【携帯】日本上陸iPhoneの盲点 ワンセグ、「おサイフ機能」なし--J-CAST ★2[6/23]

★日本上陸iPhoneの盲点 ワンセグ、「おサイフ機能」なし

アップルの携帯電話「iPhone（アイフォーン）」の新型モデル「アイフォーン・3G」の日本発売が2008年
7月11日に決まった。国内ではソフトバンクが米国の価格（記憶容量8ギガバイトのモデルが199ドル
＝約2万1000円）に近いプライスゾーンで販売する予定だ。米国で07年6月に発売され、爆発的な
人気を呼んだアイフォーンは、NTTドコモも国内販売を狙ってアップルと交渉していたが、ソフトバンクが
先行する形になった。話題性の多いアイフォーンだが、意外な盲点もあり、果たして日本市場で
成功するのだろうか。

■大人向きで、ビジネスマンにも使いやすい？
「日本の携帯電話はゲームなど若者が中心だが、アイフォーンは大人向き。ビジネスマンにも使いやすい。
いつまでも日本のケータイが世界をリードしていると思い込んでいると、日本は取り残されることになる」
ソフトバンクの幹部はアイフォーンの先進性を得意気に語る。端末価格が5万円前後の日本のケータイに
比べ、デジタル音楽プレーヤー「iPod（アイポッド）」を内蔵して、それ以下の値段というのは魅力的だ。
米国などで販売中のアイフォーンは、音声通話を中心とする第2世代の携帯電話だが、日本に上陸する
アイフォーンは動画など高速データ通信が可能な第3世代の携帯電話となり、機能的には日本のケータイと
並ぶことになる。

しかし、アイフォーンの日本上陸には課題も多い。ソフトバンク幹部の意気込みとは裏腹に、アイフォーンは
日本のケータイでは当たり前のワンセグや「おサイフケータイ」がついていないという。これではビジネスマンに
使いやすいどころの話ではない。アイフォーンが特徴とするタッチパネルも「ブラインドタッチでキーを
たたいてメールを打つ日本の若者には使いにくい」と、ライバルの携帯電話会社は冷ややかだ。だから、
「日本のユーザーが一気にアイフォーンに買い替えるとは考えにくい」という。

■通信料金のマージンがいくらになるかが焦点
一方、アップルは欧米で通信料金の一部をマージンとして携帯電話会社から受け取る契約を結んでいると
され、そのマージンは通信料金の2？割とも言われる。日本の携帯端末はメーカーが一度販売してしまえば
携帯電話会社から何の収入も得られないが、アップルには端末の販売後も毎月、手数料が入る
というわけだ。このビジネスモデルが日本でも適用された場合、基本料金引き下げなど割安感で市場を
リードしてきたソフトバンクの経営を直撃する可能性もある。

このため業界では「ソフトバンクはアイフォーンを話題性の高い広告塔と割り切っているはず。なぜなら、
国内でアイフォーンが売れすぎると、一 番困るのはソフトバンク自身だからだ」という皮肉な指摘もある。
当初、アップルとの交渉でソフトバンクをリードしているとみられたNTTドコモがアイフォーンの国内販売で
合意に至らなかった理由のひとつは、アップルが要求したマージンの高さだったとささやかれている。

2008年06月19日11時38分
http://news.livedoor.com/article/detail/3691327/

★1は2008/06/20(金) 09:06:50
【携帯】日本上陸iPhoneの盲点 ワンセグ、「おサイフ機能」なし？J-CAST [6/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213920410/

志村けん専用電話？

3にございます

お財布携帯使えない店も多いからいらね

お財布機能は、使ってません

去年の夏にﾜﾝｾｸﾞ携帯にしたけどほとんど使ってないよ。
スポーツ好き以外はやめとけ。

無いなら無いで、(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

> ワンセグや「おサイフケータイ」がついていないという。
> これではビジネスマンに使いやすいどころの話ではない。

これはウソだろ。仕事と ワンセグや「おサイフケータイ」は関係ない。

多機能じゃなくていいんだ　カメラとメールと電卓に、通話ができれば満足なんだ
だからipod機能もついて２万は超魅力的い

でもソフトバンクはいやなんだ…

スマートフォンだからw普通のケータイじゃないからwww

日本のビジネスマンですが、ワンセグもおさいふ携帯も必要ないです。

いい加減、料金プラン発表しろや！

別に問題無しだろう
ってかお財布携帯にしか使えない「多機能携帯（笑」の方が問題が多い件

ワンセグは録画くらいしか使ってねーなー

ワンセグや「おサイフケータイ」？
あんまり使わない機能だな。
だがiPhoneの機能はもっとイラネ。

男は黙ってウィルコムだろ、普通。

どんだけ貶めたいんだよ

おサイフケータイとかワンセグとか関係なく日本ではそんなには売れないと思う

オタクアイテム

割賦解約してまで機種変更する人は少ないし、新規もTAC見る限り市場自体が飽和してるから
シェアに影響するまでは売れないと思う。
ま、俺は買うけどね。
SDKでげーむでも造るかなぁ。

財布だのワンセグだのいらねーんだよたわけ！
ソフトバンクもいらねーから、ドコモなにやってんだｳﾞｫｹ！！

iPodとケータイ別々に持つんじゃダメなのか？

仕事中にTV見てるビジネスマンｗ

DoCoMoはSHでiPhoneモドキを出したが、auは何を出してくれるんだろう・・

売れねえだろうなぁ・・・


ま、俺も買うけどね。

ソフトバンクの日本人蔑視をなんとか誤魔化そうと必死なのか

タッチパネルは昔からいくつか機種があったけど
一部のマニアにしか売れなかったんだよね

これは盲点じゃなくていらないからつけてないだけじゃないのか

俺の中で使わない機能トップ２だ

お笑いドコモ株主総会「重たいｗ」発言について
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/40520.html

>>「取材の際には旧機種だったので、重たいと発言した。新しい製品は、130gと”重量”としては魅力的になっている。」

iPhone
旧機種→135g
新機種→133g

BlackBerry→140g
F906i→142g
SH906i→135g
SH906iTV→143g

『２ｇ』の違いが分かる男Ｔシャツ
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080623065401.png

>>23
あれはないわ　パッチもんだよ所詮

ワンセグなんて無い方が別にいいんだが
これは日本メーカーから何かの働きかけがあったのか？

そもそも最新の高額携帯が売れるというのが理解できない。
２世代前の格安携帯で十分だろ。

カメラもいらない、薄くなくても良い、ブラウザもいらないしゲームも不要。
電話とメールで十分。
ちゃらくないデザインで防水で衝撃に強くて安い。

そんな漢の携帯だしてください。

どちらもいらね
安いし、動画みたらOSがサクサク動くみたいだから
V904SHから買い替えようかね
もうもっさり携帯には我慢できんお

でもメール打ちにくいならいらん

iPhoneがｿﾌﾄﾊﾞﾝｸから発売されると予想したﾗｲﾀｰ本田雅一氏
「おｻｲﾌｹｰﾀｲ必要」は実は携帯電話系ﾒﾃﾞｨｱだけ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0619/mobile415.htm

＞“FeliCaがないからダメ”的な議論は、消費者側からはあまり聞こえてこず、携帯電話系メディアから多く聞こえるという状況なので、実はエンドユーザーはそれほど重視していないのかもしれない。

＞消費者側からあまり聞こえてこず
＞携帯電話系メディアから

>>15
芋場ですが何か？

そもそも、お財布やワンセグって要るのか？

>>21
かつてソフトバンクはIPod+携帯を売り出した実績がある

「 一方、アップルは欧米で通信料金の一部をマージンとして携帯電話会社から受け取る契約を結んでいるとされ、そのマージンは通信料金の2〜3割とも言われる。」

　これは3Gから撤廃されたはず。その分で本体を低価格化させた。
　この何の取材もしない馬鹿記者誰？
　ドコモの手先？

>>31
SoftBankなら813SHだな

ワンセグはイラン
お財布は使ってる奴には必要不可欠

ドコモが金渡して記事書いてもらったのかなｗ

たま〜にワンセグ使うな

おサイフ機能のアプリをソフトバンクが作って使えるようにならないの？

携帯電話系メディア＝ドコモ

ズブズブだからな。

>>39

だな。
お財布は、使わないとわかんないが、一度使いはじめたらやめられない要素がある。
それに、最近だと、バスの支払いに現金で時間かけてる奴みると、なんかいらいらするし。

ipodとかmp3プレーヤーみんな持ってるから要らないだろ
ンナ機能より電池持ち良くしろ！
開いただけで1メモリ無くなるぞコラ　しかもちょっと膨らんでる

Ｅｄｙを両面テープで貼る

男ならWILLCOM。

お財布使えないのはちょっと痛いなぁ･･･
ワンセグは別にいらないけど

ワンセグは我慢出来てもFelicaは欲しいなぁ。
電車も飛行機もこれで乗るから。

後、海外機や国際機は通話の声が悪いから、
ちと悩ましい。
電池も持たないみたいだから、
俺にはiPodと携帯があってるのかな。

>>46
しつこい

ワンセグなんて1回使っただけだな。いらん

>>46

着せ替えパネルがPASMO。
まあ、俺もこれでいいかもしれんな…

携帯なんぞいらまい。

>>33
的確でﾜﾛﾀ

>>33
使用頻度の高いと言われてるSUICAですらモバイル会員は、3%位だっけ？
お財布ケータイ付き携帯シェアが50%を超えてもなかなか普及しないなら、
あまりユーザからの声は聞こえないのでは？

>>28
ワロタｗｗｗ

電池切れたら困るのに不必要な機能をつけてどうする

おサイフケータイはもっとも必要とされてない機能の一つだってアンケートが
どっかにあったけど見失った･･･


>>57
電池切れても関係ないよ

元々が、お財布ケータイやワンセグ欲しがる客とは違う客層用だろ

iPhone 予想料金

　　　　割賦月額（総額）　特別割引　実質負担額
8GB. 　\2,580（\61,920）　　\1,780　　　\19,200
16GB　\3,380（\81,120）　　\2,200　　　\28,320

iPhone専用プラン
「プラチナパック１」 \1,800（メール関係のみ無制限定額だがYahooMailとMobileMeのみ対応）
または
「プラチナパック２」 \6,800（PCサイトダイレクト無制限、PC接続別課金）
オプションで「Yahoo!無線LAN」 \200


（例）8GBプラチナパック２の場合
割賦月額　　　　　　　2,580円
ホワイトプラン　　　　　980円
プラチナパック２　　　6,800円
特別割引　　　　　　 -1,780円
――――――――――――
合計　　　　　　　　　　8,580円

アイフォンって電話契約きれてもIPODとして使い続けられるのか？

ないよりはあったほうがいいって人もいるからなぁ

今時のケータイなら、モバイルSUICAくらいぶち込みたいだろJK
フェリカくらいオプションで入れられるように設計しときゃいいのに・・・
まあ、そんなん不要、って客層に売ればいいんだろうから、結局数はでるだろう
朝鮮携帯会社のポリシーはよくわからんね・・・

ワンセグとかイラネ。

メールがレベルダウンしてしまうのがちょっと嫌

>>59
iPhone叩きの記事には、ﾌﾟｼﾞﾈｽﾏﾝには必須の機能として書かれているが。

>>62
そういうスペック貧乏な人は、絶対にAppleの製品を買っちゃいけない。

とにかくおまえら買うなよ
俺買えなくなるからな

昨日SH901iSを修理に出してきた。
ワンセグもiphoneもいらない。
iphoneは電池食いそうだし別にプレイヤーあればいいと思う。

906とか触ってみたが俺の901よりもっさりしてて萎えた。
機能もそうだがさくさくはんのうする奴だしてくれ。

>>61
当たり前だろ
お前の携帯は契約切れたら保存したもの使えなくなるのか？

多機能な携帯いっぱいあるけど、それを全て駆使してる人がどんだけいるんだか・・・

けど、iPhoneが欲しい人って、ワンセグだのおサイフ機能とか駆使するタイプの人
って気がしないでもないな

ワンセグは無くても
お財布ケータイというか、IC機能は無いと困る人が既にいるんだが
社員証が、入館チェックが既に携帯になっている奴いるし
極々少数だとは思うけど

某エネルギー関係の特殊法人に勤めている友人はそうなってた
（社員食堂の支払から、カロリー管理までやられているらしいｗ）

機能貧乏かもしれんけど、色んな機能ある中ユーザーが
必要なモノを選ぶのならある程度はメニュー用意しないとな
必須というより、もしないとするとこんな機能もないのかって言われる
使う使わないは人によるしね

ウィルコムの03かiPhoneか
やっぱりしばらく様子見だな

>>71
>社員食堂の支払から、カロリー管理までやられているらしい

メタボ対策を会社に押し付け始めたからな、出来る会社はそういうのやるだろ
金なくてそんな事できねぇって会社がほとんどだろうが

>>55
Felicaは15%超えてる。全体の15%だからおサイフ携帯シェアからすると
30%は超える計算になる。

iPhoneが売れまくって一番困るのはドコモ

iPhoneのメールの打ちにくさは異常

iphoneってメールしたあと画面がべたべたになりそうでいやだなぁ

お前ら、仕事は？

>>76
いや信者に対処しなくてはならないSBが一番困ると思うが・・・

>>79
してるよ。見るのが仕事。

『ワンセグ』『おサイフ機能』は携帯電話系メディアの受け売り。その携帯電話系メディアはドコモのお抱え。ミスリード甚だしい。

おさいふはあると便利だけどなきゃ困るモノでもない
ワンセグはもちろんいらない
正直iPod昨日もいらない
ただ携帯でｽｲｶ機能使う人には不便だと思う

>>55
PASMOのモバイルも使えるようになったら格段に上がるだろうなぁ
残念だ

やっぱ携帯で改札通るのは便利だよ
そのまま、ジュースや珈琲とか買えるし

>>79
会社の自分のキュービクルから
自分のノートPC＋emobileで書き込んでる

>>69
なるだろ普通に

>>69

SIM入ってる携帯は、SIM抜くと何にも使えなくなるよ。
iPhoneは知らんが。

おサイフケータイを持ってるひとは財布を持ち歩かないのか？

>>69
全機種ではないと思うけどソフバン3GはSIM抜いたら全機能がロックされてなにも出来ないのあるよ
電源入れても「SIMカードを挿入してください」って表示されるだけ
漏れの811SHはそうだった

ワンセグ携帯持ってるけど、思ってた以上のクソ画質だし
ちょっと電波の入り悪いと写らなくなるし、結局使ってない。

>>42

ならない。
FeliCaチップがないとだめ。

>>84
PASMO圏内でモバイルSUICAを常用している。
もちろん定期は出来ないが・・・

お財布機能なんて全然使う気ならん。
基本払えるところは生で払いたい主義だし
高いもの買うときはカード使うし。
まったく使ってない機能だわ。

これで解決
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51175211.html

シムカードはソフトバンクしか使えんのか？
高い金出して買うのにシムフリーじゃなきゃバカらしいわ
海外でローミングで高額の通話料を払わされるなんて冗談じゃないっての

>>1当たり前だろ。そんなのを望んで信者が購入するのかよ。
ありえねぇ。普通の人は購入対象じゃねーよ。多分。

>>89

つ　禿プリペイドＳＩＭ

この程度なら価格が2万円を越えるようなら
iPod＋携帯の方が良いな。

biz+も恐ろしいくらいレベル落ちたな・・・・・・・

iPhone 予想料金

　　　　割賦月額（総額）　特別割引　実質負担額
8GB. 　\2,580（\61,920）　　\1,780　　　\19,200
16GB　\3,380（\81,120）　　\2,200　　　\28,320

iPhone専用プラン
「プラチナパック１」 \1,800（メール関係のみ無制限定額だがYahooMailとMobileMeのみ対応）
または
「プラチナパック２」 \6,800（PCサイトダイレクト無制限、PC接続別課金）
オプションで「Yahoo!無線LAN」 \200


（例）8GBプラチナパック２の場合
割賦月額　　　　　　　2,580円
ホワイトプラン　　　　　980円
プラチナパック２　　　6,800円
特別割引　　　　　　 -1,780円
――――――――――――
合計　　　　　　　　　　8,580円

ここまで人気なのは使いやすいスマートフォンが欲しいからだろう？
俺はこれに至っては電話機能はおまけだと思っている。
お財布ケータイは、もうひとつの携帯で使うワンセグは見ない

実際には、同じ時期に、何でも入ってるシャープの923、
防水ワンセグ824がリリースされることだし、
布陣としては強固なんだろうな。

>>99
どんな選民意識だよ痛すぎる…

おまえみたいのが一番レベル(笑)低いな。

そもそも携帯関連やゲーム関連は昔からこんなもん

まだニュース速報のレベルよりは若干ましだろ。
そんなもん。

おサイフ機能のためだけにケータイを契約してるって馬鹿の骨頂じゃないか

そもそも携帯電話でＴＶ見る行為が理解できないんだが。

ローカル規格で減ると言うより、
SBなら、922の様なQWERTY派携帯スキー
923のような全部入りスキー
WM、シンビアンと他にも選択の幅が広いので、
みんながみんなiphoneを必要としないということかなぁ。
スマートフォン自体ないauだと違ってくるんだろうけど。

>>106
理解出来ない頭しかないってだけの話。

オムニアを買えばワンセグもつくし最高！！！！

>>43
例えばどこだ？
インプレスはKDDIとかITはSBとかそれぞれあんだろ

>>106
野球、サッカー、ボクシング等のスポーツ。
あなたが理解できなくても欲しくて使っている人もいる。

ｵﾑﾆｱはｻﾑｽｿのロゴ消したら買ってやらなくもない。
あのｽﾍﾟｯｺは割といい線行ってるから

>日本のケータイでは当たり前のワンセグや「おサイフケータイ」がついていないという
いつから当たり前になったんだ？

ワンセグとかお財布ケータイとかはどうでもいいんだ
MMSが使えるかどうか
それが問題だ

おサイフケータイとかワンセグなんて、メーカーのごり押しで付いてるだけだろ。
無くても何の問題もない。

>>113
一年ぐらい前からついてるのは当たり前の状況だね。

>>115
だからなんだよｗ

>>116
おサイフケータイは半々ぐらいだと思うが

>>106
そうか？
昭和の昔から可搬式のTVに対する需要があって、ワンセグによって理想に大きく近づいた訳だ。
ニュースや歌番組が通信料ゼロで見られるのはいいアイデアだと思うがな。

盲点て・・・w
誰でもわかるっつーの！w

ワンセグ、おサイフケータイのないスマートフォンなんて普通だろ。
むしろ、ワンセグやおサイフケータイのあるスマートフォンの方が希少。

iPhoneの場合はメールなどの文字入力のインターフェースが最大のデメリットだと思う。
iPod touchを手にしたことがあれば分かると思うのだが、さすがにタッチパネルだけではつらいね。

>>121
>iPod touchを手にしたことがあれば分かると思うのだが、さすがにタッチパネルだけではつらいね。
今度は劇的に改善されたみたいだよ。

日本の携帯がガラパゴス化した要因って、ドコモの受け売りをしてきたメディア（ジャーナリストやアナリスト）の責任じゃん。バカみたいだな、こういう記事。

>>119
NHK受信料がかかるから、テレビ見ない人の鬼門でもあるけどなｗ

おサイフケータイ機能についての、アップルからの回答

http://store.apple.com/Catalog/Japan/Images/TQ436JA_2.jpg

どう考えても問題ないだろ？（笑

ワンセグ･おサイフ･音楽プレーヤーなしのウィルコム使ってますが何か？

ワンセグ･おサイフ･音楽プレーヤーなしのウィルコム使ってますが何か？

オ財布イラネーて言ってるやつって、PC使えない団塊みたいね

ワンセグ観ていて肝心な時にバッテリーが切れて連絡がとれなかったとか多いのでは
それと、お財布機能て何割の方が使っているのだろうか？
俺、どちらも必要としないのだけど

>>125

使ってないと知らんだろうが、おサイフケータイは複数のFeliCa機能を一本化できる。
例えば、Edy＋Suica＋nanacoを一つの携帯で使える。
だから、そういう使い方してる人にはそれじゃダメ。

お財布ケータイだと家計簿付けるのに意外に不便なので、使わなくなったな。
テレビ自体殆ど見なくなったので、ワンセグなんて使う気がない。

お財布機能は規格が一本化されない限り積極的には使う気が起こらないな
日常的に使うのはSuicaくらい

カードにｉＤが付いてるからそっち使ってるな
別に携帯じゃなくてもカードでいいじゃない

>>123
ドコモはワンセグ嫌いで出遅れていたぞ、パケット使わないし何ら手数料も入らないから。
人気があるから取り込まざるを得なかっただけ。

あと機種変更時に面倒。
ポイントカード類が一本化できる、ってんで入ろうかとおもったんだが
機種変更の度に用紙申請必要なのな……
年一位で変えるからなあ。だったらカード持ってた方がいいな。

まあなんにしても無いから買わない、ってほどの機能じゃねえや。

欧米系の人達はセキュリティ面を気にして携帯電話からのショッピングとか
そういう決済は敬遠するという記事を何処かで読んだ
便利さとセキュリティは表裏一体
現金決済が一番だと思う

小銭分だけお財布ケータイで払いたい。
１０００円未満をポイントで払うみたいに。

>>125
磁気付Suicaとの併用について
レビュアー 裕志

2008/06/14

カードポケットがあり、これは便利と思ってクレジット機能がついている磁気付きSuicaを入れてしばらく
使用していましたが、ある日突然磁気不良になりました。suicaは使えるのですが、クレジット機能の磁気
の方は全く反応しなくなりました。ipodタッチと接触させてい…続きを読むることが原因かよくわかりません
が、磁気カードを併用する場合は要注意かも？それ以来Suicaを入れて使用することは辞めてしまいました。
ちょっと残念。同じような経験の方いますでしょうか？普段は皮革手帳のような感覚で使用しています。とても満足しています。

まだやってんのかよ
お財布機能やワンセグ欲しいやつは最初からiPhonを選択しないだけの話だろ
iPhonってそういうニーズの人はターゲットにしてないだけ

首都圏ならSuicaが使えるだろ

>>139
そーかなぁ？
iPhoneを好みそうな層とおサイフケータイを常用しそうな層は被っているんじゃねーの？

お財布ケータイやらワンセグやらを使ってるビジネスマンって存在するんか？
あんなの、買った直後に試しに使ってみるだけの機能の最たるもんだろ。

>>141
すくなくとも俺はiPhonに興味あるが
お財布機能よろこんでるのは首都圏の一部のやつらだけだろ
首都圏以外に住んでるとお財布機能で決済できない店の方が多いし
お財布機能を使うより　クレジット使うほうが便利な場合が多い

>>136

向こうはカード社会だからな

今さら携帯に決済機能なんていらんのだろう

モバスイ利用者だがもともと携帯2台持ちなので無問題
問題なのはSB買い換えから半年しか経っていないこと

相変わらず水掛け論が続いているけどさ。。。
現実に、Felicaもワンセグもついていない電話機はたくさんあって、そういう
機種を使っている人もたくさんいる。
単純に、それらの機能を使いたい人はiPhoneの購入層とはなり得なくて、
それ以外の人は購入層になり得る。ただそれだけの話じゃね？

例えばおサイフケータイとワンセグが必須のユーザーが5000万人いたと
しても（そんなにいないけど）、不要なユーザーは5000万人いるわけ
だよね。

それくらい規模の大きい市場で、個別の機能を取り出して売れる売れないを
言いあっても、まったく意味がないんじゃないか？

ワンセグはどうでもいいんだけど
電車にのるからスイカは欲しいんだよね

なかなかＳＢに乗り換えられないのがこのへん

>>143
鉄道、コンビニ、スーパーなど、思ったより使えるところは多い。

関東地方だけで4千万人住んでる。人口の1/3。
案外バカに出来ない数字なのに。

携帯で使う機能オレ的ランキング

1位　お財布機能
2位　メール
3位　通話
4位　カメラ、ムービー
5位　ネット
6位　ワンセグ

お財布機能があったら
iPhone買ってもよかったけどな

1年くらい使ってると全然バッテリー持たなくなるけど、
これ自分で交換できないよな。

ヤフオクでケータイ無料出品期間があるから、
iphoneで、ヤフーケータイが出来るなら、ヤフオクやる人は、
購入対象になるな。もしヤフーケータイができるなら欲しいかも。

>>1
だいたいこの手の変更記事を書く携帯ジャーナリストや通信アナリストがおかしいっていう世間の反応なのな。

ヲタの指の油でテラテカに光っている脂ぎった携帯のタッチ画面を想像すると悲しくないか？

>>153
そこでこいつの登場ですヨ。

ttp://www.tandk-inc.com/news/nanos_rb.html

＞＞148
コンビニなんかの現金で充分だろ　鉄道？もう何年も乗ってないな　すべて車で移動してる
地下鉄なら年に1〜2回くらいは飲んだ帰りに使うが
地方都市では車がなきゃ生活が成り立たない地域も多いんだよ　そのこと知ってる？
スーパーはそのスーパー専用のクレジットがついたカードで決済してる
そうすれば大特価価格の商品でも　そこからさらに5％〜10％の割引があるしポイントもつく

たいがいお財布機能が使えるような地方大手店の場合は
お財布機能つかうよりメリットのある独自決済を用意してるからそちらを利用したほうがお得
わざわざお財布機能を使う必要性がない

>>150
確かにその通りだ。

ま、代替え品貸してもらって交換依頼だな。
ipodの電池交換は２〜３週間ほど・・・交換費用は６８００円・・・ヽ(´ー｀)ノ

>>149
俺的には素直にこうだ。
１位ネット
２位メール
３位カメラ・動画
以下使ってない
ワンセグ
おサイフ

>>157補足
４位通話

>>153
>>154

こっちが正しい。
http://jp.youtube.com/watch?v=wm9jA0FIKQg

>「iPhone（アイフォーン）」
伸ばしてる表記がイラッとくるw

>>159
内側から洗われてもｗ

でもイイ（笑）

>>119
屋内ではほとんど見られないってのがな…
パケット使った受信って選択肢もあるといいんだが

iphoneってターゲットはスマートフォン市場だろ？
後はポータブルゲーム機とPCかな

煽りを食うのはドコモ、任天堂、ソニーに一票

一般人はお財布やワンセグより、ボタンがないことの方がネックに感じるのではないだろうか。
実際に使うとそうでもないのかもしれないけど。

ワンセグｗ
おサイフケータイｗ

ワンセグはたまに使うが、なくても困らん
おサイフケータイは使わない

1位　通話
2位　メール
3位　ものすごーくたまに　現場写真が必要になりカメラを使う
以下なし

の俺は特殊か？
仕事メインで使うならこれで充分だろ？

会社では携帯メールやってると遊んでると判断されるから
業務連絡も携帯ではメールしない　PCでのメールは仕事と認められる
だから用件があれば会話中心の通話として使うことになる
メールなんて仕事時間以外のプライベート連絡くらいだろ
仕事の連絡で通話として使うほうがよほど多い

>>155
車しか使えない所に住んでる奴はiPhoneを選択しないでしょ？
どう考えても>>141の意見は言えてると思うが。

あと、アンカーや句読点使えないのはどうして？
ケータイだから面倒ってこと？

ワンセグはなくてもVLCプレーヤー使えるからロケフリ出来るな

>>149
国内だけのお財布？INTERNATIONAL付きカードで十分

FeliCaが付いてたら買い物履歴参照して勝手に家計簿作ってくれるアプリとか出たかも
そう考えると惜しいな

「盲点」てwwwww

最初からワンセグとお財布なんてないものに決まってるじゃないか。
ドコモのプラダケータイだって、ワンセグもFeliCa機能ものっかってないぞ
ttp://www.nttdocomo.co.jp/product/concept_model/l852i/spec.html

まぁiPhoneのサードパーティー製のカバーにカードポケットついたらSuicaだろうが
ICOCAだろうがPASMOだろうが入れればいいだけじゃん。

片手でメール出来ないのがちょっと・・・
あと、ソフトバンクは通話のインフラもっとがんばってほしい
iPhoneのデザインはそそられるんだけどｗ

>>167
なんで選択しないと勝手に判断するんだろうね
首都圏のおもいあがりか？
生活圏内はSBのエリアに収まってれば問題ないだろ　偏見もいいとこだな

アンカーの件は入力ミスです

句読点に関しては　そういう文章表現方法もあるということです
2chがまだなく　NGが全盛だったころのfj やjapan
当時のMLなんかでは句読点使わない文章表現はよくあることで　
わざわざ疑問視されるようなことではないのだがな

こんなもん盲点にならんわい。
真の盲点は、iPhoneのSafariがflashに対応していないことだ。

173

こいつ気持ち悪い

総額61920円
２万じゃねーの？
http://cross-breed.com/archives/img/softbank2.gif

日本のマスコミは、国内の携帯端末メーカーのご機嫌取りをしなければ
ならないからなんだろうが、なければないで済むような機能がないことを
さも致命的であるかのごとく書いてるけど。

今のデジタルと無縁の世代が死滅するまでは現金で買い物のできない店は
なくならない。ICチップが唯一の決済方法になるほどの先のことなんて
気にしなくていいんだよ。

>>155

そこは地方都市と首都圏の違いだろ。
だから首都圏だけでも馬鹿にできない潜在需要がある、って話をしてんじゃん。
近畿や名古屋のことはよく知らんが、同じように普及したら日本の人口過半数を遥かに越えるんじゃないか？

あいぽんいらね

>>142

ワンセグは一回使ったら終わりのやつも多いだろうが、おサイフケータイは使うやつはずっと使う。

>>170
国際的に「おサイフ」が規格化されれば、純正にせよサードパティにせよ
iPhoneに搭載され、その時は、そういうアプリを誰かが速攻でつくると思うよ。
ただし、日本国内では使えないだろうなw

おサイフケータイって言ってもなぁ。
モバイルSuicaは券売機でのチャージもできないしオートチャージも使えない。
iモードからチャージしようとするとそのパケ代だけで１回70〜80円取られる。
携帯に入っているが故に使える機能がいろいろ制限される。

結局サイフにSuicaカード入れている身としてはなんの魅力も感じない。

>>177
×現金で買い物のできない店はなくならない。
○現金で買い物のできる店はなくならない。

orz...

>>181
なんだ結局、電子マネーが世界標準化されたらiPhoneにも載るんだ。
じゃあFeliCaが標準化されてる日本でiPhoneに電子マネーがないのは、記事の通り「盲点」だわな。
日本人にとっては。

>>184
「盲点」というより「ガラパゴス」な。

>>185
ん？だからそういう記事でしょ。日本ではアメリカンスタンダードは通用しないっていう。

>>182
オートチャージ付きのPASMOの方が便利かもしれない

FeliCaって意外と自販機に搭載されないよな
コカ・コーラがCmodeとかやってたのはアホかと思った

>>171
アホ杉
FeliCaとSuicaやICOCAは違うだろ

まぁFeliCaもいらんけど

>>186
ん？ジャパニーズローカルが世界に通用しないって話だよ。
しかもおサイフ機能を使ってる人がほとんどいないのは
改札口で10分ほど観察すれば、すぐに分かることだしね。

>>187
FeliCaってなんだと思ってるの？

>>127
だから？

>>189
カードSuicaは普及したけどね
携帯で何度かボタン押してチャージするよりも券売機で金入れる方が簡単って人もいるからなー

>>190
CmodeもFeliCaだね
コカ・コーラの自販機にしか使えない独自性がダメだと言いたかった

>>155
ぶはは。あなた、おサイフケータイのターゲットとしては滅茶苦茶ストライクやんｗ
・キャッシュレスを常用している
・お得なポイントに釣られてスーパーのリピーターに。

これこそおサイフケータイの狙いです。単にカードの方が先行してサービスインしただけであって。
あなたならおサイフケータイのメリットをよく理解できるはず。

ワンセグもお財布も音楽もゲームもメールも通話もいらん

まず安くしろ

携帯スイカに年1000円払ってまで欲しいかだなｗｗ

>>189
なに意味不明なこと言ってるの？
ジャパンローカルが世界に通用するかしないかは、iPhoneが日本で売れるか売れないかには全く関係ないじゃん。
スタンダードの地位を勝ち取った電子マネーが、ケータイのセールスポイントになるのなら
iPhoneは日本ではセールスポントを一つ欠いた商品である、ってことでしょ。

ここまで俺の自演

出先帰りに東急東横の渋谷で５分ほど見てたけど、ほとんどが財布かカードケースで
数百人以上？の内で携帯使ってるのが２人しかおらんかった。
俺自身、あれだけ宣伝されてるから、もうちょっと大勢使っているかと思ってたので、意外。

>>197
>ジャパンローカルが世界に通用するかしないかは、iPhoneが日本で売れるか売れないかには全く関係ないじゃん。
俺が何時、「iPhoneはおサイフがないから日本で売れる」って書いた？
そもそもiPhoneの売れ行き予想するしてないけど。何か幻でも見た？
俺が書いたのは、日本が電子マネーでどんなローカル規格を使おうと
世界で電子マネーが一般化してくれば、そのグローバルスタンダードを
iPhoneは採用するって言っただけじゃん。

>スタンダードの地位を勝ち取った電子マネーが、ケータイのセールスポイントになるのなら
うん、セールスポイントになってないよね。
カードSuicaはスタンダードになったが、今のところその機能をケータイで
実現してほしいと願ってる人はほとんどいない。

>>197
それ言うのなら、世界標準より斜め上行ってるのが日本なんだよ.......

iPhoneは世界に向けて売る商品なので、たかだか日本一国の独自仕様載せてソニーに特許料払う
必要をジョブズが認めなかったってだけ。
日本では全体の２％くらいしか売れないと思ってんだろ＞Apple。

携帯で買い物する奴みたことないな・・・

>>200
オマエ、ズレまくってるからROMってろよ。

「iPhoneに日本のユーザーへの訴求としておサイフ機能がないのは盲点となる」について議論してるの。

「ジャパニーズローカルが世界に通用しないって話だよ。」なんて関係なにの。
「iPhoneはおサイフがないから日本で売れる」がどこから出てきたのか、オレが聞きたいよ。

お財布はいらないけど、ワンセグは欲しかった・・・
新しいアクオス携帯でいいや

喜劇『さて、そろそろ、反撃してもいいですか？』
●高給３流芸能人多数投入「DoCoMo２・０」＝「ﾄﾞｺﾓに移転ｾﾞﾛ」と笑われる→　白い犬１匹投入のSoftBankの草刈り場になり始める
●不良在庫大量発生→　三洋電機、三菱電機、ｿﾆｴﾘ相次いで撤退へ
●ﾄﾞｺﾓ富士通製「らくらくﾎﾝ」開発者が脱走→ SoftBank東芝製「らくらくﾎﾝ後継機」登場
●ﾓﾄﾛｰﾗ「iモード」撤退→ iモード、世界から見放され始める
●「iモード」開発者の夏野氏退社へ→ 敵陣ＳＢＩ社外取締役就任へ
●ﾄﾞｺﾓ全国ｼｪｱ「５０％割れ」に→ ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞの失敗今頃認め、散々腐した割賦販売を追随
●SoftBankの「家族間通話24時間無料」に仕方なく追随→ 減収８００億円
●すかさず「iモード１０５円値上げ」へ→ 増収５００億円
●やる気を失いつつある社員の意識改革のためにロゴ刷新→ 店舗改装経費１００数十億円
●「docomo赤字になり小さくなる」と笑われる→ 「ﾄﾞｺﾓは変わりました。」

Felicaは日本ローカル（一部アジア）だがNFCは世界共通化された規格がある。
ちなみにFelicaもその規格に含まれている。
でNFCっておサイフ機能だけではないよ。
近接通信だからBluetoothのような使い方もあるんだよ。

いまどき財布もワンセグも付いてない携帯なんて･･･

と、言う層がどれだけいるか分からない限り
議論しても無駄だと思うけどなあ。

端末価格が日本製に比べて安いのは、つまりマージンによる回収を見越した価格設定だからだよな？

日本の端末が世界をリードしていくことに何ら変化は無い
結果的には機能も価格も日本製が世界のトップ

>>205つづき
●「ﾄﾞｺﾓのあなたに、Answerを。」→　なんとか割、かんとかﾎﾟｲﾝﾄで茶を濁すだけでﾎﾜｲﾄﾌﾟﾗﾝへの対抗意志無しと判明する
●社長に電電公社出身、副社長に総務省出身の天下り人事発表→　「企業利益優先」確定的となる
●夏の新機種発表会が史上最悪の結果に終わる→　「えー」「ﾁｯ(舌打ち)」「残念ながら」連発＆「ﾄﾞﾗﾏﾃｨｯｸにｶﾞｰﾝ」ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾀｰ(中村＆永田)社員の士気を下げる
●ﾎｰﾑUの「無料通話」が「なんちゃって」と判明する→　ﾎﾜｲﾄｺｰﾙ＆ﾎﾜｲﾄﾌﾟﾗﾝのﾕｰｻﾞｰ側の優位ますます引き立つ
●iﾓｰﾄﾞﾒﾆｭｰ広告料順位化で人気ｻｲﾄ埋もれる→　初っぱなから運営失敗する
●基本料1050円から980円にするも「同社間通話夜９時まで無料」なし→　iﾓｰﾄﾞ105円値上げで実質３５円値上げ
●ﾊﾞﾝｸﾞﾗﾃﾞｼｭ３位の携帯会社に３７０億円投資→　５０００億円スッた前回の海外投資に懲りてないことが判明する
●ｼﾞｮﾌﾞｽﾞ「iPhone3Gは日本で実績のあるSoftBankから約２万円で発売」→　ﾄﾞｺﾓのPRADAﾌｫﾝ(１０万円)＝PRADAﾛｺﾞ（９万円？）＋韓国LG劣化端末(１万円？)
●中村「若干重たいですねｗ」
http://jp.youtube.com/watch?v=4bFclWEOFaQ&feature=related
●iPhone3G（133g）出せず『ﾌﾞﾗｯｸﾍﾞﾘｰ（140g）』発売→　ﾄﾞｺﾓ株主総会「重たい」発言について…
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/40520.html
●iPhone対抗機種『OMNIA』→　SoftBankに持っていかれる
★反撃終了＼(^o^)／ｵﾜﾀ
http://docomo2.jp/top.html

iPhone 3G向けサービスの詳細について
〜8GBモデルが実質約23,000円、月々960円で購入可能。さらに月額5,985円でパケット通信し放題に〜
ttp://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/press/2008/20080623_02/index.html

>>197
＞スタンダードの地位を勝ち取った電子マネーが、ケータイのセールスポイントになる
利用者15％ってスタンダードなのか？

>>210

>月額5,985円でパケット通信し放題
>月額5,985円でパケット通信し放題
>月額5,985円でパケット通信し放題
>月額5,985円でパケット通信し放題
>月額5,985円でパケット通信し放題


きた！

つーかアップルはiPhoneのマージン回収の販売構造を止めるって公式に発表しなかったっけ？
俺の勘違いか？

>>203
>「iPhoneに日本のユーザーへの訴求としておサイフ機能がないのは盲点となる」について議論してるの。
んなものとっくにｶﾀがついてるじゃん。
・今夏発売のケータイでおサイフ機能がついてるものはどれくらいありますか？
・朝夕の通勤時間帯、すなわち駅利用者の大多数がカードSuica、または同様の
　モノを利用し、かつ、ケータイ利用者であることを見込めるが、どれくらいの
　割合でおサイフ機能を利用していますか？
ほんのちょっとの思考と観察で、簡単に答えが出てるだろ？ﾃﾒｴこそROMっとけw

>>212
ワンセグもお財布も関係ないアドエスと
縁を切って予約するか
年内に手にはいるのかな？

>>214
だから通勤時間の改札口でおサイフの利用率が5％だとしても
その層がiPhoneに激しく反応する層だったら、記事どおり「盲点」になりうるだろ。

ということで、からんでこないでね。

お財布機能イラネクレカ使うから
ワンセグイラネ２ちゃんとようつべ見るから

結論iPhoneの勝ちｗ

>>216
>その層がiPhoneに激しく反応する層だったら、記事どおり「盲点」になりうるだろ。
あ〜、だからｵﾏｴは子供の頃からｶｱﾁｬﾝの期待を裏切るダメなﾔﾂなんだよw
あちこちの書き込みを見れば見るほど、層が被ってないのは明らかだろ。

>ということで、からんでこないでね。
ｵｹ。あんなプランが発表されたからには、おサイフ機能で叩いてる場合じゃないもんなw

>>210
キタゥァアアアンァッアアアーーー！！！！！

安すぎじゃーーーー！！

>>210
今の携帯とPHS解約する。

>>210
ヤバイ　まじで欲しくなってきたどうしよう…
１年ぐらい待ったらdocomoから出るか？詳しい人教えて！

>>216
まぁ、利用者が100万人いると思えばかなりボリュームがあるけど、
その人達は後1-2年は機種変更できないからなぁ。
新規でサブとして持つなら、サイフ機能はいらないのでは？

>>206
財布機能だけじゃないのはFeliCaも同じ

思ってたより安いわね
iPhone使ってみたいし
ウィルコムから移行しようかしら

>221
docomoで出るなら、ネガキャンなんかねぇよ

iPhoneって機種変更したときに持ち帰れば普通のiPodとして使い続けられるんだろうか。

>>223
だからそう書いているつもりだが・・・

オサイフ機能なんか全く必要ない。
電車通勤とかでSuica機能とか使う奴以外、オサイフ機能を廃止してほしいはず

>>228
　誰でも持ってるケータイ×電車通勤・通学者なら誰でも使ってるSuica
＝ほとんど無いに等しい利用率
これは、少なくとも今現在は必要とされてないってこと。

どういう掛け算したらそういう解になるんだよ

これでiphoneが防水だったら間違いなく買うんだけどな
風呂で音楽聞きながら使いたい

なんか世界標準の電子マネーの出現を待ってる厨房がいるけど、見当違いだから。
通貨が世界の経済圏ごとに種類があるように、電子マネーも通貨ごとに統一されてさえいればいい。
電子マネーの統一っていってるヤツはなんで米ドルかユーロが統一通貨になると思ってるのか？

VISAカード最強だろ

>>232
だれもそんなこと言ってないよ。
クレジットカード使ったこと無いの？
おサイフ機能って結局クレジットカードの代わりでしかないよ。
国内でも海外でも関係ない。

そうか? 信販会社が仲介しない時点で全然換わりになっていないが。
元はプリペイドの進化系だろ。

iPhoneが何かを廃止したってニュースが何だったか思い出せない

iPhone支持層の特徴はデジタル家電好きや流行・ブランド好き
本来ならiPhone支持層は合理性・機能性重視ユーザーになる筈だった
何故ならiPhoneが機能性を売りにしているからだ
本国と環境が丸っきり違う日本
入力の問題(これが個人的には一番のユーザーを遠ざける要因になると思う)やお財布ケータイ未搭載で機能性重視ユーザーを取り込むのは難しくなった
流行好きが牽引するかと言うとそうもいかないと思う
流行好きは情報収集能力が高い
iPhoneの評価を気にしない人がどれだけいるか
アメリカでは「日本の携帯はクール。iPhoneなんか売れないよ」ってな状況
って言い触らすだけで流行好きは陥落する
それほどに流行好きは信用ならない層
個人的にはiPhone(笑)となると思う

>>236
チラ裏でよろ。

ワンセグとお財布機能なしがそんなに盲点か？
世の中にどれほどその二つを必須だと思っている人がいるのだ？

そう言えば新モデルは10キー(タッチパネル上？)搭載だっけ？

何の機能か忘れたけどが新モデルでは中国語には対応したけど日本語には対応しなかったやつがあったと10キーだっけ？

ワンセグは必要って訳じゃないだろうけど使用率がお財布ケータイより結構高かったよ

>>235
Edyとかはクオカードの代わりみたいなもんだな
プリペイドと使える環境が限られるって点で

電子マネーは便利だが携帯と一緒である必要はない

>>239
中国語は手書きがある。ただ、ぶっちゃけ指で手書きなんて遅いだけだぞ。
中国語が漢字オンリーかつ地域によってインプット方法が多種多様で、統一されてないから。

10キーに関しては、携帯的にも使えるが、指をスライドさせることで１入力１文字ができる方法も付いている。

まさかメールも手動受信とは恐れ入った・・・

>>243
バイブかSMSアイコンが点滅してるの見て、メールアイコン押すだけがそんなに手間か？ｗ

http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000015032007

>Suicaを見てもわかるように、多くのユーザーがカードタイプで満足しており、
>ケータイ版のモバイルSuicaにはあまり目を向けていないのが現状だ
>（モバイルSuicaのユーザー数は2007年2月末現在で約35万人。
>一方のカード版Suicaは同じく2月末で1911万枚の発行枚数となっている）。

ま、1年前の数字だが、比率として大きく変わっているわけではなかろう。

これでどうやったらおサイフケータイがないことがiPhoneのセールスの
障害になるような数字なんだか。

俺はPASMO定期だし、携帯にわざわざ電子マネーを入れる必要なんぞ
何も感じてないがな。

>>242
サングラス
手書き機能だったか
確かに手書き機能は要らない
10キーの一文字ずつ入力はもっと要らない

それから調べたらやっぱりiPhoneはマージン回収の販売方式止めてた
>>1はもっとしっかりしてくれ
それに元記事が19日だけど19日には既に発表済みじゃなかったかな

はいはい盲点盲点　悔しいのぉ

■　武富士「裏金」疑惑で朝日新聞から追放された【大森千明】が編集長のJ-CASTニュース　 ■

朝日新聞、武富士から「編集協力費」5000万を受領
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%A3%AE%E5%8D%83%E6%98%8E
http://aterui1.exblog.jp/1546789
「賄賂」と認めたも同然
＜朝日新聞＞編集協力費、武富士に返金へ　社長ら処分　毎日新聞
「週刊朝日」のグラビア連載記事に関連し、朝日新聞が消費者金融大手「武富士」から
編集協力費として５０００万円を受け取っていた問題で、朝日新聞は１９日、武富士に
謝罪するとともに、全額を返還することを決めた。
また▽大森千明編集長（当時）＝停職２カ月と降格
　　　　　↑↑↑↑
「賄賂」疑惑で、朝日を追い出された人物が編集長？？ＷＷＷＷＷ

> J-CASTニュースについて
> 2006/7/26
> J-CASTニュースの代表者は、朝日新聞出身の蜷川真夫(元アエラ編集長、
> (株)ジェイ・キャスト代表取締役)が務めます。
> 編集長は、同じく朝日新聞出身の大森千明(元アエラ編集長、元週刊朝日編集長)です。
> 2006年7月26日に、サイトをリニューアルし、名称も「JINビジネスニュース」から
> 「J-CASTニュース」に変更しました。
http://www.j-cast.com/2006/07/26002252.html

とにかくiPhoneのスクロールや画面切替の速さは凄い
それだけで手放せなくなりそうだ

日本をｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽにﾐｽﾘｰﾄﾞしたのはﾄﾞｺﾓの提灯ｱﾅﾘｽﾄとｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ。

日経報道の「iPhoneはｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽをうらやんでいる」は大間違いの提灯記事だ
http://japan.cnet.com/blog/poweryoga/2008/06/18/entry_27002816/

iPhoneがｿﾌﾄﾊﾞﾝｸから発売されると予想したﾗｲﾀｰ本田雅一氏
「おｻｲﾌｹｰﾀｲ必要」は実は携帯電話系ﾒﾃﾞｨｱだけ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0619/mobile415.htm

＞“FeliCaがないからダメ”的な議論は、消費者側からはあまり聞こえてこず、携帯電話系メディアから多く聞こえるという状況なので、実はエンドユーザーはそれほど重視していないのかもしれない。

iPhoneは、出来ない事ができるようになる機械だが
お財布ケータイは、単に財布が２個に増えるだけ

>>234
>おサイフ機能って結局クレジットカードの代わりでしかないよ。
>国内でも海外でも関係ない

おサイフケータイの中味は非接触ICカード。つまり30cm程度の近距離通信。
だからこそ玄関の鍵やスタジアムの入場パスになる。クレカでは難しい。
30cmの有効距離では国境を超えるのは難しいから、通貨の枠を超える必要はさほどないんだよね。
ご理解頂けたでしょうか。

>>245
クレカ無いと年会費かかるしな
JRも普及させるつもりはないようだ

>>252
おサイフケータイは玄関の鍵や入場パスに使いたい人が持てばいいんじゃないでしょうか
どのくらいのシェアあるか知らんけど

>>252
>だからこそ玄関の鍵やスタジアムの入場パスになる。クレカでは難しい。
クレカにICチップ入ってないのか？

俺のビックカメラＳｕｉｃａじゃ駄目なのか？
オートチャージも出来るし年会費もかからんが

そもそも、タイ辺りじゃSIMに内蔵させる。
鍵代わりになったり、スタジアムの入場も可能。
勿論、クレジットカードでも同様の事が出来る。
発展途上国でもこんななのに、携帯本体に非接触媒体を入れてる日本のキャリアW

>>255

クレカにICチップはいってますよねぇ。
でもクレカで玄関の鍵になってる実例、入場パスになってる実例ってないでしょ。
ICチップがはいっていることで何を訴えたかったのか、書いてください。

>>245
100万人いってるだろ。
普通にJRに乗りゃ、モバイルSuica100万人って腐るほどポスターはってるのがわかるわな。

フェリカなら何でも認識できる玄関の電子鍵、あるぜ？
もともと唯一無二の電子キーを登録してあれば、何でもいいんだよ
携帯型だろうが、カード型だろうが。

FeliCa事業をFeliCaネットワークスとして会社分割しなければカードもネットワークを通じて発行、書き換えが自由に出来、会員証やチケットに使えるようになってたのにな
ソニー居残り組と移籍組が仲悪いから無理だな

海外だとVISAやマスターにスマートカードサービスにマンションの鍵ついてるのあんじゃん。
逆に鍵にVISA、マスターがついてんのか？
バンコクのあそーくあたりの新築高級マンションはみんなそんなもんだ

>>258
>でもクレカで玄関の鍵になってる実例、入場パスになってる実例ってないでしょ。
知らないなら別に良いけど

そもそも携帯型である必然性が無い
機能はチップ自体が持ってるんだから

余談だが、香港じゃ腕時計型のフェリカが普及してる

>>255

ごめんなさい。クレカに接触型ICチップが付いていれば玄関の鍵にもなります、でした。

ま、とにかく30cm程度の通信エリアしかもらないICカードだからこそ
鍵にもパスにもなるということですね。

クレカ自体は番号と有効期限だけで海外通販も出来ちゃうくらい距離の制限がない。その違いを言いたかったのでした。

>>265
おk

携帯はクレカと違って取り出しやすい
それが最大の利点
クレカで十分なのにわざわざ携帯に入れるなって人はポケットにクレカ入れてるのかと言いたい

>>264
インターネットにつながる端末についているからそ実現できるサービスもあるのですよ。
電子チケットなどはその典型的なれいですよ。

ワンセグもお財布もついていない、ビジネス特化のW44Kユーザの俺様が通りますよ

ケータイでワンセグとお財布は使ったことないんだけど・・・

俺がブルーカラーだからかな。

>>267
俺は改札を通るとき、わざわざPASMOを財布から出さずに
財布のまんまタッチして改札を通っているが？

iPhoneの料金プランがXシリーズにも適用できるっていうのが一番でかい
これで弱点だった料金も改善されたわけだ
もう芋とヰは相手にならない

まったく端末、通信制限無しで7000円台
しかも端末の種類も豊富で、速度も全機種HSDPA対応、エリアもある。
X01Tにいたっては7.2M対応。林檎の発表でiPhoneとの比較機種になったN９５もX02NKとして発売中
しかも全機種携帯専用サイトまでみれて、ちゃんとS!メール対応。
youtubeやニコニコをどこでも簡単に見放題、保存ももちろん可能
WM機にいたってはアプリを追加すればｆｌｖをそのままつっこんでも観覧可能
もちろんニコニコのｆｌｖにも対応

禿のXシリーズ最強じゃね？

>>267
一番のメリットは複数のサービスを一つにまとめられること
ANAでもJALでもsuicaでもEdyでも１つでおｋ

一番の理想は電子マネーを一つにすることなんだけど

>>273
たしかに。俺はおサイフ機能使ってないが、
財布に入ってるスイカやEｄｙやポイントカードが分厚くて、尻ポケットに入れてると邪魔なので、
それがまとまるのは魅力だと思う。

>>267 駅でSuica使ってる奴見てれば分かるが、財布のままバシッと当ててるだろ？
携帯じゃ、あんな風にラフに通過できない

たまにハンドバッグの底にSuica入れてて、バッグごとセンサーに乗っけて通過してる女とか、居るよな・・

ワンセグとかおサイフケータイとか、マジで必要な奴いるの？
ワンセグとかどう見ても有っても無くても困らないし、
お財布ケータイとやらもカードで十分だろ？

それにしても、みんな携帯好きだね〜
昼休みにみーんな携帯眺めてて笑ったｗ

ワンセグは数ヶ月に1回、おさいふ機能はまだ使ったこと無い。
自分は使わない機能かな。

>>267
>ポケットにクレカ入れてるのかと言いたい
入れてるだろ、普通。

>>272
ハイスピードエリアが芋にも及ばずエリア内であっても速度が遅い。
さらにハイスピードじゃないエリアではヰと変わらない程度。
値段は芋やヰより僅かながら高い。
そしてスレ違い。

>>245
>>（モバイルSuicaのユーザー数は2007年2月末現在で約35万人。
>> 一方のカード版Suicaは同じく2月末で1911万枚の発行枚数となっている）。
> ま、1年前の数字だが、比率として大きく変わっているわけではなかろう。

2008年5月20日現在でのモバイルSuicaユーザー数は約107万人。
2008年4月現在のSuica発行枚数は約2,471万枚。

比率としては倍以上になっているがどうでもいいという気もするな。
Apple信者だったら100万!!!! って大声で叫びそうだが。

Apple信者は億に到達して1億人目にMacBookプレゼント！とかしないと祭らない。

おさいふ携帯なんて使ってる馬鹿いねーよｗｗｗｗ

>>280
JRも十分叫んでるから
比率は5%未満か
Suicaは必要だがモバイルSuicaは違うな

実体として5%もいるのかねぇ。実際の改札じゃとんと見ないけどな。

ポイントカード系はすべてお財布ケータイにまとめて欲しい。ビデオ屋のレンタルカードとか全部。

都内のJR改札だと、おサイフケータイよく見るけどな
確かに、JR系の駅ビルはじめ対応店舗の多いJR沿線の都心部と、
23区外や都外、私鉄沿線とではかなり差があるだろうが
私鉄沿線だと同等の特典クレカでも、鉄道はカード利用になるしな

iPhoneも、Webやモバイル機器が効果的な鉄道交通網の都市部で、
デジタル機器に理解があり、かつそれなりに収入ある若い層が対象だから、
余計におサイフケータイを使う層とバッティングするだろうね

そういう層こそ、かさばる鉄道や航空系、ショップ系、クレジット系カードを、
物理的理由や利便性、マイルのためにおサイフケータイで纏めてる

魅力的なアプリってあるの？

おサイフケータイ結構便利だけどね。
電車やバスや買い物全部携帯一個で済ませられるし。
でも、なきゃないでそれなりにどうにかするけど。
あとワンセグは全くイラネ。

ワンセグにしてもおサイフにしても
海外、せめて東〜東南アジア圏内で共通して使える仕様だったら搭載して欲しいところだけど
国内でしか使えないものなら自分にとっては不要。
Appleも国際的な標準仕様が見えてきたらそういうのも搭載してくるんじゃないかと。

ワンセグはいらねーよｗｗ
mp4に変換して映画とか観れるからいいだろ

都内以外じゃ、まだおサイフ携帯って浸透してないんかね。

>>282
馬鹿な情報弱者はおまえなわけだが

都内山手線だがな。出勤退社の大混雑時ですら１週間に1回見かけたら良い方だなぁ。
なんだろ、休日昼とかの若者が多い時だとみんな持ってるとかそういう感じかな？

Suicaいらねー。つかへんてこりんな囲い込みされて不便を強要されるのが
なんとも。NEWDAYSとか言う駅中も、中途半端ななりしてあちこちにある。
あんなんいらねーから普通のコンビに置いてくれ。

お財布携帯は誰も使ってないよな?

>>295
使ってます。うちは犬とペンギン飼ってます。

都内だと結構みる。つーか使えば分かる。便利過ぎ。文明進歩し過ぎ。

>>297
オレはnimocaしか使ってないけど（福岡なんでね）、
まぁケータイに搭載されてると便利だろうな、と思う。

でも、ワンセグはマジでいらんなぁ。
つか、ムービー再生やYouTube機能も使わないだろうな→iPhone

>>296
キリンさんも好きですｗ

おサイフも確かに便利なんだけど実際使わねえんだよな。
チャージとか邪魔臭いし・・・。
ワンセグはほとんどみないなぁ・・・。

JR沿線民の俺にとっては、一度モバスイの便利さに慣れると
もう後戻りできない。

電車とコンビニだけでも非常に便利。無くてもいいけどあればその便利さは快感になるよな

おサイフ機能、なきゃないでとりあえず今は我慢できるが、
やっぱあった方が便利だと思う。
おサイフ機能を後付けできるようにしてくださ〜い！

PASMO=クレカSuica>>モバイルSuica>>Suica
やっぱりオートチャージは便利じゃね？

「iPhoneっておサイフケータイ使えないじゃん」という問にAppleが回答
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51175211.html

画像
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/0/1/01dc9c5c.jpg

モバイルPASMOももうすぐ

友達いなくて音楽聞かなそうなのが多い２ちゃんねらーがなんでこんなの欲しがるんだろう

心配なのがバッテリー。
実際にヘタレたら、正味どのくらいで交換できるのか。
iPodみたいに何週間もかかってたらケータイの意味がないし、その間の金返せとか思う。

このスレ終了

両方使わない〜
バッテリー時間延びる機能付けた方がヒットすると思う

1年で買い替えた時はどうなるんだろう。

>>308
>iPodみたいに何週間

どこの宇宙ステーション？

iPhone貶めるメディアって何でこんなに必死なんだ？
俺はウィルコムだから関係ないけどさ。

>>313
iPhoneみたいな端末が流行ると、新聞、テレビ、雑誌、書籍がますます低迷するからだそうだ。

これ買ってある程度使って満足したら「使いにくいから交換しろ」、「ワンセグなしなんて説明なかった」、「おサイフなしなんて(以下同文)」、「電池の持ち悪いから交換しろ」ってクレーム言うバカが湧くんだろうな…

店員さん乙です

>>314
国内端末メーカーと利害が一致してるわけねｗ

>>313
おお同志
iPodを最近落としたんで、アドエスからiPhoneに乗り換えようかとも思ったが、８ＧＢの
microSD刺したんで、慌てることないやと

>>317
おお
俺はesだが同様にiPhone迷ってるわ。
ただキャリア乗り換えるのに躊躇。
順当に03いっとくかなあ。
SDHCも使えたらしいし。

「アンチはワンセグお財布ケータイ未搭載を言ってiPhoneを批判するが、ワンセグお財布ケータイを必須とする人がどれだけいるのか？」
これがiPhone支持者の弁

最大の問題は文字入力じゃないのか？
記事のせいでもあるんだけどなんだか文字入力に触れなさすぎで爆弾を隠しているような印象

文字入力の件とMMSの対応状況はもうちょっと突っ込んで欲しいよね。

10年後にも不要なもの、それがワンセグ（笑）とおサイフケータイ（笑）

Jcast馬鹿だろ
MMSが使えないのが一番の問題
林檎信者が馬鹿にしてるWindowsMobileですら使えるのに

日本をｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽにﾐｽﾘｰﾄﾞしたのはﾄﾞｺﾓの提灯ｱﾅﾘｽﾄとｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ。

日経報道の「iPhoneはｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽをうらやんでいる」は大間違いの提灯記事だ
http://japan.cnet.com/blog/poweryoga/2008/06/18/entry_27002816/

iPhoneがｿﾌﾄﾊﾞﾝｸから発売されると予想したﾗｲﾀｰ本田雅一氏
「おｻｲﾌｹｰﾀｲ必要」は実は携帯電話系ﾒﾃﾞｨｱだけ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0619/mobile415.htm

＞“FeliCaがないからダメ”的な議論は、消費者側からはあまり聞こえてこず、携帯電話系メディアから多く聞こえるという状況なので、実はエンドユーザーはそれほど重視していないのかもしれない。

お財布携帯w

iPhone（笑）

問題はメールだよな。
MMSはイラネと割り切ってるならいいんだろうけど。
出会系には向かないな

携帯にメール飛んでくるだろ？
日本ではもう10年以上も前からある機能なんだが
世界中でこの機能が使えるのは日本だけ
で、人気の理由はどうやらこれっぽい

日本の携帯は確かに独自進化を遂げてるガラパゴスだが
世界は未だに石器時代な訳で、どっちもどっちだな

まじで買うかどうか悩むな

>>318
２台目の携帯で

3. サービス： Eメール（i）
利用料無料でiPhone 3G専用に提供する、ソフトバンクオリジナルの受信通知付きメールサービスで
す。利用者には「××××@i.softbank.jp」のメールアドレスが付与されます。

※1 いずれのプランも音声通話料等は従来プランとまったく同じで、付帯サービスとして「Eメール（i）」が利用できます。

お知らせしてくれるなら問題ないけどな、俺的には

Microsoftが13年かけてできなかったことをやり遂げたApple
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0619/mobile415.htm

Mobile MeはWindowsのInternet Explorerでも動作するよう設計されているので、インターネットに繋がっているPCならば、どこからでも自分のデータにアクセスできる
Windows Liveメールクライアント、Outlook Express、Windowsアドレス帳などとデータを同期しておくこともできる。
もちろん、Outlookでも構わない。
自宅でも、会社でも、普段持ち歩いているモバイルPCでも、同じメールボックス、同じスケジュール、同じアドレス帳、同じブックマークをいつでも使える。
同期の対象ではないが、オンラインストレージやWebアルバムとしても利用可能だ。
自宅に戻って同期させなくても、無線LANスポット経由やパケット通信網経由で常に最新の情報になるから、最新のスケジュールが分からず、出先で予定を確定できないなんてこともない

メールを受け取ったら、なるべく早く、回答出来なくても24時間以内に
受け取った事を返信するのが、ビジネスマナー。
それなのに、即返信しないとムカつくバカが多いんだよな。

携帯メールなんて言う変なものと一緒にするな。

>>327
知ったか乙
MMSなんて、40ドル程度の安物携帯にもついてるよ。
ついでに、その金額で携帯サイトやPC接続も可能。MP3も再生出来るよ

>>331
年9800円てやつ？＞Mobile Me

受信通知って・・・何年前のPHSだよｗ

受信通知→メールアイコンを押す→自動読込

おｋじゃね？

おｋじゃねーよｗ
バイブとか音→メール読む　が
バイブとか音→メールアイコンを押す→自動読込→メール読む　だぞｗ

よく見たら自動読込って何だよ手動だろ

>>338
いや、自動。メーラー起動で読み込む。

>>339
いやいやいやメーラー手動起動してるじゃん

MMSクライアントを起動するか、メーラーを起動するかの違いじゃん

どっちにしろ手間過ぎるだろ
スマートフォンなんだから大きいファイルも送られても平気なのに
ぼけーっと読み込むまで待つわけだ

ワンセグもお財布ケータイも普通に使ってる…。
つかメールの自動受信すらできないケータイ買うなら、素直に別にiPod買ったほうがよくね？

ワンセグもお財布も、あっても困らないが
それより大画面＆超サクサク・スクロールの方が重要

>>340
「起動」ってｗ
PCか何かと勘違いしてないか？
touchもってるやつならわかると思うが、アイコン押した瞬間にメール画面が開く。
メールはその間に受信してるよ。あっと言う間。

>>345
ソフトバンク回線であっという間などないｗ
しかもシングルタスクOSなんだろこれ？

>>346
普通に音楽聞きながらSafariでブラウジングしてるけどｗ
つか、OS XはUNIXなのにシングルタスクなの？初耳ｗ

>>345 iPhoneのジョブ起動の速さは、ホントに痺れる
FOMAのメール画面を起動している間に、iPhoneはメーラ起動し送受信まで終わってると思う
とにかく何から何まで速い

>>346
OSはマルチタスク
サードパーティアプリ以外はマルチタスクで動く

>>346
失礼な！ノンプリエンプティブマルチタスクと呼んでくれ。

>>348
いやそこまで回線が早くない。

Appleは、少ないリソースを有効に使うため
必要でないタスクにはＣＰＵを割り当てないようチューニングしたらしい

もともと裏に回ったタスクは画面も見えなきゃ操作も不可能、ただメモリに存在してるだけ
そんなもんにＣＰＵパワーを割り当てても意味ないので、プライオリティを自動的に一番下まで下げる
反面、パケット送受信や音楽再生などの基本タスクは最上位で動き続ける
このバランスの取り方が絶妙にうまい

>>346
>ソフトバンク回線であっという間などないｗ

回線が遅いならメール本体がプッシュされても届くのにディレイがかかることになるから
結局実際にメール見れるのは、SMSで通知後にメール受信するのと変わらんよ。
朝三暮四のサルか？ｗｗ

>>347
普通にマルチタスクでないと紹介されてるんだが
>>349と350で納得した　win95かｗ

qqq　アイフォーンに乗り換えます

>>352
いいか、回線が遅くても自動受信なら
受信完了時に音なりバイブなりが働くわけだ。
合図があった時点でメールが読める状態なわけ。

>>351
つまりSystem7に逆戻りって事っすね。

電車でワンセグ観てるヤツなんかバカじゃねーかと思うがな。

どんだけテレビ好きなんだよ。

>>355
メールを受信してから合図→メール見る
合図してからメールを受信→メール見る

コレ、時間に差があるの？ｗ

ワンセグはいらないけど赤外線はいるだろ

バックグラウンドでプロセスを動かせないのは、単純に技術不足だよな。変な理由付けてカッコつけてたけど。

プロセスは動いてるっての
でなきゃ割り込み着信やＢＧ受信できるわけねーじゃん

>>358
本気でわからないのかｗ
メールを受信してから合図→メール見る　これはおｋ
合図してからメールを受信（ここに時間がかかる）→メール見る

500kbytesのメール読むのにソフトバンクの糞回線じゃ１０秒以上かかるんだよ！

>>362
メールを受信（ここに時間がかかる）してから合図→メール見る

になるんじゃね？ｗ

この機種はMMS非対応だから、メールの自動受信するにしても、15分間隔とか30分間隔になると思われるよ。他のスマートフォンがそうだもん。
携帯メールに慣れてる人にとっては、非常に違和感があるだろうね。

>>364
少し上のレスくらい読めよ

>>363
それが自動受信。
ところがこいつは受信通知（サーバにメールが来たよ！）だけ

>>364
意味わかんないｗ

>>360
ユーザーアプリケーションを自由にインストールでき実行できる。
そのためのSDKまでフリーで配った。
これらは全てiPhoneを携帯端末として必須のアイテムとなるように
するための布石。
しかしそこまでフリーにすると悪意のあるソフトも出てくる。
当然のこと。これらを食い止めるためにどうするか？
いちばん簡単なんの知らぬ間に実行できないようにすること。
そういうこと。

>>364はmobileMeのことだろ

はじめてのiPhone/iPod touchネイティブアプリ開発
http://d.hatena.ne.jp/uranodai/20071009

iPhoneのアプリ開発に使える無料ツール『PhoneFinger』
http://www.ideaxidea.com/archives/2008/06/iphonephonefinger.html

次々に開発されるiPhone用アプリを淡々と紹介する『iPhone Application List』
http://www.100shiki.com/archives/2007/06/iphoneiphone_application_list.html

iPhone 3GはNAVITIME開発のナビアプリでPNDキラーとなる!?
http://nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/006547.html

[iPhone SDK] iPhoneアプリ開発を始めよう
http://blog.goo.ne.jp/shin4025/e/7ec6eefb960a0f2f42b2797c6c332b5a

他のスマートフォンOSならマルチタスクだから
受信通知を感知して受信動作するソフトも動くんだけど
サードパーティーソフトがシングルタスクなiPhoneの場合これも無理そう

この手のスマートフォンの自動受信機能ってだいたい15分おきとかそんなもんでしょ？iPhoneのことは詳しく知らないけど。

>>369
mobilemeは完全なプッシュだろ。リアルタイムの。

１．オペレーティング・システム(OS)について
iPhone OS は、MacOS X 10.5 から派生したOSのため Mac OS に似ています。

・使用するフレームワーク
　- CoreOS (UNIXベース。POSIX準拠。C言語ベース。printf()など)
　- Cocoa Touch アプリケーションフレームワーク
　- アプリケーション・バンドル(筆者は訳および詳細不明)
　- 開発ツール
　 Xcode, Instruments...

　・オブジェクト指向環境
　・完全なアプリケーション・フレームワーク(full-featured application framework)
　　- タッチベースのユーザーインターフェース
　　- イベントとジェスチャーをサポート
　・RAD(Rapid Application Development)環境
　　- 簡単なアプリケーション開発を素早く書ける
　　- 数千のAPIを持つ堅牢なフレームワーク

２．言語について
Objective-Cは、ANSI Cへのスリムなスーパーセット言語で、下記の機能が追加されています。
　・オブジェクトを扱うための文法の追加
　・BSD(ソケット)、CoreOSやC言語ベースのAPIを直接呼び出し可能

>>374
所詮スマホだということを忘れてやいないか。

同じUNIXベースのＯＳで、DoCoMoなんかのLinux携帯と比べ
ケタ違いに高速で、サクサク動くのは
やっぱ凄いよ

>>371
それを解決するのがpush notification serviceとかいうものらしいんだが、
まだ詳細がよくわからん。

ワンセグ、財布周りで使ってるやつは少数
使わない機能
いらないから安くしろよ

>>377
>>373の話からすると現時点ではapple専用臭いな
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080610/153058/
＞Apple社が運営するサーバーが個別のiPhoneとのIP接続を維持する。
電池やばそうｗ

>>379
結局搾取するのがキャリアから白禿に変わっただけだろ。
脂禿は回線数が稼げればそれでいいから。

↓中の人っぽい書き込み (真偽は不明)

401 白ロムさん [] 2008/06/23(月) 21:07:11 ID:VQGVQiE60
メアドが変わるのはAppleのプッシュサービスである
Push Notification Serverを利用するために
別サーバが必要な為です。
i.softbank.jp宛に来たメールは専用サーバからPush Notification Server
に送られiPhoneにPushされます。
これはMobileMe以外でPush Notification Serverを利用する
最初のアプリケーションとなります。
もちろん届いたメールはSafariなどで開く必要はなく、
統一されたメールアプリケーションで他のE-Mailアカウントと
同じインタフェースで利用できます。

>>381
独自ドメインのメール使いたければ金払えって林檎禿が言ってるってことじゃね？

ん？無料だろ？　(>>329)

MobileMeは、MSのExchangeServerと似たような環境をレンタルサーバ（ASPサービス）として提供する物だろうね。
MMSうんぬんとは意味合いが違ってくるだろう。
Exchangeは個人ユーザにはあまり普及してないけど、大企業だとかなり普及してる。

>>383
ユーザ課金が基本料に含まれているからと言って、林檎禿がキャリアからどう金を
吸い上げるかという話とは別問題だろうと小一時間。

>>381が事実なら、各社にオプションとして「うちのプッシュ配信鯖経由しないと
プッシュメール使えないから独自ドメインのメール機能使いたいのなら利用契約
お願いしま〜〜す月料金は○ドル×出荷台数でおねｗｗｗサーセンｗｗｗｗ」ってな
ことなんだなぁと。

盲点でもなんでもないからｗ

>>381
> i.softbank.jp宛に来たメールは専用サーバからPush Notification Server
> に送られiPhoneにPushされます。

iモードと同じ仕組みだな。
iモード携帯はメールの通知がpushされてきたら、自動的にメーラが起動して中身を取りにいくけど、
iPhoneは違うのか?

そもそも携帯をみんなが触るばっちい所にタッチしたくない。

ワンセグやお財布携帯とか、どうでもいい機能は要らないから
他社も安いの出せよ。

>>387
MobileMeと同じ仕組みならバックグランドで読み込むんじゃね？

回線が遅いから時間がかかるっていうのは、ソフトバンク回線の事でしょ？
wi-fiが繋がってたらwi-fi経由でダウンロードするんじゃないの？

最初から眼を逸らしてるだけだもんなｗｗ

>>391
これ一応携帯だよね
無線LAN繋がってる時間て一日で何パーセントなんだよｗ

自宅にwi-fiがあって、つくばエクスプレスで通勤してる人なら、90%越える事もあるのかな
逆に自宅にwi-fiがなくて、車通勤で勤務中にもwi-fiがないような田舎なら0%もあるだろうね
結局、個人的な環境次第だと思うけど。

>>390
>MobileMeと同じ仕組みならバックグランドで読み込む
MobileMeと同じ仕組みならバックグラウンドじゃなく、push

極端馬鹿すぎないか？
そんなことで自動受信不可を繕えると思ってるのかよ

ぶっちゃけ携帯でテレビ見ないしカメラもほとんど使わないな

自動受信不可を繕えるなんて言ってないよ

何の話から繋がってると思ってるんだよ
関係ないならすっこんでろとｗ

あれ、オレ関係ないんだ。すまんね。すっこんでるわ。元の話を続けて下さいな

盲点って……。
アフォですか？

いちゃもんつけてる奴って買う気で言ってるのか
ただ、貶めたいのかどっちなんだろうねｗ

つまりAppleが製品作りで心がけていることは、多少の欠点は「目をつぶる」どころか
「そこが逆にかわいい」と思えてしまうぐらい強い所有者と製品の間の感情的な絆を
作り上げてしまうこと。確かにMacBook Airに有線のEthernet端子がないことは欠点だが、
「そのくらいの欠点は（必要に応じてUSB/Ethernetケーブルを持ち歩くことによって）俺が
補ってあげよう」と所有者に思わせてしまう力を持っていれば、全く問題にはならないのである。

iPhoneがユーザーの満足度９０％以上という前代未聞の数字をたたき出しているのも、まさに
このユーザーとiPhoneの感情的な結びつきのなせるワザである。ある意味で、iPhoneそのものが
「小さな現実歪曲空間」をそのまわりに作り出しているのだ。「おサイフケータイなんて機能を
持ってない自分勝手さがイイんだよね」とユーザーに言わせれば勝ちだ。

http://satoshi.blogs.com/life/2008/06/apple.html

>>403
>ユーザーに言わせれば勝ちだ。
国内向けの携帯って何でもかんでも全部載せてなんぼみたいな所があるから嫌だよな
iPhoneに限らず機能より使い勝手にこだわって欲しい人は沢山いるだろうに
国内携帯が有利なのって文字入力だけじゃねーか！

>>404
>国内携帯が有利なのって文字入力だけじゃねーか！
それさえも、iPhoneの新しい方法で逆転するかもね。

iPhoneとその他大勢だもんな。
iPhoneじゃなければなんでもいいや。

まるでドコモと既存メディアがキミちゃん（ソフトバンク）を虐めてる構図だ。

正論だね

だけど、アップル信者は多少の欠点は目をつぶって買ってくれるよ

正論も何もおサイフやワンセグの利用者がバカみたいに少ないし。

あるから使っているだけという感じだよなあ
なかったら困るわけでもないし

>>409
いやいや、それは違う。
ワンセグがついてるついてないで同じ機能携帯でも売り上げが倍違うし、
おサイフｊケータイに関しても、利用比率が非常に上がってる。

ソースは、ケータイ白書でも読んでくれ。

相手対しては有ることは利点にならない、身内には無いことは欠点にならないとか臆面も無く言ってるだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそどうなってんのか覗いてみたいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワンセグは暇つぶしに最適だし、お財布ケータイは都市生活者の必需品だわな。

モバイルFeliCaは
オンラインチャージできたり
通販サイトでそのままFeliCa決済出来たりするのが強みなのい
これはちょっとないよな

クレジット決済でいいんじゃね？
ケータイで通販なんて怖くてできないわ

>>415
iDとかクイックペイってのも
クレジット決済なのだよ

オンライン通販の決済ができたっけ？
俺はニコスカードなんでクイックペイは使えないけど。

ワンセグ開始が2010年からで悪かったな

俺の実家もそのくらいだw

これさ、こんだけ日本メーカーは「おサイフ」「おサイフ」合唱してて、
もしマックが「よっしゃ」っておサイフに対応したらどうする気なんだろう？

>>420
？

>>420
？

>>420
？

信者が掌返してお財布くらいアップルなら簡単に対応できるとか言い出すんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マック→アップル かねぇ？
全世界共通ハードウェアが前提だから当分Felica搭載は無いよ

フェリカだってワンセグだって、（他を犠牲にしないなら） 付いてて構わない
だが値段が上がったり重くなったり、ましてモッサリするようなら絶対いらない

結局、定期使ってるからオサイフ機能は定期のSuica/PASMOで間に合ってるんだよな。

ニコニコ元気んでＯＫ

>>424
もうあるよ。
ttp://power2ch.blog85.fc2.com/blog-entry-525.html

■回答
http://store.apple.com/Catalog/Japan/Images/TQ436JA_2.jpg

>>308
touchはWiFi繋ぐとあれよあれよとバッテリなくなる
ハゲのパケット通信だとどうなるのかな

60カ国で600万台普及って少なくね？

ワンセグとかお財布とか、それがないことがそんなに弱点かな？

意味ねーインフラて事で

>>432
ワンセグはともかくお財布はそうでもないと思う
そもそもiphoneの機能もそんなに強みがあるとも思えないけど

お財布機能なんて、それだけをまともに使おうと思ったら、すぐに残額不足。
中学生がコンビニで買い食いする位にしか、使い物にならない。

>>431
シャープやパナソニックでも国内だけで1000万台くらい売ってそうだけどね、
国内5000万台でシェアが各20％くらいでしょ

>424

昔、iPodがなかなか動画対応しなかった頃、マカーは口を揃えて
「あんな小さい画面で動画なんていらない。iPodは音楽ツールだ」
と言い続けていた。

今、iPodが動画対応してAppleTVなんてものまで出てどうなったかというと、
マカーは相変わらず動画なんて見向きもしないで音楽を聴き続けてる。

筋金入りのマカーって、頑固者が多いんだよ。

>>437
そんなのみたことねーよ

>>430
>touchはWiFi繋ぐとあれよあれよとバッテリなくなる
iPhone3Gは電池容量が大きいのが自慢だそうだ。

>>439
2500mAhくらいあったらいいな
どうせ800mAhくらいだろうけれど

仕様だとインターネット使用時は3Gで最大5時間、Wi-Fiで6時間。
最大ってことを考えると、少し割り引く必要があるだろう。

バッテリーを気にしないで目玉とされているインターネットや音楽機能を
使えるんだろうか？

>>441
>バッテリーを気にしないで目玉とされているインターネットや音楽機能を
>使えるんだろうか？

そんな事が出来るのはコンセントから電源取ってるPCくらいだろ

>>437
それ、まんまドザの遠吠えやがな。

俺はお財布いらないから安くして欲しいな。
電話とメールだけあればいい。
ワンセグはあってもいいかな。
iPhoneはいらん。

>>441
iPhoneとiPod touchの２台持ちで解決さ。

>>437
筋金入りのマカーなら、Quicktimeのインターフェイスが変わった時に、
これを持ち歩きてぇ...と思ったはずだが。

iPhone買うような奴はワンセグや非接触ICカードにも興味があると思うけど。

ドコモKDDIの広告減らしたくないからネガティブキャンペーンを始めるマスコミも飽き飽きした。

>>447
テレビと真逆なのがiPhoneでは？

結局ようつべで見るのもテレビ番組だろう

これが売れちゃうと日本のメーカーは困るだろうな
無駄な過剰機能載っけて価格つり上げてるのがバレるから

>>451
>>411

>>451
シンプル機能にして製造コスト下げる。
でもDoCoMoへの納品価格はそのまんまキープなら、会社は利益がたたき出せる。

そんなもんじゃね？

インターネット使用時は3Gで最大5時間、Wi-Fiで6時間、連続通話は５時間

連続通話５時間ってのは携帯としては最強だよ

ワンセグって厨房のおもちゃでしょ？大人で使ってるひといるの？

お財布ケータイだって、街のほとんどの弁当屋やパン屋で使えるわけじゃないし
ついててもたいした訴求力にはならないでしょ。携帯もって外出するときには
自ずと財布ももってるわけで。お昼買いに外に出るにしても、まさかオサイフケータイ
だけなんていうわけにいかないし。テイクアウトスタンドでお菓子も買えないよ？

提燈記事だな、アホらしい。iPhoneは全く欲しくないので買わないと思うが
まじめにレスしてしまった。

>>454
そんなに持つ訳ないだろ。Touchを無線LANで使ったら1時間で空っぽ。

電車通勤してて、ＳＵＩＣＡ等のＩＣ定期使ってる人はカナリお財布携帯率高いよ
あとはコンビニでよく買い物する人もお財布携帯率高い

まぁ、そういうのが無い地域や使わない人たちを対象に販売するつもりなら問題ないだろうが、積極的に高額携帯買うのって都心部かつコンビニにも通うヤツが多そうじゃないっすか？
二台目携帯としてはいいんだが

ウィルコムかイーモバイルから出してクレ
パケ通信専用で持つから

>>36
あの時の禿は一緒にするのはナンセンス的なこと言ってたよなｗ

>>437
正直、携帯で動画を見る必要性がよくわからん

>>456
いい加減な嘘をつくなよ。

iPod touchを１年ほど使ったが、そんな事はあり得ない。

サイフ忘れるけど、ケータイ忘れないので、EDY使ってます。
小銭増えないので気に入ってます。

>>460
ぬるい使い方してるんだろｗ

http://modelrr.net/memorandum/?p=136
>iPod touch と EMONE（標準バッテリー） + WMWifiRouter の組み合わせで使っていると、
>まず使用開始後１時間くらいで iPod touch の電池がなくなります。

>>453
キープ出来るわけねーしｗ

>>436
SHARPは年間1100万台でPMCはもうちょい少ないぐらいか

朝の通勤時間の新宿ではお財布携帯あんま見ないが

>>436
シャープは1200万台売ってるが全キャリア合わせて10種類以上出してる

携帯電話忘れないけど財布忘れるってどういう神経してんだ？財布に何も入ってないのかよ

>>466
だから何なの？

シャープが日本の1キャリアに売る4機種程度の台数＝iPhoneの世界目標台数

ってことでしょ

>>469
指摘しないと駄目？

>>470
ああ、しなくて良いやｗ

日本国内の年間台数＞iPhone世界目標ぐらいだね

どっちにせよ、黒船だとか言うには少なすぎる
予想外に売れても、2年で国内80万台いくか怪しいぐらいでしょ

日本のDAP市場が年間600万台位でBCNランキングでtouchのシェアをちょこちょこ眺めていたが8％位（今はiphoneの影響か落ちてる）
iphoneも年間いって50万台位じゃないかねえ

>>471
その程度の売り上げで驚くほどの利益をあげたら、キャリアの言いなりで
身を削ったチキンレースに血まなこになってる日本の端末メーカーにしてみれば
十分黒船だよ。「えっ、好き勝手にやった方が儲かるじゃん」

>>462
>>iPod touch と EMONE（標準バッテリー） + WMWifiRouter の組み合わせで使っていると、
それはiPod touchの問題ではなく、EMONEの問題だろ・・・
アフォか。

いらないのにおサイフ機能が・・・

ituneがいらねえよ

PDAとして使いたいんだ
容量うｐとスピードうｐしろや
Aｐｐ公式とか専用SIMとか寝ぼけたこと言ってんじゃねえよ

>>474
具体的にEM･ONEの何が問題なのかわかってるのかな？ｗ
ヘビーな使い方するととても1日持たないみたいだな。ぶちゃいくな外部バッテリー必須って感じ？

>今まで何度も外出先でバッテリー切れになった経験があり、
http://ipodtouchlab.com/2008/03/-eneloop-mobile-booster.html

>1時間ぐらい使ったら、半分ぐらいのバッテリーが減っていました。
http://blog.livedoor.jp/padobure/archives/50429549.html

>>173

> アンカーの件は入力ミスです

たった一つとはいえ、自分のミスを素直に認めるのはよい事だぞ。
あせらずに一歩一歩成長してくれたらそれでいい。頑張れ！

>>457
> 電車通勤してて、ＳＵＩＣＡ等のＩＣ定期使ってる人はカナリお財布携帯率高いよ
> あとはコンビニでよく買い物する人もお財布携帯率高い

嘘吐いてんじゃねーよ。
おサイフケータイで改札通ったりコンビニで決済してる奴なんか
滅多にみねーよ。

あ、俺飯田橋在住、新橋勤務な。

>>479
秋葉原はモバイルSuica率高いよ。喫茶店なんかでも。
ここは特殊かw

>>480
俺の知り合いで唯一おサイフケータイを使ってるの奴は
その手の人間だw

>>481
スレに関係ないけどヨドバシでの買い物はEdyが良いよ。
現金ポイント扱いでしかもEdyチャージ分が登録クレジットカードの
ポイントとして貯まる。ダブルポイント。
モバイルEdyならではの作戦。

秋葉原に巣くう無職ニートのヲタにモバイルSuicaが使えるかよ

>>483
アキバにはニート少ないねん。
金掛かる趣味だからそれなりに働いてんねん。

「iPhone 2.0」で何が変わるのか？
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0806/13/news039_2.html

ここで課題となっているのは、開発者はユーザーがそのアプリケーションを使用していないあいだも「通知」をしたいと考えていること。
例えば、ゲームなどをプレイしているときでも、チャットの未読メッセージやオークションの進展を通知したい、ということだ。

フォースタル氏は、まずほかのモバイル端末が採用する間違った解決法をいくつか紹介した。
その1つは、バックグラウンドプロセス。つまり、常駐型のプログラムだ。
しかし、これはバッテリーを消費し、デバイスのパフォーマンスも落としてしまう。

フォースタル氏は「あるプラットフォームは、この問題に対してこんな解決策を提示した」と言って、Windows Mobileのタスクマネージャーの画面を表示した。
これはユーザーが、どのプログラムにどの程度のCPUパワーやメモリを割り当てるかを設定できるプログラムだ。
ここで会場から笑いが起きる。
コンピューター専門家でもないユーザーにいちいちそんな判断を委ねるのは言語道断だからだ。

アップルがたどり着いた結論は「Push Notification Serice」という方法だった。
通知が必要な情報の多くは、インターネットサーバーが管理している。
ユーザーがアプリケーションの利用を中止すると、サーバーとの接続が切れてしまうが、
そのサーバーがアップルが提供する「Push Notification Services」というサーバーに通知を送ると、ここから携帯電話通信の信号として通知が送られる。

これはちょうど携帯でショートメッセージを受信する仕組みによく似ている。
この方法だと、通知が必要なサービスがどんなに増えても、パフォーマンスにも、バッテリーにも影響を与えないし、すべての開発者にとって平等だ。

>>473
利益については不明だからなぁ。インセもらえるのは変わらない訳だし。
好き勝手にやれる、という事はないだろうけどノキアとか同じ日本のメーカーという意味でソニエリみたいにはなりたいだろうけどね。

「ワンセグ」と「おサイフ機能」って必須機能じゃないような
つーか、さっぱり使ってないし

>>485
圏外や解約すると只のゴミになると

>>473
そこまでやれる企画力も体力も販売網も既にないよ

ソニエリ除けば、全社体制でサポートしたとしても
精精シャープか無理して松下ぐらいだろう

ドコモ抜きで国内メーカー統一プラットフォームと
Webサービス提供するぐらいの力関係でないと話にならない

トップのNokiaだって、結局自社でWeb配信サービス提供するんだし
iPhoneもクローズドなWeb配信サービスを提供できるからだしな

>>479
飯田橋〜新橋なら見ないだろ
どちらかというとPASMO圏なのと、法人かつ年寄り主体だから割合としては落ちる

山王や虎ノ門でも、モバイルSuicaどころかSuicaだって見ないと思うぞ
まあ山王はiDやEdyを使ってるかもしれないが

若い人が多く、JRが交差してる新宿、秋葉原が一番見るね
大崎も多いかもしれない

>>490
そんな超地域限定で「使用率高いよ」なんて言ってて空しくないか？ｗ

>>490
もう、言っている事がメチャクチャだな。

都区内のほとんどの駅で、ほとんどの人がSuicaかPASMOを使っている。
虎ノ門なんて、地方からの出張者以外はほぼ全員だ。

で、新宿あたりで携帯でゲート出る奴なんて、キャバ嬢くらいだよ。

おサイフやワンセグじゃなくて、
一般人への盲点はMMSが使えないことだと思うな。

ただ*@i.softbank.jpからのメールの受信を携帯メール同様として
他のキャリアが扱うようになれば実質的な問題はないのかもしれない。

http://www.9to5mac.com/retro_iphone

こんなことが出来るのも、iPhoneOSならでは。

>>491
日本全国平均、首都圏平均すれば、使用率高くないのは事実だろ
非接触ICの利用シーンの多いところでないとおサイフケータイの利用率は上がらない

モバイルSuicaが多い以上、首都圏のJR沿線での使用率が高くなる
一方で、私鉄〜地下鉄の乗り入れ沿線ではモバイルSuicaの使用率は極端に低くなる
都内にいたら普通分かる話だ

>>492
虎ノ門ではPASMO定期を使わないのかｗ
無茶苦茶言うな

他の駅よりSuica利用者が少ない駅でモバイルSuica利用率が高いと言っても、
そんなの誤差に近いんだから意味がない
新宿でキャバ嬢ぐらいって、根拠のない推量しかできないのかｗ
そんな時間にしかいないというのはよく分かるが

>>495
とりあえず君の言う使用率のソースをくれ
確率の話ってのは分かった。

>>495
要するにどこならおサイフ機能の利用者を見ることができるんだ？
通勤通学時間帯に、どこの駅へ行ってもケータイをタッチしてるﾔﾂなんか
ほとんど見ないのだが。社内で周囲を見回しても同様。

ほんと、おサイフがないのは致命的欠陥だなんて
都市伝説もいいところだよな。

俺のまわりの数少ないおサイフユーザー例：
1 ドコモ社員
2 鉄道・アニメオタク（秋葉通いまくり）

漏れ、近場でバイトなんでよくわからんのだが。

今時のリーマンて、会社から定期券現物支給だろ？
そしたらSuicaとかPASMO支給じゃないのか？
クラシックな磁気式定期券もらったのをSuicaに突っ込み直してんのか？

au終わり。

au３千万件達成は『レンタル端末の売りまくり』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080628-00000000-fac-bus_all

>>500
ソースが怪しい

>>501
ただ、これは前にも一回やってるよね

>>494
おもすれー

>>499
今は現金支給が普通。

おサイフ機能なんて誰も使ってないだろｗｗ

非接触カードだけですべての支払いが済むって、ガキのころ想像してた未来の世界だよなあ。

>>505
おサイフ関連の登録数は1000万台分を超えているから誰も使ってないなんて事はない。
少なくとも俺は毎日に様に使っている。

>>507
おサイフケータイ登録が１０００万なわけ？

>>508
今あるソースでは1000万超えてなかったな。嘘書いてすまん。
でも958万だから許してくれ。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0806/03/news119.html

あ〜下のほう見落としてた。1545万だな。
でも実際は複数登録もあるから1000万台とはわからんな。
出鱈目だらけですまん。吊ってくる。

Felica使ってないやつって
CDが出たときにレコードに固執してたやつみたいだな

>>511
使える地域より使えない地域の方が広いんだもん

モバイルSuicaかぁ。オートチャージのビューカードSuica持ってるから
ほとんど使わないな。唯一便利なのは、東海道・高崎・宇都宮線のグ
リーン車に乗るとき。グリーン券売機に並ばなくて済むし、乗車後の購
入（グリーン券情報記録）でも割安な事前料金でおｋなのがありがたい
（本当はイカンのかもしれんが）

でもビューカードSuicaでもモバイルSuicaでも、買い物はしたこと
ない。

>509
あと、登録数とアクティブユーザー数にも大きな違いがあるからな。

>511
おサイフ機能と携帯をくっつける意味がわからんね。
はっきり言ってキモイ。

まとめられるから便利という声があるなら、
電話内蔵じゃなく、カードで出して欲しい。
パソコンさえあれば機能追加もできるだろうし。

>>514
FeliCaの総合的なカードは確かに欲しい
はじめからまとめられるならまとめとけよな

>>489
>>473

時価総額
http://finance.google.com/finance?q=NASDAQ:AAPL

Apple　149.94B
TOYOTA　148.54B
・
・
Nokia　91.25B
・
Matsushita　45.03B
Sony　44.10B
・
Toshiba　23.30B
Sharp　17.88B

ワンセグいらん。
おさいふけえたい(笑)いらん。
ゲーム？やるわけない。

ネットとメールと通話に特化した携帯が欲しい。
選択肢が欲しい。
今使ってるのはP705i

>>517
すれ違い。
どうぞお好きなのを選んで。新しいのも出るし。
http://www.nttdocomo.co.jp/product/smart_phone/index.html

>>517
それでいいじゃん

>>511
まず、クレジットカード決済を積極的に使う人でないと、
FeliCaに魅力を感じられないってのがあるからな

カードと電子マネー決済へ移行した人なら、次におサイフケータイで
Suica、ANA、JAL、ヨドバシ、マツキヨ、Edyなどが纏まるのは便利に感じられる

iD、QuickPay、Smartplus、Visatouchは共同で店舗開拓してくれないと辛いな
カードの小額サインレス決済を増やすという意味では、いがみ合いよりも
協調してリーダー設置していった方が得策だろうに

あぼーん

正直
ワンセグは理解不能
そこまでしてTV見たいのかと

あれ使ってる奴みたらつくづく虚しい奴だと思う

あぼーん

>>511
何かの調査で見たが、電子マネーの方が一回当たりの買物単価が増えるらしいな
確かに俺もカードで物を買う時には気にせず使ってる
貧乏人ほどカードを使うというのは本当かもしれん。

つうわけでSuica意外は積極的には使わないことにしてる。

>>524
残高不足で、CDレベルは買えない人がほとんどです。
普通のクレジットカードで買えばいいのにって、思うけど。

なんで手数料バカ高いクレカ使うの？

手数料なんて、消費者が払う必要がないから。

手数料払わなくていいのはEdyとかのチャージカードだけじゃないのか
クレカは取られるぞ

>>528
クレジットカードは、利用者から手数料を取ってはいけない規約だ。
そんなことも知らないのか？

>>529
・・・はぁ？

>>530
もしかして本当に知らないで、今までカード使ってたの？

>>528
カード会社に通報しる。

・・・マジで意味わからん、店側からは取られなくてもクレカ会社からは手数料徴収されるだろ
何言ってんだ？

>>531

ネットで買い物してるとたま〜にあるよ。

名目は違うと思うけど、何か違和感もあるからそういう所ではクレカは使わないけど。

因みに俺はメインは楽天カード。

一番使いやすい。

>>533
クレジットカード会社は、利用者からは一切手数料取らないよ。
クレジットカード決済だからって、店が現金決済と違う料金を
請求することも禁じている。

>>534
もちろん規約違反の店があるのは承知。悪徳ショップで有名だった
秋葉原のサク●セスとかね。


>>533が釣りなのかどうかをただいま見極め中w
単なる無知だが真摯な態度で教えを請うなら、指導してやらないことも無い。

ショップ側の人間だがカードでの購入と
現金同等物での購入に差は付けちゃいけない
これはカード会社からもしょっちゅう言われてる

多分、カードを使っての分割手数料と
一部店舗が購入時に取る違法な手数料と
話がごっちゃになってる

さすがにワンセグは必須でないよね。
おサイフ機能は気長に待つか。
2011年までには必要あれば載せるだろう。

そもそもiphoneを持つ人間はそんなゴタゴタした機能を端末に求めていない。
すっきり、スマートな端末を持ちたい奴らだろう。
ワンセグ受信機も変えない貧民層、つり銭の勘定すら出来ないゆとり馬鹿が
黙って高機能国産ケータイ（笑）買ってればよろしい。

どうせアイフォン初号機はバグだらけだから、
１年待って改良型を買うよ
iPodと普通のケータイ持ってれば、別に焦る必要ないしね。

900がでてからはや6年。
その間、目だった進歩がなくいらない機能ばかりつけてきたdocomoに同情はできない。
まあ、どこも使ってるけど。

>>540
>どうせアイフォン初号機はバグだらけだから、
２世代目だから、大きなバグはないだろうけどね。
焦る必要が無い人は待つのが一番なのは同意。

おサイフケータイ　　飛行機に乗るとき使う

>>539
>そもそもiphoneを持つ人間はそんなゴタゴタした機能を端末に求めていない。

通話以外、充分ゴタゴタしているけど。
オマエみたいな、ケータイでしかネットできない奴がi-phoneをほしがる。

>>544
「i-phone」って書いているだけでおバカ決定。

>>539
>そもそもiphoneを持つ人間はそんなゴタゴタした機能を端末に求めていない。

その通り。ブラウザもいならいし、カメラもいらんな。音声通話と電子メールがあれば良し。
音楽聴きながらメールを書いても、一回の充電で１日電池が持つのは必須だ。

ある意味ユーザーのニーズを得ていると思うなぁ
ワンセグなんて普段使わんし、お財布携帯も使わんし

でもカメラは欲しい…

１０年前にテレビアンテナを屋根から撤去し
テレビ見てるやつを馬鹿にしている
ワンセグ不要の俺様が通りますよ。

CNNとCNBCとBloombergが見れないワンセグなんかイラネ

民放？（笑）
NHK？（笑）

お財布機能って、ＩＣカードじゃなくても、たとえばバーコードを読み取る機能をつければ
ケータイなんかの画面で取引できると思うけどなあ

一度充電すると１０日はもつ
機能が何もついてない８年前のらくらくホンが最強。

>>551
スケジュール、podcast、アドレス帳、メールなどの同期を、
パソコンに繋げて充電してる間にやってくれんだから、
全く苦にはならないけどねえ。
寝てる間にさせればいいんだから。

盲点って、見ようとしているけど見えていない欠点、って意味合いだろ？
iPhoneはワンセグもおサイフ機能も、最初から視野にすら入れていないぢゃんｗ

自動車の盲点は水中で動けないこと、みたいなｳﾞｧｶな文だな。

無条件に欲しがってる多くの人っていわゆるケータイの人たちばっかりで、
冷静になって考えると携帯なんて通話とメールしか必要ない人たちばかりな気がする・・・
そんな人は往々にして情報なんて「本体が2万で安い」くらいしか知らずに音楽聴けてネットが出来ると
嬉々としてるし、問題ないだろう。

普通の人は通信費が月々5000円前後だろうけど、こればっかりはやっぱ上手だわな。
そういう人は何も考えずに買う気になってショップに行ってしまったら、月々最低でも7200円とかメールで
注意しないと相手が偉い事になるととか聞いても、ちょっと高く感じても契約しかねん。

iPhoneは携帯というよりは、ほぼ完全な小型パソコンだからねえ。
その辺を勘違いすると高い物になるけど、
上手に利用すると非常に格安なサービスとなる。
要は使う人次第だ。

>>555
完全な小型パソコン → 出来損ないのスマートフォン
勘違い → 儲の思い込み
非常に格安なサービス → 月8k以上経費がかかるボッタクリ集金システム
使う人次第 → しろうとには おすすめできないｗ

>>556
アメリカでの顧客満足度は90%でトップだよ。

>>556
完全な小型パソコン → 出来損ないのスマートフォン→出来損なっていないスマートフォンの実例を挙げて
勘違い → 儲の思い込み→勘違いするなら信者以外だろ　馬鹿だなお前
非常に格安なサービス → 月8k以上経費がかかるボッタクリ集金システム→月8k以下で利用出来る同等のシステムの実例を挙げてみ
使う人次第 → しろうとには おすすめできないw→北朝鮮人以外は好きなの使って問題なし

もうわかったから買えない人はこなくていいよ。
オレはﾄﾞｺﾓだけど通話はかかってくるだけでこちらからはかけないが
ネット利用が多いから毎月1万円以上今でも払ってる。

iPhone出たらすぐに乗り換えるよ。
さよなら

高速道路の決済を
おサイフ携帯で出来るようにすべき。
ETCこそ要らない。

>>494
マルチタッチじゃないようだからすぐものまねソフトがでるだろ

Felicaというか、お財布携帯は、ネットとつながってるから便利なんだよ。
決済だけじゃなくてANAやJALの航空券とか、新幹線のチケットとかを使うようになると
財布携帯の便利さがわかる。

ネットワーク機能を単独では持たないSuicaカードとかではこれはできない。


ワンセグも、普段はめったに使わないが、
どうしても見たい番組があるのに外出予定があるときなどすごく便利。
ワールドビジネスサテライトとかね。
普段は使わないが、無いと困る。

だから無理してiPhoneなんて使わなくていいんだよ

そんな単純な事も理解出来ないのか？ >>562

あ、書き忘れた。
こう書くとｱﾝﾁiPhoneぽいが、オレはすでに2台予約してるよ。
1台は妻用だけどね。
FelicaはオートチャージSuicaでなんとかするけど、ワンセグは欲しいね。
ワンセグ用に普通の携帯も持っておくか。。。

まあ、お財布機能はあればいいのはわかる。
将来は載ると思うが、今は待つだけだ。

au終わった。

au３千万件達成は『レンタル端末の売りまくり』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080628-00000000-fac-bus_all

>>564
ワンセグテレビでも買っとけよ
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/oneseg-radio/products/XDV-D500/index.html

悩内女房の分も予約しといてやれ

おサイフが載るとしたら、NFCが立ち上がってからだな
日本中心のFeliCaも、アメリカなど海外シェアの高いMifareもカバーできる

ノキアが対応端末出す意向だから、それ以後になるだろうな
一度搭載されたら、クレジット決済に慣れしたアメリカの方が
日本よりすばやく立ち上がるかもな

iPhoneはロケフリみたいなスリングなんとかで見えるから、
ワンセグは要らないよね？

今までの携帯と違って、足りない機能はソフト追加でどんどん進化させられるのが良い
漢字変換からメーラ、ブラウザ、スケジューラに至るまで自作可能
この思想はパソコンに近い

ソフトバンクの貧弱ネットワークでそんなことはできない

SBのXシリーズが使うネットワーク網は最強だぞ
制限が皆無だから

imodeなんか100kb制限だぞ

インフラは貧弱でも、シェアが少ないので無問題

>>572
もともと基地局が少ないんだから制限も糞もない
Xシリーズ用の基地局なんて無いぞｗ
なんか勘違いしてないか？

>>574
アクセスポイントが違うんだよ

なしって鳥取?

>>575
物理的な違いがないだろ
無線容量が無いんだぞ

だから制限が無いのは事実だろ

最初に戻るだろｗ
制限が無くても元々動画なんて見られないんだから

iPhone向けに速度制限かける噂も出てるし
無線LANで頑張れということだな

アイポッドタッチ超使いづらい
寝ながら使うと勝手に加速度センサーが反応して横画面になって操作がほぼできない

>>581
俺のは普通にできてるが

>>582
センサー故障してるよw

おさいふやワンセグを全否定して日本の携帯電話は駄目だとか言っている奴って
iPhoneにはおさいふとワンセグが盲点だって書いているこの記者と同じくらい間抜けだって気が付かないのかね？

>>584
ワンセグ：搭載機種を使っている人の７割が週１以下の使用頻度
おサイフ機能：首都圏の主要駅ですら、ユーザが10人にひとりいるかどうか

使わない機能を付けるからﾀﾞﾒだって言ってんの。

>>585
それは使ってるほうの数字じゃないのか。
無料だから損するわけじゃなし。

>>586
>それは使ってるほうの数字じゃないのか。
同じ数字を使って「９割がワンセグを体験！」と結んでいたが
実際はほとんどのひとが、最初の数回、物珍しさに使うだけ。
容量をﾊﾞｶｽｶ食わなければ使わないソフトがあっても邪魔にならないが
使わないハードは金がかかるだけ無駄。

>>585
駅だけで10人に1人いるかどうかなら、相当な数だぞ
利用者はデジタル機器を触れる層だから、iPhoneにとって致命傷になる

後、カメラだって殆ど使われてないんだけどな
デコメだって、iPodだって、10人に一人いるかどうかｗ

実際盲点だから、iPhoneは二台目に持つケータイとして評価されてるわけだ
海外ではそういうの無いから、一台目で購入されるけどな

>>587
実際ワンセグって求められて搭載された機能だしね。だから1チップ化までされた。
ドコモはカネにならないから渋ってたんだよ。
ネットブラウズを必要としてる人はもっと少ないだろうしね。

ワンセグチップのコストなんてゴミみたいなもんだよ

>>585
まぁFelica機能はデバイスとして標準対応してくれるにこしたことはないがな。
ワンセグはどーでもいいとして。

問題はおさいふ対応地域／店舗がまだまだ少ない。こっちの拡充が急務。

>>588
>駅だけで10人に1人いるかどうかなら、相当な数だぞ
首都圏の主要駅でその割合なら、全国レベルにすると
とてもじゃないが「ユーザの望む機能」とは言えないぞ。

>>588
日本固有ならなおさら対応せんがな。

アメリカだとメールは相変わらずPCでやる人が多いんだけど
携帯でもメールをしたいという層にスマートフォンがかなり普及している

スマートフォンというとグループウェアとか社内のデータ共有とかばかり注目されるけど
アメリカのスマートフォンユーザーもメールとその添付ファイルが見られればいい程度の使い方が多い
iPhoneはこういうスマートフォンユーザーとスマートフォンでは多機能すぎると考えていた人にかなり売れた

日本に障壁があるとすれば携帯メール文化そのものだと思うよ
日本の携帯メールはPCメールとかなり違う使われ方していると思うな

アメリカ出張してたときiPhoneユーザーと一緒に行動したけど
PCとiPod miniとiPhoneの3台持ちだもの
意味があるのかと

ワンセグなんて、将来的には放送局からインセンティブ貰って搭載すべき機能だしな
そういうわけには行かないから、キャリアが株主となってワンセグを乗っ取るだろうけど

>>592
通話とメールしかなくなると思うが

不要な機能を削っているのがわからないんだなw
馬鹿の一つ覚えでワンセグなどつければ売れるとでも思っているのか？

馬鹿でも記事書けるんだなぁ・・・

>>592
首都圏とそれ以外じゃ、富と人口密度が違うんだから仕方ないだろ

現実は、7割ぐらいの人間が通話とメールだけでいいのだが、
そいつらが見栄だけはあるから、削ると買ってくれないってだけだ

>>593
日本のビジネスモデルを、再デザインした後追いでしかないんだよ
海外でもMIFAREはきてるから、そのうちNokiaかAppleどっちかがNFCで動くさ

>>594
単に、フルキーボードが無いとメールを打てないってだけだしな
日本はたまたま、日本語の特性と予測変換でテンキーに順応したけど

>>597
iPhone買う層なんてそんなものだよ
ワンセグとおさいふケータイつければ、1台目で買う人間が増えるので、
8000円ぐらいする基本料金への抵抗感も薄れ、確かに売れる

どーせアクセサリーの一つとして買う奴ばっかだろうから問題ないんじゃね？

>>598
「たまたま」アップルは日本から携帯IMのエンジニアをスカウトしたのか？ｗ

問題は不都合な点を表に出さないで２年間むしり取ろうとするところだ

>>601
「たまたま」だったから、スカウトせざるを得なかったんだよ
入力不毛の地だったら、そんなことやらねーよ

>>588
>後、カメラだって殆ど使われてないんだけどな
>デコメだって、iPodだって、10人に一人いるかどうかｗ

家に篭ってないで観光地行って見ろよ。
あと友達つくろうな。

>>591
>問題はおさいふ対応地域／店舗がまだまだ少ない。こっちの拡充が急務。

セブンイレブンくらいあるだろ？

>>603
つまりアップルは、手間をかけるべきところにはちゃんと手間をかけているということだな。

一時期ポケットボードとか外付けキーボードを女子高生が持ってたんだぞ
あのまま行ってたら、日本の携帯電話も違う方向に進化してただろう

アメ公も予測変換を開発したり使わないわけじゃないんだが、
結局英文が横長だからなんだかしらないが、大画面＋キーボードや手書きへ行った
詳しい考察があるなら興味がある

>>604
観光地に行かないと使わないのかよｗ
そこまで低確率じゃないわｗｗｗ

まさかおサイフでセブンって、しかも地域の単位でセブンって、
もう馬鹿にしてんのかｗｗｗ

>>605
はあ、そうですね

>>606
馬鹿にされてんの今まで気づかなかったのか？

盲点かな…
オサイフ機能なんていらない。

つーかどうしてもお財布は必要だっていう人は、たぶんケータイとiPhoneの二台持ちになるよ

>>608
気づかないわ、セブンってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイワイの社員かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

観光地とか、友達とか、どんだけ世界せまいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくらなんでも恥ずかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>610
iPhoneも二段階定額だったら、二台持ち前提でも売れそうなんだけどな
今のままでは、既存のスマートフォンオタクしか対象にならないんだよね
遊びだけなら、iPod touchでいいんだし

>>611
大丈夫か？かなり頭の悪い文章になってるぞ。
わざわざ説明せんとわからんか？

>カメラだって殆ど使われてないんだけどな
に対して「観光地行って見ろよ」と答えただけ。おまえの生活範囲で
携帯カメラを使っている人を見ていないと判断したらこう書いた。
実際観光地で携帯のカメラを使っている割合は既にコンパクトデジカメに迫る勢い。
だからその事実を見て来いと言ったまで。

>デコメだって、iPodだって、10人に一人いるかどうか
に大して友達つくろうなと答えた。事実仕事でないプライベートな連絡の場合、
絵文字はかなりの確立で入っている。

セブンイレブンについてはコンビニの例。別にローソンでもかまわない。
少なくともこれらはおサイフに対応した端末の置いてある店舗を紹介したまで。

で君は>>611みたいな馬鹿な文章書いて何が言いたいの？

FeliCaって1000人に2人しか使用していないんですねw

帯電話の機能でほとんど使用していないものランキング
ttp://ranking.goo.ne.jp/ranking/065/mobile_disuse_2007/

>>612

一般人はWi-Fiを外で使うと言う発想はほとんどないと思う。
使うにしてもどこかAPを置いてある場所に行かなきゃ使えないと言うのは不便。
やっぱりまずはアンテナ3本かどうかが基準だろう。
それに今のケータイはネットを使わないなら安く維持しようと思えばいくらでも安く上げられる。
iPhoneメインでおサイフケータイがサブと言う持ち方なら維持費はさほど大きくならない。

>>613
観光地に行く周期
携帯電話利用者、利用者属性の分布
ここBiz板っすよ
これでいいな

脊髄反射で本筋と離れた揚げ足取りしたんだろ？
揚げ足取りで返されて怒るなよ

>>614
1000人のうち、700人は日常的に使おうと思える環境すらないだろうな
適当なようで、実情を反映してると思う

>>616
>1000人のうち、700人は日常的に使おうと思える環境すらないだろうな

妄想はいいからソースな

iPhoneの機能なんて、日本の携帯じゃ既に搭載されてるもんばっかりだろ
これって、携帯に加えて必要なもんか？

>>614
SDカードなど外部記憶
赤外線通信
動画撮影
は3、5割の人が使う機能なのに対応してないアイフォーンはなんなのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直、これはコケルと思う

>>615
一般人はSafariだのPCメーラーだのに8000円も払わないよ
重要なインフラやサービスは通常の携帯電話で対応してるしさ

既にスマートフォン持ってる人は、有用性わかってるから別だけど、小数派だし

>>619
その中で実際困るのは赤外線通信だけだな

>SDカード　内部メモリが最低でも8GBあるので不要
>動画撮影　アプリで実現済み

赤外線も電話番号のやり取りだろ？QRコードで自分の電話番号
アドレス情報つくってiPhoneのフォトライブラリに登録しておけばOK

イーモバイルの社長は
「ワンセグなんてメーカーが儲かってもキャリアは儲からない」
って公言してたな

>>606
WillcomのW03 のキーボード叩いてるおばちゃんをたまに見かけるけど
ポケットボード時代からの年季が入ってるんだな

機能の多さを一覧表にしたら日本製携帯の圧勝だけど
実際に動かしてみると、気持ちよさってゆーか・・・サクサク感がまるで違う

日本の携帯が、オーディオだのイルミネーションだのに注力したクラウン・ロイヤルサルーンなら
iPhone は、本来の走りの気持ちよさを追求した BMW って感じ

>>617
公共交通機関と駅周辺店舗や職場周辺店舗が対応していない
そんな状況でおサイフケータイなんか使わないだろ

対応店舗がある程度揃って、おサイフケータイを有効に使えるところって、
大目に見ても首都圏とか地方の一部都市、空港だけ

>>626
お前の妄想などどうでもいいんだよ
ソースを出せばそれでいいんだ馬鹿だろお前

>1000人のうち、700人は日常的に使おうと思える環境すらないだろうな

SUICAでも貼り付けとけばOK

ビックカメラＳｕｉｃａ１枚あれば
電車から買い物まで全て事足りる

>>626
駅もコンビニも大抵使えるし、スーパーまで使えるとこもあるよ
でも既に定期券用にスイカ持ってるからあっても意味無い

お財布もＩＣカードも持ってるし、ワンセグは専用機の方が性能いい。いらない。
ネットは見たいけど ブラウザは iPhone もすごそうだし。
日本製が勝てるのは、質感とか、キーの打ち易さとか。機能で勝負しても墓穴を掘るよかん

>>616
怒る気にもなれない。
小学生が「地球何週回った時」と言っているのと同レベルのレスに対して
どうして怒れる？

>>622
写真転送が多い。パケット代節約&高速転送なのでね。
アドレスや電話番号だけならQRコードでも良いが・・・

>>624
おばちゃんの年齢にもよるが、仕事で仕方なくキーボードの使い方覚えたけど、
ケータイの入力は覚えるのが面倒だからって人もいる、男女問わず
特に元NTTだと、年取っててもキーボードの方が得意って人はそれなりに多い

実際は仕事で持たされてるのだろうが

>>627
Suica圏が人口の3〜4割程度
思考力の無い馬鹿は黙れ

>>630
おサイフケータイ利用者が、Suica利用圏考慮して300人中2人程度になるのは、
アンケートもそうはずした結果じゃないだろうってことだ
実際、Suica利用者のうちモバイルSuica利用者の割合がそのぐらい

お財布ケータイの普及率も伸びてはいるが、普通のカード型Ｓｕｉｃａと比べたら
まだ１％にも満たないんだよ？

何かのアンケートで、携帯ではなくカード型を選んだ理由として
　１位：購入も廃棄も手軽だし、機種変とかアプリ設定とか何も考えなくていいから
　２位：メカニカルな部分が一切ないので安心。携帯は故障もするし電池も切れる
　３位：よくわからないから
だった

>>633
お前は本当に馬鹿だなw
Suica圏以外に住んでる奴しかアンケートに答えていない様な
気違い妄想はどこから湧いてくるんだよw

>>632
>写真転送が多い。パケット代節約&高速転送なのでね。

個人的な話？

>>631
なんだ、観光者とか本気で書いてるのかと心配したｗ
1/10とかのレスで遊んでただけにｗ

>>632
無駄な手間かけることに喜びを感じる人とは話が合わないと思う
MobileMeが便利なiPhoneだと、本来アドレス長をQRに変換するアプリがあるべき
でも、アドレス帳ってアプリからアクセスできるのかね

>>635
どっからそんな意味不明な話になるんだよｗｗｗ
普通、Suica圏で3〜4割って、Suica圏で人口の4割は多すぎって突っ込むところだろｗｗｗ

アドレス帳だ

>>637

QRコード　作成　でググればなんぼでもあるだろ 情報弱者
まぁ人と赤外線でアドレス交換もした事ない様な奴には無縁な話だ

泣き言はいいからさっさとソース貼れよ　馬鹿

>1000人のうち、700人は日常的に使おうと思える環境すらないだろうな

>>636
個人的ではなく周りの学生の行動。

>>637
>無駄な手間かけることに喜びを感じる人とは話が合わないと思う
？

>>640
そう　教えてくれてありがとう　一緒に写真を撮る事はあっても　やり取りはした事なかったわ

>>639
AppStoreがいつ始まったんだよｗ

>>640
写真転送は諦めだな
iPhone自体、サーバーサービスやメールで交換しろって思想だし
NFCなりがiPhoneに搭載される事を祈ろう

一般人へ、何々をカスタムしてどうこうしたら実現できる！素晴らしい！
と、本気で喜んでる人がいる。時間の無駄なのに

どうせ、PC立ち上げてアドレス帳エクスポート、全部QR画像に変換して、
再度同期しろって言ってるんだろ、アドレス帳増やすたびにそんな面倒なことやれと
せっかく、iPhoneがMobileMeで、PCレス操作レスで便利な環境に移行しようとしているのに

通話とカメラ用にメインのケータイもって、遊びにiPhoneが最適解だと思うよ

iPhone同士だと、撮った写真は MobileMe サーバに保存し
見せたい相手にワンタイムパスを教えて好きなだけ見てもらう、というのが本来の使い方だけどね

でも、ほとんどの相手は普通の携帯だから
赤外線のニーズは有るわな

NHKに金払いたくないという理由でこれにするつうのもありか？

そんな自分は要らないだの周りで使ってる人居ないだの変に日本の携帯と張り合おうとしないで
お得意の「これ、スマートフォンだから」で済ませればいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ無い袖触れないんだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ日本の携帯と違って高機能だからワンセグも赤外線も付いてないんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>634
モバイルSuicaは3%程度ある
Suica発行枚数が約2500万枚、モバイルSuicaが約100万枚

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0806/03/news119.html

>>646はPASMOと合わせて、だ。
でもPASMOがそのソースだと多いな

PASMO合わせると3%切る程度か

>>643
俺くらいの年になると赤外線なんて使う機会は殆ど無い。
しかし学生は良く使いこなしているよ。最近はfelicaを使っての転送もできるらしい。
既にそういったものを使いこなしているやつらからすると無い機能に対する
不満は大きくなると思われる。

まあ、日本でiPhoneは30代前後が対象の玩具だしいいんじゃないか
２０代以下だと普通に赤外線使うね

iPhoneのアプリでQRもだけど、名刺リーダーも欲しいな
アドレス帳に登録するAPIがあるのかわからないけど

>>647
なぜPASMOを合わせる？

首都圏でどの程度の人が、能動的におサイフ使ってるかの指標程度になるかなと
PASMO自体はまだ延びる余地あるだろうし、Suicaは東北なども含んでしまうが

機種変ごとに枚数が増えやすいEdyや、ドコモが窓口加入させるiDでは計れないしな

>>651
>首都圏でどの程度の人が、能動的におサイフ使ってるかの指標
この夏の新機種ですら、おサイフ機能つきなのは半分しか無い(au)
ってのは、指標になると思うんだけどね。


しかも、その非搭載機種は、それが理由で責められてるわけでもない。
おサイフ機能がどうしても必要な人はiPhoneを使わなきゃいいじゃん。

>>652
デジタル機器をある程度使う若い層が買うミドルクラス以上はFeliCa搭載
安さ、簡単さ、通話とメールを中心とした、従来1xで提供した層にFeliCaは要らない

一つの指標だな

iPhoneは簡単ケータイでも、通話とメールだけで安く済ませる層の携帯電話ではない
比べるなら、スマートフォンに何が欲しい？といったアンケートで、
おサイフケータイなどの項目があるものだろう
意外とそういうアンケート無いね

>>653
Amexのプラチナ等を持っている人が、お財布ケータイなんて使わないだろ。
そもそも、ビジネスに使うことを考えたら、セキュリティを確保出来るかどうか
分からない端末と通信しようなんて考えない。
お財布ケータイの決済端末から、データを盗もうって考える奴は多いと思うよ。

極端な例だけを挙げて全てを否定するので、極端な例で返すが

Amexのプラチナ等を持っている人が対象なら、盲点だな
数が出ないし、数に対して安すぎるｗ

端末レベルでのセキュリティ、ｐ気にしてる企業は、
FeliCaで社員証との認証や生体認証を利用している
その時点でiPhoneは脱落している

小額決済のデータ盗んで何の利用価値があるのか、という時点で謎
そこまで気にするなら、Amexクレジットカードすら持たない

似非科学のように、FelliCa決済端末から携帯電話のファイルシステムを乗っ取るとか、
わけの分からない事を想像しているなら処置の施しようが無いが
Bluetoohや無線LANの方がまだ可能性レベルの例示があるわ

>>655
＞FelliCa決済端末から携帯電話のファイルシステムを乗っ取るとか、

俺でもいくつか、決済または認証時にデータを盗むアイデアを持っているけど。
君は、ノー・アイデア？

深夜4時の妄想吹いたｗ

>>656
アイディア持ってんならそれで商売すれば良いのに。
こんなところでほざいてないで。

早朝のスーパーハカー。

>>654
Felicaからデータを盗む可能性よりも
クレジットカードの磁気から盗む方が遙かに簡単ですけどね
Felicaから盗む技術持っているなら
クレジットカードのICからも盗めるでしょ

携帯に決算機能を持たせると危険と言う人もいるけど
パスワードがないとそれ以上入金できないし
店側がサインをまともに確認しない日本のクレジットカードより安全だと思う

あと外国人がSuicaをタッチする時に財布を出している人を見て
「あれは海外では危険だね」と言っていた
「携帯電話でもできる」と教えてあげたら
「そっちの方が良い」とも言っていた

スーパーハカーはexpresspayも知らないんだろ
非接触クレジット決済は、アメリカのほうが進んでるのにな

小額決済でカード出すのは危ないので、キーホルダー形などの子カードも出してるけど、
ノキアなんかが実験中のおサイフケータイ形が出たら、日本より遥かに受けるだろうな
連中は履歴管理とか、カードやキーホルダーに無い遠隔ロックなど、実用面で評価するし

>>660-661
確かにSuica入れたサイフごと出してタッチは日本だからいいけど海外だとこれ危険だよなーといつも思ってる
キーホルダー型子カードってガソリンスタンドで売り込んでるやつと同じかな

>>642
通話利用が少ない漏れはiPhoneに集約＋普通のデジカメを持ち歩くのがよさげだわ

オサイフケータイや赤外線は無くても代用手段はいくらでもあるけど
PCとシームレスなメール&Web環境をコンパクトに持ち歩くには従来の携帯じゃ難しい
10キーめくら打ちとか出来ないのでどうせ画面見てなきゃいけないならタッチパネルでも同じだしw

>>663
>通話利用が少ない漏れはiPhoneに集約＋普通のデジカメを持ち歩く
俺は全てiPhoneに集約だな。
今までMacBook Airを持ってたけど、これで楽になる。
あとの小賢しいものは要らんよw

アスキーで記事書いてる林信行とかいうジャーナリストのソフトバンクバッシングが異常すぎて笑うわ

ソフトバンク、西日本エリアで広域障害発生のもより

〓SoftBank ソフトバンク障害・輻輳報告 Part14
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/phs/1212069399/

188 名前：非通知さん[] 投稿日：2008/06/30(月) 13:00:04 ID:G1aJERn50
こちらはソフトバンクです。
現在、一部の地域におきまして、メールやウェブサービスが
繋がりにくい状況が発生しております。
お客様にはご迷惑をお掛け致しますが、調査をしておりますので
もうしばらくお待ちいただけますようお願い致します。

禿　マジで逝って下さい。
いや、マジで。

発売後１日、１週間、１ヶ月、３ヶ月、半年、１年の区切りでiPhoneに関する祭りが発生すると思うよ

>>667
3の倍数じゃないんですね・・・

これが不具合のバーゲンセールだ！！　MacBook　9つの不具合まとめ。全てソース有りver

�@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上（アップルボム）
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
�A突然電源が落ちる（幻のオートシャットダウンシステム）
http://netafull.net/mac/014834.html
�B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
�Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
�D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
�E謎のひび割れ
�F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
�G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
�H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm

【毎日新聞】　iチャンネル解約スレ　【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/

▼iチャンネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャンネル設定から解約可能

解約理由を告げたい場合はドコモ携帯から151に電話。
音声ガイダンスに従って0を押してオペレーターに
「毎日の資金源であり毎日がニュースを配信してる
ｉチャンネルは解約する」というだけ。

▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャンネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。

ｉチャンネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません。
６月最後だししっかり解約しとこうね。 年間約２０００円節約できます。

ぶっちゃけタッチパネルは好きじゃない

だが、モッサリ携帯はもっと嫌いなんだ

アップルボム　iPod nanoの次はiPod touchが発火。iPhoneは大丈夫なのか？

http://www.engadget.com/media/2008/03/ipod-touch-fire-1.jpg
http://www.engadget.com/media/2008/03/ipod-touch-fire-2.jpg
国内でiPod nanoが過熱・火花をあげた事故について、
経産省への報告を怠っていたアップルジャパンが厳重注意と
原因究明を命じられた件が話題となっていますが、
今度はiPod touchでも過熱事故があったという報告が届きました。
画像は「ガラスの下の液晶と部品が焦げたiPod touch」とされるもの。
所有者のMax S氏いわく、過熱したtouchは机も焦がした上に
もちろん使用不能になったとのこと。

アップルは良品との交換に応じたうえでこの個体について
調べているとされるものの、詳しい状況や原因などは分かっていません。
同氏によれば、アップルの担当者は「ちょうど発火した部分にある
アンテナに何か問題があり、バッテリーにスパークして
火が付いた可能性を考えているようだった」。
アップルからは現時点でコメントを貰えていません。
「続きを読む」に写真をもう一枚掲載。
はげしくボケているのは撮影者の動揺と解釈しておきます。

http://japanese.engadget.com/2008/03/12/ipod-touch-burn/

ワンセグとお財布こそいらん機能だろう。

こんなゴミが必要だとおもっとるから日本の携帯は
海外で負けるんだよ

>>673
ドコモに1円も落ちない消費者のニーズが勝ち取った機能だぞ＞ワンセグ

>ワンセグとお財布

こんなイラン機能をありがたがる日本人は糞

でも市場はワンセグを選んだ
オタが一般人を見下してもキモいだけだぞ

携帯でテレビが見れて、金の支払いができる。世界中の人が嫉妬する、まさに夢の機械です。

>>676
別にワンセグ機能が絶対必要だったから携帯に付いたわけじゃあるまい。
携帯各社がしょうもないカタログスペックの差別化のためにくっつけただけで。
「テレビもみれてお得ですよ」というセールストークのための機能。
そういわれて買ってみたものの、実際使うかというと・・・？ｗ

>>678
携帯各社というより携帯電話製造メーカーの単価アップのための自己都合

ワンセグはもちっと普通のテレビが面白ければいい。くだらんドラマとバラエティーなんぞ見る気にもならない。知的好奇心をそそるドキュメンタリーをやってるならワンセグ必要。
お財布はモバイルスイカが便利かな？

　　　　　　　　　　　　　　　．．．．．．．．　　　　　　　 　 　 　 　 　 , -───-= ､
　　　　　　　　　　　　 ：, :＜´￣￣￣ : ＞^＼：．．_　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 ．．．：／: : : : : : : : : : ／: : : : : ｀ー' : i-､．　　　 ／　　 　 　 　 　　 　 　 ＼
　　　　 　 ：f´￣￣￣:}'⌒ : : : : : ／: : : : : : : : : : : :│:ﾍ__　　/　　　　　 　　　　　　ヽ　毎日新聞
　　　　　　：|: : : : : : : :| : : : : : : / : : : : : : : : : : /: : : l: : :', ヽ/　　　　　　　　　　　　　　　　 から少女買春の指南も受けたよ。
　　　　　　：|: : : : : : : :| : : : : : /: : : : : : : : : / / : : : :} : : :l: :ﾍ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 丶日本の女学生は
　　　　　　：| i: : : : : : :|ｰ―: :/: : : :/ : : : : / /{: : : : .′ : | : : :.　　　､　　　　　　　 　 　 　 　 l　淫乱なんだろ？
　　　　　　：| |: : : : : : :lミヽ､/: : : :/ : : : :./ /　}: : : /: : : :.| : : ﾊ._ノ'′　　`､　　　　　 　 　 　 |だから
　　　　　　：| |: : : : |: : | : ∨: : : :/ : : :／j:/ 　i : : ∧ : : : | : : : i● ）　　　　"ｰ--　　　　　　/なっなっ？
　　　　　　：| |: : : : |: : | : .′: : /: : ／,x≦{ 　| : / │ : : :| : : j |　　　　　　 （●　）　　　　 /
　 　 　 　 ：j: }: : : : l: : |r┤: : :/ : : ,イ{_ﾉ::} 　 | /心ｲ : : :.l : :∧|　　j　　　/////　　　　　/
　　　　　.：/:八: : : :h: :| ｒ{: : :/: :/〈{ { : �W 　 j/ん/:} : : : l／　}}-‐'"ヽ.　　　　)　　　　　/　　　
　　　　 ：/: ′ﾍ : : |ﾍ |ヽ|: :/:�W }　 ゞ-'　　　 ﾑ/: :|: : ／ ﾍ　ｊ　` ー-`ｰ-一'′　　　 /、
　　　　　　　　 ：＼:{　ヾ､�W{: : : :|　　　 _＿　　 }: : j／ |.:.:.:.:ﾍ　ヾ　　　 　 　 　 　 　 /ﾉ.:.＼
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　　　　　 　 (_）　 　 　 ＼　　 ＞く^ヽ　}／＾∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::| 　｀ヽ

>>680
結局どこまでいってもただのテレビだからな。
見たいときに見たい番組やってなきゃオシマイ。

エディなんて七期連続赤字でそのぶん通信料で穴埋めさせられてるんだから

ないほうがよいだろ。馬鹿ばっかだな。

【電子マネー】エディ“通貨危機”？　月決済件数3位後退 −ZAKZAK [6/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214821662/

おさいふは いらない機能じゃなくて。

ソニーにフェリカの使用料はらい
機能つける割増料金で携帯かわせられて
エディ運営会社の赤字をドコモユーザーが通信料の一部からはらう

ゼロではなくて、マイナスだらけの機能だよ。

ワンセグは（ﾟ�听）ｲﾗﾈｰけど
フェリカは要るでしょ。

定期券に使えるし、買物できるし。

財布にクレジットカードの１枚や２枚は入ってるだろ？
だったら、フェリカも付いているはず
ビックやJALならSuicaが、ヨドバシやANAならEdyが

今時、中国ですらお財布携帯あるだろ。
デジタル放送もDBVHだろうし。
で、そういうの欲しいならそういうの買えばいいだけ。

おサイフケータイよりFeliCa単体カードが欲しい

ドコモやアナリストはどうして『ドコモ』を日本人に強要するんだろ？

乾 牧夫UBS証券ｱﾅﾘｽﾄ
｢国内ではiPhoneの商品性に疑問｣
日本でiPhoneの商品性をｱﾋﾟｰﾙできるか疑問｡
日本の携帯電話はFeliCa,ﾜﾝｾｸﾞ,ﾒﾆｭｰ表示の｢Y!｣ﾎﾞﾀﾝといった機能があり,ﾕｰｻﾞｰは当たり前のように親しんでいる｡
これらの機能をiPhoneに載せるにはｶｽﾀﾏｲｽﾞが必要となるが,米ｱｯﾌﾟﾙは製造業としての利益を最大化するために,そんな手間はかけない｡
NTTﾄﾞｺﾓはiﾓｰﾄﾞ,FeliCaなどが使えるなら採用したいが,そのままではﾆｰｽﾞがないと判断したのだろう｡
日経ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ2008.7.1 P20

>>680
そんな番組やってたら電車を乗り過ごしてしまうではないかw

>>689
ひも付きアナリストかよ。ひでーな。

>>680
BSやCSが見れたらいい
それよりも屋内だと電波届かなくて役立たずなんだよな

>>173
こいつ気持ち悪い

>>692
ソニーのBDレコーダーのお出かけ転送が便利だよ。携帯電話で利用するとアナログのみだけど。
じきにデジタル放送のダビング10にも対応するだろう。

http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/product/bdz_a70/func_a_joint.html

>>689
この程度の分析力しかなくてよくアナリストなんて名のれるよね。

おサイフ機能はiPhoneのアキレス腱になるかなぁ？
気にしない人も多いと思う

若干の影響はあるだろうけど大したことはない気がする
それよりもデータ定額強制のほうが効いてるんじゃ？

おサイフ機能とか、便利かもしれんが、あれは手数料とかどうなってるんだろう？
お店が負担してるの？

おサイフだってクレジットカード持ってない人間には縁がないし。
誰でも利用する機能とはいえない。設定も面倒くさかったから自分は登録するのやめたよ。

>>698
すべて店持ち３〜５％だろ。クレジットカードとかわらん。
だからお財布携帯の会社はなにもせずとも金が入ってくる
囲い込み商法だ。

これで利益を得るというのは本当はおかしいので国でやるべき
事業なんだよね。利益はすべて年金にまわすべきなんだよ。

他にもっと致命的な欠点あるのにワンセグとお財布のいるいらないしか言えないなんて
この記者と同じレベルだから書き込まない方が恥じ晒さなくて済むよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>692

> BSやCSが見れたらいい


パラボラですら角度を合わせないと駄目なんだけど。

だから早くPSPとDSに携帯電話機能を付けろと何度言わせれば・・・

地上波なんて、録画してiPhoneに落とせばいいんだよw
いや、CSもその使い方で良いw
お財布携帯なんて、特に優位性ないってばwww
Suicaは欲しいがな
でもSuicaも財布かざすだけで十分だし、特に携帯に付けるまでもない

風呂入りながら防水ケータイでワンセグ　
かなり使えるけど

HDDレコーダーに保存しておいてもなかなか見ないでたまっていく一方なんだよな。
で、HDDレコーダーから携帯プレーヤーに動画を移すのも面倒なんだよな。
携帯のワンセグで録画しておいて、見たらすぐ消す、っていうのが便利。

>>705
一番の問題は、はたしてそこまでしてテレビを見たいやつがどれだけいるかということだ。

ロケフリのクライアントをiPhoneに入れてくれたら最高なんだがソニーがそんなことするわけないよな(´･ω･`)

>>707
半年待てば？

>>703
>地上波なんて、録画してiPhoneに落とせばいいんだよw

904i/705i以降なら地アナを既に落とせるらしいぞ>>694
iphoneも発表当初はyoutubeが見れるのが売りだったんだが、
ドコモが対応したせいで売りにできなくなったな...

ま、定額使ってまでyoutube見るのも微妙だけどな。
好みの番組を転送した方が遥かによい。

機能で勝負する機種じゃないからな

機能の多さを一覧表にしたら日本製携帯の圧勝だけど
iPhone実際に動かしてみると、気持ちよさってゆーか・・・サクサク感がまるで違う
使ってて気持ちいいんだよマジで

>>705
>携帯のワンセグで録画しておいて、見たらすぐ消す、っていうのが便利。

携帯のワンセグでわざわざ録画してまで見たいものがあるとも思えん

アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。

PowerBook 5300　→バッテリー爆発（初代アップルボム）＋アダプターが強度不足で抜ける＋液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発（アップルボム）なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発（アップルボム）
sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き（アップルボム）＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化
iPod →　ウィルス混入＋爆発（アップルボム）＋バッテリー持続時間を長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ
iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正＋爆発（アップルボム）
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発（アップルボム）＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ
＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶＋中国製HDDの壊滅的なデータ損失

http://www.apple.com/iphone/guidedtour/

ドコモやKDDI側に立つコメントばかりの通信アナリスト

ＵＢＳ乾牧夫
メリルリンチ合田靖政
ＪＰモルガン佐分博信

など

お財布携帯の手数料が店持ちで３〜５％負担してるのなら、iphoneユーザーには３〜５％を還元して欲しい。
これだけ物価が上がってるのだから、現金支払いの顧客を優遇してくれ。

ポイント還元の量販店で一括買いしな

>>711
それって機能が少ないからじゃないのか？
ページ送りも処理スピードに差は無いんじゃね？
それからサクサク感って言ってるけど入力のしにくさは無視？
ストレス以外の何物でもない

これ２台目でしょ。１台目はドコモP906がベスト。

勘違いブランド好きが好む携帯(アップルの直近の評価は良くない)
機能を使いこなせない馬鹿が好む携帯
音質に拘らない自称音楽好きが好む携帯
お財布ケータイを使う可能性が皆無な田舎者か引きこもりが好む携帯

iPhone(笑)
だよね

>>720
おい　ごみ　ソース

>アップルの直近の評価は良くない

>>674
天気予報もビデオクリップもワンセグを録画して最大限に利用しなきゃ損だね。

コンビニもおサイフケータイで支払いすれば、コンビニ強盗が根絶できるね。

>>721
そっとしておいてやれよ
どうせ脳内ソースなんだからｗ

直近ではなかったな

・iPhoneの在庫が余り株価下がる
・新製品発表イベントで超薄型ノートPCを発表するも真新しさ無し感で株価下がる(ジョブスが社員に励ましメールを送る)
・シェア方式を止めたのを受けて株価下がる

直近だとナンタラサーチ調査で企業満足度？４年連続１位だったかな
株価上がってると良いね

>>724
がんばれよ（笑）

アップルって確か株価が相当下がってるって記事を読んだような記憶が
記憶違いか

いいかげん地方もバスでスイカとか使えるようにしてほしい

高須賀　アメリカに住んでるから特に感じるのかもしれないけど、
日本のケータイ文化ってスゴいですよね。もう異常ってくらい。
そもそもケータイは話すものですからね。アメリカではほとんど
誰もネット機能なんて使いませんよ。

高須賀　iPhoneも話題になってはいるけどそれほど売れていない。
高いですし。

清水　BlackBerryも、売れてるといってもスマートフォンとしての
シェアですからね。

高須賀　それでね、日本の若者の話を聞くと、賃貸住宅を探すのに
ケータイを使うとか、ちょっとした検索をするのにもケータイを使う
なんて言うんですよね。

高須賀　アメリカだとあり得ないですよ。

清水　英語のほうが文字が少ないから打ちやすいような気がする
んですけど、実際のところ違うんです。日本語の場合、表音文字で
かな漢字変換があるから、PCとケータイの入力コストはそれほど
劇的には変わらないんですよね。短い文章ならケータイのほうが
予測変換機能が充実しているから入力コストが低いくらいなんです。
でも英語の場合、普通はそういうIMEを使っていませんよね。だから
ケータイで文字を入力するのが手間になる。

清水　そう。同じボタンを何度も押して文字を選びながら入力するのを
嫌うんです。だからアメリカ人は、ケータイにもフルキーボードを欲しがる
傾向にあるんです。iPhoneやBlackBerryがヒットしたのもそういう
理由が一因だと思います。

http://ascii.jp/elem/000/000/147/147024/

直近の評価が良くないって部分意外に反論が無い(事実だから無理なのかな？)のはiPhone支持側としては虚しいんじゃないのか？

>>729

ビジ板に場違いな漂着ゴミが無視されているだけだ　気にするな

>>726
ttp://finance.yahoo.com/echarts?s=AAPL#chart1:symbol=aapl;range=1y;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined

biz板ぽくはないよなぁ、ここ

>>730
反論したくないんじゃなくて反論出来ないの間違いだろ

>>733
アップル嫌いっぽい癖に詳しいね
なんでわざわざこのスレに来たの？
iPhoneは何台売れると思う？

詳しくないのに嫌いってのはどうかと思うが
売れ行きについては全然読めない
2ちゃんの狭い世界での議論なんてなんの意味も無いし
周りの人は新商品を狙って買うって言うより買う時に気に入ったのを買うって感じだしボーナスとは無縁だし
個人的な希望的観測は「大ヒットにはならないが確実にある程度は売れる」
「大ヒットは無いが不発は有り得る」

矛盾してたな
iPhone自体の評価は良くないのは確かだが売れるかどうかは正直よくわからん

>>712
>携帯のワンセグでわざわざ録画してまで見たいものがあるとも思えん

逆にリアルタイムでTVの前に座ってまで見たいものがあるのか、とも言える。

いずれにせよ、家電屋に行けばTV番組を録画する機械はたくさん並んでいる。
手許で完結する簡単録画機があれば役にたつことは充分推察できる。

>>726
そこそこは売れるだろ。ただ大ヒットのバカ売れはありえないね。
30-50万台ぐらい予想。

オサイフはともかく、ワンセグなんか一番イラネー機能だろ。
カメラもイラネ。

>>739
ワンセグ同意。カメラはメモ代わり必須。汚くてもいいから解像度高ければ高いほど良し。
お財布は在ったほうが良い程度。

ワンセグお財布ケータイの統計が無い以上議論したところで結局推測憶測に過ぎない(使用率はあっても必要かどうかの調査は確か無い)
寝る前にじっくり考えてみた
アンチアップルフィルター通してて色々おかしなとこがあるかもしれないからあれば反論してくれて結構

まずワンセグお財布ケータイ未搭載がマイナスにはなってもプラスにはならないって事
ワンセグ入ってる機種を求める人はいてもワンセグ入ってない機種を求める人はいない
未搭載はプラスにはならないがマイナスにはなり得る
じゃあプラスになる要素が無いのかと言えば一応iTunesがある
但しそこで言いたいのはiTunesを必要とする人がどれだけいるかって事
これまた統計が無いが、iPodを持っている人がiPhoneでまとめようとするかどうかだ
例えばSuicaの普及率とモバイルSuica使用率は決して一致しないしむしろ低い
今までそれをiPhone支持者は指摘して未搭載は大きなマイナス要因にはなりえないだろうとしてきた
勿論一概に同じには出来ないがiPhoneとiPodにしても大きなプラス要因にはならないのではないか？って事
それを前提として踏まえた上でiPhoneのプラス要因(魅力)って何？って事になる

寝る

補足
iPodはSuicaと同じ様に普及しているが、Suicaの方は携帯と一つにまとめようとする人はあまりいない
つまり
「iPodは普及して君も持ってるだろうけど、今度携帯と一つにまとめられるiPhoneが出るよ。君は買う？」→「別にいいや」
じゃねって事

まず、句読点の機能が必要だと思う。

>>741,742
>まずワンセグお財布ケータイ未搭載がマイナスにはなってもプラスにはならないって事
余分なハードはコストアップにつながる。
>ワンセグ入ってる機種を求める人はいてもワンセグ入ってない機種を求める人はいない
そういう人がいっぱいいるの知らないの？
auの夏の新モデル12機種の中で、ワンセグ搭載機は８つ、おサイフ機能搭載機は６つ、両方を搭載してるのが６つ。
そしてどちらも搭載していないのが４つもある。


>「iPodは普及して君も持ってるだろうけど、今度携帯と一つにまとめられるiPhoneが出るよ。君は買う？」→「別にいいや」
iPhoneを欲しい人は、iPhone独自の機能が狙いであって、２コイチは主目的ではない。


ｱﾝﾁだろうとなんだろうと構わんが、友達つくってあれこれ話をしてから書き込んだら？

>>728
確かに日本のケータイは、良くも悪くも多機能化が進んで既に半スマホ状態だな
ちっさい中途半端なキーボードを持つスマホより、ケータイのほうがよっぽど使える

いざiPhoneで出来る事、出来ない事を比較して考えるとちょっとメインとしては難しいかなと
しかし日本でもMacと同じように、ニッチ的なアイテムとしてある程度定着するんじゃないの

iPhoneは、残念ながらiPodみたいなシンプルさはない
開発当初は、そういうの目指してたって前に記事を読んだけど
携帯の世界は、目まぐるしく変化するしそれは途中で諦めたのかもね

iPodみたくシンプルで一つの事に特化して徹したものならアポーは素晴らしいんだけどな
携帯の世界は、否応なしにどんどん多機能化進んでいるからアポーは対応するの大変だ

ワンセグよりラジオ付けてくれよ。FMだけじゃなくてAMもな。
ラジデンFOMAﾏﾀﾞｧ?

>>744
iPhone成功願望フィルター通しすぎ
冷静に考えろ
世間一般の感覚からずれてる

ワンセグ、お財布ケータイのコストが店頭価格にどのぐらい反映されるのか教えてくれ
気に入ったケータイをワンセグお財布ケータイが入ってて価格が高いからわざわざやめる、そんな人が個性的なiPhone買うか？
それにiPodの普及率考えろよ
iPod物凄い普及してるぞ
ニコイチが目的じゃないならわざわざ二つ持つ事になるが「iPod持ってるのにiTunes搭載コスト払うの馬鹿馬鹿しいからiPhone要らね」ってなる
不要なものに金出したくないんだしな

それから新商品はいつまでも新商品な訳ではなく価格は下がり続ける
初期費用を抑える割賦販売もある
iTunesもワンセグお財布ケータイもコストを気にする客は世間一般では皆無
ガキの屁理屈
下らない

iPhone最大の売りであるiTunes
iPhone(笑)不振の理由の一つはiPodの高い普及率だった(過去形)
ワンセグお財布ケータイを必要と考える率を調査して記事にしたらiPhone支持者もアンチもハラハラドキドキだよな

ｉフォーン用のケースも発売されるからそこにカードを差し込んでおけばいいんじゃね？？ワンセグはどうしようもないが。

名前: オケラ ◆YMCUM2SGHs
何このコテハン？ビジネス板にこんなやついらないんだけれど

>>747
>世間一般の感覚からずれてる
都内および近郊大都市の主要駅で、朝夕のラッシュ時に改札口を注目してごらん。
おサイフ機能を使ってる人が10人に１人もいないから。
ワンセグに至っては、７割以上が週１以下の使用率だよ。
世間一般の感覚では、この２つは必要とされてないんだ。
もう少し現実を見ようねw

この２つの搭載コストはｼﾗﾈ。タダじゃないのは確か。
ところで「iTunes搭載コスト」って何？
そんなものがあると本気で思ってるの？

>それから新商品はいつまでも新商品な訳ではなく価格は下がり続ける
>初期費用を抑える割賦販売もある
i>Tunesもワンセグお財布ケータイもコストを気にする客は世間一般では皆無
>ガキの屁理屈
>下らない
ガキの屁理屈
下らない
では何で夏の新機種すべてにこの２つが搭載されないんだろうね？w

PDA＋通話可能なモバイル。万人向けではない。自分専用のモバイルにカスタマイズ。俺の俺による俺のための新しいモバイル。

世間一般の感覚ってのは「ワンセグお財布ケータイのコストを嫌って買い控えなんかしない」って事だ
それから人気機種(メーカーの注力機種)になるほどワンセグお財布ケータイやいわゆる全部載せの傾向が強い
iPhone支持者曰く世間一般はワンセグお財布ケータイのコストを嫌うらしい
何故世間一般ではワンセグお財布ケータイのコストを嫌っているのにメーカーは全部載せして、しかも売れるのか？

>>752
インセ廃止になってから安い機種あるぞ

ヒント、アメリカ発

>>752
>何故世間一般ではワンセグお財布ケータイのコストを嫌っているのにメーカーは全部載せして、しかも売れるのか？
何故メーカーは全部載せしない機種を販売するのか？
auの夏モデルで「全載せ」は半分しか無いんだよ。
使わない機能は必要ない、と考えるユーザが多い証拠。
うだうだ言わないで、ワンセグやおサイフが使われてる事例を示してみろや。

日本の携帯は全部載せが多いが、使わない機能も多い。ｉフォーンは自分で好きなようにソフトをダウンロードして好みの携帯に替えれるモバイル。

ワンセグお財布ケータイの搭載はプラスになるがマイナスにはならない、未搭載はマイナスにはなるがプラスにはならない
どれだけマイナス、プラスかは統計が無い以上わからない、が、確実
ここで何か間違ってるか？

>>757
機能的にはそうかもしれんがコスト的にかんがえるとそうとは限らん。
無駄な機能に１円でも払いたくないという人もいるので・・・

ワンセグ
http://ipodtouchlab.com/2008/05/iphone-ipod-touch-pc-orblive.html

おサイフ
http://netafull.net/iphone/026212.html

以上

>>757
>どれだけマイナス、プラスかは統計が無い以上わからない、が、確実
>ここで何か間違ってるか？
違ってる。ｵﾏｴは終始一貫「たいしたコストでない」「未搭載はマイナス」と主張している。
それが正しいのなら、全メーカー全機種でワンセグ・おサイフを
搭載するはずだが、実際はそうなっていない。
ということは、
１実際はそれなりのコストがかかっている
２使われない機能を搭載することで、売り上げが下がることがあるという
　調査結果をメーカーが持っている
以上のどちらかであると推測できる。故に、ｵﾏｴの主張の少なくとも一方は間違っている。

使わない機能が価格に跳ね返る分はマイナスだろ？

iPhoneの最大の魅力である音楽ダウンロードが、
iPhoneからは直接行えない可能性があること。
これどういうことですか？
技術的問題？

鬼男のｵﾚとしては
1．ｼｰｸﾚｯﾄ機能
2．ﾒｰﾙ
3．通話
その他．ｱﾌﾟﾘ・おｻｲﾌ・ｶﾒﾗ
これで満足

>>762
>iPhoneからは直接行えない可能性があること。
行なえる。

>>762
>iPhoneの最大の魅力である音楽ダウンロードが、
>iPhoneからは直接行えない可能性があること。

まだファイルサイズが大きいものは設備がもたないんだろ。
いずれにしても、時間の問題だ。

>762

１．「音楽の"直接"ダウンロード」がiPhoneの魅力だと喧伝された事は
　　今に至るまで一度も無い。
　　iPhoneは「電話のついたiPod」つまり、元々直接ダウンロード機能は
　　期待されていなかった。

２．期待されていなかったけど、AppleはWifi環境下では音楽を直接
　　購入してダウンロードする機能をiPhoneに組み込んでる。
　　つまり「直接行いない可能性」というのはWifiの無い世界に
　　住んでる人だけの話ということになる。

で、Appleがなぜ3G通信で直接ダウンロードさせないのか、という理由は、
たぶんAppleはいまだにMacを主軸に商売を考えてるからだと思う。
デジタルハブ構想に準拠させたいんじゃないかな。

『オサイフ携帯』に仕込んであるユニットを外部化して「ユニバーサル端子対応機器」
化し、履歴ビューワーなどをSDK使って開発すれば、一遍に済む話なのになw


…そこを『チャンス』と見ないカキコが多いのは、FeliCaの利権にﾁｮﾆｰが絡む性だな、きっとw

>>767
万が一にもハックされたら大騒ぎだから
そんなことOK出さないだろ

>>757
あってる
iPhone支持者だって搭載されたら喜ぶ人いるだろう
決して万能携帯じゃないんだよね
でも、デメリットの大きさは普通の携帯に搭載されていない場合とイコールではないと思う
それくらい個性的で他にない機種だから

>>758
値段が下がれば0円購入出来る
それから具体的なコストを出してくれないと

>>760
俺はコストは大した事はないとは言っていない
コストを嫌って買い控えする人は皆無と言ったんだ

ワンセグお財布ケータイのコストが出せないのは知られていないからだろ
何故幾らか知りもしないものを嫌って買い控えするんだ？

ワンセグお財布ケータイの搭載・未搭載のプラス・マイナスの話ははお客にとっての話(買いたいか買いたくないか)であってメーカー側のコスト回収の話じゃない

多くの人にとっては、ワンセグやお財布ケータイは便利なもの。
資本主義では大多数の幸福が優先される。

>>770
なぜ全機種ワンセグ・おサイフ搭載じゃないの？
さっさとこの質問に答えてねﾌﾟﾌﾟ

>>748
> ｉフォーン用のケースも発売されるからそこにカードを差し込んでおけばいいんじゃね？

こういうことだな？
ttp://d.hatena.ne.jp/wa-ren/20080625/p1

>>772
単純に未搭載でも良いって人が買うから
未搭載「だから」買うってのは間違い
それから逆の考え方で言えば「半数もの機種がワンセグお財布ケータイを搭載してる」となる

>>774
>単純に未搭載でも良いって人が買うから
>未搭載「だから」買うってのは間違い
あれ〜w　おかしくないか？
未搭載は「マイナス」なんだろ？
未搭載機はその機能が「欲しい」って人は絶対に買わないんだぞ。
それなら全機種搭載じゃないとおかしいだろ、ｵﾏｴの主張ではw

>それから逆の考え方で言えば「半数もの機種がワンセグお財布ケータイを搭載してる」となる
売れないと分かっていても、戦略的(無論キャリア＆メーカーの都合)に搭載するということがありえる。

>>775
プラスマイナスの度合いは分からないが確実にあると言った筈だ
注力機種以外にワンセグお財布ケータイ載っけて開発に金かけるのは賢くない
プラスマイナスの話は客の話であってメーカー側のコスト回収の話じゃないとも言った筈だ

>>776
いい加減非を認めろよw
どんどん後で付け足して言い訳しても無駄
そもそもメーカーの人間でもないのに何言ってるんだ

後付けでも何でもない
前の方のレスで言ってる

iPhone用のワンセグキットなんてとっくに誰かが開発に着手してるだろ
つかストリーミング配信を充実させることが鍵だろ
その点はYahooで抜かりはないし、動画に関してはむしろ期待している

YouTubeで事足りてるような
ちょっと敷居高いけどorbみたいなソフトもあるしな

>>778
どのレスだよw

結論から言うと、自分本位の携帯電話って事なんだろ？

>>776
いい加減、１行目と２行目の矛盾を認めたら？

矛盾を具体的に指摘してくれ

SBMじゃなくて本体3万月額1000円なら考えたんだがなぁ

はぁ〜？？？

おサイフケータイ機能は、Suicaで事足りるし、ワンセグに至っては
そこまでしてテレビなど見たくない。
ただ、Bluetoothモデム機能がついていないのがいただけない。

> ワンセグや「おサイフケータイ」がついていないという。
> これではビジネスマンに使いやすいどころの話ではない。

意味が分からない。この一文で、この記事には何の公平性も持ってないことが明らか
ただ因縁つけてるだけだな

>>788
ビジネスマンがおサイフケータイ持ってないとビジネスマンじゃないって前提だな

詳しい人に教えてほしいんだが
8Gフルにデータを入れた場合処理スピードってどうなるんだ？
普通の携帯はまず8Gもデータ入れないし

おサイフケータイは使ったことない。携帯に機能はあるが・・・・

お財布ケータイで定期を買うと領収書がもらえないから
経費落ちないだろ

>>790
入れようが入れまいが変わらん
WindowsとFSが違うんだから

>>779
キャリアの網から外へ出るってのがiPhoneの肝だろ？
ハゲが自らサービスを整える必要はないし、むしろPC向けを含めた
webサービスすべてをつかえるだろ。

そのためのパケ定フル+webkitなんだし。

キチガイコテハンまだいたんだ。

>>790
どうなると思っている？
8Gって単なるフラッシュだぞ。

>>796
auの携帯だともっさりになります・・・

おサイフ機能はともかくワンセグなんて必要か？

iPhone3G詳細ｷﾀ―！
http://mb.softbank.jp/mb/iphone/

iPhone 3Gの通話エリアも判明
ttp://mb.softbank.jp/mb/service_area/3G/map/

長所
・タッチパネルで直感的、快適な操作
・iTunesから直接落とせて楽
・YouTubeが見れる
・自由にカスタマイズ出来る

短所
・文字入力がストレス
・iTunesの品揃えが悪い
・カメラが弱い
・ワンセグが無い
・お財布ケータイが無い
・カスタマイズするには知識が必要


・メールを日常的に使う人には向かない
・音楽好きにはiTunesは特に意味が無い
・カメラ性能を重視する人には向かない
・お財布ケータイを使いたい人には向かない
・ワンセグを使いたい人には向かない
・カスタマイズしたいけど知識が無いという人には向かない


こんな感じか？

>>801
・文字入力がストレス→テンキー入力の習得にかけた時間を考えれば、それほどでもないという意見が支配的
・カメラが弱い→そのとおり
・ワンセグが無い→そのとおり
・お財布ケータイが無い→そのとおり
・カスタマイズするには知識が必要→あの程度のカスタマイズに知識が必要というなら、カスタマイズが弱点で結構。
馬鹿除けになるからね。敷居が低すぎるのも問題w

ということで、「誰も使わない機能など搭載する必要なし」という
人にはうってつけ。




あっ、そうそう、
・iTunesの品揃えが悪い→「iTunes」ﾌﾟﾌﾟ　こういうこと言うヤツに説得力は無いわなw

>>801
>短所
>・文字入力がストレス
発売してない
>・iTunesの品揃えが悪い
SONY系がな・・・
>・カメラが弱い
>・ワンセグが無い
>・お財布ケータイが無い
>・カスタマイズするには知識が必要
>
>
>・メールを日常的に使う人には向かない
>・音楽好きにはiTunesは特に意味が無い
>・カメラ性能を重視する人には向かない
>・お財布ケータイを使いたい人には向かない
>・ワンセグを使いたい人には向かない
>・カスタマイズしたいけど知識が無いという人には向かない

はぁ〜〜？

アイフォンもワンセグもお財布もいらない

誰も使わない機能ってのは語弊があるだろ
正確には自分が使わない機能だろ

それから習得云々のレベルじゃなくて入力は絶対的に10キーより遅いんじゃねぇの？

マニア向けとしては素晴らしい端末なのかなとは思うが実際にマニアがどれだけ携帯をカスタマイズしたいか、携帯を持ち運びしたいか、それらの需要がヒットのラインをクリアするほどのものか、疑問ではある
まあ条件付き拘り派向けってのは認識してる

>>806
>誰も使わない機能ってのは語弊があるだろ
>正確には自分が使わない機能だろ
そうだね、使う人がほとんどいない機能と言うべきだったね。
入力については動画がいっぱいあるから、そちらをどうぞ。


iPhoneのほとんどの機能がパソコンでは誰でも日常的に行なっているという現状では
ワンセグ＆おサイフの方が、よほどマニア向けだと思うよ。

カタログ上の多機能を競うより
サクサク感や、体感上の気持ちよさを求める人にはiPhone最強

つーか日本の携帯どれもモッサリ過ぎ

衣類の目的は本来身体保護の機能であったが、現在はデザインというコンテンツの媒体という意味が強くなった。
衣類はもっとも原始的なコンテンツ産業なので、機能とファッションの分離がいつ起きたのか明確でないが、工業製品にもその流れはある。
古いモノで自動車がそうであった。今では単なる移動ツールである車をファッションと見る人は古い価値観のタイプの人間だけだが、つい最近まではそうだった。
最新のケータイや電子機器も、一通り普及して大衆化したら、次は機能一辺倒の時代からデザインコンテンツの時代への変遷するフェーズなのだろう。
つまり機能の多さで勝敗する時期は過ぎつつあり、ワンセグやおさいふ機能が無い事はさほど問題では無い。
実際にはブランド価値は話題性に比例するので、賛否どちらの考えであっても意見が活発に交錯する現状は、アイフォーンの含み価値を高める事に直結してる。

コンビニやSAで買い物してても、おサイフで支払ってる人見たことない。
本当に使っている人いるの？

ワンセグやおサイフじゃないケータイなんて考えられない

メールも片手で打てなさそう。

docomoやauに飼われている自称ジャーナリストが書いているのかね。
お財布は怖いから使わんし、ワンセグは出先で相撲とゴルフを年に２〜３回見るぐらいだからな〜。
iPhone買う奴には必要ないだろう。

ドコモauに飼われてるアナリストて

乾牧夫（UBS証券）
合田靖政（ﾒﾘﾙﾘﾝﾁ）
佐分博信（JPﾓﾙｶﾞﾝ）

でおk？

お財布ケータイ使わないって言ってる奴って工作員？

首都圏じゃSUICAなしでは移動できないし
駅の近くならコンビニや立ち食いそばも食えるし

飛行機の搭乗券もケータイだし、
新幹線の切符もケータイからだし、

今日は財布忘れたから、全部ケータイで営業回ってるよ

進化するPDA＋通話可能モバイル。今までの既存の携帯とは違う方向性を探るもの。

別に使わなくても平気なんだけど＞お財布ケータイ

>>807
カメラを使う人が殆どいない機能と言っちゃうのは痛い

>>809
何サラッと言ってんだよ
機能を競う時代は終わったって？
デジカメ化、PC化がまたまだ終わっていない
乾燥機付き洗濯機
オーブン付きレンジ
地デジチューナー付きPC
厳密にはおたくの言う通り新機能の開発は鈍化しているのかもしれない(よくわからないが)
しかし既存コンテンツの一体化合理化はまだまだ未完でしかもユーザーは求めている
それがiPhoneのYouTubeとかの機能である筈だ
それからデザイン重視ならiPhoneの一応の売りであるタッチパネルは評価対象外なのか？

メール入力の早さは
ベル打ち>iphone>大多数のトグル入力
じゃねーか

英数混ざったらベル打ちも越えるかも

ｉフォーンの専用ケースにEdy、Suica、ナナコ、ワオンの全てのカードでも入れておけば解決じゃね？？？

>>810
漏れは使ってるけど他にレジに並んでる人が使ってるのはほとんど見たことが無い
絶対数はそこそこいるにしてもコンビニ全体の客数からすると微々たるもんなんだろうな

>>813
競馬とかやってる友達は必須って言ってた
サイトか新聞見りゃ結果は分かるとはいえやはり生中継の緊張感が欲しいらしいw

>>818
>カメラを使う人が殆どいない機能と言っちゃうのは痛い
カメラを「使う人がほとんどいない機能」と言った覚えは無いけどな。


>>811, 815
み〜んなが言ってることだが、ワンセグ・おサイフは
本当に使ってる人がほとんどいないんだよ。

確かにレジで携帯かざす人見たことほとんどないな。
ワンセグ見ている人もね。
iPodを使っている人よく見るけどな。
ってことは、やっぱiPod＋携帯は、最強じゃあないっすか！
発売同時売り切れもありえるね。

>>823
ライバルはDS+ケータイとか、PSP+ケータイだな（w

>>824
出ればそれもバカ売れですね。

発売当日に買えた人はラッキー。

漏れも改札通るとき気に掛けるようにしてるが
ケータイかざしてる香具師は週に一人か二人位しかみない……@都内
フェリカは端末変えた時に手続き必要、ってのが面倒だよなあ。
それが無いならポイントカードとかフェリカにしちゃうんだが。

それよりiPhoneは日本語変換が頭悪そうなのが一番不安だ。

>>827
漏れの友達はケータイかざしてるように見えて実は腰下げのケータイケースに定期Suicaカードが入ってるw
しばらく騙されてたよ、「モバイルSuicaどう？」って聞いてみたら「使ってないよ」って…

>>828
これを使うとiPhoneに電子マネー機能が搭載できるそうだ。
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore?productLearnMore=TQ436J/A

お財布携帯は、かざす時に、本体に傷つけそうだな。
特に混雑した改札とか。

都会じゃ、みんなお財布携帯使ってるとか言ってるやつって、実は都会に来た事なくて、田舎の人が都会を想像しながらかいているのではと思うわ

こういうのは盲点とは言わないんじゃない？

来週の笑っていいともは、
毎日テレホンショッキングにホワイト家の人が出る予感。
ちなみに月曜は、今日の谷原からの紹介で黒人の人。
金曜日に、孫社長が出るっぽい。

盲目な信者を揶揄してるんだろ

ところでｉＤってなんだ？
会社名義の携帯だと登録できないでやんの。
使えないやつだぜ。

>>833
1000なら犬も来る

オサイフ機能って、コンビニなんかで支払うと携帯料金と一緒に請求がくるものだと思ってたよ。。。
サイトみてきたらあんまり便利じゃねぇな。カードでいいじゃねぇか。

>>829
本当にこれで十分だよなｗ

>>767
まったくその通り
feｌicaのモジュールを日本仕様のiPhoneに載せるなんて
その気になれば簡単に出来ることだわ

ドコモ自体が盲目だからお抱えたちがこういった記事を書くんだもんな。

Bluetoothが未だに一般的じゃない日本の携帯の方が異質だと思うわ。
ワンセグとか画質とか選局が糞すぎて使う気起きないし、そもそもTV番組が糞だし。

>>829
よくできました。

ワンセグは、一度使い出しても、飽きたら使わなくなる。
Felicaは、一度使い出したら、二度と使う前には戻れない希ガス。

>>843
FeliCaの部分をSuicaに置き換えても成り立ちそうだ
nanacoやEdyはそこまで便利とは思わない

>>837
コンビニじゃカード使えない。

>>841
Blutoothはとある協会にお布施してさらに電波法で認定されなくてはなません。
かなり敷居が高くマウスですら殆ど無い状態です。
IEEEで定められた世界基準なのに・・・

>>844
？
FeliCaを使っているサービスに
Edy、Suica、nanacoなどがあるわけだが。

>>845
カード使えるコンビニもローソンはじめ結構あるのでヨロ。

>>847
あっほんとだ。かなり前にカード使えないと言われたので
そのまま使えないかと思った。

>>848
とりあえず
ローソン、サークルKサンクス、ミニストップ、セーブオン

>844
単体だとそれ程便利じゃないんだよ
ANA、JAL、Edy、Suica、ヨドバシ、ビックのポイントカード
これらが全部携帯一つに収まるところに意義がある。
マジで戻れない。

お財布はサブでケータイ持てばいいんじゃね？

>>851
通話、オサイフ、ワンセグは禿電の安い携帯
2ch、ネット用、音楽用にiphone

これでおｋ

>>850
>ANA、JAL、
出張は海外ばっかなのでまったく用がない。
帰省もたいてい出張で貯めた特典航空券なので国内線だがそもそもIC非対応。

>Edy、Suica、
俺はPASMO定期なのでそもそもおサイフケータイ非対応。
財布に入れたまま改札通れるので不便も感じておらず、
別に対応して欲しいとも特に思わない。

Edyはみずほ銀行のキャッシュカードに入ってるが、
チャージすらしたことがない。
PASMO定期でコンビニ、自販機いけるからEdyの必要性を感じない。

>ヨドバシ、ビック
両方ともポイントカードをおサイフケータイに入れて便利に
しなきゃいけないほど回数通うような店か？

>>853
俺はヨド、ビックのポイントシステムだけ使ってる
財布の中からカードを減らせるだけありがたい

プリペイドの類は全く使わない

いろいろ加入したものの、ビックＳｕｉｃａが１枚あれば大抵事足りるって事に気付いた

touch使ってみれば分かるけど、タッチパネルは予想以上に使いづらい。
スライドキー付きのiPhoneが開発中らしいけど、そういう要望は当然あると思う。

ふと思った
Bluetoothキーボードはつながるのかな？

>>857
駄目です。

>>856
http://www.apple.com/jp/iphone/guidedtour/

これ見ろ。

>>845
知ったか乙
BluetoothSIGの会員企業はタダでライセンスが使える

>>859
i-podというブランド以外何一つ新しいものがないな

>>861
>i-podというブランド以外何一つ新しいものがないな
i-podというブランドが新しいものだと言いたいのかね？

日本の携帯より、画面切替は10倍くらい速くない？

>>861
i-podというブランドが付いた携帯だろjk

>>861
WMなら「出来なくはない」機能がほとんどだが
iPhoneは楽に、まともに出来るということが大きなメリットでは？

俺個人的にはPIMのPCとの同期が最重要だから
いまのところHTC TOUCH PROが乗り換え第一候補だが

iPod機能とフルブラウザが高機能。売りはそれだけ。

>>864
日本語がおかしい上に、レスアンカーもおかしい

さてはドコモ陣営のKTF関係者か？

>>866
>iPod機能とフルブラウザが高機能。売りはそれだけ。

と、思い込んどけばええやん

どうせ買えなさそうだし、おまえには一生関係ないだろ

お財布機能って、ユーザーメリットじゃなくて、キャリアの
ボロ儲けのために付加した機能。
そこをはっきりさせた方がいいよ。

価値観を変えられない奴って居るよね
別にいいんじゃないの？
そんな人のために、ソフトバンクは従来の携帯も売ってるんだし

お財布機能ついてなくて困るのソニーだけだろw
あぁそれでお財布お財布って暴れてるんだw

iPhone叩く連中の気持ちも理解できるよ
なんせ今まで有料だったサイト（ニュースとか交通情報とか）が、ＰＣブラウザ上なら全部無料だからね・・・

携帯サイトビジネスが一気に崩れる。iPhoneのせいで。
そっち関係で商売してる人の危機感は相当なものだろう

おサイフ機能（笑）

iPhoneが黒船と言われるのは、タッチパネルだからでも値段が安いからでもなく
携帯専用サイト（多くは有料）というビジネスモデルを壊してしまうから

アポーのHPでいiPhoneの説明ムービー観たけど、あのインターフェイス、レベル高杉だろアレ。
あと、プラダフォンだのサムチョン携帯がダサイとか言ってるけど、まだ対抗する気力が有るだけマシ、
アップル製UIを超えるなんてそりゃ不可能だろうけど、日本もパクる位の根性見せろよ、
黒船前にして戦意すら全く感じられず言い訳ばかりしてる日本のキャリアとメーカーには正直萎え萎えだ。

>>871
ソニーはfelicaチップ売れれば問題無い、Suicaとかは十分以上にニーズ有るしiPhoneユーザも使うだろ。

世界84ヶ国で同じものを売るiPhoneが、日本ローカルな電子マネーを埋め込むとは思えない

どっかの周辺機器メーカーが、Suicaポケット付きiPhoneジャケットを出すとかいう噂もチラホラ

何でお前らアメリカ人の作った携帯で威張ってるの？
アメリカ人の作った携帯の出来が仮に言う程の出来であったとしても
何で超えられないとか断言できんの？
アメリカ万歳もいい加減にしときなよ。

>>878
良い物はどこの国でも歓迎だよ。
そもそも電話機を作ったのはアメリカだろ。

>>879
俺が言ってるのは >>875　の強烈な見下しっぷりだよ。
「このアメリカ様の携帯をお前ら日本のメーカーは超えられねぇ。せめて真似しろよ」と
なんでそこまで言うかな？　何で君がアメリカの携帯でそこまで偉そうな
事言えるのかなって事だよ。

880の「君」は875に対してね

>>880
>黒船前にして戦意すら全く感じられず言い訳ばかりしてる日本のキャリアとメーカーには正直萎え萎えだ。
には同意出来る。

>>882
日本のキャリアとメーカーがどんな言い訳をしてると？
iPhoneと同じ方向の商品を出さないと逃げ、なんて事は無いでしょ。
あと、シャープなんてデータ端末としてずっと前から意欲的なものを
出してるよね。

日本の端末で欲しい物は全くないよ。
ウンコムのアトムに期待してたが、バッテリーが1.5時間じゃ、
話にならないw

ただ結局売れ筋を見てると日本のメーカーがそんなに文句を言われるような仕事をしてるとも思わないけどね。
iPhoneだって明らかに万人向けでは無いと思うし。
あまり持ち上げると却ってiPhoneのオリジナリティをスポイルしそうな気もするが。

>>801
ttp://movies.apple.com/movies/jp/apple/iphone/2008/guidedtour/apple_iphone3g_guidedtour_20080702_848x480.zip

>>877
ジャケット付けるんじゃ、そもそもiphoneである意味がないわな

>>860
BluetoothSIGと電波法は無関係。
日本は電波法の規制を受ける。

>>887
なにわけのわけ分からん事を言ってるんだ

>>888
にほんごにがて？

>>890
にほんじんですか？

　iPhone3Gビデオガイド
http://www.apple.com/jp/iphone/guidedtour/

>>883
しかし、目の付けどころが“シャープ”なのが問題だ（w

もうちょっと何とかならんものか......

>>893
もしかして日本語？

>>891

やっぱり　にほんごが　にがてでしたか　（わらう

早く発売しないかな
小ヒットに2000000ペリカ

iPhoneのスクロールやZOOM速度に対して
http://jp.youtube.com/watch?v=FbvyzLdzdww

これじゃ、さすがにマズいだろう・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=8l9JY0h_EZQ&feature=related

ワンセグにお財布携帯ねえ。　両方いらない機能だな。
ナビと乗換え案内いがいはあまりつかわんな。

>>898
だったらiPhoneも要らないんじゃない？

ワンセグ：地上波で外出先でまで見たい番組なんかないからどうでもいい。
　　　　　CNBCとBloomberg見れるのなら検討してやってもいいがな。
おサイフ：財布の中のPASMO定期で満足してるので、どうでもいい。

９０１

>>900
モバイルスイカ使うと面倒でカード型には戻れない、って人間も居るけどね。
俺はもうわざわざ券売機でチャージする気にはなれん。

オートチャージだろ普通？

買い物にも使うからオートチャージはアテにならない

俺はビックカメラSuicaだが、オートチャージで常に 15,000円〜20,000円をキープしている
これ以上はどうせチャージ出来ないし、そもそも高額なものは同じビックSuicaカードでもクレジットのほうを使う

なるほどな。
俺の使い方だとオートチャージで一定額キープするのは難しいがそういう使い方の出来る人も居るか。

CMが気になる

モバイルスイカでもＡＴＭでチャージできるようにしてほしい

メールもカスだし、ｽﾏｰﾄﾌｫﾝ使う勇気あんの？？
バカが買って後悔するんだろな。USIMも専用なのに（ｗ

>>909
>メールもカスだし

どこが？　具体的に

Q、iPhoneでドコモやAUの友達と携帯メールのやりとりは普通にできますか？
A、普通には無理。絵文字は読めるが、iPhone内に絵文字は内蔵されてないので使えない。
　 また、ドコモやauへメールを送るとPCメールとして判断されデフォルトで受信拒否される可能性高し。
　 そういう友達には予め、個別アドレスまたはドメイン別の受信設定で受信許可にしてもらうこと。
Q、S!メールには対応してますか？
A、して無い。
Q、ただともメール対象外だそうですが？
A、対象外。iPhoneからのメールは同じソフトバンクの友達にもパケット料が掛かる。
Q、iPhoneのカメラにはオートフォーカスや手ぶれ補正ありますか？
A、無い。
Q、iPhoneのカメラで動画撮れますか？
A、撮れない。
Q、iPhoneはブルートゥースが付いているそうですが、ワイヤレスで音楽聴けますか？
A、聴けない。
Q、iPhoneには赤外線通信機能はありますか？
A、無い。
Q、iPhoneの電池交換は自分でできますか？
A、できない。ショップでの交換のみ。電池交換料金はアメリカの価格を参考にすれば8,000円くらい。
Q、iPhoneは片手で操作できますか？
A、基本は両手で操作。片手操作も可能だがマルチタッチは手の小さい女性には片手では無理。
Q、iPhoneの無線LANを使う場合、どこかの無線LANサービスに加入するのですか？
A、家の無線LAN経由で接続するなら必要ないが、外で公衆無線LANに接続したいなら当然必要。
　 料金は別途月額500円くらいからある。
Q、ソフトバンクの３Ｇ回線って基地局が少なくエリアが狭いと聞いたんですが。
A、特に地方だと厳しい。
Q、FLASHやJAVAが含まれているWEBサイトは見れますか？
A、今のところ見れない。
Q、iPhoneはパソコン持ってないと使えないですか？
A、パソコン持ち前提。MACでもWindowsPCでも可。
　 USB2.0がついているパソコンなら多分OK。
Q、iPhoneのGPSはルート案内してくれますか？
A、ルート表示はあるようだが詳細不明。リアルタイムナビゲーションは無し。
Q、AppleのMobileMeには入った方がいいですか？
A、プッシュメールやストレージサービスだけが欲しいなら無料のサイトがある。
　 Apple謹製のMobileMeは年額１万円程度が別途必要。
Q、マイクロSDカードは使えますか？
A、使えない。
Q、ノートパソコンのモデムとして利用できますか？
A、できない。
Q、WEBやメールの本文をコピー＆ペーストできますか？
A、できません。
Q、不在着信ランプやイルミはありますか？
A、ありません 。
Q、単語登録や定型文登録できますか？
A、できません。

見事なｶｽっぷり。買うのはよっぽどのﾊﾞｶ。

絵文字使えないとか、キーが打ちにくいとか、MMS非対応とか、その辺じゃないの。まあ、これまで普通に携帯のメールを使い込んで来た人にとっては、カスみたいな端末だわな。

>>911

所々間違えてるのはわざと？　ただの情報弱者？w

痛いリンゴ信者以外どうせ買わんよ。

いって3万だな。

>>914
>痛いリンゴ信者

まだ見えない敵と戦ってるの？w w w w w w w w w

>>911
>また、ドコモやauへメールを送るとPCメールとして判断されデフォルトで受信拒否される可能性高し。
これはない。
これやったら特定機種排除ということで訴訟になる。

>Q、FLASHやJAVAが含まれているWEBサイトは見れますか？
>A、今のところ見れない。
touchでも見れてるのに、なんで見れないと？

>Q、iPhoneはパソコン持ってないと使えないですか？
>A、パソコン持ち前提。MACでもWindowsPCでも可。
パソコン持ってなくても使える。

>>916
これこれ。

>>911
>Q、ソフトバンクの３Ｇ回線って基地局が少なくエリアが狭いと聞いたんですが。
>A、特に地方だと厳しい。
ttp://mb.softbank.jp/mb/service_area/3G/map/
厳しいね

>Q、iPhoneのGPSはルート案内してくれますか？
>A、ルート表示はあるようだが詳細不明。リアルタイムナビゲーションは無し。
A-GPSで通常のGPSよりも詳細且つオンタイムで表示可能

スマートフォンってこんなに短所だらけなのに強制月7000円で使うやつって何なの？

発売前から規制の発表とか

禿もリンゴの足引っ張りにいく状態だしな。

>>918
これこれ。

>>919
>>911で挙げられてる短所のほとんどを使わないユーザーってのが相当数いる

全世界規模で配布される.appの方に魅力を感じれば、乗り換えちゃうよ
FLASHもAdobeがエミュを開発して、それ経由で動作させるつもりらしい

>>801
３G回線だと音楽落とせないを入れてくれ

アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。

PowerBook 5300　→バッテリー爆発（初代アップルボム）＋アダプターが強度不足で抜ける＋液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発（アップルボム）なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発（アップルボム）
sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き（アップルボム）＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化
iPod →　ウィルス混入＋爆発（アップルボム）＋バッテリー持続時間を長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ
iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正＋爆発（アップルボム）
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発（アップルボム）＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ
＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶＋中国製HDDの壊滅的なデータ損失

>>913
おたくみたいなｱｯﾎﾟﾊﾞｶがﾏﾝｾｰしてるｽﾚからのｺﾋﾟﾍﾟなんだけどね（ｗ

>>922
NOKIAの方がよっぽどﾏｼ
ﾊﾞｶじゃないの全世界とか（ｗ

懸命なネガキャンワロスｗｗｗ
ドコモ信者必死杉ｗｗｗ

>>926
i-modeアプリは全世界に配布できるだろうか？
i-modeアプリは全世界で開発され。日本で購入できるだろうか？

できないね
だがApp Storeはできる

>>910
メール＝携帯メールなんだろうな
スマートフォンはメール＝Ｅメールな人が使うもんだから問題ないのに

iPhone 3Gに機種変更後も旧端末でワンセグが見られる？
http://iphonefan.seesaa.net/article/102176197.html

オサイフ機能はあると便利。
マクドのかざす携帯やナナコが使えるし
最近はDCMXのIDでの支払いが多い。
これはいちいちチャージしなくていいから便利。

>>925
その馬鹿みたいなスレに粘着乞食してる気違いドザチョンのレスか？

グローバルな展開を考えたら、今のままじゃ技術格差は広がり続け、
独自仕様で閉鎖的なままコストダウン競争で敗れていくだけだろ。

大体ボタン多すぎ、機能を使いたくてもそこに辿りつくまで覚えるのたるい。
なんでiPodで学んで無いのか日本企業は。
ビデオのリモコンとかのボタンだらけがいかに使いにくいのか、それで結論出てるよ。
これからはUIの洗練さが決め手となってくのは自然だろう。

そもそもオサイフ機能とかワンセグとか、小手先の場ツナギにしか思えんわ。
大きな流れに次第に取り込まれ、よくあるアプリの一つ、程度に格下げしてると思うね。

経営者にビジョンが無いのが悪いね。
経営して金勘定してりゃいいと思ってるから日本型経営者はダメなんだ。
経営者に一番必要なのは明確な「ビジョン」だ。
未来の社会はこうなってたらいいな、ウチの製品はその時にはこんなのが出せたら
いいな、そう考えられるヤツが最強だ。
そこから必要な仕事をやってくから、ジョブ公は強い交渉が可能なんだろう。
ネゴシエーションのなんたるかが判って無い日本経営者はジョブズタイプには
絶対口で負ける。

まずお前等経営者はジョブズを研究しろ。

>>911
>Q、iPhoneでドコモやAUの友達と携帯メールのやりとりは普通にできますか？
A、スイーツ以外使わねーだろ
>Q、S!メールには対応してますか？
A、“Mai”lで対応しています
>Q、ただともメール対象外だそうですが？
A、対象外。でもすべて定額だから。iPhoneへ送る場合は金がかかる。
>Q、iPhoneのカメラにはオートフォーカスや手ぶれ補正ありますか？
>A、無い。
>Q、iPhoneのカメラで動画撮れますか？
A、撮れます。
>Q、iPhoneはブルートゥースが付いているそうですが、ワイヤレスで音楽聴けますか？
A、聴けます。
>Q、iPhoneには赤外線通信機能はありますか？
>A、無い。
>Q、iPhoneの電池交換は自分でできますか？
A、できないます。
>Q、iPhoneは片手で操作できますか？
A 出来る
>Q、iPhoneの無線LANを使う場合、どこかの無線LANサービスに加入するのですか？
>A、家の無線LAN経由で接続するなら必要ないが、外で公衆無線LANに接続したいなら当然必要。
iPhone以外でも同様だろ
>　 料金は別途月額500円くらいからある。
>Q、ソフトバンクの３Ｇ回線って基地局が少なくエリアが狭いと聞いたんですが。
>A、特に地方だと厳しい。
>Q、FLASHやJAVAが含まれているWEBサイトは見れますか？
A、見れる
>Q、iPhoneはパソコン持ってないと使えないですか？
A、使える
>Q、iPhoneのGPSはルート案内してくれますか？
A、してくれる
>Q、AppleのMobileMeには入った方がいいですか？
A、好きにしろ
>Q、マイクロSDカードは使えますか？
A、最低でも8GBも内蔵してるので不要　性能が劣るものをなぜ書くの？
>Q、ノートパソコンのモデムとして利用できますか？
A、不明
>Q、WEBやメールの本文をコピー＆ペーストできますか？
A、出来る
>Q、不在着信ランプやイルミはありますか？
A、また性能が劣るもの、スイーツ用ですか？
>Q、単語登録や定型文登録できますか？
>A、できません。

見事な情報弱者　mhhZThD8ってよっぽどのﾊﾞｶ。

>>933
オサイフ機能は無限の可能性を秘めてるとは思うんだ
端末個別IDを使った小口課金とメニュー構成が自在なUIと非接触決済機能が一体になって大勢が持ち歩いてるわけだから

ただそれを社会サービスとして横に広げて一儲けしようってナイスガイが日本からは現れないだけ
ジョブズを研究しろってのはまさにその通りだと思われ

>>929
ろくに説明せずに売るから困る奴続出

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http://kakaku.com/research/backnumber019.html
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http://mb.softbank.jp/mb/special/08summer/

どうみても狂信者のほうが必死なわけだが

ジョブス研究するのはいいけど、真似するのはちょっと無理だよーw
あの人、変な能力使うし。

そもそもimodeのメールはなんちゃってEメールなんだけどな
reply-toすら解さないし

>>934
>>Q、iPhoneの無線LANを使う場合、どこかの無線LANサービスに加入するのですか？
>>A、家の無線LAN経由で接続するなら必要ないが、外で公衆無線LANに接続したいなら当然必要。
>iPhone以外でも同様だろ

てかさ、3G定額なんだからモバイルダウソ厨房でもない限り公衆無線LANの必要性自体あまりないだろ

>>941
接続速度が圧倒的に違うよ。

>>942
PDAに3G以上の速度が必要なのかと

iTSからのファイルDL等は、3Gじゃ遅いな。
あとSkype使えるし。

>>944
iTunesは3Gで別に遅くないし
skypeも3Gで問題なく使えるが？

>>945
着うたと違って、AAC196kbpsのファイルがどの位の容量になるか知ってるよね。
3Gじゃ遅くて使い物にならない。

日本の携帯は、全体で見ると、ワンセグ無し、お財布無しが主流。
iPhoneを阻止する効果はゼロだな

ワンセグ無しおサイフ無しの客層が行くと思うか

>>948
行くだろ。あえて使ってないやつも多いぞ。

iPhoneは年に1回アップデートしていくから、
今は第二世代だけど、再来年くらいに機能や形も変えて
長期的に売れるんじゃないかと思う。
２年ごとに買い替える奴も多いだろうし。
iPodもiPod miniが出たあたりでブレークしたし。

ドコモお抱えジャーナリストがマスコミ界に大杉

お財布やワンセグなど使っていない。

なんでも盛り込めばいいんだ、という発想は古いよ。

>>952
>なんでも盛り込めばいいんだ、という発想は古いよ。

同意。
アップルはMacBook Airでは、FireWireや有線LANポートを
省いたからねえ。
でも、それで軽く、薄くなって魅力が出た。

他のメーカにはこんな大胆なことは無理だ。

だかしかし、たかがオサイフ、されどオサイフ

i-phoneきっと出荷数が少ない
だってたくさん売ると、禿が損する

モッサリ嫌で多機能でドコモがいい人は
N904とかでTVなしをお勧めする
SHやP、SOはあまりに重すぎ
TV系型番は、携帯をメインい使用する人にはお勧めしない
ﾒﾓﾘ不足系のﾄﾗﾌﾞﾙ多い

まあどっちにしろ今のドコモでは海外で人気の機種出しても制限付けられてしか出さないけどね

>>953
USBまで１個に削る馬鹿仕様

【話題】5割の人が「iPhoneの購入を検討している」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215125648/

>>957
なんで製品名がAirになているか理解出来ない真性馬鹿？それともただのドザ珍？w

日本製叩き壊してiPhoneに乗り換える！

ｉＰｈｏｎｅ最大の敵は、他の携帯電話ではなくＴｏｕｃｈ。

>>934
>Q、iPhoneはブルートゥースが付いているそうですが、ワイヤレスで音楽聴けますか？
A、聴けます。
>Q、iPhoneのGPSはルート案内してくれますか？
A、してくれる
>Q、FLASHやJAVAが含まれているWEBサイトは見れますか？
A、見れる

この３つ説明して。