【地域経済】第3セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」(WTC)、、大阪市長が調停での再建断念[08/06/14]

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1やるっきゃ騎士φ ★
債務超過に陥っている大阪市の第3セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」
(WTC、住之江区)について、平松邦夫市長は2004年成立の特定調停に基づく再建を
断念する意向を明らかにした。金融機関の合意を得て進めてきた再建計画は頓挫、新たな
処理策を検討する。19日の就任半年を前に、読売新聞のインタビューに答えた。

WTCは、西日本一高い256メートルの55階建てビルを大阪・南港で運営。特定調停では
▽金融機関が債務のうち137億円を放棄する▽3セクが残債務を40年かけて返済する
▽3セクが返済できない場合、市が債務を肩代わりする――などを条件に関係者が合意した。

ところが、入居率の伸び悩みなどで債務超過額は約500億円と、調停成立時の2倍以上に
増加。調停に沿った再建を達成するには、最大340億円の追加支援が必要になった。
平松市長は金融機関側に債権の追加放棄を打診したが、いずれも拒否されたという。

平松市長はインタビューの中で市として追加支援を行わない考えを示し、
「特定調停の計画を維持するのは困難」と説明。処理策について「(金融機関側と)粘り強く
協議したい」と話した。

ソースは
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080614-OYO1T00165.htm?from=top
関連スレは
【地域経済】「改革は順調」 大阪市の平松市長が東京でIR説明会[08/06/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213062774/l50
【地域経済】累積赤字、10年間で1200億円 大阪市の中期財政見通し[08/06/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213321063/l50
依頼を受けてたてました。
2名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 18:46:33 ID:Nrt61f97
大阪の無駄遣い豪快すぎワラタ
3名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 18:50:33 ID:ScwUVJJ+
公務員が無駄遣いしすぎなんだよね
4名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 18:51:56 ID:NCIgpcol
     ∧_∧       ∧阪∧
    ( 現実)      < ;`Д´>
  三 (  つ つ     (つ   ,ノつ
  三 人 ヽノ      / ゝ 〉
   (__(__)     (_(__)


                ∧阪∧     ∧_∧
               <`Д⊂彡  三現実  )
              ⊂    ノ  三G(   こつ
                人  Y    三(_,\ \
               し (_)        三___)


       ∧_∧     .   .    ∧_∧
       ( フ現実)フ   ::∧阪∧: ⊂(現実 ,)
      (    )ノ    :< ∩∩ >.   \    )
      / / /     ::(´ ノ ノ::     ( (  |
      (_)_)     ::( ̄__)__)::     し(_)
5名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 18:52:52 ID:TSClfyYD
グロテスクな家具屋さん
6名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 18:53:48 ID:TXLzOUO6
「大阪は商人の町」ていうけどさ
はっきり言って大阪人って商売ど下手くそだよね
7名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 18:56:03 ID:MOmRujI/
後の世代に借金残しすぎ

8名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:08:26 ID:bgdqun2/
大阪より酷い東京の無駄使いはタブーです。

<全国都道府県の借金額>

東京都(12兆5000億円)
大阪府(6兆2000億円)
北海道(5兆7000億円)

ttp://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm

<第3セクターの借入金ランキング(単位:億円)>

◎不動産関連

1 東京臨界副都心建設 東京都 5,055
2 アジア太平洋トレードセンター 大阪府 1,258
3 東京テレポートセンター 東京都 1,194
4 大阪ワールドトレードセンタービルディング 大阪府 900
5 東京ファッションタウン 東京都 876

◎鉄道事業

1 多摩都市モノレール 東京都 1,210
2 大阪高速鉄道 大阪府 621
3 横浜高速鉄道 神奈川県 444
4 東京臨界高速鉄道 東京都 440
5 ゆりかもめ 東京都 402

ttp://www.php.co.jp/fun/the21/detail.php?page=01-8-1.html
9名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:10:49 ID:PbKNBdLN
東京は歳入があるからまだいいだろうけどさ笑
10名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:11:10 ID:FgITHEr8
それでも、大阪市は、大阪府よりましなんだそうで、

どんだけひどいのか、大阪府、、、、、

11名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:11:55 ID:2e9Fk+dc
30才のキチガイババアが一言↓
12名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:15:57 ID:bgdqun2/
>>9

■東京都は財政再建団体転落寸前

都はこれまで、財政再建推進プラン(16〜19年度)に基づいて、全力をあげて財政再建に取り組み、
財政再建団体への転落をなんとか回避してきました。しかし、近年都税収入は大きく落ち込んでおり、
15年度予算編成においても、なお2,500億円もの財源対策を講じざるを得ないなど、都の財政再建は
いまだ途半ばであり、財政再建団体転落の危機は今も続いています。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2003/06/70d6j100.htm

■連結負債総額約17兆円、財政破綻寸前の東京都 

4月1日から実施された東京都の予算では、皆さんが受けるサービスは減るという
非常に厳しい内容となりました。平成15年度の東京都の財政は、約449億円の赤字を出し、
連結負債総額約17兆円(平成19年度)となっております。
教育と文化の予算に関しては、85億円削減されていますが、その一方で、
道路事業などを始めとする都市の整備には、503億円も予算を増加させています。
ttp://www.satohironori.com/seisaku.htm

■東京都の臨海開発の「三会計統合」問題

東京都は、破たんした臨海会計の「延命」策として、臨海会計を、黒字の埋め立て会計、羽田沖会計と
統合しました。これは、「都民の税金は1円も使わない」という計画当初の言明に反するだけでなく、
赤字の続く臨海開発にとってはたんなる一時しのぎの意味しかなく、なんら解決にならないものです。
この一時しのぎの「三会計統合」には、単純合計で1兆8000億円もの都民の財産が使われました。
開発をさらにすすめることは、ますます東京都の財政に深刻な影響をおよぼすでしょう。
http://web.archive.org/web/20041024001041/http://harita.jp/repo/0203kansa.html

■ムダづかいだらけ・赤字だらけの東京都の第三セクター
http://www.ne.jp/asahi/rinkai/tominren/sansekuakaji1.htm
13名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:17:29 ID:pkCtbxG5
>>8
地方の分際で東京の半分も借金してるのか、大阪は異常だよ。
14名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:24:06 ID:uxYYV6aO
>>8>>12
データが古い。
ま、単に東京都を貶めたいだけならそれでもいいけどね。
15名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:26:15 ID:HrAkj9hZ
何かテレビの特集で再建をドキュメンタリーみたいにしてたが
案の定失敗したか
安易な言い分をメディアにのっけて納税者をごまかしただけ
テレビは詐欺の片棒担いだようなもんだ
16名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:37:42 ID:su1/1ivm
>>13-14
大阪人は他の都道府県を貶めるためなら何でもやるからな
その一方で「兄の国の皆さん」とやらには平身低頭で媚びまくり
17名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:38:25 ID:p3pUtscx
http://news.livedoor.com/article/detail/3684932/

日本テレの横暴取材が取り上げられています。
18名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:38:52 ID:iW5uYJ+Q
>>6
大阪の商売人じゃなくて大阪の役人が下手なんだよ。
19名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:40:13 ID:1TynPDIK
こんなことばっかやってるから18年間日本経済良くならないw
20名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:41:28 ID:ut5QbgHx
>平松市長は金融機関側に債権の追加放棄を打診したが、いずれも拒否されたという。
民間には借金棒引きをコジキしておきながら、

>平松市長はインタビューの中で市として追加支援を行わない考えを示し、
人件費を上げる余裕のある大阪市は何もしない。

吸血鬼だろ、平松。
21名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:44:48 ID:lpWFN1W6
しかしこのような状況でも
「平松っちゃんはウチらの仲間出身ですからね〜頑張ってほしいですね〜」
と危機感無しの関西マスコミであった。
22名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:47:44 ID:6wVgKugP
で、どうすんのよ

実際行ってみたらわかるが、恐ろしく不便だ
テナントになりたいなんて企業があるわけがない
23名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:49:40 ID:4RBffTZ5
>>22
実はある。
なんせ大和川の対岸に、大規模工場が建設されている。

近隣商圏として余剰がある地区は、ここしかないんだ。

もちろんお役所はぜんぜん活用できていないけどw。
24名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:49:43 ID:DBQfyxns
大阪人必死だな
25名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:50:53 ID:rJb+qnmQ
大阪市は一旦潰れていいよ
26名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:54:37 ID:OMPk5C7W
銀行も自治体相手だからと言って審査が甘かったので同罪。
27名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 19:56:50 ID:dCqlzHRs
きゃはりんコワの登場まだ〜?w
28名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 20:08:09 ID:2j46wlav
これ計画的な倒産ではないのか?
最初からこの結果を織り込んだ上で、市の金をパクるという話ではないのか?
銀行だって損してるって?
総会屋に200億貢いだ東京の銀行だって存在する。まして大阪をや・・・

あと東京の臨海の失敗をことさら目立たせようというカキコもあるが、東京では
鈴木都知事を臨海計画の失敗を以って退場させている。
「鈴木都知事は臨海計画で失敗したから退場させられた」 ことは歴史に刻まれている。

大阪では誰が責任を問われたのでしょう?
29名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 22:41:07 ID:kHPmfqCD
もうとっとと破綻したら
30名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 22:42:48 ID:rYu+t6XB
第三セクターってろくなとこないな
31名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 00:48:55 ID:P6VthL21
大阪市だからしょうがない。
32名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 02:43:20 ID:aH98FPhR
東京も大阪も同根か。日本の名だたる都市がこれじゃ辛いワナ
報道されるだけまだいい方か、都市部は。東京のがないとは思いたくないけど
触れないだろうな。田舎はもっと酷いんだけどさ。
今回の平松は石原の新銀行東京みたく、
更に突っ込まなかっただけにまだマシか。あっちはもっと泥沼っぽいけど
判断的には遅いのは、民主党じゃだめってことでもあるな

橋下に任せた方がいいんじゃないの?大阪市も。正直なところ
マスコミ出身者って有能じゃないねー仕事も遅い
康夫ちゃんとか石原とか有名人は変質するから、橋本も数年で出るかな
勇退は難しいねー
33名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 20:24:47 ID:D+1q55T7
もう市役所丸ごと、ここに移転して今の市役所売っちゃえばいいじゃん
34名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 14:06:41 ID:NpD7L5pj
その案は平松市長が言い出して、やめた
35名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 16:14:54 ID:ybUpseEt
今の市庁舎を美術館にすると公約してたが、
当選した途端、「夢でした」とか言ってたね。
36名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 19:13:32 ID:R4yFspjz

東京都主導の大規模計画、「負の遺産」処理に1兆円…新銀行東京など失策を繰り返す [08/03/23]

 多額の累積損失を抱える新銀行東京(東京・千代田)など、東京都が主導した大規模
プロジェクトの処理や経営立て直しのために投入した資金額が、官民合わせて1兆円近くに
のぼることが明らかになった。都は財政力を背景に大規模事業を次々と立ち上げたが、
ノウハウ不足からことごとく失敗。新銀行では旧経営陣の責任を強調するが、同じ失策を
繰り返した都の責任も問われそうだ。

 これらの事業は主にバブル期以降の税収増加時に着手した。都内には大企業が多いため
好況時に税収が集中する。豊富な資金を使って始めたが甘い経営見通しや管理のずさんさ
から行き詰まったものが多い。こうした「負の遺産」に対し、都は追加支援や損失処理を
迫られている。日本経済新聞の集計では2000年以降だけでも都や取引金融機関が実施した
減資、追加出資、債権放棄などは15件で総額は約9500億円に上る。


▽News Source NIKKEI NET 2008年03月23日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080323AT3B2200A22032008.html
37名刺は切らしておりまして:2008/06/18(水) 01:52:23 ID:HLqAnr0w
東西両都市がこの調子ではツライなー
38名刺は切らしておりまして:2008/06/18(水) 14:18:42 ID:utQVXcTY
>>14
今の東京はもっとひどいもんな。>>36
39名刺は切らしておりまして:2008/06/20(金) 00:37:06 ID:GTKXF1zI
トンキンに嫉妬されるのも近鉄300mができるまでの間。
40名刺は切らしておりまして:2008/06/20(金) 16:04:05 ID:p+aptV7r
新銀行は全国ニュースでやらないな〜報道規制なのか
中国や北朝鮮みたいだな。WTCなんかやっても仕方ないから全国ニュースではやらないけどさ
41名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 01:30:27 ID:oA3qt5y7



            ∧阪∧ 
            <ヽ`Д´>       クソッ!起きてもやっぱり朝鮮人.....  
           /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_     
        ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
       ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
42名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 05:38:42 ID:21K7T1gg
>>41
ν即+に帰りな
43名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 12:17:31 ID:gU3KbBva
さよぴらまつにはがっかりだ
44名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 12:35:04 ID:htxgVHlU
地の果てだからな
45名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 12:44:37 ID:TRe89jKS
|いい加減にしろよ阪人。いつまでも俺達が笑ってると思うなよ。|
  ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ゲシ ゲシ
      ∧_∧  ̄= ) ∧阪∧ ドカ ドカ
      ( ・∀・)= ̄)  <`Д´ ;>__
     (入   ⌒= ̄_)) ⊃⊃ アイゴォ...
      ヾヽ  / ̄=/  /   /  |
      || ¬| ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |   |      |
46m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2008/06/22(日) 12:54:59 ID:yBoxv9bu
市内中心地でも再開発の余地はいくらでもあるのに
何を好きこのんで南港なんかに作ったんだろ。
47名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 13:39:37 ID:BpccylpU
高さだけじゃなく、デザインも東京のビルはWTCに見劣りするもんな。
嫉妬する気持ちもわかるよ。
48名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 14:24:02 ID:mLLqXluy
東京が悪いニダ!って言ってりゃあいいから楽だな。
49名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 22:10:15 ID:3/2ZxVln

東京都主導の大規模計画、「負の遺産」処理に1兆円…新銀行東京など失策を繰り返す [08/03/23]

 多額の累積損失を抱える新銀行東京(東京・千代田)など、東京都が主導した大規模
プロジェクトの処理や経営立て直しのために投入した資金額が、官民合わせて1兆円近くに
のぼることが明らかになった。都は財政力を背景に大規模事業を次々と立ち上げたが、
ノウハウ不足からことごとく失敗。新銀行では旧経営陣の責任を強調するが、同じ失策を
繰り返した都の責任も問われそうだ。

 これらの事業は主にバブル期以降の税収増加時に着手した。都内には大企業が多いため
好況時に税収が集中する。豊富な資金を使って始めたが甘い経営見通しや管理のずさんさ
から行き詰まったものが多い。こうした「負の遺産」に対し、都は追加支援や損失処理を
迫られている。日本経済新聞の集計では2000年以降だけでも都や取引金融機関が実施した
減資、追加出資、債権放棄などは15件で総額は約9500億円に上る。


▽News Source NIKKEI NET 2008年03月23日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080323AT3B2200A22032008.html
50名刺は切らしておりまして:2008/06/23(月) 23:10:22 ID:jiRaCcs7
大阪人が必死だな
51名刺は切らしておりまして:2008/06/24(火) 00:21:24 ID:qW+5jEYG
| 阪人、また責任転嫁か?
 \___ _______/
       V /\__/\
   /⌒ヽ, /⌒    ⌒ .\
  ,┤    ト、(●), 、 (●)、:|
 ( ゝ___ノ ヽ ,,ノ(、_, )ヽ、 .::|
 (  ___( ̄  | ト‐=‐ァ'  ..:::|
 (  ___)_メ  `ニニ´ .::/
 ヽ___)_ノ/`ー‐--‐一''´\
52名刺は切らしておりまして:2008/06/24(火) 01:14:54 ID:33BMnwr3
都庁よりWTCのほうがカッコイイ。
53名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 17:35:02 ID:LMMYvb1o
平松市長「大勝利!!」3セクの「ツケ」は市民税で穴埋め「おk」のお墨付き判決!!

3セク賃料「高いといえず」=住民の返還請求退ける−大阪地裁(時事)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008062600731

 大阪市の関係部局が入居する第三セクター「大阪ワールドトレードセンター
ビルディング」(WTC)などに、市が不当に高い賃料を支払っているとして、
市民団体メンバーらが適正額を超えた部分の支出差し止めと過払い分約127億円
を市に返還させるよう求めた住民訴訟の判決で、大阪地裁は26日、訴えをすべて
退けた。
 広谷章雄裁判長は、採用した鑑定結果から、市が支払った賃料は適正賃料の1.6
〜2倍程度と指摘。「公序良俗に反するほど高いとはいえず、市側に著しい裁量権の
逸脱や乱用はなかった」と述べた。
 一方、「市は強い姿勢で交渉に臨み、低い賃料で契約することは可能だった」とも
言及した。
54名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 17:39:35 ID:SY2rZ4gq
WTCコスモタワー展望台から遠くに見える明石海峡大橋と夕日は綺麗だよ
55名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 17:42:41 ID:8uWpiK8t
東京が大阪がと言う前に日本が沈没するお
56名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 17:45:17 ID:v3uPDnkQ
借金増えてもだーれも責任とらなくて良い国
そら沈没するわな
57名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 17:53:39 ID:OKJFXdHd

東京都主導の大規模計画、「負の遺産」処理に1兆円…新銀行東京など失策を繰り返す [08/03/23]

 多額の累積損失を抱える新銀行東京(東京・千代田)など、東京都が主導した大規模
プロジェクトの処理や経営立て直しのために投入した資金額が、官民合わせて1兆円近くに
のぼることが明らかになった。都は財政力を背景に大規模事業を次々と立ち上げたが、
ノウハウ不足からことごとく失敗。新銀行では旧経営陣の責任を強調するが、同じ失策を
繰り返した都の責任も問われそうだ。

 これらの事業は主にバブル期以降の税収増加時に着手した。都内には大企業が多いため
好況時に税収が集中する。豊富な資金を使って始めたが甘い経営見通しや管理のずさんさ
から行き詰まったものが多い。こうした「負の遺産」に対し、都は追加支援や損失処理を
迫られている。日本経済新聞の集計では2000年以降だけでも都や取引金融機関が実施した
減資、追加出資、債権放棄などは15件で総額は約9500億円に上る。


▽News Source NIKKEI NET 2008年03月23日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080323AT3B2200A22032008.html
58名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 18:43:57 ID:84buKrev
平松市長を選んだ大阪市民が悪いんだから仕方の無い判決だわなw
59名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 18:49:25 ID:3XD664iv
>>58

前市長の関が立てた計画が失敗したから平松がこういうことやってるんだが・・・

関がまだ市長やってたら無理矢理継続させられてたぞ。

60名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 18:50:34 ID:Ek6iCDwB
まぁ、金なら国から引っ張ってくればよい。それが首長の仕事だもんな、大阪では。
61名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 19:03:05 ID:WRaz8osw
その通りだよ。
大阪は貰う交付金より国に取られる税金の方がよっぽど多い自治体だしな。
60みたいなアホは知らないだろうが。
62名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 19:05:10 ID:pNC9r83M

平成19年度 実質公債比率

都道府県

北海道 20.6
兵庫県 19.6
長野県 19.2
島根県 18.1
岡山県 17.8
佐賀県 17.3
高知県 16.9
大阪府 16.7
富山県 16.3
宮城県 16.2
(以下略)  
東京都 15.2
63名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 19:05:39 ID:pNC9r83M

政令指定都市

横浜市 26.2
千葉市 24.8
福岡市 23.0
神戸市 22.3
川崎市 21.1
名古屋市 20.9
広島市 20.9
京都市 19.3
仙台市 17.7
大阪市 17.5
静岡市 15.7
(以下略)  
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf
64名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 19:06:00 ID:pNC9r83M

市町村

歌志内市(北海道)40.6      
上砂川町(北海道)36.0       
王滝村(長野県)33.3       
座間味村(沖縄県)30.6       
泉崎村(福島県)30.1       
新庄市(山形県)29.9        
香美町(兵庫県)28.8        
夕張市(北海道)28.6        
洞爺湖町(北海道)28.2       
泰阜村(長野県)28.2
(以下略)       

「実質公債費比率」(収入に対する借金比率)
自治体の借金の割合を示す国の新たな財政指標。一般会計の借入金のみを対象としていた
従来の指針に比べ、公営企業や一部事務組合の借金まで反映させることで、
「今まで“隠れていた”借金が浮き彫りになる」とされる。
65名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 19:41:04 ID:eQ1GOiw7
これ実は良いことじゃないか?
こんなゾンビ企業(三セクだけど)を40年も延命するより
つぶしたほうが良いだろう
こういう風にがんがんつぶしていけば
無茶な3セク計画自体が誰も金を貸さなくなって
出来なくなるし

そこまで見越して意図的に破綻させたなら平松もたいしたものだけどな
どうせ行き当たりばったりの結果オーライだろうけどw
66名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 19:45:05 ID:84buKrev
>>59
どちらにしろ赤字三セクを存続するなら同和事業と職員給与を実際に削減した関の方がマシ
67名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 20:04:39 ID:bqHNusZ2
市営駐車場以外の市の施設でもOB雇用目的の無駄な駐車場あるな。それもタイムズに売って、底値の関電株も売って。あとWTCの賃料と同じで敬老優待乗車証利用者を団体扱にするよう申し出れば交通局に払う本市の支出も7*8割位に抑えれるハズ。
68名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 22:17:21 ID:ShyE9WuD
大阪市はいったん潰れたほうがいい。
69名刺は切らしておりまして:2008/06/26(木) 22:52:31 ID:aeA+3I2C
市役所の連中と府の連中の労組をこの中に入れて
飛行機でも突っ込ませりゃ良いやっかい払いが出来るのに・・・
70名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 00:00:09 ID:3XD664iv
>>66
職員給与削っても、象徴的な意味合いしか持たないんだよ。
都道府県や市町村だと特にね。「やらないよりはまし」レベル。
例えば橋下が500億円削っても、5兆円の借金抱え込んでれば金利が1%上がると
利子で消えてしまう程度の効果しかない。

本気で人件費削減する気なら、新規採用凍結とか数年やればいいんだよ。
技術職とかはノウハウの継承問題があるから除いて、事務職なんか余ってるんだから。

最終的にはハード=土地建物を売って、借金の元本(赤字の源)を減らさないと。
今回のはそのための布石と考えれば評価出来る。

71名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 00:56:19 ID:F/2ILuB5
強がるなよ大坂人。ここは哀号と泣いてもいいんだよ
72名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 01:10:19 ID:Rr7+TmmW
>平松市長は金融機関側に債権の追加放棄を打診したが、いずれも拒否されたという。
大阪市潰れんと許して貰えないってこと?
73名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 01:19:42 ID:y49G1nzy
ここまできて大阪市が払わなければ、公権力による踏み倒しだろ。
74名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 12:15:16 ID:5H7RrLTY
>>70
>本気で人件費削減する気なら、新規採用凍結とか数年やればいいんだよ。

それをやったのが関。それに選挙公約で反対して実際に凍結解除したのが平松。
それにWTCへの市役所移転とかDQNな公約したのも平松。
こいつを当選させたのが大阪死民。
だから判決は大阪市民の自業自得だってのw
赤字三セクWTCにもっと税金納めたいんでしょw
75名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 12:16:40 ID:IzAxqGdj
そういえば東京のお台場などの湾岸に開発
莫大な赤字なそうだが、どうなったんだ?
報道があまりないが。
76名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 12:16:53 ID:5H7RrLTY
>>70
>最終的にはハード=土地建物を売って、借金の元本(赤字の源)を減らさないと。
>今回のはそのための布石と考えれば評価出来る。

意味不明。おまえ大阪市と大阪府の違い理解できてる?
77名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 12:22:22 ID:IzAxqGdj
>>76
ていうか、ビジネス板ではもはやまともな議論は出来んのか?
2ちゃんねる脳の大阪叩き厨多すぎ。
もっと全国の自治体に視野をおいた賢い議論できる板ってあるの?
78名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 12:26:11 ID:eAzM6sch
ここ数ヶ月で一気にビジネス板のレベルは下がったと思う
79名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 12:28:04 ID:5H7RrLTY
>>77
2ちゃんにはない。地方自治施策に関する本でも読んだ方がためになる。
80名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 12:58:49 ID:IcqagkOk
この時間帯は仕方ない。ニートか暇な学生くらいしかいないからな。
たまに昼休み中の社会人もいるけど多くはないわな。
81名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 13:22:25 ID:YuNmrUCa
市関係が荒れるのは当たり前。スレ数が多過ぎで低脳ニート系が宿きやすく同じ感情論ループばかりその上組合関係反改革系人間が内部告発を監視してる。府より切れられたら身の危険が…よって俺もバレにくく議論になる速報板に書くようにしてる特にニュースがあった時は
82名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 17:55:49 ID:YuNmrUCa
↑まちがった
実況+[放送](テレビ、ラジオ番組)のスレ
83名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 18:02:36 ID:c8fDXXt/
WTC非公式マスコットキャラ 「にじはタン」(大阪ベイエリア研究会)
ttp://www10.plala.or.jp/bay_area/nijihatan.html

・・・・・大阪市役所の「第2庁舎」と化し、家賃収入の大部分を大阪市から
の公費投入に頼るWTC(大阪ワールドトレードセンタービル)について、
二次破綻(にじはたん)の可能性が極めて高いことを一人でも多くの方に知っ
て頂き、今後も半永久的に続く無駄な税金の投入を止めるためには、むしろ
一刻も早く二次破綻→倒産(法的整理)することが最善である、との考えの
もと、WTC非公式マスコットキャラ「にじはタン」を勝手に提案いたします。
84名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 18:05:37 ID:zSuCoWJK
>>75
たしか東芝がビル建てるために買ったんじゃなかったか
85名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 18:06:22 ID:dn6m8K/H
いっそのこと爆破しろ
86名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 18:12:15 ID:6UElQ05D
WTCに市役所移転すればいいんじゃね?
で中之島の市役所売り払って、その代金で穴埋めする。
87名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 19:07:41 ID:YuNmrUCa
↑まちがった。ただの 、、実況 、、 今日はやめとこ
88名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:35:08 ID:o60oMaz0
金が無いのは首がないのと一緒。諦めれ。
石原ならさくっと340億円出しただろうが。金持ちの上に金遣いがやたら荒い知事だから。
89名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 20:41:24 ID:pgmdogVc
関はいったいなにやってたんだ?w
平松は関の退職金を回収しろよ。
90名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 21:56:26 ID:cGCxwe3w
尼崎の松下巨大工場と、堺のシャープ巨大工場の中間だから
双方に部材供給するメーカーには最高の立地。
91名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 22:09:40 ID:CmEgr7mR

東京都主導の大規模計画、「負の遺産」処理に1兆円…新銀行東京など失策を繰り返す [08/03/23]

 多額の累積損失を抱える新銀行東京(東京・千代田)など、東京都が主導した大規模
プロジェクトの処理や経営立て直しのために投入した資金額が、官民合わせて1兆円近くに
のぼることが明らかになった。都は財政力を背景に大規模事業を次々と立ち上げたが、
ノウハウ不足からことごとく失敗。新銀行では旧経営陣の責任を強調するが、同じ失策を
繰り返した都の責任も問われそうだ。

 これらの事業は主にバブル期以降の税収増加時に着手した。都内には大企業が多いため
好況時に税収が集中する。豊富な資金を使って始めたが甘い経営見通しや管理のずさんさ
から行き詰まったものが多い。こうした「負の遺産」に対し、都は追加支援や損失処理を
迫られている。日本経済新聞の集計では2000年以降だけでも都や取引金融機関が実施した
減資、追加出資、債権放棄などは15件で総額は約9500億円に上る。


▽News Source NIKKEI NET 2008年03月23日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080323AT3B2200A22032008.html
92名刺は切らしておりまして:2008/06/27(金) 23:30:02 ID:Cj0+VzWa
神戸じゃなくて大阪に地震起きればよかったね
そうすれば復興予算が付いたのに
93名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 00:23:45 ID:gOH0pepp
>>86
いや既に大阪市庁第二庁舎な状況だから。
94名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:48:27 ID:l1LtdtSf
早く東京に大地震起きないかな
四川級ぐらいの
95名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:53:49 ID:wZMH2UWU

自民党 衆議院議員 石田真敏

格差議論が盛んであるが、ここでは自治体間格差と対応策について論じる。
 
都市再生と共に東京と地方の税収格差が拡大し、東京では過剰な住民サービスが
企画される一方、地方では現状維持すら難しい深刻な地域間格差が起こりつつある。
これは地方経済が低迷する一方、東京では法人事業税と法人住民税を合せた法人2税が、
前年度比約20%増の2兆4千億円余りにもなるなど史上最高の税収を見込めるからである。

この税収格差の原因は、

1)税制上の問題点

東京都はGDPで全国の約18%にすぎないが、法人税では46%を占め、
また人口では約10%だが、所得税では約40%を占めている。
一方、私の故郷和歌山はGDPで0.67%だが、法人税が0.28%。
人口で0.80%だが、所得税が0.38%である。
すなわち、東京が実力以上に税金を集め、地方は実力通りの税金を得られない税制になっている。
96名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:54:10 ID:wZMH2UWU

2)インフラ整備の東京集中
 
国土交通省関連のインフラ整備は言うに及ばず、大学や研究所さらに国立劇場等の文化施設や、
キー局などの放送関連や通信などのインフラ、そして各種業界団体まで、堺屋太一氏の指摘のように、
戦時中政治・経済・文化等の機能を東京に集中した「昭和16年体制」が今日まで続き、
この間も巨大な投資が集中的に続けられてきた産物が現在の東京の姿であり、
いまなお羽田の沖合展開や神田川地下の巨大貯水槽、さらに国立新美術館などの投資が続けられている。

その結果、東京では首長が特段の企業誘致に努めなくても多数の企業、特に本社が立地し、
地方では企業誘致に100社もの企業を訪問しても成果が上がらない状況である。
これは地方の努力不足でも何でもない。社会資本が一貫して東京に集中されてきた結果である。
97名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 01:54:31 ID:wZMH2UWU


3)地方交付税の減額

三位一体改革では、4兆円の補助金削減と3兆円の税源移譲がなされ、さらに5兆円の交付税削減がなされた。
この結果、交付団体では大きな影響を受け、社会保障費が増えるなか投資的事業の圧縮や人件費抑制がなされ、
非常に厳しい財政運営が行われている。一方で東京都などの不交付団体は、
地方交付税の減額による影響を受けないため、交付団体と不交付団体との格差は、一段と開いている。

さらにこのことは、公共事業等の地元負担金の支出にも影響し、
公共事業が財政力の高い大都市へ集中する可能性も指摘されている。
98名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 06:05:37 ID:h6+S3fcI
東京都はそれでも大赤字w

なんという怠慢行政
99名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 06:11:27 ID:1vVM6uUz
>>98
まぁ新東京銀行なんて冗談がまかり通る時点で東京都民(笑)って馬鹿なんじゃね?
100名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 20:49:42 ID:efsxzXPp
総務省 - 平成18年度・全都道府県の主要財政指標(EXCEL)
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/xls/H18_chiho_3.xls
総務省 - 平成18年度・全市町村の主要財政指標 (EXCEL)
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/xls/H18_chiho_4.xls

@東京都=「経常収支比率 84.5」「実質公債費比率 15.2」「起債制限比率 15.1」
      「財政力指数 1.21538」「ラスパイレス指数 104.4」
@大阪府=「経常収支比率 96.6」「実質公債費比率 16.7」「起債制限比率 10.1」
      「財政力指数 0.74510」「ラスパイレス指数 97.0」
@大阪市=「経常収支比率 99.7」「実質公債費比率 17.5」「起債制限比率 14.2」
      「財政力指数 0.89」「ラスパイレス指数 101.4」

 各指標の中で「財政力指数」に注目。「財政力指数」は自治体の財政力を示す数値で
「1」を超えると自分たちの税収だけ「普通交付税」を貰わないで予算を組み立てられる
「地方交付税 不交付団体」つまり「お金持ち の 自治体」であるという証。
東京都は「1」を大幅に上回る「1.22」。って事は、当然のごとく「地方交付税
不交付団体」である。フツウに支出しプラス少々贅沢もして「借金(都債)」を着実に
返して逝ける財政力を持っているって事。大阪市は「0.89」で大阪府は「0.75」
か。「大阪府」「大阪市」が「地方交付税 不交付団体」に戻る日は来るのか
101名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 21:09:55 ID:0WrrnM/k
馬鹿が売りの大阪弁
日本語話せよな セリエA の選手について
マッタク アカン! 馬鹿じゃね死ねよ。
102名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 22:22:57 ID:0WrrnM/k
全ては先生です
先生 つかえんわ ほな 次のヒモ探すか
の子供が大人にナル
103名刺は切らしておりまして:2008/06/28(土) 23:00:35 ID:lFWPIm6+
なんで市が賃貸ビル経営をしなければならないのか。。。
天下りのためだけだろうな。
104名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 01:27:39 ID:IPBJ5jjg
>>100
都道府県で交付税不交付団体は
全国に東京都と愛知県の2つしかないよ
105名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 02:29:35 ID:/7VMaYQo
>>89 関さんは退職金を全額辞退してるはず!
106名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:16:15 ID:6DbtOJvm
>>100
そりゃ>95-97みたいな不正してりゃ財政力もあるだろうに。
107名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:16:36 ID:6DbtOJvm

東京都主導の大規模計画、「負の遺産」処理に1兆円…新銀行東京など失策を繰り返す [08/03/23]

 多額の累積損失を抱える新銀行東京(東京・千代田)など、東京都が主導した大規模
プロジェクトの処理や経営立て直しのために投入した資金額が、官民合わせて1兆円近くに
のぼることが明らかになった。都は財政力を背景に大規模事業を次々と立ち上げたが、
ノウハウ不足からことごとく失敗。新銀行では旧経営陣の責任を強調するが、同じ失策を
繰り返した都の責任も問われそうだ。

 これらの事業は主にバブル期以降の税収増加時に着手した。都内には大企業が多いため
好況時に税収が集中する。豊富な資金を使って始めたが甘い経営見通しや管理のずさんさ
から行き詰まったものが多い。こうした「負の遺産」に対し、都は追加支援や損失処理を
迫られている。日本経済新聞の集計では2000年以降だけでも都や取引金融機関が実施した
減資、追加出資、債権放棄などは15件で総額は約9500億円に上る。


▽News Source NIKKEI NET 2008年03月23日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080323AT3B2200A22032008.html
108名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:24:56 ID:Vk1xfjT4
 トーキョー、トーキョー、って「トーキョーはズルイ」的なコピペ張ってレスしている
ヤシに問う。それは「首都」と逝う特性があるからでしょ。企業が集るのもそれなりにメ
リットがあるから。大阪が対抗するために今までどんな努力をしてきたと逝うのか。戦後
大阪出身の総理大臣が誕生した事が一度でもあるのか。出来る努力すらして来なかった。
その結果が「今の大阪(府・市)」なのだ
109名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:28:42 ID:nGYnXsOH
☆大阪人があなたのスレにやってきました。さて、その行動は次の6つの内どれ?

━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A 脳内ソースを持ち出し.    ┃B 落ちる時は自分の都合を
  根拠の無いことをわめく   ┃  告げる
    ∧阪∧.....             ┃    │     |   │彡
   <#`Д´>O2チャンネラはバカ!┃    │   .i|○ │彡<バイト
    Oー、 //|ただの低学歴!.┃    │     |   │    あるねん
ビリビリ\ (;;V;;)/            .┃    │     └― ┘
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C なぜか東京を持ち出す   i.┃D 理屈で反論できなくなり
   从_从人_从_从人_       ┃  レッテル貼りか誹謗中傷
从从ゞ 頭狂人はイナカモン !/,   ┃     ∧阪∧ <みんな頭狂が悪いんやーッ!!
土下座セイ∧阪_∧  从_从人__ ┃     <♯`Д┌―――┐
⌒WWY´ <#`Д´>氏ねや百姓!┃     /    . | i ̄ ̄i |
 从_从 ( |   | )⌒WW⌒⌒Y.┃    jm==== | i :: i |
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E ムキになってコピペ荒らし  .┃F 事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
     ((((( ))))))         ┃ +   ∧阪∧   .. ' ,:'.
       | |           .┃  ,:'.<  `∀´> 大阪が人類文明の起源ちぅ
       ∧阪∧    从_从人__....┃+ , ..⊂    つ  可能性大いにあるんちゃう?+
   ∩<#`Д´>'')ワシラが一番 ┃  ' ,:'ノ  つ ノ    +  。  , .. .    +
   ヾ      ノ  WW⌒⌒Y ┃      レ レ  〜 幸せ回路作動中 〜
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
110名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:29:40 ID:6DbtOJvm
>>108

■第4号 平成15年2月26日(水曜日) (エコノミスト元経済企画庁長官)    堺屋 太一君
 
衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長   五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、
何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。
111名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:30:12 ID:6DbtOJvm

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやPHPは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。

したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。
112名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:30:31 ID:0La+8tHU
東京は歳入がでかいから大丈夫だろ。
それよりも大阪とほぼ同額の借金をしてる北海道の酷さのほうが気になる。
歳入は大阪を遥かに下回るだろうし。
113名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:30:34 ID:6DbtOJvm

堺屋太一メモ1
NHK東京と民放キー局への集中政策

http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo1.htm

堺屋太一メモ2
出版メディアの東京集中政策

http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo2.htm

堺屋太一メモ3
経済の東京集中政策

http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo3.htm

堺屋太一メモ4
情報発信機能の東京集中政策

http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo4.htm
114名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:32:07 ID:/Bg7cOgS
 戦後1人逝た。大阪出身の首相「幣原喜重郎」タソ(昭和20年10月9日
−昭和21年5月22日)だけだ。それ以降は派閥の領袖クラスでも居ない。
「李明博(い・みょんばく)」が逝るじゃないかとか逝う奴は無視
115名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:36:02 ID:P9MiG+TN
 で「トーキョー1極集中」ってのは分かった。それを「改める」「是正する」
為の努力を何もしてこなかったじゃないか「オオサカ人」は。「是正策ある」って
逝うのであれば「答え」を探してきてコピペしてもらいたいものだ。それが出来な
いのであれば、素直にWTC他、大阪市の3セク破たん処理に賛成しるしかないの
では
116名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:36:05 ID:+xkCGm+0
閣僚なら塩爺とか結構いたと思うが。
それに国が政策的に率先して集中してきた事を
一都市が対抗して出来る事ってのは限界があるぞ。
117名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:40:43 ID:+xkCGm+0
>それを「改める」「是正する」為の努力を何もしてこなかったじゃないか「オオサカ人」は


何を根拠にまた・・・。結果として改善できなかったって話なだけでしょ。
別に1極集中の是正を求めてるのは大阪だけじゃないよ。
118名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:40:49 ID:niVCiO8j
だから・・・・・・、それは「オオサカ人」が政治に関心を持たなさすぎたのが
原因でしょ。法律や予算を決めるのは国会議員、特に衆議院議員
なのだから。知事や市長ですらいい加減な奴を選んできたのに。その結果
が現状でしょ
119名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:44:50 ID:YDNxSzRD
大阪は生活しやすいよ。でも、大阪から”ふりおとされる”人が増えてきているということ。
地方でも同じことが言える。長男は実家であとつぎ。悠々と土地に根ざした人生を送る。
次男三男は都会へ移転。満員電車にゆられて10時間労働。
だからいちばんの勝ち組は、東京の地元の商店主等、ゆかりのある人。
ついで大阪の地元の商店主や近郊農家も勝ち組。
仮に量販店チェーンでアルバイトでも、実家が近くにあれば生きていける。
そういうご身分ではない人が、西へ東へ移動を余儀なくされているのだ。

120名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:47:01 ID:niVCiO8j
 このスレの主題は「大阪市の3セク "WTC" の処理問題」なのだ。大阪市
以外のことは他で論じてもらいたいね。
 「トーキョー1極集中」を打破する。大阪選出の国会議員は努力したけど出来な
かったわけだ。その「結果責任」をオオサカ人は問うて来なかったと逝うよりも、
それ自体に関心なかったんじゃまいか。ただ漠然と「ニホン第二の都市」と逝う
幻影に惑わされ続けていた。それを覚ましたのが「橋下とおる」じゃまいか。昨年
暮れの大阪市長選挙の時点では、目覚める前だったのだ
121名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:49:11 ID:+xkCGm+0
>>118
そういう基準で語りだしたら
全て国民、住民が悪いって基準になるからキリがないの。
大阪より現状の悪い地域はみな住民のせいですか?

国の方針を決める『官僚』は国民が選んでいるわけではない。
>>95-97を百回音読しとくように。
122名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 11:55:36 ID:6e+Z1JiW
 はっきり逝ってトーキョー都の放漫経営「新銀行トーキョー」や
無駄な歳出、3セク問題なぞは、オオサカ人からすれば他人の家計・
財布であって、冷淡に逝えば「どーでもいい他人の家の借金話」なのだ。
 それよりもまず足元を見よ!無駄な支出、3セク不動産が市の部局を
タナコにして高い賃貸料を貰ったところで「2次破たん」の危機は単に
先延ばしされたに過ぎない事。「2次破たん」が遠のけば遠のくほど、
利子が付いている負債は膨らんでしまうって事を真剣に考えなければな
らないのですよ。真っ当な「大阪市民」ならば
123名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 12:04:17 ID:3559tBXo
>>121 (Q1)大阪より現状の悪い地域はみな住民のせいですか?

   (Q2)国の方針を決める『官僚』は国民が選んでいるわけではない。
   >>95-97を百回音読しとくように。

(A1)ここは「大阪市の3セク、WTC処理」に関するスレッドです。
   それに関係しない、他の地方の問題を討議したい場合は「2ch
   検索」で調べて、そこでやってください。

(A2)「官僚」には「立法権」は認められていない。が「内閣提出法律案」
   のホトンどが「官僚」主導によって作成されている事は認めよう。
   だが、それに対して疑義を申し立てない総理&国務大臣閣僚、両院
   議員の責任は重い。とくに両院議員の議決なしに法案の成立はあり
   えないのだから。予算も国会が最終的に決める事になっている。正
   しくないと思うのであれば、「否決」すれば良いのである。絶大な
   権限を有しているのに使いこなせていない
124名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 12:15:13 ID:+xkCGm+0
>>123
流れの中で話してるのであって、A2みたいなレスをして

>ここは「大阪市の3セク、WTC処理」に関するスレッドです。

こんな事言われても困るのだが。
ちなみに最近の動向
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080502/155058/
125名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 12:17:21 ID:jDzsh0NA

何か勘違いしている人がいるが、東京一極集中はすでに終わっている。
20年後にはすべて過去の話になっている。水面下での動きはここへきて急速だ。
126名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 12:20:29 ID:jDzsh0NA
WTC売却話がなぜ急に頭を持ち上げてきたか。
いいかえれば、買い手がいるということだ。

そして買い手にとって、最安値である今が一番の買い時。

裏がある話なんですよ。
127名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 12:30:34 ID:cMlSdj6Z
 何でも「トーキョー」何でも「官僚」が悪いって逝い続けるのは、なんか
「100%他人が悪い」って逝ってる奴と同じようでモれ的には受け付けな
いキャラなのだ。で官僚主導で内閣&国会が判子突いて出来上がった「トーキ
ョー1極集中」の流れを止めて(もっともこれは国の財政的な理由、借金減ら
しの一環なのだろうが)、ようやく「地方に権限委譲」しる流れを作り出した
のは「小泉内閣」以降。「三位一体の改革」もその一つだけれど、地方への税
源委譲はまだまだ入り口の段階で止まっているし、地方への権限委譲「国と地
方の二重行政 解消」なんてまだ手付かずだし。進めなきゃ逝けない課題は多い。
 「地方に権限委譲」するためには新法を作ったり現行法の改正が必要だった
りするわけだから、それに熱心に取り組む両院議員を増やす、多くの地方有権
者が「一票」を投じる事によって達成しなければならないのですよ。
128名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 12:32:17 ID:+xkCGm+0
いちいちID変えるなよ。
129名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 12:32:52 ID:cMlSdj6Z
>>126 WTC「買い手」ある??? それを匂わすソースのコピペを是非レス
願いたい
130名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 12:33:18 ID:T1XlYacX
WTC周辺を活発にすることしかないな
131名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 12:35:28 ID:5IWqDZlv
WTCは爆破解体ショー、これでのんきな大阪人の目もさめる
周りは何も無いし今がチャンス、膨大な維持費も必要なくなる、
チョンに売るよりいいんじゃね。
132名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 12:35:30 ID:+xkCGm+0
>>127
まぁ関東以外選出の地方議員は大体、地方分権推進者だよ。
麻生なんか筆頭にね。
133名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 12:38:04 ID:cMlSdj6Z
ID変えたくて変えてるわけじゃない。ブロードバンドじゃないんだから
お外でレスしてるんだから仕方ないだろう。

>>131 フェスティバルゲートはその連中すら、実態精査した途端にビビって
「トンズラ」してしまったのだから。優良な買い手はなかなか見つからない
と思う
134名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 12:53:50 ID:HSyY/ueK
大阪の優良企業はほとんど大阪から逃げたよ。

このビルは墓標として残しとけ
135名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 12:59:14 ID:s4zMC8xR
巨大刑務所にでもしたらどう?
136名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 13:00:23 ID:iJKnJKv0
「WTC」本体とその周辺を活性化する方法・・・・・
平松邦夫タソが「選挙公約」って逝うか「夢」として市長選挙中に語った
「WTCへの市役所移転」。これが実現すれば、週末はソコソコ混雑、平日
閑古鳥の「ATC」内飲食店が平日でも儲かるようになる。そうなれば空き
店舗も埋まるのではないか。市の幹部からの「実現不可能」と逝われて本人
は諦めたようだが、再考してみてほしいものだ
137名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 13:13:40 ID:kZRwn5IQ

こんな無駄で借金が増えてるのに、職員の給料を上げる平松っていったい、、、!?
138名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 14:25:53 ID:DYFFdOFU
良くも悪くも、景気に左右されにくい「固定資産税 & 都市計画税」が大阪市
の税収の約「5割」を占めているからじゃまいか。色あせつつあるが一応「ニホン
第二の都市」トーキョーほどではないが地方都市の中では「固定資産税 &
都市計画税」が潤沢にあるほう。それがあるから放漫経営が許されてきたが
限界が近づいている。大阪府ほどは切迫していない。だから余計に給与カット
は切り出しにくい。大阪府特有の雇用の問題もあるから余計にやり難い部分
がある所はある程度大目に見なければならないと思うが
139名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 17:37:55 ID:JqCol64e
>>136
市役所のWTCへの移転は中央線や四つ橋線の利用者増加にも
つながるから、実はメリットが大きいんだよな。
で、諸手続きも市役所でしか出来ないことを増やせば
更にウマーなのだけど。
140名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 17:43:41 ID:W4HZCfwx
飛行機を突っ込ませりゃ元が採れるんちゃう?
141名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 22:04:39 ID:VByckJbQ
>>139
中央線は今でも十分利用されているし、市庁がWTCに移転した
ところで四つ橋線には影響ないだろ。
住之江からわざわざニュートラムなんて面倒な行き方しないし。
142名刺は切らしておりまして:2008/06/29(日) 22:46:25 ID:WPwP7y9E
       職員数 人口/職員数 人件費/職員数
北海道.  77,838人.   72.0人.    8,837千円
東京都 149,315人.   82.3人   10,667千円
神奈川.  72,673人  120.3人   11,096千円
横浜市.  20,327人  175.3人   10,012千円
愛知県.  69,520人  102.8人   10,894千円
名古屋.  18,632人  115.6人.    981.3千円
大阪府.  84,711人  102.3人   10,657千円
大阪市.  28,349人.   88.6人.    9,826千円
兵庫県.  58,302人.   95.7人   10,876千円
神戸市.  12,818人  117.2人   10,592千円

平成18年度普通会計決算ベース
※北海道は18〜19年度基本給10%削減、20年度から7.5%削減
※兵庫県は20年度から基本給8%削減
143名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 14:44:26 ID:mHnqhz1u
>>138
大阪からでる税収は潤沢にあるが、ほとんどが国に奪われてきた現実。
関西が必死で本格的な道州制を導入しようと希望するのはそういう理由がある。
144名刺は切らしておりまして:2008/06/30(月) 19:40:33 ID:xvo+qH+N
トンキンが利権を手放さないからな。
地方から人も企業も奪って潤ってるくせに、地方のダメな話題を突つきまくる。
根性腐ってるとしか言いようがない。
145名刺は切らしておりまして:2008/07/01(火) 19:57:11 ID:PPSAMAij
以外に伸びないスレ
146名刺は切らしておりまして:2008/07/02(水) 21:17:08 ID:W3XZzdBO
>>143
潤沢にある税収を湯水のごとく使うからだろ
147名刺は切らしておりまして:2008/07/06(日) 05:23:10 ID:83yQhLkz


橋下も本質は小泉とまったく同じなんだけどね。
それが、情報貧乏のバカな一般市民には理解できていない。
結局 橋下もただのリストラ屋なんだよ。

橋下は、「公務員を切る」のと同時に「社会保障」を削る。
つまり「セーフティネットを削る」ということだ。
これは要するに、加藤みたいな人間をどんどん量産するということだ。
あーあ小泉のときにさんざん言ってきてスルーされたけど、橋下も熱狂的支持多いからスルーされるだろうな。
橋下が非常に危険だと察知している一般府民なんてほとんどいないだろうな。

大阪は倒産するからどんどん首を切れといっているけど、
小泉も日本は倒産するからどんどん首を切れとまったく同じことを言ってきた。
おかげで、日本社会はメチャクチャな社会になった。

橋下が「経団連、自民党の傀儡」だという証拠をみせようか?
橋下に「派遣制度に反対ですか?」「中国人移民に賛成ですか?」と聞いてみ。
橋下は奥田や御手洗とまったく同じ言い方するよ。
「日本は資源がない。だから、安いコストで競争するしかない。
だから、派遣を拡大し、賃金を下げ、移民で労働力を拡大しないと駄目だ」と。

結局「橋下は国民の味方か?」もちろん「敵」だよ。
そりゃあそうだろ。「7人の子供を養う財力」なんて普通考えられるか?
彼はまさしく「富裕層」だ。


148名刺は切らしておりまして:2008/07/06(日) 05:35:42 ID:9oJel7fM
大阪は既に過去の街。
中央リニア計画がそれを象徴している。
149名刺は切らしておりまして:2008/07/06(日) 16:40:31 ID:/pjMFLAZ
東京〜大阪間は一番の航空ドル箱路線。航空会社保護なのもわからないマヌケか。
150名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 05:23:13 ID:zxbD0ve9
大阪市WTC再建断念 税金600億円投入も(朝日新聞)
http://www.asahi.com/politics/update/0708/OSK200807080096.html

 大阪市の平松邦夫市長は8日、特定調停で経営再建中の第三セクター「大阪ワールド
トレードセンタービルディング」(WTC、住之江区)について、特定調停による再建
を断念する考えを明らかにした。特定調停から4年でWTCは二次破綻(はたん)する
ことが確実となり・・・・・
151名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:49:10 ID:mMrT2G13
公務員はまったくむだ使いはしてないが、肝心の管理者が派手なむだ使いをやりまくったのが今の赤字の元でしょ
152名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:59:02 ID:4oxDNmEs
赤字は民間会社でもあり得ることだか

ばくだいな借入金にもかかわらず賞与や身分保証されていることが
ねたみかな
153名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:04:08 ID:MTnn03A2
関係者処分しろ!
関前市長は退職金全額返している。
糞市会議員はシカトか?
154名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:05:40 ID:27ve+lQG
虹破綻は予想済みだったから伸びないだろ>>145
以外に伸びないのは既に語りつくされたネタだから
155名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:42:58 ID:4oxDNmEs
破綻は大阪市だろ
156名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 05:15:49 ID:HhO5YX46
平成19年度 実質公債費比率の状況 (数値は平成16年度から平成18年度の3ヵ年平均)

●政令指定都市 ワースト15(単位%)

 1  横浜市  (26.2)    ┏━━━━━━━━
 2  千葉市  (24.8)    ┃ それでも
 3  福岡市  (23.0)    ┃
 4  神戸市  (22.3)    ┃ 大阪の借金が
 5  川崎市  (21.1)    ┃
 6  名古屋市(20.9)    ┃ 一番ひどいように
 6  広島市  (20.9)    ┃
 8  京都市  (19.3)    ┃ 報道する
 9  仙台市  (17.7)    ┃
10  大阪市  (17.5)  ←┫ 東京のマスコミ
11  静岡市  (15.7)    ┃
12  浜松市  (15.5)    ┗━━━━━━━━
13  新潟市  (15.1)
14  札幌市  (14.5)
15  堺  市  (12.6)
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf
157名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 12:50:44 ID:dWjl3Tsr
>>139
そうやってまた住民の血税貪るわけだw
158名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 12:54:53 ID:aCGks7Os
流石大阪、虹破綻ワロタwww 全国初じゃねぇの?
こりゃどう考えても、再生機構・民間ファンド・再調停は望み無しでしょ。
血税、数百億円投入が必至の情勢、平松ざまみろ〜♪
橋下を散々批難してたが、足元ガタガタw
159名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:58:18 ID:teJWK53R
東京みたいに税金食いまくってたらどんなに赤字の施設でも破綻しないよなぁ。
血税無駄に使われてる都民哀れ。
160名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:13:09 ID:hYiIbmX/
関空もはやく潰したほうが大阪のためなんだが
161名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 23:01:52 ID:sVdgxHQh
潰すなら伊丹だろ。
利権があるから国も二の足踏んでるザマだが
162名刺は切らしておりまして
こうなりゃ原発を誘致したらどうだろう?
都市から近いから送電線の距離も短く済むので効率は良いはずだし。