ以外に役員に名をつらねている在京キー局も、いつも役所に「情
報公開」を要求しているのに、この違法企業の実態はひた隠しだ。他の企業にはうるさく追及する「コンプライアンス」はどうなっているのか。
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/0b67146c4bfbcb03d5977fa0eff075a3

地デジの利便性を損ない、普及を妨げる原因となっている謎の私企業「B-CAS社」に行ってきました
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080625_bcas/
76名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 01:48:27 ID:3C3AE1vE
独り占めできる利権ってすげーなー羨ましいわぁwwww
77名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 01:48:39 ID:U71+EPKK
そもそもこのCAS技術は、民放がBSデジタルに参入する際、将来的に有料放送化を見込んで用意されたものでした。
しかし、BSデジタルが始まってみたら、対応テレビもあまり売れないし、視聴率もまったくふるわなかった。
当初、試験放送は無料で、その後有料化する予定だったんですが、そのままずっと無料の状態が続いています。
放送業界が困ったのは、このCAS技術の開発にかかった100億円ほどの費用どう回収するかということです。
だから、地上デジタル放送の対応機器に「B-CAS」というカードを付けて、審査費やライセンス費用などを得る仕組みを作った。
テレビやレコーダーにかかるB-CASの費用は、機器の価格に反映されて、ひいては消費者のサイフから出ることになる。
つまり放送業界は、国民全体からお金を取って、過去の失敗をトントンにしたということです。
http://ascii.jp/elem/000/000/110/110355/index-3.html
78名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 02:06:58 ID:Csq4H7VB
きろりんのクリトリスだーいしゅき
79名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 02:07:58 ID:18HhCk2x
毎日もいいけどB-CASもっと叩けよお前ら
80名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 02:11:04 ID:UFkJvg4p
>>64
単にgigazine(個人運営)がロハで頼める知り合いに税理士しかいなかったということだろ
81( ;‘e‘)チャーニィたん ◆charny.4eA :2008/07/10(木) 02:16:44 ID:ERJOtBZ/ BE:161979449-2BP(1888)
( ;‘e‘)( ;‘e‘)<B-CAS社に捜査のメスが入るべき
82名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 02:22:53 ID:WGjseiUJ
むしろ、メスが入るための前段階として情報が流れだしたんじゃ?
83名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 02:23:37 ID:U3roOaqs
地デジがつぶれてテレビごとなくなりゃあいいのに。
84名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 03:02:43 ID:YZFZYo7O
win95登場以降、一般人でも気軽にネットが使えるようになって約5年。(1996-2000)
その後、常時接続環境の普及でネット人口が爆発的に増えて約5年。(2001-2005)

んで、昔は俺らみたいな大衆が知ることができなかった事が
雑音は多いけどそれでも知れるようになりつつある5年。
今はこの、2006-2010の5年の中にいる、と。

この後の、2011-2015の5年くらいが、
広義での「マスコミ利権」を何とかできるかどうかの正念場って感じだな。
ここでダメならもうどうにもならない。逆に2015くらいまでに何か大きな動きがあれば
一気にパラダイムシフト的な大規模変革が起きる。そんな気がする。
B-CAS問題は起爆剤になる可能性がある。GIGAZINEの人はマジで頑張ってくれ。
85名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 03:53:01 ID:WGjseiUJ
>>84
それが起きてるのは『今』だから。

毎日新聞問題への同時多発テロ、クーデターが成功すれば、パラダイムシフトが起きる。

失敗すれば、既存マスコミのネット規制大キャンペーンがが激烈になって、
ネットのあらゆる可能性が、間違いなくつぶされる。
その場合、他の国の発展と日本の没落が明らかになり、軌道修正して取り戻すまでに
10年以上かかる。

すでに戦端が開かれた以上、ここで勝つか負けるかで日本の未来が変わる。
必ず起きる既得権益と新興勢力の争い、たまたま毎日新聞がトリガー引いただけだがね。
86名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 06:20:41 ID:P4Llif6I

┌士┐ ナ‐  ,.┬ 、   曰 曰 /7ヽ 幺 lコ  幺立」_ヽ
 _夫_ ´| 土 〈_ノ _) _| 音 」 U ノ 小」コ_ 小日 X,
______           ____     ____     ____
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|  | ̄ ̄ ̄|  |   ̄ ̄ ̄  |  |        |        |     ̄ ̄ ̄|  |
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87名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 06:32:38 ID:GX0g7Y7T
しかし自民党ってのはとんでもない組織だわ
88名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 06:39:02 ID:DjXwBV34
>>41
ヒント
NHKOBが民主党に…
89名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 06:40:08 ID:DjXwBV34
>>56
その執筆続けろ
90名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 06:51:52 ID:DjXwBV34
>>59
報道はしたよ。元記事読もう。朝日新聞が暴露したんだから。
朝日系列はこれも暴露したし。

【既に司法は電通に乗っとられた!広告代理店への天下りのためか?】
◆電通から流れた不可解な巨額マネー〜「裁判員制度フォーラム」の闇[週刊朝日 2007年3月30日号]
 『裁判員制度フォーラムに関連して、電通が公報の商業バージョン「官庁プロジェクト」によって年間35億円もの税金を吸い上げている実態を明らかにした。』
 電通といえば、日本の広告業界を牛耳るガリバーであり、週刊朝日を出してる朝日新聞社、関連企業のテレビ朝日にとっても、生殺与奪を握られている相手。
 その電通を相手に、『電通が作り上げた「税金吸い上げシステム」』を批判するのは、想像を超える決断が必要だったと思われる。
▼『一業種一社制をとっていないという世界でも異質な制度のもと、寡占化している日本の広告代理店業界の弊害はあまりにも大きい。』
◆官僚とメディア(著:魚住昭。角川新書)
 ▽第一章 もみ消されたスキャンダル ▽第六章 検察の暴走 ▽第八章 最高裁が手を染めた「(電通との)二七億円の癒着」
◆月刊現代 2007年4月号「最高裁が手を染めた(電通との)27億円の癒着―法の番人が公文書偽造」 →処罰は当然無し
◆月刊現代 2007年5月号「最高裁と電通の癒着問題の内部告発記事」 →電通の闇、証拠隠滅のおそれを指摘

 後藤田正純は、一部に書かれている、大叔父の後藤田正晴が隠蔽した、検察の裏金問題税金ネコババについて答えて欲しいものだ。
■検察警察は政治家とズブズブ
◆古川利明の同時代ウォッチング:2004/10/13 「新・悪の検事総長 松尾邦弘」の権力犯罪を弾劾する http://toshiaki.exblog.jp/1166870/
 →この松尾邦弘は、ライブドア事件時の検事総長。
 当時LD事件がまだ捜査中の案件なのに、ラジオ出演時に「LD事件は戦後最大の事件、リクルートやロッキード事件以上」という異例の発言を総長という立場でありながらやった人物。
◆過去ログ館:2004/02/21 「悪の検事総長・原田明夫」の権力犯罪を弾劾する http://furukawatoshiaki.at.infoseek.co.jp/article/2004/221.html
91名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 06:57:28 ID:DjXwBV34
>>90
★最高裁自らが、電通などと「判例違反のさかのぼり契約」をしていた。『最高裁は60年に、「国が締結する本契約は、契約書の作成により初めて成立する」との判例を示している。』
 しかし、『最高裁にも職員の誰にも刑罰処分なし。お友達の身内には甘い、欝苦しい国。』
 最高裁と、押印があった大谷剛彦・最高裁経理局長(現・同事務総長)を国会議員は告発したら?みんな国会議員に要望しよう。

【司法】最高裁、裁判員制度広報で事後に契約書作成など不適切会計 総額約21億円、会計検査院が指摘 [12/20] http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198142085/
 裁判員制度の広報業務をめぐり、最高裁が2005―06年度の2年間に、
企画競争方式の随意契約を結んだ『14件(契約金額計約21億5900万円)すべて』で、『事業開始後に契約書を作成するなどの不適切な会計処理をしていた』
ことが19日、会計検査院の検査で分かった。
 『このうち10件は契約書の日付を実際よりさかのぼって記載。』
 残り4件は今年2月、衆院予算委員会で「さかのぼり契約」が指摘されるまで『契約書自体が作成されていなかったことが判明した。』
 同時期に『法務省が』実施した広報業務でも、予定価格が業者の提示額と同じ契約が5件、電話だけで業者に参加を打診し、庁舎掲示板やホームページで公示しなかったケースが3件あった。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071219AT1G1901F19122007.html
92名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 06:58:14 ID:DjXwBV34
>>91
■最高裁が裁判員フォーラムでの「不適正契約」認める[朝日新聞 2007年02月15日06時29分]
 裁判員制度周知のために05年10月から各地で開催された「裁判員フォーラム」をめぐり、
『主催者の最高裁と、事業を請け負った大手広告会社・「電通」との契約が、
実際は書面上の締結日より後に交わした「さかのぼり契約」だったことがわかった。さらに、締結日より前に開催準備が行われていたことも判明。』
 最高裁は14日の衆院予算委で、いずれも会計処理が不適正だったと認めた。
 『最高裁は60年に、「国が締結する本契約は、契約書の作成により初めて成立する」との判例を示している。』
 契約書の締結日をさかのぼらせたり、作成前に事業を実施していたりした最高裁事務総局の行為は、この判例に自ら違反した形だ。
http://www.asahi.com/national/update/0215/TKY200702140369.html
 最高裁などの説明によると、最高裁は05年4月、5社からフォーラムの企画を募る「企画競争」を実施。選定した『電通と3億4126万円で請負契約を結んだ。』
 書面上の契約日は、フォーラムの初回開催日の前日に当たる同年9月30日で、『大谷剛彦・最高裁経理局長(現・同事務総長)名で押印があった。』
 しかし、14日の衆院予算委で、社民党の保坂展人委員が、「開催日前日の契約」という不自然さを指摘。
 これに対し、最高裁は「9月30日よりも後に、その契約書面を作った可能性が高い」として、さかのぼり契約があったことを認めた。
 さらに、保坂委員が、契約書上の締結日より前に、ポスターやチラシの製作などの開催準備が行われ、経費が使われていた疑いを質問。
 最高裁側は「順序が普通の形ではない可能性があるのはご指摘の通り。概要を固めるのに時間がかかり、後手に回った」とし、この点も会計処理が不適正だったことを認めた。
93名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 07:00:09 ID:DjXwBV34
>>85
GIGAZINEのスタッフは元ライブドア(もいる)

ライブドア関係者が世の中を変革していくか
94名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 07:02:47 ID:C03Xikhh
GIGAZINEがゴシップよりなのは確かだが嘘は書いてないし広告載せまくりの無料サイトだしこれ以上求めるのは酷
95名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 07:09:33 ID:DjXwBV34
>>92
★地方新聞社と電通との癒着
■電通の恐ろしさは、取材を行ったジャーナリストが取材源に対して切り出した言葉に集約されている。それは…
「私たちと会って話をしたことが分かれば、あなたたちはクビになるかもしれません。もちろん情報源の秘匿は約束するが、
『電通もあらゆる手段を講じて犯人探しをする』。その結果、正体がバレることだってないとは言えない。それでも構わないんですか」
■『電通が作り上げた税金吸い上げシステム』
 裁判員制度フォーラムに関連して、『電通が公報の商業バージョン「官庁プロジェクト」』によって年間35億円もの税金を吸い上げている。
 新聞、雑誌には、意味のない政府公報がよく目につく。
 実は、地方新聞社の公報掲載料について、電通の下請けが、1割の手数料を搾取する。35億円だから3億5000万円が電通の子会社に流れ込む。
 『電通が儲けるために不要な広告を企画 →それに新聞社が悪のりし掲載料を手にする →その掲載料から電通子会社が手数料として1割を搾取 →電通に金が戻る、こういう構造。』
 国会議員の坊やや御令嬢が電通にいるため、国会や内閣はチェックするシステムを敢えて作らない。
 一業種一社制をとっていないという世界でも異質な制度のもと、寡占化している日本の広告代理店業界の弊害はあまりにも大きい。
[月刊現代より]
96名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 07:10:41 ID:+H61o+9O
>>80
ギガなんとかの会社の担当税理士にでも聞いたんだろうな。
97名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 07:12:29 ID:G7BMYiNv
著作権者の利益を守るといった大義名文を隠れ蓑にし、
天下り役員が私服をこやしていた可能性があるわけか?
98名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 07:12:51 ID:TkXZdEJM
BCASって、デジタル放送見るとき挿すあの辺を開発してるの?
広がっていきそうだから、上場してたら株買ってみたいのだが。
99名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 07:24:06 ID:cSXh7ZKk
>コピーされたりインターネットの検索に引っかかりたくないのか、データはすべて画像ファイルになっていますね……。
>PDF版もありますが、キャプチャした画像を貼り付けただけの手抜き仕様で、やはり検索できなくなっています。

姑息だなぁ。こういう方法で公開してる会社って割合あるの?
100名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 07:34:09 ID:TOSZaHM3
総務省自身がBカスが邪魔になってきたのかな。
急にリークが増えた希ガス
101名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 07:45:38 ID:9i2NFyiB
ただでさえ「見ない」って人増えたからな・・・
嫌々ながらB-CAS移行するってもくろみが
フーリオ行ったりテレビ自体を切る方向に流れそうで
焦り始めたんだろう
102名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 08:35:30 ID:WGjseiUJ
全部Bカスが悪かった、総務省は騙されていた!

ってカタチでメンツを保って、デジタルをコピーフリーにするんじゃない?w
103名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 08:41:55 ID:fg4l1lhc
NTTが諸悪の根源てことでおk?
104名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 08:43:38 ID:GdJ/KAkA
ソニー以外の家電大手もな
仲間外れにされてる所がロケーションフリーと言う商品を売り出しているのは実に興味深い
105名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 09:19:32 ID:8twNH4PN
>>99
いっぱいあるよ。
改竄されたpdfを作られることもないし(棒読み)。

まぁ現実はpdf作成ソフトを使えない年寄りの事務方が印刷物をコピー機のスキャナ機能で(ry
106名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 09:27:31 ID:0QxlN6sb
>・「売上原価」が納得できない
>損益計算書の「売上高」と「売上原価」の流れを見ると小売業みたいに見える。

小売じゃなくて卸だし、主たる事業は、「天下り受け入れ」なんだけどね。

>つまり、B-CASカードの発行枚数が増えれば増えるほど利益も増えるということ。
>だが業務内容があまりにも不透明すぎ、しかも第8期に比べて第9期は利益率が減少している。
>B-CAS社の業務内容的にはカードを発行する枚数が増えれば増えるほど「単価は下がる」はずなので、
>総利益が減少するのは明らかにおかしい。何かがあったとしか思えないが、詳細が不明なのでわからない。

仕入先と一部の納品先も株主やその関係企業で、株主合意のもと、仕入先に大儲けさせて
裏金を確保、最初から決まってる天下りにまわす金額だけの利益をだして、納品してるだけ。

納品価格が多少高くても、競争相手にも同じ値段で納品されるので、特に損はない。
107名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 09:29:30 ID:1M8L7P7U
昌孝の妄想はいつ見ても笑えるw
108名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 09:34:36 ID:Z9VZHtVX
お金を稼ぐって、本当はもっと大変なんだけどね。
109名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 10:14:27 ID:EznsRRv+
>>39

地上波デジタル利権は総務省だが
B-CASに関しては、すでに総務省からも見放されてること知らないの?
B=CAS叩きの黒幕は総務省自身だよ。

B-CASカード認証がある限り、低価格のチューナーが出せない。

守りたいのはダビング10利権であって、これはB-CASカードなんてなくても何とかなる。
だから今の総務省にとって、B-CASは最大の目の上の瘤
110名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 10:30:22 ID:0QxlN6sb
>>109
>守りたいのはダビング10利権であって、

それ、どんな利権?

どう考えても、B-CAS社への天下りのほうが、おいしそうだぞ。

>これはB-CASカードなんてなくても何とかなる。

B-CASカードあっても何ともなってないだろーに。
111名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 10:32:26 ID:JNR36QJz
GIGAZINE最高。
112名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 10:37:21 ID:+zHnW/o2
これは興味深い内容だね
113名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 10:42:36 ID:eU3CsyBs
TVいらんでしょ。

この前、40型TV買ったけどやってる番組がショボ過ぎてマジ後悔してるよ。
TVが良くてもやってる番組がクソなら意味無しだと気が付いた Orz
114名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 11:36:52 ID:QImQwwOQ
>>84-85
Win95登場からの5+5年を10年に括って1スパンとして
「ネット環境が大衆に普及していった10年」と考え、
今はその次の10年の中、と考えた方がしっくりくるかもー。
ちょうどコンシューマPC市場が伸び悩み始めたのが2〜3年前で
95の登場以降、10年というのは環境変化の一つの区切りだと思う。

パラダイムシフトがあるのならここ数年のうち、という点には激しく同意。
今まで、激しく変わっていったように見えて、でも線形には違いなかったのが、
線が途切れる瞬間が近いように思う。ある意味、これもバブルなんだろうなぁ。
115名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 12:02:28 ID:n/D3npTb
ETC、タスポ、B-CAS 全部似たような天下り官業癒着構造
116名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 12:07:12 ID:m2IwQ5Et
天下りしてったいいんだよ
国民に利益があるなら業界に利益があるならね
B-CASはもうなにもない
アホ構造
117名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 12:16:53 ID:SkkKD1rq
放送業界にしがらみの無いギガジンにはどんどん突っ込んでほしい。
118名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 12:21:07 ID:CwmUdh1S
B-CASって独禁法に引っかからないのかい?
119名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 12:25:27 ID:AfNV0d/q
100億の売り上げで利益3億が本当ならB-CASのカードを下ろしている会社も相当黒いな
B-CASカード流通の流れが知りたいなぁ。上流も下流も真っ黒な気がしてきた。
120名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 12:34:12 ID:DbKmki1X
>>118
引っかかるよ
121名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 12:35:08 ID:3gqV3D9d
gigazineがんばれ!!!!
122名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 12:37:28 ID:fMLFJcoP
放送の公共性(笑)
123名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 13:40:43 ID:Evipgseu
どうせやばくなったら税金投入が関の山
124名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 14:27:47 ID:nOdczWdg

総務省の天下り先になていて、たらふくボロ儲けしている役員がいるのでは?
125名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 16:10:33 ID:SkkKD1rq
みんな野党各党に追及キボンとEメールを出すべき。
126名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 16:30:35 ID:JpEHu6Pg
計算ミスを発見
貸借対照表の負債の部、第7期の流動資産の数字が738になってるが
買掛債務の706と未払法人税等他の32をどう足しても739にはならん・・・
結果、負債の合計額も間違ってる

小学生でも間違わないようなことするなよ・・・・
127名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 16:36:36 ID:aY7lbXPV
>>126
おまえ小学生かよ。
通常、百万円未満は切り捨てが貸借対照表ではあたり前なのだ。
128名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 16:46:14 ID:e4GeoJJI
http://www.b-cas.co.jp/company.html

(6)株 主
NHK
株式会社東芝
松下電器産業株式会社
株式会社日立製作所
東日本電信電話株式会社

不買運動だな
129名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 16:53:22 ID:sFVu0T7V
>>126
1ぐらいの誤差なら
誰も意志決定間違わないからスルーするのが普通

130名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 16:54:10 ID:HSqoq9b+
>>126
それはお前が財務諸表の読み方を知らないだけ。

>>127
四捨五入だったりすることもある。切り上げってのはないけどな。
131名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 17:13:29 ID:cIV6NAGF
>>54
少しでも「希望」を見出したいものだな
132名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 17:14:49 ID:e4GeoJJI
NHKの監査法人は自虐ドラマなのか?
Bカスにこそ厳格監査が必要だな
133名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:24:29 ID:SkkKD1rq
>>132
NHKスペシャルのヤクザマネーもな
134名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:44:13 ID:jfF9okGD
しかしこういう大手の子会社が法律を守っていなかったり、すごいね。

135名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:48:29 ID:2NUV1fZV
黒すぎるw
136名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:50:45 ID:LWaSz+aT
放送関連組織って
ことごとく特権階級にいるんだなぁ。
何もお咎めなしだもの。
137名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:24:47 ID:SkkKD1rq
>>132
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/0b67146c4bfbcb03d5977fa0eff075a3
>社長の浦崎宏氏は、NHKの元経済部次長で、私と一緒に銀行の不良債権にからむ経済犯罪を追及した記者
>である。このような明白な経済犯罪(独禁法・放送法違反の容疑もある)を8年間にわたって続けてきた責任は
>、当然とるのだろう。
138名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:32:34 ID:tiLIwUIL
アナログ停波されてTVが見られなくなっても、ちっとも困らん。
現時点でTVにアンテナ繋いでないし。TVはビデオやDVDの
再生閲覧用モニタでしかない。

情報収集はネットで十分。活字媒体は必要なときに新聞を
買えばいいし、本なら毎月1万円は買ってる。

という訳で、国民の利益につながらないビジネスモデルで
儲けようとしている企業は全部サッサと潰れてください。
139名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 23:02:09 ID:D+jpTkLE
B-CAS 社なんて、家電メーカーが総務省にみかじめ料支払うための媒体ですよ。
皆知ってるでしょうが。
140名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 06:41:46 ID:SmFAasgt
>>139
当然。

>>109の工作は、あからさますぎて大失敗。
141名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 07:06:59 ID:muL66AMs
昌孝の工作も分かりやすいなぁww
142名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 12:12:17 ID:4HiBXajF
こういう会社こそ、環境ヤクザ「グリーンピース」の出番なんだけどなあ。
「会社法違反の疑いがある→関係書類を入手しました」ってことで役員報酬から
従業員の給与、不正経理の証拠とかいろいろ公開してくれると、「鯨肉」の件は
チャラにしてもいいくらいなんだけどな。
143名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 12:22:41 ID:N5Dltzzl

しかし衆目監視の上で、よくこういう腹黒い事出来るよな〜
お役人の感覚麻痺具合は限度無いな。
 
144名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 16:39:18 ID:dY8p8olk
権力者共はこの景気低迷の中でも営利の為に国民を騙しカスリ取る国賊である!
毎日新聞次ぐ不買運動、凸電して潰す企業である!

145名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 20:35:40 ID:ccpfh6c/
マスコミの次はネット規制。
146名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 10:05:11 ID:YkT2bPUo
B(rack)-CAS(t)
147名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:17:11 ID:tqboIULn
おいおい、これ本当にアンタッチャブルだろう
GIGAZINE大丈夫かな?
148名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 13:59:48 ID:HrYBTpjS
今の状況で不自然にギガジンが閉鎖とかになれば
それこそ大騒ぎっつーか火に油だ。
149名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 14:21:48 ID:+iRYW2yv
ギガジンが独自入手した資料ならともかく、公開された資料からの推測に反応したらビーカスの負けだ
150名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 15:03:07 ID:y8ttZdFJ
そもそも隠して逃げて
天下って金抜いてる訳だしさ。
151名刺は切らしておりまして
総務省だな