【空港】関西3空港の役割分担見直し　国交相が初言及 [08/07/04]

冬柴鉄三国土交通相は4日の閣議後の記者会見で、関西、大阪（伊丹）、神戸の3空港の
役割分担について「改めるべきは改め、どうあるべきか率直に判断すべきだ」と述べた。
同相が三空港の役割分担の見直しに言及するのは初めて。
日本航空と全日本空輸が関空発着の国内線の廃止などを検討していることを問われ、発言した。

国交省はこれまで「関空は国際拠点空港、伊丹は国内線の基幹空港、神戸は地方空港」と定め、
北海道など国内の長距離路線も伊丹から関空に移るよう促してきた。
具体的な見直し内容について同相は「いろいろ話し合わなければならない」と述べるに
とどまったが、「関西に空港を造りすぎたとは思わない。韓国をしのぐ経済力がある。
それぞれが成り立っていくやり方はあると思う」とした。

関西3空港の運営をめぐっては、神戸市の矢田立郎市長が6月に「一体運用が望ましい」との
考えを示している。

ソース：神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001200868.shtml

伊丹をさっさと廃港しろよ

韓国と違って空港着陸料が馬鹿高なんですけど

騒音問題で伊丹廃止を願った周辺住民の奴らと、移転先として拒否した神戸が何を言うか？っていつも思うのだが。

兵庫に２つも空港いらないよね

神戸は小型自家用機の基地に
伊丹は廃止して住宅地に
関空は１５キロ北に移動、滑走路は横風用を含めて６本
これですべて解決

関東にはﾊﾈ田と成田しかないのに
関西は空港が多すぎ

>>2
名刺は切らしておりまして：2008/07/04(金) 13:15:22 ID:pqkD+SLJ
日航と全日空　地方線廃止、幅広く　燃料高で減便も

大手航空２社が国内路線のリストラを加速する。
日本航空と全日本空輸は関西空港と地方空港を結ぶ路線を中心に廃止・減便を検討、早ければ今秋の実施を目指して国土交通省や地元との調整を急ぐ考え。
燃料費の高騰が収益を圧迫しており、採算性の低い地方路線の廃止・減便がさらに広がる可能性が大きい。
廃止・減便の検討対象となるのは、関空と北海道、東北、四国、九州などを結ぶ路線。
伊丹空港に比べて関空は利便性が低いこともあり「利用率は平均約５５％」（全日空）にとどまる。
燃料価格がこの１年で２倍に跳ね上がり、運賃値上げやコスト削減でカバーするのが困難になった。
両社は２００７年度に神戸−新潟線など計１９路線を廃止。
０８年度も富山−福岡線など計９路線の廃止を予定するなど、地方路線のリストラを進めている。
背景には燃料費高騰に加え、１０年以降の羽田、成田両空港の発着枠拡大による競争激化を見据え、人材や機材を国際線や羽田発路線などの高収益路線を集中させたいとの思惑がある。
両社はかつて羽田−札幌、福岡間など幹線による収益で採算性の低い地方路線を維持してきたが、参入した新規航空会社の値下げ攻勢や新幹線との競争激化もあり、地方路線を維持する余裕がなくなった。
０９年に開業する静岡空港には日航、全日空の２社が静岡−福岡線などを就航する予定だが、１０年に開業予定の茨城空港はまだ国内線の就航見通しが立っていない。
両社は関空線にとどまらず、「幅広い範囲で地方路線の廃止・減便を検討していく」（日航）方針だ。
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200807040044a.nwc

>伊丹空港に比べて関空は利便性が低いこともあり「利用率は平均約５５％」（全日空）にとどまる。

つまり、伊丹を廃港にしたらそのままその便は廃便になるだけ。

空港で成り立ちたなんて まるでアジアの２流国家
ただの通過えきだろが
峠弁当ぐらいしか経済ないね

俺もそう思う
最終目的地でないと何も意味がないと
ハブ空港なんてそんなに必死になって取るものか？

華麗に２げっと？？

どう役割分担するかという具体案言ってないのかw

伊丹を廃港にして、神戸空港を充実すべき。
神戸空港と関西空港を高速船でトランジットできるようにすべし。

>>7
茨城空港ができます
おめでとう

>>13
もうやっとるがな。
http://www.kobe-access.co.jp/

伊丹空港を廃港したところで、
東京-名古屋-大阪がリニアでつながれば、
神戸空港なんて見向きもされなさそう。
あと30年後ぐらいにはそうなってるかもよ。

伊丹空港は幹線のシャトルのみで、
神戸空港を拡充して国内線と国際線を集めればいい。
関西空港は和歌山の地方空港ということで。

>>15
これ、アクセスしてるだけで、トランジットはできないでしょ。
神戸空港で国内線に乗り換えるのに手ぶらでできないでしょ。

神戸空港は神戸市民が責任持って運営しなさい
まとわりついてくんな

利権絡みで作りすぎました、ゴメンナサイ
関係した官僚や議員は責任取らせます


くらい言ってくれたら公明党と言えど感心してやんのに

あの船は最悪よ。
関空の最終便だと船の営業終わってるし
ギリギリ間に合う予定でも、もし飛行機の到着が遅れても
船は待ってくれないから、そうなれば大阪湾半周コースで大変なことになる。
海が荒れたら駄目だしな。

国内線無くしたらダメージが大きいだろ関空

というか羽田と成田の役割分担は見直さないんですか？

関空に国内―国際の乗り換え客が増え始めて
東京の地盤低下を防ぐため羽田の国際化とか

やることがせこ過ぎますよ層化交通省さん

>>22

リニア通るから、見直す必要ないんじゃない？
成田は勝手に死ぬよ。

伊丹は廃港、なんて話も一時期あったけど
結局、伊丹の重要性を再認識した、ということでいいかな
まさに「伊丹を伴う改革」と言っていいでしょう

たまには、関西第四の空港、八尾空港のことも思い出してあげてください。

定期便が就航する白浜や但馬を差し置いて八尾とな？

おまーこ国際空港

見直しで予想される各空港の主張
伊丹：運用延長と枠拡大を。長距離を戻して可能なら国際線も。
神戸：24時間運用と枠拡大。国際線を希望。
関空：すべての便を関空に。

3空港一体運用。に対する各空港の思惑。
伊丹：便は伊丹に集約。その儲けを関空の借金返済にめぐんでやる。
関空：コスト高と借金を3空港で公平に分担して関空への便集約。
神戸：関空の借金は負いたくないが自分の借金は負ってもらいたい。

韓国どころか、カナダすら超えてるんだが。
http://www.osaka-brand.jp/dokkoi/graph/index_18.html

伊丹を廃港すれば、尼崎・伊丹・西宮など
空港の西側の住宅地の騒音がなくなるし
梅田に高層ビルが建設できる
有事の首都機能補完代替施設誘致もできるし
いいことだらけ

>>15
>東京-名古屋-大阪がリニアでつながれば、
>神戸空港なんて見向きもされなさそう。

東京-大阪がリニアでつながれば、
東京行きの便が９０％を占めている伊丹空港は必要なくなります。
潔く廃止すべき。廃止したら関空、神戸に便が充実し
羽田を脅かす存在になるので伊丹をわざと残している
セコ過ぎますよｗ層化国交省さん。

　
そもそも3空港の並立が可能なのか、そこから考えてほしい
　

3空港って・・・
伊丹は潰すんじゃなかったのかよ
金貰ってる奴らがいるから潰せないのか
ホント大阪はクズばかりだな

伊丹を早く潰せよ。

国際線関西
国内線神戸
関空神戸の海上アクセス充実、でいいんでね。

言ってもしょうがないことだが、神戸空港の場所に最初から関空を作っておけばよかった話
それで伊丹廃止と

274 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/07/02(水) 00:18:26 ID:tpfSr4w90
橋下も本質は小泉とまったく同じなんだけどね。
それが、情報貧乏のバカな一般市民には理解できていない。
結局　橋下もただのリストラ屋なんだよ。

橋下は、「公務員を切る」のと同時に「社会保障」を削る。
つまり「セーフティネットを削る」ということだ。
これは要するに、加藤みたいな人間をどんどん量産するということだ。
あーあ小泉のときにさんざん言ってきてスルーされたけど、橋下も熱狂的支持多いからスルーされるだろうな。
橋下が非常に危険だと察知している一般府民なんてほとんどいないだろうな。

大阪は倒産するからどんどん首を切れといっているけど、
小泉も日本は倒産するからどんどん首を切れとまったく同じことを言ってきた。
おかげで、日本社会はメチャクチャな社会になった。

橋下が「経団連、自民党の傀儡」だという証拠をみせようか？
橋下に「派遣制度に反対ですか？」「中国人移民に賛成ですか？」と聞いてみ。
橋下は奥田や御手洗とまったく同じ言い方するよ。
「日本は資源がない。だから、安いコストで競争するしかない。
だから、派遣を拡大し、賃金を下げ、移民で労働力を拡大しないと駄目だ」と。

結局「橋下は国民の味方か？」もちろん「敵」だよ。
そりゃあそうだろ。「７人の子供を養う財力」なんて普通考えられるか？
彼はまさしく「富裕層」だ。

関西に多いのではなく首都圏に少ないのでは

Air Cargo World 誌 『2008 Air Cargo Excellence Survey』　　関西国際空港が２年連続で第１位

第１位 関西国際空港 １０９点
第２位 深？宝安国際空港 １０８点
第３位 東京国際空港（羽田） １０１点
第４位 クアラルンプール国際空港 ９８点
第５位 広州白雲国際空港 ９２点
第５位 北京首都国際空港 ９２点
ttp://www.kiac.co.jp/news/2007/712/08AirCargoWorldHP.pdf

>>37
成田が政治的にあんな僻地に決まったからな
しかも強行でどうにもならなくなった
今になって羽田拡張とかわけわからん

>>39
挙句に首都空港東京とか
まぁ百里基地の軍民共用化だから、酷い話でもないが

>>40
百里もそんな話あるのかな
横田は知ってる

伊丹を閉鎖するんですね。わかります。

関空って少しずつ沈んでるんでしょ。
しかも、それに税金しこたま投入しておるとか。

関空なくしたらいかんの？

>>43
他では駄目だから関空が出来たのに、なくした後はどうするんだ？
関西の玄関は仁川か上海に任せる？

>>5
兵庫には空港が３つありますがなにか？
（伊丹・神戸・コウノトリ但馬）

伊丹を廃止するために、関空と神戸に空港を造ったはずなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつの間にか、３つどもえみたいになってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>31
つ乗り継ぎ需要

伊丹は廃止
福岡ー伊丹という幹線でプロペラ飛ばしているくらいだからな

地方格差の是正の大義名分の元にこういうあほなことが堂々と
まかり通ったわけだ

関空発着の国内線廃止して、国際線の乗り継ぎはどうするつもりよ。
本来なら伊丹の国内線を全て関空へ移すのが筋だろが。

一体運営を提案したのは神戸

現状　神戸　60便　伊丹　370便だが
これを改善して　神戸　200便　伊丹　200便にするのか？

一体運営で伊丹にメリットはあるの？
騒音の削減にはつながるだろうけど、11市況も今は騒音ウェルカムなんだろ。

>>52
１１市況→１１市協に訂正。

エアラインの一部関空便廃止報道を受けての発言
しかも国は伊丹格下げ方針

伊丹の機能縮小という方向か？

伊丹って構造的に欠陥がある
滑走路2本あるが、Ｂ滑走路を使用するのにＡ滑走路を横断しないといけない
ニアミスも起きている
よって　伊丹のＡ滑走路を廃止すべきだな

>>480
>福岡ー伊丹という幹線でプロペラ飛ばしているくらいだからな

多客時間便はジェットで3便、その他の時間を補完するペラ4便
の計7便を理想的機材運用をしている伊丹福岡に対し
4便全便ペラ機の関空福岡の立場は？ｗｗ

中央大学経済学部教授の山崎朗は、上記の東海道新幹線との関係や
神戸空港の開港と絡めて、氏の見解として『伊丹を廃止できれば
一番いいわけです。伊丹空港は赤字空港ですし、騒音対策費も
正確には分かりませんが、毎年70〜80億円必要になっているようです
と述べている。

伊丹空港は今まで大きな事故はないと聞くけれども、
今回のはちょっと間違えれば大惨事。

全日空機、誤った滑走路に着陸　管制指示誤認　大阪空港
2007年10月06日01時18分
http://www.asahi.com/national/update/1006/TKY200710050416.html

伊丹なんて売上　140億円
梅田のビルなら1本で2000億円

伊丹廃止して梅田に300ｍ超ビルを作るべき

伊丹の騒音対策費累計　7000億円
結局　トータルでは1兆円以上かかっている

関空の方が安くつくんだよ

関空が地元に足を引っぱられている間に
韓国仁川空港は着々と日本の地方空港からの国際線ハブ機能を充実・・・。

>>神戸空港は、むしろ外資のファンドに格安で
打ってもいいくらい
必要なし！！
あと、関空は周りの水質の悪化の改善と
運賃を今の１／５くらいにしないと
誰にも相手にされなくなるのに・・・

航空ビッグバンでどうなるかだなぁ。
羽田・成田は拡張で大幅増になるのは決まってるし、関空や中部もかなりの便数を奪われるだろう。
今は羽田・成田が満杯だから仕方なく関空・中部に降りてるだけだし。
自由化とかうまい事言っても、結局は東京有利政策なんだよね。

>>56
伊丹-高知での事故のトラウマで機材を回されたんだよな。

伊丹-東北便を伊丹規制で関空に回したんだよな。
j-airのエンブラエルが導入されるまでは、jacとibexで伊丹-東北線に
がんがってもらうしかないな。

神戸に最初から関空作っとけばよっかった
って言ってる奴が大勢いるけど、
確かにそうかもしれんが、その後、阪神大震災が起こったから
泉佐野にあって良かったんじゃないか？
ほんと偶然だよな。関空は泉州にあったから、震災を免れたし
横風にも殆ど影響されない空港になっただろ？
まぁ世の中、偶然なんてありゃしないけどな。

>>64
利用する人間が不便というだけで終わってる。

まあ、関西は都市圏を囲むように３空港があるんだから
旨く活用すればいいと思うけどな。

国交省が国民に広く募集したパブリックコメント、
「国際線は関空に限定する」の問いに対し、
反対が7割以上だったんだよな。
谷垣と北側がこの国民の声を無視して、今のデタラメな3空港運用がなされている。

いちばんのデタラメは伊丹が存続し、不要と言われていたのに神戸を追加
した事だろ？

関空が不便と言うけど、世界的に見ても、
国際空港が都心から1時間って普通の距離じゃないか？
国内線が遠いのは問題だけど
どの国に旅行しても1時間ぐらい普通にかかってると思うけどね

伊丹廃港ｷﾀｰ

関空ターミナルの案内表示がやたら多くなってた(>_<)

関空は貨物便で収益を上げているので成田、羽田を拡張してもそれ程の影響はないぞ、
そんな事より、折角、連絡橋渡る料金安くなると思ったのにまた泉佐野市とかが、別の税を掛けて
高くするらしい、ほんと馬鹿だねぇ、瀬戸大橋出来て四国も潤うと思ったのに、
馬鹿高い通行料で役に立たない橋になってしまったって事をまだ理解できていないらしい役人は。

なにを持って、役が立たないというかな、この馬鹿は。

>>36
公務員乙

神戸を廃港してコンテナ埠頭に、伊丹はターミナルビルを改築して利便性向上
関空は２４時間フル回転、それでＯＫだろ

神戸空港は関西財界の意見を無視して強引に作ったからな
海流を変えて漁にも影響してる
伊丹残して神戸空港を潰せ

伊丹だけの時はウルサイだの公害だのイチャモンつけて金ふんだくって
関空・神空ができると「よそを潰してもっと伊丹の便数増やせ」

伊丹乞食だけはどうしようもないな。

伊丹と但馬は速攻廃止で

>>75
神戸空港のあたりはもともと神戸港の玄関口で漁場ではないし。

海とか漁に一番悪影響を与えてるのは関空だよ。
漁業補償で１０００億超の金額が支払われてる。
また、関空島埋め立てで、海砂を汲み上げた穴に
プランクトンの死骸が堆積し水質汚濁が問題になってる。
泉州で大発生した貝毒汚染もこのプランクトンの死骸の影響と言われてる。

>>78
漁場でなくとも潮流に影響を与える
神戸空港で明石の潮流が弱まったことは有名な話

日本の某空港の駐車場１日３千円は高すぎる、みなさんはどう思いますか。

274 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/07/02(水) 00:18:26 ID:tpfSr4w90
橋下も本質は小泉とまったく同じなんだけどね。
それが、情報貧乏のバカな一般市民には理解できていない。
結局　橋下もただのリストラ屋なんだよ。

橋下は、「公務員を切る」のと同時に「社会保障」を削る。
つまり「セーフティネットを削る」ということだ。
これは要するに、加藤みたいな人間をどんどん量産するということだ。
あーあ小泉のときにさんざん言ってきてスルーされたけど、橋下も熱狂的支持多いからスルーされるだろうな。
橋下が非常に危険だと察知している一般府民なんてほとんどいないだろうな。

大阪は倒産するからどんどん首を切れといっているけど、
小泉も日本は倒産するからどんどん首を切れとまったく同じことを言ってきた。
おかげで、日本社会はメチャクチャな社会になった。

橋下が「経団連、自民党の傀儡」だという証拠をみせようか？
橋下に「派遣制度に反対ですか？」「中国人移民に賛成ですか？」と聞いてみ。
橋下は奥田や御手洗とまったく同じ言い方するよ。
「日本は資源がない。だから、安いコストで競争するしかない。
だから、派遣を拡大し、賃金を下げ、移民で労働力を拡大しないと駄目だ」と。

結局「橋下は国民の味方か？」もちろん「敵」だよ。
そりゃあそうだろ。「７人の子供を養う財力」なんて普通考えられるか？
彼はまさしく「富裕層」だ。

びわこ空港は作らないの？

伊丹→羽田線のみ
関空→長距離国際線と国内幹線
神戸→伊丹から国内線移管、近距離国際線
でいいんじゃね？

伊丹は縮小してプロペラ専用にする。
余った土地を処分した金で、３空港のアクセスを改善する。

以上。

高槻の山奥に新空港つくればよかったな
ＪＲ 阪急 名神 将来は新名神 乗り入れで

こうみると福岡はいまの場所のままのほうがいいな

伊丹空港の周辺住民の「騒音問題」対策で出来たのが、「関空」計画。

「関空」は、当初、神戸沖に計画されたが神戸市民の「環境問題」で、泉州沖に建設。

「関空」建設で、伊丹は廃港になるはずだったが、周辺住民の「地元経済」対策要求により、伊丹存続。

「不況対策」のため、神戸市より神戸空港建設。

「住民エゴ」により、関西に３つも空港がある。

伊丹は在日、神戸は「三国人」のメッカ。

で、伊丹はいつ廃港になるんですか

伊丹に747飛ばせよ。A380も見たいんじゃ。

関空があそこになったのは政治家の思惑と運輸省のエゴだな。

関空が神戸にできてたら、伊丹は廃止になってたし神戸空港もできてない。
明石海峡大橋もできてないだろう。
関空をあの場所にしたことで、伊丹は存続、神戸空港もできて、
明石海峡大橋もできた。

>>14
それ農道空港

伊丹は東京福岡に特化すればいい
他の路線は神戸関西で分ければいい
陸路と激しい競合がないから

>>89
アホか？明石海峡大橋は本四架橋の主役だぞ
他の全ての橋を止めても明石だけは作る必要があった
神戸に空港があろうとなかろうと明石の橋は作る必要があった

岡山香川の身の程知らずの瀬戸大橋や
広島愛媛の土人どもの西瀬戸というムダの塊と
明石海峡大橋は必要度が全く違う

>>91
ついでに羽田経由になってる分も伊丹発でおｋ
需要あるお。
山形、秋田、青森、三沢の４路線。
道内は千歳での乗換えよくすればいいだろう。

神戸は自然消滅するから放置ﾌﾟﾚｲで

>>92
モノ知らずのお前にアホかと言われる筋合いはないわw

関空の神戸沖の建設候補地がどこか知ってるか？
垂水沖か須磨沖だよ。
こんな場所に3000m級の滑走路を持つ国際空港が出来てたら
300m級の橋桁をもつ明石海峡大橋なんかできるはずないだろ。
だから明石海峡大橋建設を悲願としてた淡路島出身の国会議員である
原健三郎が関空を神戸沖から泉州沖に持っていったと言われてるよ。

でっかい空母作ったらええやん。

将来はガソリンの高騰が続いて定期航空路はすべて廃止になり
飛行機は大金持ちの個人需要しかなくなるから、
空港なんてほとんどいらなくなるよ

88 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/05(土) 20:16:43 ID:LU1p8WBA
伊丹に747飛ばせよ。A380も見たいんじゃ。
----------------------------------
伊丹存続派は飛行機見たいだけ

>>95　えええ！　関空の予定地って、
フェニックスプロジェクトで埋め立てた尼崎沖じゃなかったのか？

まぁ、それはいいですが、伊丹空港は、予定通り廃港にしてくれ。

普通に関空、伊丹縮小。
神戸を拡張＆集約でいいよ。
機能優先で判断するならそれが最善。

本来なら関空の負債を関西人に制裁税で負担させるのが望ましいのだが、
５０年掛けてなあなあでその方向に誘導するしかない。

伊丹は関西で唯一の「純国営」空港で、国交省の利権が憑いてるから決して廃止にはならないよ

>>88
A380は真下から見ると迫力あるだろうね〜

アクセスの悪い空港なんて誰が使うんだよ

＞問題飛行：改善求め関西・神戸空港に働きかけ　住民団体が淡路・洲本市に要望　／兵庫
＞ttp://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080621ddlk28040559000c.html
＞陸上ルートは強行するし、安眠妨害するし・・・
＞関空って公害ゼロの空港じゃなかったのかよｗ
＞詐欺師ペテン師公害欠陥関空め。

まぁ、秋から関空は減便の嵐だしさｗ
民意を重視して伊丹の活性化、国際線復活でいいよ。

関空と神戸の役割を逆転させるのがいいと多くの人が思ってるんだけど
いかんせん関空にかけたカネが莫大すぎるからなぁ。
逆に神戸空港はカネをかけてないからしょぼいし。

神戸の短い滑走路を伸ばさせようと必死になってる土建屋工作員が居るな。

神戸空港は連絡橋がタダだけど、ポートライナーが遅くて高いからなあ。

屁理屈に屁理屈を重ねているだけで仕事になります。

>>95
>関空の神戸沖の建設候補地がどこか知ってるか？
>垂水沖か須磨沖だよ。
初耳。
少なくとも1971年頃にあった案では今と同じポートアイランド沖案だったはずだが。

>>34
激しく同意
羽田、福岡、神戸、どれもアクセスがいい。
こんなアクセスのいい神戸空港が今のままではもったいない。
関空⇔神戸がもっと充実したらいいのに

>95
俺も初耳。
・淡路島
・ポートアイランド沖
・尼崎沖
・南港沖（ここと尼崎をごっちゃにしてるかもしれん）
・泉南沖（現関空の位置）
が提示されていたはずです。

>>95
ハラケンにそんな力は無いw

南港沖か尼崎沖に作ってれば航空会社は伊丹廃港に反対しなかったろうな

今の神戸空港の場所が本来関空が出来る場所だったのに反対して何を今さらって感じもするが。

>>109
神戸沖の場所は、今の神戸空港の場所ではないよ。
もっと沖合。
確かに垂水沖か須磨沖と呼ばれてた。
http://www.kald.co.jp/symposium_data/075/image/075c26p12.gif

>>111
南港沖、尼崎沖というのは、候補としてはあったが
真っ先に外されて第一次答申にも含まれてない。

マスコミが絶対に報道しない格差

ＮＨＫ　　　　　　　　　【平均年齢】40.3歳　【平均年収】非公開
ＴＢＳ　　　　　　　　　【平均年齢】48.9歳　【平均年収】15,490千円
フジテレビ　　　　　　【平均年齢】39.6歳　【平均年収】15,340千円
日本テレビ放送網　【平均年齢】40.2歳　【平均年収】14,040千円
テレビ朝日　　　　　 【平均年齢】41.2歳　【平均年収】13,220千円
テレビ東京　　　　　 【平均年齢】38.5歳　【平均年収】12,250千円
------------------------------------------------------
電通　　　　　　　　　 【平均年齢】39.0歳　【平均年収】13,560千円
------------------------------------------------------
日本電信電話　　　 .【平均年齢】39.5歳　【平均年収】 8,760千円
松下電器産業　　　 .【平均年齢】43.6歳　【平均年収】 8,460千円
トヨタ自動車　　　　　【平均年齢】37.1歳　【平均年収】 8,290千円
楽天　　　　　　　　　 .【平均年齢】30.3歳　【平均年収】 6,030千円
不二家　　　　　　　　.【平均年齢】43.1歳　【平均年収】 5,520千円

神戸〜関空は船で３０分以内だから多くの大阪府民より恵まれてるにも関わらず
遠いだの何だのケチつけてショボイ地方空港を作ってしまった愚かさ。

震災でお涙頂戴だったのを利用してわがままを通してしまった。

伊丹縮小は間違いない

仮に廃港になったら跡地は何が出来るか…？ｗ

>>8

>伊丹を廃港にしたらそのままその便は廃便になるだけ。

新幹線で代替できる区間は移ってくれたほうが地球エコのためにもいいだろう。
札幌便などは神戸や関空に移っても航空機を利用するだろうし。

奈良の橿原に住んでて東京〜大阪は飛行機で伊丹〜羽田を使うんやけど、
伊丹→廃港
神戸→国内線
関西→国際線
は正直キツいです。

新千歳行くのに関西、伊丹便が満席で神戸使うハメになったんやけど八木〜神戸空港まで2時間かかった(;´д｀)神戸〜新千歳のフライト時間とかわりません・・・

>>121
伊丹廃港になれば関空も神戸もバス路線とか充実すると思うが。
いまのままだとどれも中途半端に。

関空は廃港にしても借金が残り税金で処理されるだけ。
伊丹は売って金になる。
と正論書いちゃいけないんだっけｗ

>>121
新幹線使え
飛行機を使うのはどうせマイルためるためだろ？
新幹線が充実している東京大阪間には飛行機は必要ない

>>1
>>とどまったが、「関西に空港を造りすぎたとは思わない。韓国をしのぐ経済力がある。
>>それぞれが成り立っていくやり方はあると思う」とした。
出張で、釜山へ逝ったが、規模は小さいのに金海空港には、フリーインターネットコーナーや
ビジネスセンターがあったぞ。（無料でインターネットＰＣ使ったり、印刷したりできる）
羽田・関空は、もう少し、客がくつろげるような環境を充実させろ！
韓国にすら勝てないなら、シンガポール・チャンギ空港には、絶対に追いつけない！！！

関空のインターネットは無料だと思うが

利便性の劣る神戸空港は廃港してくれ

伊丹廃港なんて１００％ないから

つまり、冬柴さんが言いたいのは
「３空港の役割がダブることなく、はっきりと境界を引こう」

ということだろう。
例えば北海道にいくには関空のみというように
「伊丹か関空か選べる」状態にしないということだと思う。

>>128
違うと思う。

国交省はこれまで「関空は国際拠点空港、伊丹は国内線の基幹空港、神戸は地方空港」と定め、
北海道など国内の長距離路線も伊丹から関空に移るよう促してきた。

この状態を改めるってことでしょう。

>>122
関空なら問題ないんですけどね。八木から関空まで空港バスがあるんで(^-^)/
上本町から神戸空港まで空港バスが運行されて所要時間が30分ぐらいなら神戸空港使うメリットがあると思います。


>>123
嫌です。拒否します(笑)＠新幹線
エコ出張クソ食らえです。偽善者染みたことできません。正直に生きたいので。すいません！m(;∇;)m
ま、冗談はさておき、新幹線だとあんまりメリットを感じられません。
やっぱマイルに魅力を感じます。マイル貯めての使い道が色々あるんで楽しみです。新幹線にあるのは5回に1回のグリーンぐらいですよね・・・(;´д｀)

北港舞洲のイベント用飛行場、潰さず拡張していれば発展の可能性があったかも知れませんね。
神戸空港のかわりに作っていれば・・・と思います。
今はジムカーナ場になっています。

>>130
つまり、東京大阪間などの出張族は新幹線だと自分に何にも残らないのに比べて
飛行機だとマイルという自分自身への還元があるということだろう？

そういえばマイルは会社が一括管理すべきとかいう話はどうなったのだ

>>130
そんな話ありましたね〜
特に公務員ってことの内容ですね。


私個人としてはどーでもえー話と思います。仕事さえちゃんとしていたら・・・

民間企業はそれぞれの会社の考え方でいいんじゃないでしょうか。特に決まりがなければ各個人で貯めて処理すればね。

道州制になれば兵庫は中国州に入れてやってください。
そこから境界線を引きましょう。

関空を東京に引っ越せよ

サミットが近いせいもありますが、この書き込みは非常に不愉快です。
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1137155020/699

テロ予告のような、このような書き込みは冗談では済まないと思います。
あまりにも非常識です。

国が調整して伊丹から関空への長距離便の移動を促してきたが、調整役から手を引くって
ことじゃないかな。
そして国としての立場では第１種空港として面倒を見るのは関空に集中、伊丹は利用者負
担で騒音対策などできる程度に繁盛するならするでよし、神戸は市営空港として市が好き
にすれば良しの、それぞれの運営に関しての考え方で独立と。

関空のような利便性の低い場所に立ち上げたばかりのものは国がテコ入れしなくちゃいけ
ないが、伊丹はもう自活していくには大丈夫でしょ。中部なんて国際空港なのに実質民営
でも潰れない程度に低空飛行できてるんだから。

>>115
もっと沖合なのは知っているけど図でもわかるように南の沖合であって須磨や垂水沖じゃないでしょ。
当時は騒音問題が大きかったからもっと沖合に作る予定だったのが今では騒音よりも経費の方が問題に
なるようになったから最初の予定より北に移っただけで東西の位置は今とほとんど変わらない。
つまり明石海峡大橋とは関係ない。

>>138

同意。須磨沖とか垂水沖とかいうキーワードが審議の過程で出たことはまずない。
西宮沖や六甲沖というのはあったけど。

関空神戸沖は今の神戸空港の位置と東西的には同じ。南北はあと2ｋｍぐらい沖合で、
橋ではなくて海底トンネルで空港と結んで船舶交通への影響を避けようとしていたところが違う。

原健三郎が頑張るとすれば淡路島案でしょ。騒音下人口が多いということで早期に脱落したはずだが。

伊丹はすぐ廃港にしろ!!

伊丹を潰して伊丹〜羽田便で使ってる羽田の発着枠を国際線にまわせば
羽田は使い勝手が良くなる。東京〜大阪なんて新幹線使ってればいい。
伊丹は潰すべき。

>>141

サミットの議題でもあるエコにもＧｏｏｄ！

神戸はいらんやろ！

まあ、普通に神戸に関空つくってりゃ伊丹に利便性とかエクスキューズ
与えることなく国際・国内一本化できたのにな。ホント、日本の空港や港湾行政はクソ。
反対運動を煽るマスゴミも同罪、もしくはもっとクソ。

ビジネス用途の高い東京〜大阪便は梅田から近い伊丹に。
観光便は関空に。神空は半々って感じでいいと思う。

エコ・・・そんなん個人的にはどーでもいい。東京〜大阪は飛行機がある間はトコトン利用する。マイル貯めたいしな

民度が低いって奴？

関空の飲食店で客が居るの松屋くらいでﾜﾛﾀ

関係ないけど、ざ・U-donのうどんはおいしいよ。

新幹線より飛行機が全然楽、伊丹は残すべき。神戸こそ必要ないだろ。

国際線乗るのに家から空港まで1時間以上かかるのは我慢できます。


国内線乗るのに家から空港までの所要時間は1時間までですね・・・(￣▽￣;)

正直、伊丹は非常に便利。

関空、神戸なんてゴミ以下。

伊丹利用者の金で周辺の騒音と部落対策費を出せ
関空が完成したら伊丹に国の金を無駄に入れなければ良い
高くても利便が良ければ使われて存続できる

3空港あれば便利じゃん。
うまく散らばってるし。
どこかをなくすなんてあり得ん。

>>153
残念ながら、利便性では伊丹>>>>>関空

伊丹の課題:周辺住民
関空の課題:立地条件・負債

伊丹を定員１００人以下の飛行機専用にするんだ

小型機云々言い出したら八尾空港の有効利用考えてみたら・・・と思います

伊丹空港を廃止する代わりに東海道新幹線を空港ターミナルの位置まで延長
すればいい。　新大阪発の列車なら延長可能だろう。

>>121
ってか、現在阪神なんば線（阪神⇔近鉄連絡線）開通するから
奈良⇔神戸はこれから便利になるんでねぇ〜

結局伊丹だけが勝ち組みか

伊丹と関空を廃止、神戸を拡張（国際国内集約）でいいじゃん

国内線神戸空港集約ならJRゆめ咲線(桜島線)を延伸＋海底トンネルで神戸空港まで希望♪o(*^▽^*)o

国内線神戸空港集約ならJRゆめ咲線(桜島線)を延伸＋海底トンネルで神戸空港まで希望♪o(*^▽^*)o

大阪市内から関空までバスで30分

渋滞とは無縁だし、時間で言うと関空は近いよ

神戸は奈良、和歌山から遠いよ
関空だとクモの巣のように張り巡らされた大阪府内の高速使えばどこからでも便利

八尾空港で万全！

伊丹空港の騒音対策費は
空港利用者が払うべきだろ。
ここに国税を投入するなんて間違ってる。
国税は関空だけにしろ。

>>164

滋賀和歌山奈良三重の人の為に琵琶湖空港ができます。

伊丹と豊中の住民は空港を地元負担で支えなければいけないんだってね。
ご愁傷様。

これからは「沖縄・北海道路線、国際線を伊丹からも飛ばしますよ」って事か。
当然だな、今までの意味のない関空救済策が間違ってたんだから。

大阪ー福岡だったら飛行機のほうが便利かも
伊丹便は別にいらないし（関空で十分代替できる）

千歳や那覇の伊丹便なんて明日にでも廃止して
そういう路線を関空にまとめたらいい
伊丹は羽田や成田限定で発着時間も10：00〜18：00限定で

関空減便続報

ああ燃料高騰…日航、全日空が関空など２０路線廃止・減便へ

日本航空と全日本空輸が今年秋にも実施を検討している廃止・減便の
対象路線が２０前後に上ることが７日、分かった。

廃止・減便の対象として、両社はそれぞれ１０路線程度ずつを検討。
関西空港と、九州や四国、北海道など地方空港を結ぶ路線が大半

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080707-00000956-san-bus_all

MIATモンゴル航空、需要見込めず中部チャーターを中止

MIATモンゴル航空（OM）は、7月と8月に週2便で計画していた中部／ウランバートル間の
チャーター便の運航を取り止めた。
OMでは十分な需要が見込めなかったことを理由としている。JTB中部やエイチ・アイ・エスが
商品を設定していたが、現在は成田と関空の便への振り替えを進めているところ。
中部エリアで販売代理店を務めた熱誠交通では「お客様に迷惑をかけないよう対応を進めている」
という。ただし、OM日本支社によると、旅行会社への補償の方針は未定だ。
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=36882

仁川利用促進策か？

>>173
MIATごときどうでもいいわ。

今のままじゃ伊丹の代わりにもならんよ、神戸空港
しょぼいしラウンジすらねーし、全く使えん

伊丹は原則プロペラ機専用でいいよ。
成田空港線のみジェット可。
羽田線・福岡線はプロペラも禁止。

どう？

市営神戸空港が同列で扱われてることに驚きを隠せない。

神戸市からお金でも貰ってるのか？

>>178

同列だろ？名前だけ国際空港の伊丹と。

さすがに滑走路の長さが違う。

伊丹、関空は1種　神戸は３種

同列に扱うなら八尾空港と同列
八尾空港と神戸空港の共同利用でも考えろ

確かに伊丹の利便性はマジでいいもんな

>>177
国内航空産業の発展も兼ねてMRJ専用空港でどうだろ?

関空、終わったな。

神戸空港いいね。
あの小ささは便利。
空港が豪華である必要などないなと思ってしまう。

>>172
国交省が３空港調整役から手を引く、
呼応するように航空２社の関西便の廃止・減便＝伊丹便への集約化
伊丹を残せってのは航空会社の願いなのでは？

これからもANAとJALの為に膨大な税金が浪費される訳だな

関空についてﾏﾀｰﾘ議論。
荒らしや煽りがありません。

関空について２
http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1198673522

２ちゃんねる完全互換ですのでブラウザ使えます

一度のぞいてみてください。

関西の経済規模じゃ３つはイラネ
ただ、日本経済にたかるためには名目が必要
伊丹は騒音対策
関空は二期工事
神戸は震災復興
儲かってるとこ恵んでチョウダイ

>>186
関空開業時に伊丹存続を要望したのは実は運輸省。
空港が減ったら航空２社も困るから。
>>189
府民の税金を一度国が回収して再度（少なくして）分配なんて事をしてるからねぇ。

伊丹って兵庫だったんだｗ
んじゃ、伊丹つぶして、神戸に一本化しろよ

>>68
そうだわな
都心部まで1時間なんてまだいい方だろｗ

伊丹縮小 or 廃港ってことで話がまとまりつつあるなｗ

関空の国内線路線維持、ということになると、国内線に対する赤字補填や補助金などを考える必要がある。

とすると、関空周辺の自治体以外は関空の国内線など使いもしないから、
兵庫県や京都府などとは温度差がでて、関空国内線の是非そのものの問題が出る。

結局は伊丹との関係をはっきりさせなきゃだめなんだよね。今みたいに
伊丹の枠のおこぼれに依存している以上、こういうことはこれから何度でもおこると言い切れる。

ただ、関空は国の空港だから恵まれているともいえる。関空削減と同時に中部や神戸も
おそらく便を切られると思うが、あまり話題にならないし、関空の国内線減だって
乗継利便性の向上（＝地元民は無関係）とかいえば、国のお金は引き出しやすいからね。

関空関空と報道があおっているのは、逆に騒ぎにして被害を抑えようという目的もあるかもね。

国内線は日航と全日空がほぼ独占してるからこんなことになる。

スターフライアーなど新興が大胆な料金を設定しようとしても、国が規制で潰してしまう。
結局、大手二社の思うがまま。
儲からないと撤退してしまって消費者に不利益が合っても知らん顔。

思い切って外資の参入を認めるべき。
外資が日本国内に会社を設立すれば参入させるようにすればよい。
例えば大韓航空が日本国内専用の会社を大阪に作って関空ハブをつくるなど。

今の寡占状態が日本の航空の諸悪の根源。

>>193
発想を変えて、例えば伊丹から大型機を締め出して、ＪＬ・ＮＨに補償金を払うのはどうだろう。
金額的には一社あたり２００億円×１０年間くらい。
原資は空港整備特別会計。

>>194
そうすると関空・神戸の需要が増えるから、アクセスを改善してやる。
（関空のアクセスは言われてるほど悪くないのだが）
原資は空港整備特別会計。

伊丹便がなくなれば、羽田・福岡の容量問題も多少軽減されるので、二度おいしい。

>>195
寝言は寝て言え。国家の利益にならんことをしてどうする。

>>196
国内大手が国の保護で寡占状態を続けるから今のような状態にあるのだよ。
海外に比べてクソ高い国内運賃払っても何とも思わんか？

>>196
伊丹はすでに大型機が規制されてるよ。
三発機、四発機は乗り入れ禁止だし。

神戸なんて市営空港だろ。
運営・路線誘致活動・航空会社への補助まで全て市税でやればいいだけじゃん。
国が口を挟むとJAL/ANA優遇とかになるだろ。
星のマークで新幹線並みに努力してんだから好きにやらせたらどうかね。

>>197
悪いがなんとも思わん。

ＪＬ・ＮＨが儲けることについては、俺の財布から１０００円減って、
ＣＡの山田さんの財布に１０００円増えるかも知れないが、
日本全体の財布の中の金の量は変わらない。

ＫＥが日本に参入してみろ。
俺の財布から減る額は１０００円から５００円になるかも知れないが、
山田さんの代わりに、朴の財布に５００円が行く。
日本全体の財布の中の金は５００円減ってしまう。

消費を外国企業に流出させるのは罪悪なんだよ。
俺個人の支出が減って一見得したように思えても、
結局日本社会全体が貧しくなる

>>198
規制はあるけど、大型機は７７７がじゃんじゃん飛んでますがな。
伊丹は（ロンドン）シティ空港みたいに利用を制限したらいいと思うんだ。

>>199
国が口を挟まなかったら、ＪＬ・ＮＨの圧勝だよ。

７４７なんてあと2〜3年で国内線から撤退。
７７７が事実上の国内最大機材。
これは規制して当然。
787までにしろ。

騒音とか安全性の理由以外で、規制する理由なんてないだろ。
それが関空を救うために一番便利な伊丹を規制なんてことになると
ますます反発が強まりこの国の航空行政はホントに糞だと思うだけ。

>>202
伊丹の騒音どうするの？

>>203
国が伊丹を存続させるために地元とかわした協定の範囲内ならいいのでは？

>>200　既得権益を守るのに必死なんですね。よくわかります。
スカイマークならいいんですか？

おれは、伊丹の機能を神戸に移して、伊丹は北海道の丘殊的役割くらいに格下げで良いと思う。

伊丹は場所が場所だけに、これ以上発展させることは出来ないだろ。
その分、神戸なら拡張も、その気になればJRの延伸も可能だろうし
詳しく分からんが、海上だから23時台の着も可能だろう

まぁ、なんせ、あんだけ騒いでた伊丹空港周辺のやつに金をばらまくのが、気に食わん
最後の3行が全てだ

>>206
大阪の経済を担う公共機関を預かってる地元に
騒音対策などでおカネが支払われるのは仕方がないことだと思う。

伊丹を無くすと神戸に伊丹が使ってる生駒空域の割り当てができるから
便利になるだろうけどね。
伊丹をなくしたくないのは国で、その理由が関空の政府補給金の財源を
確保する意味合いも大きいから、伊丹はなくならないでしょう。
どうせなくならないなら、京阪神のマルチエアポートとして
3空港を有効に使えばいいと思う。

>>200
それを言うなら羽田-伊丹・関西・神戸便は全廃しないとダメ
飛行機の場合運賃のかなりの部分が海外に流出している(機材や燃料は全量輸入で比率も異様に高い)

お上は新規の会社にけっこう肩入れしてあげてたでしょう。
それでもねぇ…、という感じだから。パイロットがそろえられなかったりしてさ。
やっぱ日本は日航と全日空しかないよ。

伊丹空港の騒音被害の判決が最高裁で出たから、伊丹を廃港にするために関空を作ったんじゃないのか？
だったら伊丹を廃港にすべきだろ。
今でも騒音対策のために周辺住民へ補償金を払ってるんじゃないのか？

>>5
兵庫県には伊丹と神戸のほかに、但馬にも空港がある。
もう一つ播磨空港も作ろうとしたが、中止になった。

>>210
やっぱりそうだったよな
伊丹を廃止する話はあったよな

じゃ、関空、神戸もそれを見越して作ってそうだし
やはり伊丹を廃止、少なくとも大規模な縮小をするべきだよ

伊丹廃港で2空港に集約は？
跡地売り払って再開発とかしないの？

痛みｗをともなう改革を

伊丹強化が必要だな。
長距離線増便・時間延長・国際線の復活。
どれも利用者らが求めている。
もちろん地元も要望している事だし、
利用者と地元の意見が一致してるからには実現させないとな。

>>214
さすがプロ市民。
賠償金の取り方を考えるのが上手い。

残念>>215
私は一般市民。

伊丹空港は、めちゃくちゃアクセスがいいのでなくさないで欲しいです。

>>214
そうなんだよな。利用者の声がまったく反映されてないんだよな。全部、利権がらみなんだよ。
なんで選挙の争点にならないか不思議。郵政民営化とか、そんなものよりはるかに現実
的な問題なのにな。

>>217
御堂筋を滑走路にしたほうが、めちゃくちゃアクセス良くなるぞｗ

政府も何を言うてるねん？
三空港やなんて眠たい事よう言えるわほんまに。
そないしてまで利権まみれの伊丹空港を残したいんか国は。

ワシら大阪の人間はやなあ。
橋下はんと団結して行政の無駄を大掃除してる最中やねん。
伊丹なんぞほかしてまうわ。
税金を食い潰すハコモノはとことん整理しまっせ。
すなわち大阪府民は伊丹廃港が願いやねん。

“お荷物”関西空港はやっぱりいらない

ＪＡＬとＡＮＡが、秋のダイヤ編成で関西空港発着路線の減便を検討している。
関空は昨夏、９０００億円もかけて第２滑走路の供用を開始したばかり。
それなのに減便とは、巨額の事業費は壮大なムダだったのか。
原油高騰の影響も大きいが、そこには“お荷物”といわれてきた関空の置かれた立場が浮かび上がってくる。
ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=20978

空港会社ではなく全日空や日航なんかは、伊丹の大阪空港へ降りたいはず、大阪　京都　兵庫も西宮辺り位
までなら伊丹の方が格段に便利で近いから客も多いのにわざわざ便利悪くして客を逃がすって
アホだね。

神戸空港はポートライナーが遅すぎ
普通の鉄道にしたら三ノ宮からノンストップで10分でいけるだろ

>>223
三宮からが時間かかるよね、神戸空港。
西宮や芦屋からだと、伊丹に行くのもそんなに変わらんしなぁ。

伊丹のせいで梅田のビルが規制されてるし、最も人口密度の高い大阪市内の真上を
飛行機が飛んでる。何かあってからでは遅いんだよ。

>>222
伊丹は公害空港なんで規制しないといけないんですよ。

>>205
スカイマークはKEよりマシだけど、国家の大計を考えればいらない子。

考えてごらんよ。ドル箱路線と言われている羽田＝札幌・伊丹・福岡のような幹線でも
搭乗率は各社とも６０％前後。
もし競争がなければ、便数を減らして搭乗率を８０％とか９０％に上げることもできる。
そうすれば、燃料の無駄がなくなるし、羽田の枠も有効に活用できる。
運賃を適切にコントロールすれば、競争なんて要らないんだよ。

>>208
それは非常に近視眼的な意見。
国内で飛行機を開発・生産しないのも、燃料を生産しないのも、経済的に合理的な選択。
大型の飛行機を開発するには多大な費用とリスクがかかるから、
日本で一から開発することは避け、開発の一部を請け負う。
燃料だって、エンジンや原料を見直し、自国開発することが絶対に不可能という訳では
ないのだろうけれども、いろいろ考えた結果、輸入に頼っているのだろう。

しかし、航空会社は違う。
同じサービスを提供する限り、どの会社であってもコスト構造が大きく変わることはない。
航空会社に適当な利潤を許すとするならば、その利潤をわざわざ外国の会社に譲る
必要はなく、国内の会社に利潤を与え、国民に還元すべきだと思う。

羽田-伊丹・関西・神戸便を全廃というのには基本的に賛成。
新幹線という代替手段がある中で、航空便は非効率だと思う。

>226
原子力発電所しかし、なんにでもデメリットはある。メリットと比較、バランスが大事。
>>227
視点に利用者の視点がぜんぜんないんだよね。リアリティがないよ。机上の空論

>>227
＞同じサービスを提供する限り、どの会社であってもコスト構造が大きく変わることはない。
┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>228
最高裁まで行った公害訴訟を知らんのかｗ

関空にカネをかけすぎてるからややこしいんだけど
関空の借金のために、伊丹や神戸を廃止したり利便性を阻害するのではなく、
この際、関空の借金の完済は無理と割り切って
国際線の分散も視野に入れて、３空港５滑走路を活かす事で
関西を発展させることを考えるべき。

>>231
債権者は納得しますか？

>>231
伊丹にも金をかけすぎているのだが、そこは無視?

>>231
>この際、関空の借金の完済は無理と割り切って
>国際線の分散も視野に入れて、３空港５滑走路を活かす事で
>関西を発展させることを考えるべき。

そうなると、関空の借金と伊丹の騒音対策費のため
伊丹利用客に多額の空港使用料が課せられるけど
それでいいの？

>>232
政府保証債の発行による空港整備特別会計じゃないの？
政府補給金を捻出しながら長期で利子を払い続けるより、
政府と官公庁で2/3以上の株を持ってるんだから
公金注入の一発返済で、関空を国営にして伊丹と一体で運用した方が
かしこいと思う。

>>234
伊丹の利用料とか離発着料が高いのも、関空の政府補給金捻出と
伊丹シフトを防ぐため。
儲からないのに民間企業の体裁で借金返済しながら運用するより
借金を国が肩代わりして、国営にしてしまえば
利用料も離発着料も下がるはず。

>>236
馬鹿？

>>237
なぜ？

関西三馬鹿空港のツケを国が負担するのは勘弁

前みたいに伊丹だけでええやん。

>>239
関空一本化を国が阻んだくせに、よくそんな事が言えるな。

>>239
作ったのは国だし。
それを民間会社の体裁にしたのは中曽根内閣だし。
国策会社なのに民間手法をやるからややこしい。
国営にして国家戦略的に離発着料を下げて利用を促す方がかしこい。

>>242
空港の維持費と関西地区の航空需要を考えると3つ有るのは明らかに無駄
路線分散と運賃高騰による需要減でこのままだと共倒れ

>>239
だったら国が強権使って伊丹でもサラッと廃港すりゃいいのよ。
何ダラダラやってるの？
答えは利権が絡みまくってるから。要するに国もバカって事

>>243
関西は大丈夫だよ。
需要がなくて本来なら倒れる空港はもっと他に山ほどある。

>>244
伊丹を経営してるのは国だよ。
伊丹の存続を申し出たのも国。

>>242
国営の悪いところと民営の悪いところが集まったせいで関空は苦労してる。

>>246
そろそろ役人や地元民の利権は切り捨てないとね。

>>247
公共交通機関を地元は預かってるんだから
それなりの補償があってしかるべき。
関空の漁業補償もまたしかり。

現実問題、西日本の住民にとって海外便は地方発着のソウル便を使ったほうが便利。
これでは何の為に関空を作ったのか意味がないよ。
国内便のハブ機能を関空に集約してくれた方がはるかに使いやすい。
地方→伊丹→関空→海外の動線は不便極まりないんだよ。
伊丹と関空の分散はさっさとやめて欲しい。

伊丹の格下げは規定路線。

>>249
成田線のない空港の利用者にとってはそうなるかな。

>>249
関空を国営にして離発着料を下げて、国策で国際線を拡充することで
ハブとしての需要があるなら、国内線も広がるよ。
しかし今の状態で、伊丹を廃止したって関空はハブにできない。
国際線不足だし、国内線の利用者も減るだけ。

>>228
利用者の視点などと寝言を言ってるから日本がダメになる。
国内事業の安定した収益で、世界に殴りこみをかけるのが、正しい企業のあり方。

ＮＴＴ・NTTドコモはローカル電話会社に成り下がったのも、
ゆうちょは世界的金融機関に成り損ねたのも、利用者の視点のせい。

>>252
国際線乗り継ぎ需要というのは、国内需要と比べれば微々たるもの。
国際線を拡充することで国内線が伸びることはほとんど考えられない。
だがしかし、国内線が充実することで、国際線の利用が増える可能性はある。

伊丹廃港で関空に国内便が増えれば、関空のハブとしての機能は高まる。
関空が便利になれば、ソウル乗り継ぎの客が関空に戻ってくるかも知れない。
大阪発着の国内線の利用は減るかも知れないが、
これは新幹線に流れるだけなので、気にしない。

239がアホで泣ける。

>>253
ソウルの仁川に日本の地方空港からなぜ飛ぶのか考えたらわかるじゃん。
国際線が集まってるからだよ。
国内線を集めればハブにできるならＪＡＬとかＡＮＡが自主的にやってるだろ。
なぜそれをやらないかというと国内線を集めても国際線の需要なんて知れてるからだよ。
国際線が集まって初めて、乗り換え需要が計れて、それに見合う国内線が飛ぶ。
それがハブになるんだよ。

>>255
ソースないけど、たしか大半の人はソウル止まり。
ソウルがハブだからソウルに行くのではなく、ソウルに用があるからソウルに行くのね。
ハブ機能はおまけ機能みたいなもの。

関空の場合も同じで、地元の人・関西に用がある人＞＞乗り継ぎの人であって、
国際線が多少増えても、国内線の需要にはほとんど影響しない

平成１９年度下期　＜近畿圏工場面積＞　前年比１１３％大幅増加
ttp://www.kansai.meti.go.jp/3-2sanritu/dl/H19gaiyou.pdf

平成１９年度　＜近畿圏貿易額＞　輸出・輸入ともに５年連続過去最高額を更新！
ttp://www.customs.go.jp/osaka/toukei/pdf/h1912/index2(tei).pdf

大阪湾岸4大プロジェクト：効果1兆5300億円、フル稼働時…関西社会経済研究所調べ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215556600/l50