【金融】投機マネーが主犯？　米議会で規制論高まる [6/25]

★投機マネーが主犯？　米議会で規制論高まる

原油価格高騰の沈静化に、投機マネーを規制しようという動きが米議会で高まっている。ヘッジファンドや
年金基金など実需と関係ない投機筋は、原油先物取引の７０％を占め、原油高の主犯という見方が
浮上しているためだ。大統領選の民主党候補指名が確実なオバマ上院議員も、商品先物取引委員会
（ＣＦＴＣ）による市場の監視強化を提案した。

２４日の上院国土安全保障・政府問題委員会で、ジョセフ・リーバーマン議員（無所属）は「商品市場に
与える投機の影響は過剰であり、有害だ」と指摘した。１バレル＝１４０ドルに迫る原油高や１ガロン
＝４ドルを突破したガソリン高の「元凶」として、議会では同議員を含め、投機筋を標的にした法案提出が
相次いでいる。

実際、中国など新興国の需要急増や、産油国の生産伸び悩み、地政学的リスクの増大だけでは「最近の
原油高は説明がつかない」との見方がもっぱらだ。

ＣＦＴＣの議会での報告によると、原油先物市場全体で投機筋が占める比率は、２０００年の２９％から
今年４月時点では７１％に上昇。石油会社や航空会社による現物の受け渡しを伴う取引を完全に
凌駕している。

原油価格の上乗せ効果は「７０ドルに上る」（ヘッジファンドの資金運用責任者、マイク・マスターズ氏）という
指摘も。特に、商品指数ファンドの資金流入が拡大し、運用残高は２００３年の１３０億ドルから今年３月に
２６００億ドルと２０倍に増えた。

オバマ候補は２３日、「相場操作に対する監視が欠如している」として、ＣＦＴＣの監督権限の強化を含めた
投機規制プランを提案。共和党候補に内定しているマケイン上院議員も規制強化には距離を置いているが
「無謀な賭け事」と述べ、度を超した投機取引を批判する。

エコノミストの間では、米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）の金融緩和策によるドル安の進行が商品先物への
投資資金拡大に拍車をかけているとの見方が強い。原油先物市場では、代表的指標の米国産標準油種
ＷＴＩ先物を扱うニューヨーク・マーカンタイル取引所と、ロンドンの国際石油取引所ＩＣＥフューチャーズ・
ヨーロッパが中心的役割を果たしているが、金融市場の混乱を背景に政府系ファンドや年金基金など
投資家が資金を一段とシフトさせている。

来年には中国の本格的商品先物市場となる香港マーカンタイル取引所が設立され、「ニューヨークなどの
巨大商品市場から投資家の興味を引きつける」（米紙ウォールストリート・ジャーナル）とみられ、原油
先物への資金流入に拍車がかかりそうだ。

2008.6.25 18:18
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080625/amr0806251820013-n1.htm

規制したら下がるけど、抵抗勢力が

　　,,,,,
　( ･e･)　＜　ホントニコマッタモンダネー
彡,,, ノ

で、原油に投機できなくなったら、次は何を食い物にするんだ?
どっかの国か?

無理無理　
すぐに反対議員が多額の献金貰って沈黙です。

　　,,,,,
　( ･e･)　＜　オコメモトウキノタイショウニスルヨー
彡,,, ノ

真犯人はバーナンキだろ？ｗ

次は排出権だな
サブプライム以上にワケワカランン

典型的なバブルだな。

商品なんかは直接の需要者以外は買えないようにする事はできないのかねぇ。

必ず現物を引き渡すようにすればいいんじゃないの？

アメリカって前にも似たようなこと言ってたよな
自分の負けが確定するとテーブルひっくり返す奴ってどうよ

だから、ユダヤとチョンは、根絶やしにしろと言ったじゃんかよ

証拠金でも上げるのか？
でもこういうのって一国だけで規制しても意味ないのでは？

どうせ大穴空けたら最終的に公的資金投入になるんだから
ある程度で規制かけるべきだろ。

×　商品市場に与える投機の影響は過剰であり、有害だ
○　アメリカの景気が悪いときに、原油の価格が上がるのは有害だ

原油の高騰が続けば、別のエネルギーの開発を促進するから、問題なさげだが。

主犯がいるとすれば、
食料・飼料以外の分野で、穀物の使い道を与えた人物こそ、
本当の主犯だと思うんですがｗ

バブルは早いうちに潰さないと痛い目見るよ
サブプラと同じ

サブプラで出来た、まだ未公表の隠れ損失って無茶苦茶凄いんだろうなあ。
原油相場の右往左往ぶり見てると、投資家の脳味噌がもう沸騰状態なのが
よく分かる。

>>14
アメリカ市場で叩けば相当効果あるかと

>>14
洞爺湖サミットが近いからねぇ
日本やドイツはかねてから規制しようとしてる側だし、何かありそうだな。

今投機マネーを規制すると日本のバブル崩壊の時のようになると思うんだが。

だから何、投機やさんが死ねばいい話、銀行には国からじゃぶじゃぶ金を入れれば解決

今頃になって規制で強化したらかえって経済の死期を早めるだけなんだが。

原油60ドル以上は全て投機によるバブル価格

計算時間があさから２ｃｈにカキコは
まずいだろ(笑)

一度現物を手にしないと売れなくしてしまえ

上がったものはいつかは下がる。いま参加してる奴はほんの一握りを除いてみんな紙屑掴まされて首括らなきゃならんのだろうな。暴落したファンドを掴まされて首括る奴はそれの一万倍くらいいるんだろうけど。いまの段階じゃみんな逃げ切りを信じてるんだろうけど。愚かな奴ら。

日本で低利で仕入れた資金が利用されているらしいけど、
もし暴落してその低利で借りた資金を返済できなくなったらどうなる？

>>29
今はドルキャリーでしょ

いいんでは、投機リスクの管理も出来ないようなのが幾ら損失を出したところで破産すればリセット出来るんだし。
それが原因で経済が死ぬというなら、もう既に死んでいるんだし。
投機資金の虚需なんてあてにした経済運営なんかつづかんよ。

>>14
世界中の石油価格が、ニューヨークで取引される一部鉱物油の値段で決められている
・・・んじゃなかったっけ？

素人なんで、間違っていたらスマソ

穀物など人の生き死にに関わるものの価格を実需以外の奴が吊り上げといて
「貧困国では悲惨な状況だ、儲かりさえすればそれでいいのか？」
との問いにアメリカの投機会社社長は「ああ、もちろんだ」と涼しい顔で答えてた。

１００万回地獄へ落ちろよ！

次は排出権取引詐欺ですね。
排出権が暴騰したら、買わなきゃいけない日本企業は大変なことになるぞ。

規制しなくていいからテロとの戦争並のめちゃくちゃ論理で投機家殺せばいいんだよ
テロリスト1人殺すより投機家1人殺したほうが世界平和につながると思う

>>32
東京原油相場も思い出してあげてください

先物取引でやられてるから、明日から投機が規制されても原油価格は何年も高水準を維持したまま。

皆さん先物やってます？完全なマネーゲームですよ。あとファンド通じて
中東の金半端じゃないし、原油が上がって困るのは一般人だけなんですよね〜
なんとかならないものか・・

ファンドが〜っていうけどオイルマネーがファンドに金出してるんだろ。

日本のバブル景気末期、平成の鬼平三重野総裁が同じようなことを言ってなかったっけ？？

金融緩和やめない限り、どう規制しても無理だな。
いまでは日本に加えてアメリカも過度な金融緩和を継続してるからどうにもならない。

格差が広がってる上に金持ちがさらに貧乏人を虐めてるわけね。

年齢がばれそうで書き込むのが憚られるけれども、
この展開は１９７１年のニクソンドルショック直前の
状況に似てると思う。

>>34
今度のサミットで具体化され、オイルから排出権にマネー移動ってことかな

　　,,,,,
　( ･e･)　＜　フクダサンヤバイヨネー
彡,,, ノ

なんでもホイホイ債券化できるから商品自体の価値がもうわけわからん
ほんと博打だよ
投機は流動性を生むからある程度必要だが流石にやりすぎ

アメリカ人はキリシタンの癖に、自国の貧乏人をくいものにしたり
世界中の人々に生活に多大な影響を与える、後先考えん守銭奴の集まりだな。

隕石でも落ちて滅べばいいのに

明らかに投機目的のみの資金は１０％ぐらい強制的に没収すると規制すれば、
いっぺんに投機筋は逃げるだろうに。
蜘蛛の子を散らすような速度で。

証拠金上げてレバレッジ1〜2倍にすればいいと思うんだが・・・

商品バブルを作り出してるのはＦＲＢと米政府とゴールドマンサックスとオイルマネーだ。
どうせ規制なんて無理だろ。
やりたい放題やらしておけばいい。
そのうちまたバブル破裂して、破綻するファンドが出まくるから。

　これはイランを始めとする反米イスラム産油国のオイルマネー・スクラム。
アメリカはイランを叩きたがっているが、
ガルフ・ストライクはそのまま原油高につながる。
　ただでさえ原油が高いのに、アメリカが自分の首をしめるような
軍事侵攻をできないようにするのが狙い。

>>47
＞アメリカ人はキリシタンの癖に、自国の貧乏人をくいものにしたり

いや…宗教は人を喰い物にするものなんだがｗ

>>49
うん…担保の引き上げをするしかないと思う。

原油の現物所持者は何故、商品市場にのみ権利を売るのか考えたら、
政治家たちがしてる規制議論はガス抜き程度の見世物に過ぎないか判ると思う。

流通コストなど軽く吹っ飛ばして何倍もお釣りが来る程の凄い高い値段で
現物を要している人が沢山いるのにね。そこには売らない。

商品市場に繋がる利権の持ち主が、法規制で自分の荒稼ぎする手段を潰されずに、
いかに、雑魚の投機家を締め出して今の価格差を自分の利益につなげるかの方法が
国家間で整いかけてきたに過ぎないと思う。
他の商品の利権は手放したくないだろうし、恐らく原油のみ一時的な規制になると思うけど。

年金基金なんて中長期で金だすわけで、これは投機ではなく投資だって見る筋が一般的だったのにな。
もはや感情論になってきたな。
大体、実需以外を投機とみなすんなら殆どの金融商品が投機だらけだ。
米は自分が自分の思うとおりにいかないと、すぐこういう後だしジャンケン論を偉そうに展開する。
大きな元凶は自分達が調子こいて下手うったサブプライムのせいだろうが。
しかもその処理を後先考えずに急ピッチで処理したからの原油高、穀物高だ。
ほんと米ってアホで傲慢。

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　派遣！（笑）」

戦時中　「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在　　 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」

戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」

戦時中　「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」

戦時中　「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」

戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

戦時中　「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在　　 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」

WBSでも散々新興国の需要急増が原因て言ってたのが、
最近になって投機の影響を認めはじめたしね。

投機も投資も結局は金儲けがメイン
名前が違うだけで中身は基本同じだよ

インフレで新興国経済も崩壊。
石油需要急減。
さて、年金基金は誰に高値で売りつけるのかな？

またバブルが弾けたら、他国におねだりするんですかね

投機は足が速いのが問題なんだよ
車が２０キロで走ってくるなら避けようがあるけど
ボールが２００キロで飛んできたら避けられないみたいなもん

>>47

アメリカ人でも儲かってるのはごく一部。
ほとんどの人は苦しんでるよ。

苦しんでる人達が可哀想なので、隕石を落とすのはウォール街とシカゴの一部だけにしといてあげてください。

本当に投資でこれだけのマネーが原油に入れば

新規油田が開発されたり製油所ができるが

投機でWTIにどんだけマネーが入ってもそうわならない

投機と投資は別物

>>62
ポイントがずれてる
先物でも投資は投資、投機は投機。
結局、こういう勘違いが多くて投機と投資がごっちゃになってる。
アメリカはそれをいいことに適当な理論武装して自分のミスを棚上げ。

>>63
頭悪そうだな

ゆっくり話そうか?

>>64
悪いけど君みたいな暇人じゃないんで。仕事に戻らなきゃ。
あと馬鹿相手にするの嫌いだからごめんなさい。
後は天下の２ちゃんです。好き勝手にどうぞ♪

>>65
はや w

>>63の日本語の意味何人が理解できてると思ってんだ　www

ムリムリ
米議会はユダヤには逆らえません

アメリカは共産主義になるのかｗ

りーばーまんはガチなジューだが

>>14
税率上げるんじゃねー乃？
資源取引に関する売買で得た利益には一律５０％ぐらい

投機マネーが行き場を失ったらそれはそれで問題じゃないのか？

投機資金が犯人なのは誰でも知ってる。しかし、それなら何故今のような
状況が過去に起きなかったのか、或いはこういう事態がいつでも起こり得ると言う
逆説的見解に対して何らの説明も見あたらない。そう、マーケットの住人なら
誰でも知っている話だ。日本の相場に「仕手」という言葉がある。
これを解説するには選挙における組織票を思い出してもらうのが適当だろう。
非公式に同盟したグループが特定の商品の価格を意図的に操縦しようとする。
こうした動きが原油高騰の真犯人であり、それを仕掛けたグループは市場に
莫大な資金力と影響力を持っている。上辺だけで投機批判をして見せる
政治家達は彼等の経済的助力がなければ議員でいる事は困難だろう。

殺したらいいんだよ、で国が財産没収

もともと、何でも投機の対象にして良いわけではないだろう。

特に、先物市場は、現物売買とは本来的に異なる。
先物売買は、形式的にはモノを売っているように見えるが、突き詰めれば、そこでやりとりされるのは
「将来の購入権」という、物とは乖離した権利に過ぎない。
このような「権利」にまで、無制限の売買を認めて良いのか？

たとえば「ある人がいつまでに死んだら、お金を貰える権利」と言うことも、原理的には投機の対象となり得るが、
そのような投機は世界的に許されていない（生命保険はあるが）。
これとどう違うのか？

金融工学にもとづく金融派生商品といわれるものであらゆる市場で
マネーがマネーを生んでレバレッジがかけられ
健全な市場機能が破壊されて資本主義は終焉を迎えるんだろうな

>>74
市場がないからオープンじゃないだけで生保も売買されてる。

サブプラなんてその典型

>>75
デリバティブが世界経済の発展にどれだけ貢献したか理解してくれ
デメリットだけに目を向けるのではなく、そもそも問題なのは金融工学ではなく人間の欲

その前にドル刷るのやめろと

まあ いずれは暴落必死
今のうち

おい！！！もういいわ、これからは　物々交換　でなんでもやろうぜ！！！

つか原油価格高騰したから規制しましょうって
そんなことするくらいなら投機自体最初からやるなよな

世界経済が発展して格差を産み急速な環境破壊を起こしている
株ニート株主資本主義者及び竹中売国奴はそういう側面はとらえないようだね
資本主義システムはもう破綻したんだよコントロールできなくなってるんだから

原油への投機規制は反対だな、全ての価値は市場が決めるべき
インフレ抑えたいなら利上げすればいいことじゃん

さっさと規制しろむかつく

もう原油も穀物も限界に来てるよね

途上国の人間の命に係わるレベルに来てるよね

>>71
アメリカ人は楽天的だから。
投機規制→ダウに流入→利上げおｋ→インフレ抑制成功！
ぐらいのことは考えてそうだ。

この一年でどれだけの富が産油国に移転したか

奴らの生活みてたらまじでムカつく

>>84
今なら
利上げ→ダウ暴落→質への逃避→資源暴騰→インフレ
になりそうだなｗ

インフレは歓迎じゃないか

>>89
各国中銀協調して引き締めまくればいい、この数年続いた過剰流動性を殺して
世界に溢れるじゃぶじゃぶマネーを大幅に減らせばいい
と、そうするとまた金融機関の資金繰りが悪化するのか
しかしここは世界経済の安定化のため欧米の小規模金融機関には
少し犠牲になってもらわないと

米議会もやっとおかしいと考えるようになったな。投機ではなくシナやインドの需要増が原因だとしていた。

ガソリン価格が1ガロン、４�jを超えたんじゃ国民からの突き上げが強い。　しかしこれだけ原油が高いと、

省エネと代替燃料の開発が進む。日本は勝ち組みにならないとな。技術者の踏ん張りを期待したい。

どう考えても悪いのは低金利を放置して、投機筋にマネーを供給している日本だろ。
日本の金利を5%ぐらいにあげれば、世界的な原材料の当期も止まるよ。

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　　ｷﾞｯｺﾝ.　$　..　′′　 　° 　(　　ノ|　　　　　　　　　　　　　 　　||　　＼　ソ
　　　ｷﾞｯｺﾝ..　。　ﾒﾗﾒﾗ　　　）） 　 　　.|　|（￣￣￣￣￣￣￣|　　　|　　　＼　　ﾉ　　ｳｨﾝｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　　　(　　　　　 ＿＿＿丿ノ　　　.|　|(￣￣￣￣￣￣￣|　　　|　ﾉ Ｌ　＼　　　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　$.　　　《　ヾ ＼　　$$　　￣￣(　..||(￣￣￣￣￣￣￣|　　　|. .⌒　　 ＼
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　ｷｬー　　　　　　　 　＼$$$$$ .￣￣｀　＼ミミ≡≡≡≡≡ |　　　|　　　　　　　　　||　　　　$ｽﾘｽｷﾞ〜
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規制した後、その金が今度はどこにいくかだな
次はインフラか

ファンドは必要ない。必要なのは金持ちだけ

ようわからんが急に規制したら他の市場もぐちゃぐちゃになるんじゃないの？

かなり前から警告してるのにそれでも逃げてない奴らは自業自得やね

金融機関も早めに資金をヘッジファンドから引き上げてないのが悪い

>>95
排出権詐欺で日本からカネ巻き上げますｗｗ

人間の命に関わるものを需給関係なしのマネーゲームの道具にしてるやつらが
どうなろうと知ったことではない
軍事力でアメリカに勝る国や個人はいないんだから規制してしまえばそれで終わり

>>99
どんだけたかられりゃ気が済むんだｗ

濡れ手に粟だと思ってたら泥になる

いい話じゃないですか

タイヤキの頭と尻尾はくれてやれと言うしな

投機マネーってよりは投機情報の方が本当は問題なんだけどね
公的なリリース以外の投機情報を流す者には十分な規制と許認可が必要

尻尾のカリカリした所はやらねえよ

金融工学（笑）

>>95
次は水じゃないの？

こんなのも出マスタw


〔外為マーケットアイ〕日本政府が通貨取引税の導入検討との報道、ドル107.95円付近(1/2)

〔外為マーケットアイ〕
＜１５：０１＞　日本政府が通貨取引税の導入検討との報道、ドル107.95円付近 　 　
時事通信は２６日午後、政府・与党が外国為替取引に課税する通貨取引税の導入に向けて検討を始めたことが明らかになったと伝えた。
報道によると、先行する欧州諸国と連携して全世界での一斉導入を目指しており、実現すれば日本だけで数千億―数兆円の税収を見込
めるという。ただ、各国の足並みがそろうか不透明で、実際の導入までには時間がかかりそうだとしている。

>>108
これはひどい・・・

http://www.adpweb.com/eco/eco531.html

原油価格と株価
(前略)
筆者には、ヘッジファンドがNY原油先物市場を操作し、これによって間接的に
NY株式市場を操作しているように見える。
米国株式市場で3月の半ばまで大量のカラ売りがなされ株価を押し下げた。
しかしこれが清算されていないことを4月の初めに本誌も取上げた。

大量のカラ売りを行った主体はヘッジファンドである。米国の経済の実態が
悪いことを理由に株式を大量にカラ売りしたのである。ところがベアー・
スターンズの救済劇など、米国当局が矢継ぎ早に大胆な対策を打ったため、
株価は逆に反騰を始めた。これによってヘッジファンドはカラ売りした株を
買い戻せなくなったのである。それ以降、つまり3月の半ばから4月まで、
悪材料が出ても株価が下がらず、逆に少しでも良い情報には敏感に反応し
株価は大きく上がった。これは大量のカラ売り残高を持つヘッジファンドに
とって危機的状況であった。

ここからは筆者の想像である。そこでヘッジファンドが目を付けたのが
上昇を続ける原油価格と見る。前述したように原油価格と株価の関係は、
前者が上昇すると後者が下がるといった逆相関関係に戻っていた。しかも
原油先物市場は規模が小さいため、この市場の操作が比較的容易と
見られるのである。


5月頃からつまらない情報で原油価格が急騰するようになった。例えば
米国の石油在庫が少し減ったという話でNY原油先物価格が大幅に
上昇するという具合である。しかしこれは世界的に原油の供給が不足に
なり、米国の石油在庫が減少したという話ではない。

FRBは連続して利下げし、資金の供給量を増やした。しかし下がったのは
FF金利であり、市場金利は選別融資の強化によってむしろ上昇気味で
ある（住宅融資金利などは逆に少し上がっている）。また銀行間の
取引金利であるLIBORも下がっていない。

したがって価格高騰による石油在庫代金の増大と金利上昇によって、
米国の業者の石油在庫の金利負担が大きくなった。この負担を軽く
しようとして業者が在庫を減らしたに過ぎないのである。このような
原油の供給不安とは関係のない話でも、意図的に使われNY原油先物
価格がつり上げられた可能性が強い。筆者はこの原油価格高騰の
背景にヘッジファンドの資金の存在を感じるのである。

NYダウは、原油価格の上昇に合わせるかのように、短期間のうちに
かなり下落した。13,100ドルの高値から12,000ドル近辺まで1,100ドルも
調整したのである。ヘッジファンドが売込んだ株価程度まで下落した。

しかし130ドル台の原油価格はヘッジファンドも高すぎると感じているはずで
ある。またもし原油高・株価安がヘッジファンドの目的なら、目標の株価まで
ほぼ下がったことになる。今後は、ヘッジファンドがいつ原油先物市場から
逃げ出すかが注目点である。



ヘッジファンド主犯説

＞83
破綻したのは古典派のデタラメ資本主義
うそを真実と言い続けてきたがついに馬脚が出た

資本主義そのものがなくなることはないよ

資源高もそうだが円安もいいかげん勘弁してくれ。
落ちるならドルだけで逝ってくれ。
中国はちゃんと上がってるというのに。

ユーロが対円で最高値　東京外為市場で一時169円33銭
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080626NTE2INK0726062008.html

人民元が市場取引でも切り上げ後の最高値更新、ドル先高観後退で
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32443420080626

>>112
トヨタのポンコツ売るためには円安でないと
国際競争力(笑)のための円安ですから、我慢してください

>>1
> 原油価格の上乗せ効果は「７０ドルに上る」
投機マネーには問題も多いが、７０ドルというのは見当違いの数字。
原油生産高と、投機マネーの量から電卓叩けばすぐ判るが、このニュースは
自分で計算しない人向けだからなあ。

>>108
正直、日本の金利を国内事情で上げられないのならば、仕方ないのかもしれない。
日本の金利に通貨取引税を合わせると2-4%くらいの金利になるように調整したいな。
円キャリーという需要があるのに、それに合わせて金利が上がらないのはまずいと
思う。

中国の株取引規制とどう違うのか誰かガンダムで説明してくれ

ラビ・バトラ氏　　(インド出身　経済学博士　サザン・メソジスト大学教授）

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。
私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。貧富の格差が拡大する社会はまともではない。
資本主義は美味しい果実を食べ過ぎたのである。」

「原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後この『原油バブル』は崩壊する。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルのW崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発する。それにより『貨幣による支配』は終了する。」

「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊する。その後の世界においては大恐慌による混乱期を経て
プラウト主義経済による共存共栄の社会が実現するだろう。光は極東の日本から。」
　
P・R・サーカー氏　　(ラビ・バトラ氏の恩師　インドの哲学者　プラウト主義経済提唱者）

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように炸裂するだろう。」
　
ウィル・ハットン氏　　(イギリスのコラムニスト）

「今回のサブプライム問題に端を発する世界金融危機によって、市場原理主義的経済政策は
終わりを迎え、米英中心の覇権は崩壊するだろう。」
　
藤原直哉氏　　(経済アナリスト）

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺するだろう。それによって日本においては電気・ガス等の
ライフラインは停止し、国民は先の大戦後のような飢餓に陥るだろう。」
　
Europe2020　　(フランスのシンクタンク）

「2008年夏に世界金融システムは崩壊点に達するだろう。」

ラビ・バトラ


経済学者　デリー大学卒

１９４３年
インド・パンジャブ州生まれ。

１９６９年
米国に渡る。

１９９０年
ソビエト共産主義崩壊を予言したことで、イタリア政府から勲章をもらう。

１９９９年
5月「ラビ・バトラ２０世紀最後の大予言」神保出版会（絶版）
12月「ラビ・バトラの大予測・世界経済 ２０００年から２０３０年まで」発表
＊過去に学び未来を（読者も）考える書。年度を追って予言が書いてある本ではない。

２００２年
「サーカーの予言―資本主義は花火のように爆発する」発表。

ラビ・バトラ　Ravi Batra

『ラビ･バトラは人を動揺させるような世界規模の予言をして、誰にも聞き入れられないことに慣れていた。そして予言が次々と実現し始めたのだ。』
（ＡＰ通信社　チップ･ブラウン）

『この広く尊敬されているサザン･メソジスト大学経済学部教授のこれまでの予言の的中率高さは、多くの実用主義的投資専門家たちの輝かしい賞賛を勝ち得ている。』
（「シカゴ･トリビューン」トム・ピーターズ）

『彼は１９８０年代初期に、低インフレ、石油価格低下、合併の波を予言し、長年嘲られていたが、結局、ほとんどその通りになった。』
（「ニューヨーク･タイムズ」トーマス･Ｃ・ヘイズ）

『怖くて刺激的。この優秀な教授は、学問的にも非常に大きな評価を受けており、私の知るところでは、彼のこれまでの予言の的中率の高さは感動的である。』
（モーガン･スタンレー銀行　バートン･ビックス）

『ラビ･バトラは貿易専門家として多大な評価を受けている学者である』
（「ワシントンポスト」アルバート・クレンショウ）

『ラビ･バトラは伝統的方法論に基づく国際的経済理論家として、アメリカで優れた名声を得ている。』
（「ニューヨーク・タイムズ」レオナード・シルク）

『経済学者たちが大いに好むファンダメンタルズについて言えば、経済的諸事象の規則的循環を考察することで、それらについて多くのことが学べる。ラビ・バトラはその規則的循環について、斬新で際立った注釈を加えている。』
（レスター・Ｃ・サロー）

穀物に金が流れるだけ

　

投機が犯人でも、浪費を改めるにはいい機会だ

人間の証券化は近いね。

,,,,,
　( ･e･)　＜　>>122
彡,,, ノ

イラクでやったみたいにウォール街とシティに巡行ミサイルをぶち込んでやれば良くね？

>>124
奴隷や派遣がそうじゃね？

自由の国（笑）アメリカで何抜かしてんだか。
資本主義の原理が働いてんだからいいじゃねえかよ。

　　　　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　　　/　 / 　　　　　　ヽ
　　　　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　　　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　　　 |　|| i／ .⌒　　⌒ | |　　　　らーい(^ω^)
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　　　　＼:::::::　 ／＼:::;;;;;;__ ノ

>>117->>119のラビ・バトラの過去の発言

http://homepage2.nifty.com/motoyama/event.htm#event00

＞「２００５年は第二の敗戦。日本の国家財政は破綻し、おそらく、敗戦時と同じ様なハイパー・インフレがやってくる」

アメリカも何でも経済活動は自由というわけじゃないけどな。

反トラスト法とかで制限は加えることもある。

企業間で協定を結んで価格を釣りあげることも禁止してる。
日本企業がそれで罰金を払わされたこともある。

>>131
東海カボ〜ン

貧乏人から飯を奪う馬鹿どもをどうにかしてくれ。

酷いマッチポンプだな。

だからさっさとオイルマネーを取り締まれよ。

自分で釣り上げてりゃ世話ねえよ。

そろそろ次の戦争が始まりますな。
次はドコにケンカ売るのかな。

低金利と双子の赤字が主犯

ついに原油価格が１４０�j突破し、ダウ平均がたった１日で３５０�j下落だもんな

おせーよバカ

石油高によるアジア危機が来そうだね。
いままで、政府がガソリンに補助金だしたりして物価を
抑えてたけど、これから、ベトナム、インドをはじめとする
途上国経済は大混乱だろう。

野放しにしすぎてアメリカ自身を潰しちゃったからな

投機は日本株でお願いします。

原油先物取引へ規制は申込証拠金の引き上げ50
〜70％で十分、何も出来ぬアメリカブッシュ、日本のフフン総理へ
期待は無理かな?

ダウ下げ止まらず

投機っつーか年金だろ犯人は
投機筋がブン投げたの投資だと言って買い漁りしかも売らないじゃ上がるしかない
実需業者以外は三日でポジション精算するようにしてしまえ

今度は売りで儲けるつもりだなｗ

先物取引発祥の地って大阪なんだろ？
大阪府民は責任とれよ。

大阪から広がったと思ってる人って多いんだな

謀略で、核搭載ミサイル誤射事故とかおこる世の中になりそうな予感。
あああ、ごめんごめんって感じで、１国ぐらいブっとばさないと、資本主義は継続できない予感。

そろそろ売り逃げようとする奴が出てくる頃だな。
買い支えようとする奴との攻防は後１週間、原油が下がるのは見えてる
から逃げ方の問題。

ドテン売りのナイアガラ祭りかｗｗ

規制には反対
ただ、これだけ世界経済にマイナスだとなんとかしないといけないか・・

規制に反対する奴って楽して金儲けしたいやつだけだろ

需要が伸びるんだから価格が上がるのも当たり前だ
投機とかどうでもいい

楽して金儲けするやつは、規制実施の場合でも見送りの場合でも儲けるよ。

原油が高騰すれば産油国が儲かる。
穀物が高騰すれば農業国が儲かる。

日本や多くの先進国で不利なのは分かるが、世界レベルで見れば、悪いことばかりじゃない。

日本語字幕スーパー付き「The Global Warming Swindle（地球温暖化詐欺）」
http://video.google.com/videoplay?docid=-642469597858991670&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-3254620128315043053&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=8486751216888618909&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-8733072493656166413&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=4354818942774262279&hl=en

>>152
楽して儲けられると思うならやってみろって。
お前のように考える奴はたくさんいるけど、まさに共産党と同じ思考レベルだな。

投機で得た利益に２０％程度の課税をすればよい

その税金を温暖化対策と世界の貧民救済に当てるのだ

これしか解決策は無い

証拠金ドンと引き上げればいいのに

>>157
自分の思惑で、みんなの暮らしふりましてる奴らこそテロリストだろ。

経済テロだな
悪質だ！

>158
99％税金で巻き上げろ
そして実際に原油を購入精製するところ（通常は石油会社だわなｗ）には
現状と同レートになるまで還元すればいい

でも、これで永久に発展しないような国の人口増加が抑えられれば
結局地球にとって良いことになるんだよね。

今の原油価格は
投機マネーが7割だからな

4半期毎に、現物の原油を引き取らせでもしないと
おさまらんだろ....

やっぱ投機が主犯なんだな

今６６億人で、２０５０年には９０億に届きそうな勢いらしいしな
みんなが人並みの生活するには、油も水もまったく足りないわな

原油価格関連のバブルが弾けたときのリスクもあるからな
早めにガス抜きしておかないとな

>>166
個人的な憂鬱の数が四十八億だった時代は遠くになりにけり、、、か

ガソリンの次に投機筋が狙うのは、ウランなどの資源の高騰を演出するとみている。

この世から投機家が居なくなればだいぶ生活が楽になると思う

株や債権を無くせばいいのだ！！！
全て現金で取引だ！

原因の１つは円キャリー。
日本は即日利上げ３％程度まであげるべき

その軍事力でかなわないから、中東は原油の増産を拒否して
どんどん上がれ原油価格、俺達は国民に安くガソリン売ってるから
かんけーね。となってる
アメリカに見方する国はＷＴＩ価格でかえばよし
中東に見方する国には、安く１バレル20ドルで売ってあげますよ。
ってなってんだよ。
日本もアメリカ依存をやめて中東寄りになれば、サウジから直で20ドル
で原油が買える。

金ない人とある人の差が余りに大きい事が一番の原因だろ。

金ある奴が金儲けしてもその金は経済に繁栄されず逆に金儲けした分経済が悪化してるのが現状。

何でヒトラーがユダヤ人を虐殺したのかとか全くダメリカ人は解ってないんだろうな
また同じ事を繰り返すんだろうな

2018年には、日本近海に眠る、メタンの採掘が商用化されはじめる。
世界最大の天然ガス資源国に生まれ変わる。
ガソリンから、ガスで走る車が現実味を帯びてくる。
ＣＯ２排出削減効果に加え、豊かな国になる鴨。
10年以上先のはなしか。

ブッシュは巨大銀行には頭があがらないんだよ
だから、投資の自由を貫いている。
ここまで、経済が悪化したものイラクの戦争によるもの。
中東の批判を浴び、いまさら原油増産を依頼しても
中東は、アメリカの言うことは聞かない。
やるべきことは、オバマを早く大統領になってもらい
中東からアメリカ軍を早期に撤退させ、先物に規制をかけること。
解決策はそれしかない。
中東にアメリカは変わった、

と思わせないと、200ドルくらいあっというまに高騰するだろう。

で、デイトレーダーは人の役立つことしてんの？

>>166
人口学者トッドの「帝国以後」に書いてあったが、
野放図に人口が増えるというわけではないとさ。

現在、世界の識字率は上昇傾向にある。
識字率の上昇→出生率を自己管理（人生の計画を練れる）

今の識字率の伸びで行くと、2030年頃には全人類が何らかの文字を手に入れる。

そして、持続可能な出生率の 2.1 ぐらいに収まり（先進国水準）、
2050年以後、世界人口は50億人ぐらいで推移するようになると。
50億人なら農業生産力の向上で十分食っていける。

だから、むやみやたらに心配しなくてもよい。

不安をメシの種にする連中と未来に怯える人々は多いので、十分注意しよう。

>>176
ってゆーかブッシュの実家は石油屋

証拠金10倍にすれば良いんじゃね

投機家全員逮捕
これでいいじゃん

>>182
アメリカで原油取引の利益に100％課税すればいやでも退場者続出するからそれでいいじゃん

>>179
宗教上の理由で中絶とか産児制限を規制してる
キリスト教右派とかイスラム教が強い勢力を持ってるけど。
現に増えてるのはそういう地域が多いし。

ヨーロッパの知識人には理解しがたい連中と思うよ。理屈じゃないんだよ。

ヨーロッパの知識人がイスラム内で起こっていることをまともに理解してるとも思えんが

>>5
だからって放置しておけば次の選挙があぶないよ。

金融工学（笑）
これを改革と言って日本に持ち込んだ小泉や竹中は犯罪者。

>>5
アメリカはガソリン高くなるだけで大統領の座も危うくなる。
上院、下院、州知事の座も同様。

原油、食料取引に総量規制→バブル崩壊ですね分かります。

>>179
あなたは厚労省の役人か。
地球温暖化、食料･水不足、エネルギー問題など、危機管理は常に最悪を想定
して対策しなくてはならない。
人口問題も同じ。識字率が上がれば人口は抑制されるから大丈夫なんて
甘い考えで構えていてはいけないの。

アメリカはこういう利益主義者が実質政治動かしてるんだし規制は無理だろ

アメリカが資本主義否定か。
世界戦争したいみたいだなｗ

>>183
メジャープレーヤーが取って代わるだけだろ

20年近く世界をあらしまわっていたのに黙認してきた。
自分のところに影響がではじめるとこうだ。
アメリカって国は。

毎日新聞倒産へ

毎日新聞さんがエログロ妄想捏造記事を紹介してました、世界へネット配信で９年間もｗ
外人による国内外での強姦殺人が増えたのはこの影響ですね
↓
日本は
母親は男児にフェラしてあげる
娘は強姦ウェルカム
幼女ロリ売春や老婆売春流行る
獣姦し食べる弁護士
看護婦は患者にセックス奉仕
パールハーバーやレイプ・オブ・南京行った政府の後継者→現政府
等々低俗記事続出
まさにチョンクオリティの妄想記事です

最近は関係者が社長取締役就任です
またようやく関係者公務員並処分決定したと思ったら批判された同エログロ記事をサイトに再アップしやがりました。
更に法的手段取るっと宣戦布告してきましたｗｗｗ

毎日新聞(チョン)潰すぞ運動にどうぞご参加願います

チョンが牛耳る新聞屋毎日新聞

今の原油高はいいことだと思うよ。代替燃料開発投資が進むし、
新興国のガソリン消費を抑えられるしな。

オワタ

代替燃料開発できず
食糧難になり
生命の危険が及ぶ

すると戦争になる

人類死滅
さようならジャパン

投資至上社会
竹中・小泉の理想の社会

2008年夏の「世界恐慌」へと直進している世界経済

さらに、世界経済を混乱させる不安要因がもうひとつあります。それは高騰した原油問題です。原油が1バーレルあたり
１００ドルまでに跳ね上がったのは、それだけの需要があったわけではなく、世界的な金余り現象により投機筋からの
価格吊り上げでした。米国をはじめ世界中が景気後退に入れば、原油はだぶついてきます。そして、高値に吊り上げた
投機筋の経営状態が悪化します。現在、世界中で動いている金融機関のマネーは総額１５０兆ドルで、日本円にして１
京６千兆円 （1万７０００兆円）もの巨額になります。この金額は実態経済の3.2倍にもあたり、デリバティブによる
レバレッジ投資がいかに天文学的なものになっているかを証明するものです。そのような金融機関のマネーの数パー
セントでも焦げ付けば、サブプライムローン問題以上に世界の金融は大きく ガタツクことになり、修復不能の状態に
陥るのは間違いありません。予想では今年の夏になると原油価格は、1バーレルあたり70ドル台の実勢価格にもどると思
われます。（夏場になると、石油の需要は冬場に比べて大幅に減少します） そうなったときに、世界中のヘッジファ
ンド、さらにはヘッジファンドを支えてきた多くの金融機関が次々と破綻する事態は免れないことになります。その際に
最大に影響を受けるのは、我が日本の金融機関です。自民党の圧力に屈した日銀がゼロ 金利ならびに超低金利を永年
続けてきたことで、日本人が持つ金融資産はキャピタル・マネーフライトと呼ばれ海外に貸し出されてきました。その
総額は、日本人が持つといわれる金融資産1500兆円の半分の700兆円です。その貸出先には、多くのヘッジファンドが含
まれています。間違いなくその700兆円は、二度とこの日本に戻ってくることはないでしょう。ほとんどが焦げ付きとな
る筈です。そういった事態が起こる直前には、日本の金融機関の多くが「預金封鎖」をせざるを得ない状況に陥る
と思われます。預金の払い戻しをしようにも、貸出先で焦げ付きキャッシュが金庫から消えてしまうからです。従って
筆者の予測では、現在の「資本主義」が重大な局面を迎えるのは今年、2008年の夏ということになります。

http://shinseikifriend.blog94.fc2.com/blog-entry-540.html

日米が協調して利上げすりゃ投機マネーも一気にしぼむんとちゃうん？
すりゃいいんだよ。株も原油も大暴落するだろうけど、

既出だろうけど、これの原因は投機じゃなくて原油の売買通貨である
米ドルの価値が下がっているから。
かと言って、中東の現地通貨やユーロ建てにするとイラクの二の舞に
なるから(フセインがドル建てを止めようとしていたので、見せしめに
イラク戦争を起こした)、何処の原油国も嫌々ドル建てを続けている。

>>200
殺すきかー、おれを殺すきかー

しかし日本のバブルの末期に、どこかの日銀総裁が利上げして
バブルぶっつぶして恨まれてたけど、

ああでもしないとバブルさらに大きくふくらんでたんじゃねーか？

原油最高値更新
ダウ年初来安値更新

金の流れがみごとにわかりますぅ

原油、穀物、鉄、木材、何が高騰しても日本から金が逃げて行く
排出権もそう
資源の無い国はつらい

技術や知識は資源食料と違ってコピー可能だから対策しないうちにじゃんじゃん流出して価値が低下

日本に残る資源は人間くらいだが英語が出来ず国際規格外だし、育成に投資できず商品価値は下がる一方

何か逆転ホームランは無いかね
やっぱり常温核融合とかメタンハイドレートとかに期待かね

俺たちはもうとっくの昔に負けていて
アメリカが世界に負けてきているからこうなってんだろ?

>>173
石油は安く買えるが日本がアメリカにテロ支援国家にされそうだ

中国とロシアのどちらの属国になりたい？

>>166
んなあほな。いろんな統計はインチキだと疑った方が正解。
ガキのころ、あと三十年で石油は無くなるといって、いまどうだ？
いいふらされるデータは信用できない。

今規制したら投機一斉に引いて暴落して世界バブル自体崩壊したりしてな

>>209
そこですかさず日本が金利を上げてマネーを呼び込むのよ

>>209
崩壊すればいい
投機家がしねばいい

サブプライムでフラフラなところに商品暴落したらアメリカの金融機関は
全部潰れるな

>>208
いやあ、もっとましな世の中になると思ってたよ。世界も含めて。
ここまでの日本になるとはね。

冷戦の頃の方がましな気もする。少なくとも未来は今よりは良くなるんじゃないか？という
希望が持てたわ。これからは悪くなるだけだな。

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
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　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
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　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /　　ちきゅうぼうえいぐ〜ん
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ　　　　
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´　　ちきゅうおんだん化から
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜ 　　ボクの肛門をまもって〜ん
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日本語字幕スーパー付き「The Global Warming Swindle（地球温暖化詐欺）」
http://video.google.com/videoplay?docid=-642469597858991670&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-3254620128315043053&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=8486751216888618909&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-8733072493656166413&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=4354818942774262279&hl=en

>>211
投機家どころか一般の人も巻き込まれますよ

>>215
もう1回巻き込まれないといけない時期に来たんだよ残念ながら
そうやって上は脅すんだよな混乱が起こるとか言って
それ結局自分の地位を安泰にするための方便だから

現物ででしか決済しないようにすれば良いのに。
それが本来のあり方だろうに。

原油とかコーン持ってこられたらたまらんぞｗｗｗ

>>217
それは同意。
レバレッジ掛けた取引がそもそも異常。
１００個しかない商品なのに、取引額が１０００〜２０００個になっている。
食料とエネルギーに関しては規制するべきだろ。

規制した結果さらに酷い状況になることは
容易に想像できるけどなｗ

投機家が勝ち抜けしないようにすればいい
醜い状況になる？このまま行けば資源戦争一直線だろうが
それ以上に醜いことって何だ？

現実的な所投機家への段階的課税強化だなぁ

土人が大統領なんかになったら、
ますます投機ファンドは馬鹿にして
値を吊り上げるだろう。

今までファンド規制して上手くいったことあるのか。

>>208
(当時の技術で採算が取れる)石油は30年くらいで無くなるって意味だぞ。
30年経ったら1滴も石油が出ないなんてことありえん。

取引総量規制かければいいじゃん
バブル潰し最強の切り札

もちろんEU、日本と協調してな

>>225
排出権取引みたいな感じね
日本とEUの経済に大ブレーキかけて、その代わりに新興国が発展すると
全世界で規制する強制力がないと効果ないんじゃないかと

そもそも市場を規制とかいったって、需要がある以上カネ持ってる連中が抜け駆けして産油国と取引して
いくらでも高い値段で売りつけることだって出来るし
通常ルートじゃ供給がほとんどまともに手に入らなくなるんだから、市場で言えば常にストップ高状態
毎日必ず消費していかないといけない商品と、株や不動産とは事情が違うんじゃないかなと

　結局、ソビエトが消滅し、中国も計画経済を放棄したから、その結果、原油の価格を統制していた共産圏の力がなくなって
価格が一方的に上がりだしたのが、今の原油高のそもそもの原因。

　たとえば、共産圏が生きていた頃はアメリカのＷＴＩが高値をつけたとしても、共産国から輸出される原油はいつも同じで安いから、
ＷＴＩの値段も上がらなかったわけだ。ＷＴＩの価格が高ければ、ソ連や中国から買えばいいから代替購入先があった。

ところが、現在はどこも市場経済になったから、ＧＳや年金が買い占めると、原油価格がとてつもなく上昇する。


これを解決するには、ソビエトや中国に計画経済へと、もう一度戻ってもらうより手はない。しかしこれはもう無理だ。
今原油の価格決定は１００年前のそれに戻っている。


こうなったら、共産主義革命を起こすしかない！！！！！！！！

こうなったら、共産主義革命を起こすしかない！！！！！！！！

こうなったら、共産主義革命を起こすしかない！！！！！！！！

こうなったら、共産主義革命を起こすしかない！！！！！！！！

>>227

意味がわからないぞ。

現在、中国国内に限って言えば、国際水準に比べれば安い値段でガソリンなどが売られている。
本来、輸入価格に利ざやを乗せた値段で売るべきところを共産党は物価高騰を抑えている。

しかし、それはペトロチャイナをはじめとする各企業では逆ざやとなって売り惜しみをして対抗している。
なぜなら売れば売るほど赤字になるから。

では質問しよう。
1バレル9ドルとかの低水準の時代、1バレル＝35ドル割れをしていた時代について
共産圏との関係を含めて説明して欲しい。

>>224
上手くいったのか？って愚問
今までうまくいかなかったことなんて全く関係ない
このまま暴走したらどうしようもなくなるんだから規制するのは当然

ルール違反に対して死刑・終身刑をどんどん導入すれば
嫌でも抑止力になる、人間の命を担保にすればいくらでも規制ができる
それをしないのは国の怠慢

オイル需要のあるけれど、ここ８ヶ月のオイル、穀物の値上がりは
投資が約７０％。
サブプライム・ローンで損をした投資家、ヘッジファンド関係が
穀物、オイル、ゴールドに変更。
ヘッジファンド関係がメディアと手を組み適当な情報を流して
穀物、オイルの値段がを釣り上げる。
嘘の情報を流し、投資家達が穀物、オイル関係に投資する。
規制が必要だろう。

103 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [] ：2008/06/27(金) 09:58:14 ID:hxTCE25U0
「ＮＹ原油時間外：最高値から下落−米下院が投機抑制図る法案を可決 更新日時:2008/06/27 09:30 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aQ36wWonL2Gc

【相場/景気】ＮＹ原油　史上初の１４０ドル突破
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214525573/

人為的に第三次石油ショックを引き起こしてる投機家やハゲタカどもは
もはやアルカイダのようなテロリストと同類だろ。

年金基金の金までが流れているというのはやはり異常な物を感じる。
年金基金は長期投資が基本だから、
一旦金が入ってくるとそのまま高値安定してしまう。
今のところ、日本の年金積立金からは商品へは投資されていないようだが。

>>233

年金基金で運用者の退職が増えたり、運用者を告訴しようとしているという記事なかった？
サブプラの穴埋めがうまくいっている間は良いけど、ベアリングつぶしたリーソンみたいに
別のに大きく張ったら、そっちも逝かれたということにならなければ良いような、なって欲しい
ような、、、、。

>>232
どう考えてもそれ以上だろ
一体何人の人間殺してるのか
早く投機家ハゲタカは駆除しないといけないと思う

汗かいて稼いだ100万円と　投資で儲けた100万円は同じだと、平気で
言っている経済評論家いるがこいつの頭おかしいんじゃねえのか。

汗かいて100万円稼ぐ人がいなきゃ、たかり投資なんて仕事成立しないん
だよ。　泥臭い仕事している末端の人たちの不幸せの上に生きてるから、
ハゲタカだろ。　汗かいて汚い仕事している人が稼ぐ100万はすごい価値が
ある。

だったら、楽だと思うならお前等もやればいいだろうがw
何でやらないの？

奴らは日本の金融機関も欧米の銀行・証券会社のように金融工学を駆使した金融商品を
多く生み出して利益率を高めるべきとか去年までほざいていたしな。

寄生虫みたいなもんだ。

>>237

楽じゃないけど、何かを生産してるわけではないからな。
やってることはパチプロと一緒。

何かを作って儲けた金＝投資で作った金
くだらんことをぬかすな

投資で作った金も金は金だが
何か生産して稼ぐ奴よりも簡単に稼いでることに問題がある
そのうち貧困国の暴動が起これば間違いなく矢面にはたたされるだろうな投機家

建て玉の規制やれよ！　へりつくこねて効果ないとか言ってやりたくない人間が言ってるだろ

>>241
最終的には武力なんだろうな

>>243
だから最後はアメ公が勝つんだよ
気に食わないことがあれば○○との戦いとかいって攻撃すればいい
今食料高騰の原因は投機家だ、投機家が投機をやめれば世界の数億人が助かる
だから投機家を攻撃するとアメ公がほざいたら支持取り付けられるんじゃないの？

参加者の多くが本尊にカモられて終了するのが常

>>243
以前は米国が武力で抑えられると思っていた、だが今はイラクの体たらくやアフガニスタン問題をみるにつけてもうどうにもならない事がばれた。
途上国で武力暴動が起きるとしたら同時多発的、まあ指をくわえて見ているだけ、終わったらドルも紙くず、ヘッジファンドも全部お仕舞い。
まあ、なんにしてもやりすぎた、限度を知らなきゃ。

まぁ原油元売以外の名称の売り買いが原油全体の売り買いの７０％を越えてるようだし。
投機が原油高の原因と言われてもしょうがない。

オイル、ゴールド、小麦、穀物の異常な値上がりを
金のために企てるヘッジファンド、金融関係者は「新しい形のテロリスト」
だろう。
世界中からヘッジファンド、金融関係機関を裁判、締め出すべきだ。
新しい形のテロリスト！

金融テロだと言ってる向きはいるね

本気で原油高をどうにかしたいなら代替エネルギー市場への参入を優遇しないといけないはずだが
投機悪玉論をぶちあげることとで代替燃料を開発しても暴落して赤字というシナリオができてしまった。
これはどう見ても元売りの利益を上げるための発言だな。

>>250
元売りの状況確認してから書けよ。
米系メジャーですから厳しくなって
ウハウハのは産油国ぐらいじゃないか。

エロテロリストならよかったのに・・（´・ω・｀）

>>236
その汗をかいて稼ぐための資金はどこから借りるつもりだ？

株式会社が発明されて、自己資金が少なくても投資の金でビジネスがしやすくなり
経済が急成長した事実を確認しよう。

原油が投機のために暴騰しているっていうのは嘘だろ？
NYMEXのヘッジファンドの差し引きの買いポジションは昨年の1/5でしょ？
なんで暴騰しているのに買い持ちが減ってるの？

物々交換の世の中に戻せば投機は無くなるね。
モノを生産できない金融屋も滅びるしかなくなるだろ。

妄想だけどな。

こういう裏で、とんでもなく儲かってる人がいるわけ
そういうことを全然報道しない不思議さになぜ庶民は気づかないんだろ・・

原油高騰、食糧品上昇した分儲けてる糞外資系ファンド、金持ちがいる。
国民は値上げすると企業を批判するけど

企業は物価上昇と株主への配当でダブルパンチを受けてるんだよ。

ファンドや金持ちが儲けた金が世の中に回らないのが一番の問題、一部の人間が儲け分抱え込むから経済は更に悪化する。
一部の金儲けユダヤ人が調子に乗り過ぎてナチスのユダヤ人虐殺が始まったのに何の反省もせず同じ過ちを繰り返す馬鹿人種をなんとかしないとまた戦争が起きるぞ

オバマＧＪ

>>253

金融を全否定するつもりはないし、市場や投資が必要なことも解ってるよ。
だけど今の状況は「市場の失敗」だ。
「神の見えざる手」がすべてにおいてうまく機能するわけじゃない。
だから規制が必要、という話になってるんだろ。

もともと先物は日本で生まれたけど明治になって廃止されたんだよね。
廃止するにはそれなりの理由があったはず。
その当たりを吟味しないといけないね。

近い未来に世界同時的革命が起きても驚かない。
イスラムユダヤのタッグに立ち向かえるのはどんなイデオロギーなのか馬鹿な自分にはわかりませんが。
実際既にガス室で虐殺された人々以上の数の人間がマネーゲームによる通貨危機等に因り貧困などで亡くなってるんではなかろうか？

オイル高は企業、一般庶民にとってもう限界に来ている。
物価の急上昇で世界経済は狂い出す。
ヘッジファンド、金融関係機関のオイル、鉱物、穀物投機規制。

>>259
「神の見えざる手」がサブプライムにうつつを抜かした連中を排除しかけたのを
米国政府が強引に救った。
そいつらが逆転のために原油市場に突っ込んだ。

神の見えざる手を拒否したんだよ。だからkonozama

今日の読売でも投機マネーで原油高騰とはっきり書かれている。
規制すべき！！

規制するつーのは簡単だが、実際の価格を幾らにするんだ？ﾆﾔﾆﾔ

>>155
大手穀物、オイルメジャーは先進国なのですｗ

多くの貧乏人から搾取してるてのが現実

先進国首脳会議で原油の転売を禁止するか許可制にする合意を取り付けろ。

とりあえず利鞘で稼いでる層にCO2問題を押し付けたいよな。

>205
そこで米だよコメ
日本の気候土壌水バイテク技術の結晶
他の国にそのままもってっても同じ品質のコメができるわけがない

企業大規模農業で輸出産品に化ける一種の資源だよ

>>267
あーそれいいな、原油買ったやつには原油価格に上乗せでCO2排出拠出金を課せばいいのか。
転嫁禁止でw

>>233
クリントン旦那に言ってくれ

元々、農業なんて投機的なものじゃなかったのか？

米だって、春に植えて、秋に収穫なんて確実じゃないわけだ。
堂島の先物市場は、各藩の換金のためであって、農民のヘッジのためにできたわけじゃないけど、
先物市場はリスクに対して金銭でのヘッジを保障しているわけだ。

もちろん現物受けも可能だろうが、品質はどうやって保証されるの？

それにしても、アメリカ議会の連中は、値下がりの時には投機マネーのせいにしないのか？

まー通貨当局でもない市場が、レバレッジという錬金術でカネを勝手に刷ってるんだから、
ハイパーインフレになるのはあたりまえ。

爺さんが先物には手を出すなと言っていたが
正月に古い友人に薦められ、お年玉気分で50万買ったら
日々暴騰、3月に恐ろしくなり手放したが未だ上がるとは思っても無かった

>>274
結局いくらで利確して、持ってれば今はいくらになったの？

そもそも戦争しなければこうならなかった

>>268
CO2排出を抑制するために化石燃料の値段を吊り上げてるだろ。

世界から共産主義が事実上消滅したのが、原油高騰の主因だ。

共産国であれば原油の投機はできないし原油価格は政府の決めた公定価格である。

しかし、最後の共産国「中国」もすでに市場経済になってしまった。こうなると、もう独占資本による価格の吊り上げを規制することが
できなくなる。

ソビエトが消えて、中国が市場経済に移行したことを喜んだ時もあったが、早くも資本主義経済の悪い側面が露呈した。

さて、この先、世界はどうやって、悪しき資本主義の弊害を乗り越えるのか？共産主義への移行はその回答ではないことは歴史が証明した。
共産主義の計画経済に変わる新しい時代の解決策は見つかるのか？どうなのか？




次週、「朝まで生テレビ」『どうする原油高騰、穀物高騰！』深夜１時から５時迄に大激論！！！宜しく！！！！！

515 名前：名無しさん＠大変な事がおきました[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 21:30:45 ID:P2kON0ek
この世界入ってはや7年・・・
この前とある国行って改心した俺はもう売るわ
この世界からもすっぱり手を引く
自分がこんなにも薄汚い人間だったと痛感したよ
一生暮らせるくらいは儲けさせてもらったのでね
それから今から買う奴は十分注意しろよ

>>279

547 名前：名無しさん＠大変な事がおきました[] 投稿日：2008/07/02(水) 02:10:20 ID:fspnwrKH
>>515

良い事に気付いたね。
この世界は何一つ世の中に貢献してないのは確かだ。
色々正当化の為に、流動性とかリスクヘッジと言うけど世界中が同じ事始めたら
誰が物作るんだ？
搾取する為のシステムなのだから、存在する上は利用しながら個人的なリスクヘッジを
しているが、正しいありようでは無いね。

物作りで社会貢献しているから、余り後ろめたくは無いが本業を圧迫するこのシステムは
腹は立つな。

産油国がファンドに金出して吊り上げてるだけ。
どうせ規制しても他の方法で吊り上げてくる。

IAEAがイランこというから
また上がった。

まぁいずれ崩壊するのは見えてるんだから
別にいいんじゃないの？
オリンピックまでに国がなんとかしてくれると
信じてる中国人みたいなのもいるけどね

下落した後がこわいねぇ・・・次のターゲットはC taxか？

円キャリーの総量規制が必要になるか。

明らかに原油の高騰は、サブプライム危機などよって低迷したマーケットから
逃避してきた投機資金の流入によって引き起こされている。
投機資金が原油の先物買いに集中したことが原因だ。
だが、原油の先物を購入しているのは投機的な資金だけではない。
原油の安定供給を必要としているあらゆる機関が先物の購買を行っている。
こうした先物の購買は、原油の安定供給を確保するためにはなくてはならない。
だが、こうした安定供給のための先物の買いと、投機的な買いとは実質的に区別がつかない。
投機買いのみをターゲットにした先物売買の規制は実質的に不可能だ。
先物取引の規制は、先物全体に及んでしまう。
その結果、先物取引の規制は原油の安定供給を確保する目的で行われている
先物買いをも規制してしまうため、原油の供給システムに大変な影響を与てしまいます。
先物買いが難しくなると、あらゆる機関は今の市場で手に入るだけの原油を
確保しようと市場に殺到するため、原油価格ははるかに高騰する可能性がある。
したがって、先物買いの規制はよほど慎重に行わないと逆な結果を引き起こしかねない。

もう一年間に投機で儲ける上限の額を各国協調で決めろよ…
たとえば100億以上の儲けは超えた分だけ全部徴税でボッシュートとか。

資本主義はもともと、景気の過熱と不況を繰り返す不安定さを持つ。
これに対抗して共産主義の計画経済が１９００年代初頭に出てきたけど、今は中国でさえ市場経済になってしまった。
つまり、事実上地球上から計画経済がなくなったわけ。

だから、今世界は１００年以上前の『アダムスミスの神の見えざる手』に制御される、不安定な経済状況に陥っているわけだ。

今、世界経済は市場の自由な暴走を防ぐ手立てを失っているのだから、ＩＴバブル崩壊やサブプライム問題や原油バブルなど
100年以上前に世界が苦しんだ経済の異常な過熱とその後の異常な冷却からなうる不安定な社会を制御することができなように
なってしまっている。

共産主義による計画経済以外に、経済の自由な暴走を防ぐ方法はまだ見つかっていない。これが見つかればノーベル経済学賞受賞です。
共産主義による計画経済以外に、経済の自由な暴走を防ぐ方法はまだ見つかっていない。これが見つかればノーベル経済学賞受賞です。
共産主義による計画経済以外に、経済の自由な暴走を防ぐ方法はまだ見つかっていない。これが見つかればノーベル経済学賞受賞です。
共産主義による計画経済以外に、経済の自由な暴走を防ぐ方法はまだ見つかっていない。これが見つかればノーベル経済学賞受賞です。
共産主義による計画経済以外に、経済の自由な暴走を防ぐ方法はまだ見つかっていない。これが見つかればノーベル経済学賞受賞です。

サウジ50万バレル増産だってよ

>>289
しかしそれを精製する施設が不足している
重油だけだからな、増産余地があるのは

重油は精製が面倒

建玉制限＆保証金3倍増とかを徐々にやっていくしかないだろうね。
急にやっちゃあだめ、日本以外の世界が死んじゃう（苦笑）

ネットのトラフィックとか
スレ見てるとCO2と水か

投機規制をやったら、オイルマネーはどこへ逃げる？

　現在の状況は、オイルマネーの逃げ場が原油相場に流れて、買い込めば、実際の輸出価格が
　上昇するという循環になっているからとまらないだろう。

　

日本が利上げすれば金の流れが一気に逆流する
一番の問題は日本の低金利なんだよ

投機潰しって、、。
かつて日本がバブル潰しをやったが、それを世界中でやろうってか。
「失われた10年」くらいじゃ、済まないな。

もう限界だ(屮゜Д゜)屮

>>295
潰さなきゃ今頃どうなってたか…

>>297
今よりはるかにマシだねえ。

>>273
信用マネーが膨張し過ぎというのはあるかも。

あれより風船が膨らんでたら失われた20年とかな・・・・・

いつかはハジケルものだし潰すのが遅すぎたというのもあるな。

>>297
中国買いとってた

>>300
ならんよその後の対応が悪すぎただけ

まあ原油の価格がどうなろうが構わん。
原油の高騰も自分の生活の中でいい部分と悪い部分が混在してるからな。
一概に安くなればよいとも思わん。

円キャリー向け融資の総量規制かけたら銅かな。

三重野の馬鹿が拙速にも、一世一代のチョンボやらかしたからな。
何が「平成の鬼平」だ、よりによって外資に天下りしやがってさ、このバカヤロ〜ｗ

そろそろ売り逃げようとする奴が出てくる頃だな。
買い支えようとする奴との攻防は後１週間、原油が下がるのは見えてる
から逃げ方の問題。

投機マネーは資本主義にできた「がん細胞」一度できてしまったら
とまることなく増殖を繰り返し、宿主の資本主義をも食い尽くして
しまう。

規制賛成！！
原油先物買って保有してる奴らに年間20パーセントの税金かけちまえ
政府にとって良い税収になるぞ

もう消費税どころじゃないね。今増税したら日本が物故割れる

増税必要ないよ。
財政難なんて、健康保険の扶養家族からも国保並に保険料徴収して３号被保険者の主婦からも
国民年金徴収すればすぐに埋められるのになぜやらないんだろう
後期高齢者医療保険制度とかやるよりよっぽど大きいぞ、この収入。

>>308
いちいち税率なんて上げなくても、「現受け」を義務付けるだけで
原油価格は下がるよ。

一般個人やファンドには、原油の現受けなんて無理だから。ｗ

とうもろこしだって、飼料用だしな。

ガソリンスタンドの経営者がガソリン現受けしたら、品質がひどすぎて売り物にならないという
話を読んだことがある。

がんばれ

自分とこから付いた火は速く消してくれ

>>307
マトリクスのスミスみたいなもんだな。

アラブはオイルを売った金よりも、それを運用してる資金のほうが大きいだろ。
アラブは欧米の大学とかMBAに、大量の学生を送り込んで金融と国際感覚を付けさせて
金融スペシャリストの人材育成にすごい力入れてる。
日本もそれやらないとあかんよな。。

ヘンリー・メリット・ポールソン（Henry Merritt Paulson, 1946年3月28日 - ）
は、アメリカ合衆国の実業家。1999年から証券会社ゴールドマン・サックスの会長兼最高経営責任者（CEO）を務め、
2006年からジョージ・ウォーカー・ブッシュ大統領の下で財務長官を務めている。


こいつが今回のサブプライムの仕掛け人だな
ＧＳはサブプライムによる下落で過去最高益を叩き出している
ちなみに、現在世界を苦しめている原油高騰もこいつらの仕業

【分析】原油高騰の理由は投機バブルではなく需給関係…米ゴールドマン・サックス・グループ[08/06/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214908188/

>>311
というか、ファンドのほとんどは商品指数連動型債券に投資しているだけだから、
現受け義務づけられてもあんまり影響ない。
債券発行元には影響が大きいが、
大体デカいところなんでやろうと思えば出来るだろう。

投機マネーの定義もなしに議論(?)w
よく判らないことについてはマスゴミの情報を鵜呑みにする２ｃｈ。

まぁ、この世界に全く足を踏み入れないで叩いてるヘタレのことなんかほっとけ。

ま、結局、『ベニスの商人』の様に金だけで人の生き血を啜る連中が悪だって事だな。
（注　民族差別の意図はありません　w）

これは現代のホロコーストである。

公的資金投入決定で、投機資金がNY市場へ？

気が付いたらゆうちょが溶けてるんだろうなｗ

空売り規制強化へ　米ＳＥＣ金融株急落に緊急命令
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080716/fnc0807161853015-n1.htm

３０日だけ規制すんだとよ。　これでホントかウソかある程度解るんじゃないのか？
ただし”３０日後”はどうなるかは知らんがなｗ

アメリカだけじゃくて、金融産業に力をいれていたイギリスは？

そんな事より、100日規定はどうなった

ビールでも飲んでごろごろしてよっと

株売って、原油を買う、鞘取りしていたところが、みんなまっ青ｗ。

逆ブレして、赤字なのね。
今期で損失が限定的だったとしても、これから拡大しない根拠にはならない。

>>325
イギリスなんか、死んでしまえばいいんだよ、あんな最低の国ｗｗｗ

ようやく落ち着く準備が始まったのかな。
リップサービスで無ければいいけど。

>>328
そういう奴らはこれから粛正をうけて、死ぬことになるね
ｑｗ

本気で規制したら、新大統領は、誰かに暗殺されたりしないの？

暗殺などしても、独断的なリーダーじゃない限り実質的な効果はまずないな
かえってグループの力を増すだけになりかねん
今時、独断的で力のあるリーダーは、先進国にはそうそういないでしょ
グループの代表なだけ

投機マネーが逃げたら、アメリカアウトじゃないの？

>>329

アメさんのバックはやはりイギリスか・・・

資源メジャーの殆どにイギリスがかんでいるものな〜

さすが大英帝国だな・・・エシュロンは事実上　大英帝国連合だもの

アングロサクソン支配と言われたのも納得

>>334
アメリカは投機対象がなくなってもアウトだと思う。
浪費癖は直らない。そして販売先が萎んで日本もアウト。

>>317
現受け義務付けられたら金融機関と商社が提携するだけだろうな。

いま、犬HKで投機マネーとサブプライムローンの特集を放送中。

今、この投機マネーを制御しないと、1929年の事態そっくりなのだが。

みんな何ガタガタ言ってるんだよ！
どんどん買えよ！
チューリップの球根が値下がりする事なんかありえないのに！

>>339
1929年のようになったらなったでショートポジションをとればいい。
どんなときでも儲ける奴は儲けるよ。

とにかくでかく動けば儲かるって感じだね。

>>342

ボラティリティがあればＯＫ

横ばいだと死ぬ。

派遣労働者 欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと駄々こねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

むしろ原油が上がるだけでこれだけ大騒ぎする現状を問題視するべきだよなぁ
原油の価格なんてほかの要因でも上下し得る訳なんだし

大変だ。平野綾は犬と交尾し妊婦ｴｽｴﾑにも出ていた鬼畜系アダルトビデオ女優大沢佑香だ


詳しくはアウトロー板で

平野綾で芸能活動するため私は邪魔らしく平野綾が私の個人情報を指定暴力団住吉会府中一家に漏洩し

府中一家のストーカーに命を狙われていた

>>346
瞑想して脳内スルーを身に付けろ。