【携帯】iPhoneの実質価格「2〜3万円に」 孫社長が表明[08/06/13]
1 :
Panzerfaustφφ ★ :
2008/06/13(金) 23:45:34 ID:??? BE:41933287-2BP(1408) ソフトバンクモバイルの孫正義社長は13日、
7月11日に発売する米アップルの携帯電話「iPhone(アイフォーン)」の価格について、
割賦と割引を利用した場合の実質的な負担額を2万〜3万円とする考えを明らかにした。
iPhoneは、米国での価格はデータの保存容量の違いで199ドルと299ドルの2種類と発表されたが、日本での価格は不明だった。
孫社長は「購入者の実質負担が、米国と同じぐらいになるようにしたい」と発言。
「今月中には正式に発表したい」とし、料金プランについては
「(夜間を除く自社間通話が無料の)ホワイトプランを一部変えて適用する方向」と述べた。
http://www.asahi.com/business/update/0613/TKY200806130310.html
2 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/13(金) 23:46:58 ID:G9oh5Gjc
6割のシェア獲得おめでとう
がんばれ
がんばれ
5 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/13(金) 23:47:51 ID:7GfkjvWo
端末価格より、フルブラウザの定額上限が幾らになるのか知りたい
6 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/13(金) 23:48:48 ID:n7238May
(,,゚Д゚) ガンガレ! 低価格の充実プランを打ち出せばdocomo超えもすぐだよ
7 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/13(金) 23:50:21 ID:wUHG4Kq0
iPhoneバッテリーはどのくらい積むの? 音楽12時間+通話1時間くらいはできないとだめだよね
本気すぎる
9 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/13(金) 23:51:38 ID:G9oh5Gjc
>>7 それは問題ないよ
その為に折り畳みにならない。
折りたたみのようなヘボい構造だと
どうしてもバッテリ容量が小さくなる
ドコモのインセ叩きはどこいったんだw
マジがんがれ。 ツーカー九州時代から使ってるが、こんなに期待したのは初めてだ。
12 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/13(金) 23:54:17 ID:G9oh5Gjc
日本は負けるだろうね。 iPhoneは電話にOSがついたような構造で 常に新しい機能を提供できる電話なので キャリが作る時代に流されやすい携帯じゃないない所が売りであり トータルで開発コストが低い所でもあるだろな
13 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/13(金) 23:54:39 ID:7GfkjvWo
>>7 に釣られてみるが
連続通話 HSDPA網で5時間、2G網で10時間
ビデオ再生 6時間
オーディオ再生 24時間
他社も追従・・・しないだろうなぁ 特に何処喪
15 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/13(金) 23:56:49 ID:ZOIY0P2I
LGがあるからiPhone(アイフォーン)なんてイラネニダ
16 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/13(金) 23:58:28 ID:7GfkjvWo
最近、綾香の歌が 「おかえり〜 iPhone〜」 と聞こえてならない
17 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/13(金) 23:58:52 ID:sFiTLC+o
ソフトバンク? 誰が買うかよ。w
スパボ割賦で2-3万、一括で6-7万円って当初の予想通りか。
19 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/13(金) 23:59:40 ID:G9oh5Gjc
ユーザーが増えるとソフト開発する人が増えるので 機能の開発速度が大幅にあがる。 これによって他社の携帯が追随不可能になる ユーザーが増える事で更に便利になっていく
宣伝のしかたを見るに どうも携帯とスマートフォンを無理矢理ごっちゃにして売っちまおうって腹らしいな データ定額に入ってないスマートフォンとかいうギャグが現実に
ドコモにはプラダが(笑)価格約五倍だけど・・中身は韓国・・そしてOSもしょぼい。
今日もドコモ関係者が必死なスレですね。
23 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:01:12 ID:G9oh5Gjc
>>18 2万だと思うな
Appleは本体の通話料を間接的に取得して
それ使って安くしてるのでは?
泣くのはキャリアだろうと思うが
モバイルsuicaとおサイフ携帯がなきゃ困るんだってば。 定期に、お昼の弁当、一日小銭を持たなくてすむ。 飲むときは役立たず。
25 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:01:46 ID:t21sNvOW
26 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:02:01 ID:7GfkjvWo
27 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:02:15 ID:OaGVr+j/
>>24 なくなったら同じような機能の非接触の電子カードができるだけかと
28 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:04:46 ID:dUqedDG1
ソフトバンクのCMを可愛いとか言ってみてる馬鹿な日本人。 韓国語では、ケッセキ(犬の子)が最大の侮辱。 父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。 その子が、黒人で長男。日本人国民的アイドルが長女。 この時点で、在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。 馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、 携帯業界を料金革命する救世主と崇めていると、また高笑い。
ソフトバンクw
30 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:05:43 ID:tmLuQ5pw
iPhoneは日本の携帯電話と同じビジネスモデルなんだね iPhoneの販売方法はキャリアによるインセンティブ制度、ストック収益はMobile Me、 iTunes Store、App Store。ドコモに置き換えるとMobile MeとApp Storeはi-mode、 iTunes StoreはNapsterといった感じか。 さらにSIMロック。これは頻繁に国を移動するのが当たり前のヨーロッパやアジア圏では ユーザにとって大きな負担になるのかもしれない。大量のパケットを消費するSafari、 10秒に1度同期するMobile Meなどは国際ローミングで使うのは全く現実的ではない。 HSDPAなどの高速回線を使ったら数時間ブラウジングするだけで数百ドル分の パケットなんてあっという間に消費してしまう。 SIMロックを掛けて端末を販売すれば安く売れてユーザ層も広がる。 だけど毎月の通信料金コストも高額になってしまう。これって1年前までの日本の 携帯電話と同じなんだけど、ジョブズがこの辺をどのように考えているのかは、 僕のような凡人には理解できない。 でも今までのAppleのプロダクトを見ているとちゃんと点と点が線になって繋がっているんだよね。 後から気がつくんだけど。iPodやMacを使うことで幸せになれたように、 もしかしたらiPhoneも数年後にびっくりするような商品になっているのかも しれないと妄想してみたりするのです。
俺のタッチ高杉ワロタ
>>23 そのインセンティブ方式を総務省の指導で廃止した以上
今の日本のキャリアは割賦扱いにしなきゃ販売できないんじゃないの
テキストビュアーが載ってればいいエロ小説リーダーになるんだがなあ・・・
34 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:08:32 ID:OaGVr+j/
次はビデオ行ってテレビ+録画機能だろうね それとMacと繋がっていく方向だろうね。 Appleが作るとテレビにWidgetが搭載されるかもしれないが
>>30 iPodやMacを使うことで幸せになれたように
これは一体どんな高等な釣りテクを駆使しているのか
凡人には理解不能です><
36 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:09:12 ID:/D0usOPe
もはやソフトバンクですらない!
37 :
Panzerfaust ◆S7yeT56itM :2008/06/14(土) 00:09:50 ID:vTKeZlDd BE:35943168-2BP(1408)
いい加減ドコモからどっかに乗り換えたいんだが、そうすると着うたが自作できないし、操作もわからなくなりそうなんだよなー でも変えようとしても、家族割のせいで変えられない_| ̄|○
38 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:12:06 ID:iReptFH6
>>23 アメリカの場合は、キャリアとの通話料の折半(?)をあきらめる代わりに
インセンティブ制度を導入して価格を199ドルに下げた。
日本の場合、インセンティブ制度は廃止になったからスパボ割賦で
初期費用を2〜3万に抑えるんでしょうな。
2枚舌の DoCoMo は更に嫌いだ。 Softbank に MNP 決定。
40 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:13:40 ID:mkHgTcAQ
間違いなくKDDIのシェアを抜くであろう もはやドコモとソフトバンクの2強時代が来たのだよ。
41 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:14:32 ID:aOs+BWAE
禿が関わると怪しげで買わんさ
42 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:15:05 ID:OaGVr+j/
たまにはEMやWillcomを思い出してやって下さい
43 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:16:09 ID:FItgTuXt
たかがiphoneを発売するだけなのに、まるでiphoneがチョンの 誇りになったように勘違いしているチョンがうじゃうじゃいる のが笑える(w
44 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:16:17 ID:UuXqF10i
安くていいモノを提供してくれるのならどこでも応援するさ!
45 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:16:27 ID:OaGVr+j/
ドコモは通話料無料って言いはじめるだろうな
うぃlこむはともかく東京ローカルないもばなんて買ってどーすんだ
47 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:17:40 ID:lWZ3JDko
えー、安い!
49 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:19:01 ID:7sEI9ifQ
>>37 iPoneは自作着うたをデフォルトで登録できたと思った
50 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:19:04 ID:yktMk2Zz
持っても知り合いに自慢し終わったら すぐ飽きるパターンだな
間、マジレスすると怪しいとかハゲだからとかいう 下らん煽りはおいといても、アイフォーーンは別に欲しくないな
52 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:19:54 ID:bNKWJL9i
もう CMつーか犬にあたるしかないか 工作員w 人間でよかったよという俺は 実に当たり前に どこもから禿に軽やかに変わるがね 公務員も裸にされて来つつあるし 特権階級商売はもともと嫌い いくら慌てて今更900円代にしても おせーよ たんまりこれまで海外旅行だのマイホームだの貯金だのできてるだろ 老後も心配ねーだろ
53 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:20:25 ID:ZWJZFWIU
dokomo 終わりの始まり。
ただ若者はソフトバンクが多いという現実を 谷者は受け止めなければならないだろう。 これは将来的に逆転もありえるってことだ。
>>50 906は誰に見せても羨ましがるからなwww
間違った、他二社、ね
58 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:22:07 ID:L796Ccm6
DoCoMoの端末は5万から10万になるらしいね。 DoCoMo終わった
プラダのロゴを外してLG携帯として1万円で売り出せば、 まだまだ勝負できるかもw
60 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:26:21 ID:xfCZMW2r
このIphoneとかいうのを持ってたら幸せになれるんですか? 別にいらんけど
61 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:29:13 ID:sxkKGwJO
62 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:29:37 ID:iN61N4Sf
プゲラPhone By LG電子
63 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:30:58 ID:ZHgLnqOI
ソフトバンクww とか言ってる輩は自分が時代に逆行してるのに気づいてないんだろ
64 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:32:19 ID:OaGVr+j/
とりあえず日立と京セラは撤退だろうな
iPhoneてアメリカで大して売れてないという話を聞いたのだが
>>10 そうだよな。
本当にこの詐欺師だけはコロコロと言う事が変わる。
67 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:36:21 ID:nART12Dm
youtube見れるの?
>>59 今の DoCoMo ならあり得る。
3万くらいに下げて『どうでつか?』ってへぇ面こいて
再販するんじゃね?
69 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:37:30 ID:GBVpp+Dz
世の中値上げ値上げで、通話料も上がるのか
ノキアの方がいいだろ 常考
71 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:38:24 ID:OaGVr+j/
72 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:39:03 ID:/D0usOPe
今年の漢字、「孫」に決まりました。
いい加減ドコモがただのボッタクリクソ企業って事に気付けよ。 ドコモなんて今でこそ民営化されたが、基本的に元々公務員。 仕事が楽でそこそこ金がもらえる公務員を目指したような連中。 ユーザーのことなんて考える気も無いし、日の丸親方をバックに 楽してボッタくることしか考えてない連中。 こんなクソ企業にいつまでお布施してるんだ?
74 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:41:10 ID:nART12Dm
>>71 なるほど。
買おうか悩んでおります。
今の携帯3年前のなので、着うたフルも無理だし、勝手に電源落ちるし…
75 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:41:52 ID:uaRQeWhN
>>74 着歌がほしいの?
ならアイホンちがくね?
着うたフル(笑)
基本使用料と通信費が5〜6千円で、 それに通話料がプラスされるくらいの料金体系でお願いしたいけど…
コピペにマジレスw
80 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:49:27 ID:VwoRzMAp
そろそろ反撃してもいいですか?
81 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:49:29 ID:2K/GEq7j
83 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 00:55:47 ID:LKaft8SN
ソフトバンクとしては、docomoにも発売可能性が有る以上、料金プランでも手が出せないようにしないと意味無いよね。
ブラックベリーってのがすげー強いんだよね しかも見たとこスタイリングのデザインもなかなか気つかってるし ださかったら付け入る隙もあるんだろうけど
85 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 01:01:18 ID:XynF/mma
iPhoneは、タッチパネルとモーションセンサーの両方を装備。 つまりDSとWiiの良いとこ取りなゲーム機にもなりうる可能性を秘めている。
86 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 01:06:42 ID:2K/GEq7j
87 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 01:06:58 ID:OsN4ha7p
日本で携帯持ってる人が1億人で、2年に一度買い替えるとすると 日本の携帯需要はだいたい5000万台/年か。 日本で仮に10パーセントのシェアをにぎると、500万台。 いままで世界で売ったiPhoneが600万台だから、これはすごい数字だ。。。 10パーセントは無理か。無理だよな。
>>83 アープ上げたい上に貧弱な回線だから
端末代金込みでどんなに奮発しても最低8kは絶対にいく。
現行のプランや欧州のアイフォンの月額と比較すれば10kぐらいは堅いけどね。
90 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 01:17:55 ID:BijIONC/
これipodtouchより安いんだけど、買ってすぐ解約してipodとして使えばよくない? wifi使えばネットもできるよな?
91 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 01:19:29 ID:2K/GEq7j
>>90 違約金取られるだろうがw
2年縛りなんだから
92 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 01:21:19 ID:iN61N4Sf
>>90 買ってすぐ解約したら割賦の残額を払わないといけない事が分からんのか。
93 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 01:24:21 ID:zKL6OXE7
俺はお財布機能とか要らないから、機能は少なくてもiPhoneの2〜3万という価格は物凄く魅力的だ。
94 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 01:25:07 ID:GDqbNgYx
Docomoで出たNokiaやBlackBerry端末の惨状みたらDocomoには期待できないだろ常考
>>84 酷い仕様に改悪された端末がdocomoから出てますよ
機能少なくていいなら普通の携帯をもっと安く買えるだろ
iPhone 月額予想 月賦金(24回払い) 2,580円 ホワイトプラン 980円 S!ベーシックパック 315円(オプション) プラチナパック1 1,800円(オプション) プラチナパック2 6,800円(オプション) Yahoo!無線LAN 200円(オプション) 特別割引 -1,780円 ユニバーサル料 6円 ―――――――――――― 計 2,586円〜9,101円 割賦金総額61,920円と特別割引42,720円で実質負担額19,200円。 これで米国価格$199(約21,000円)を超えない。
98 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 01:29:30 ID:T74A2t9l
機能がなんにもついてない端末が、なんでDSより高いんだ? ぼったくり過ぎだろ
99 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 01:29:37 ID:uaRQeWhN
>>96 まだねつ造書類に騙されている馬鹿がいたのか・・・
iphoneスレですら馬鹿にされているのに・・・カワイソス。
XシリーズやSHのハイエンドが食われるだろうが、意外と契約者増には貢献しないと思う 何故なら女にはジョブ禿だのITMSだのより、お財布とワンセグが無い方が重要だから
102 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 01:33:54 ID:2K/GEq7j
103 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 01:35:06 ID:uaRQeWhN
リトルチャロを録画したい…
104 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 01:35:44 ID:EE5DQmrm
工作員大杉ワロタ
105 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 01:35:48 ID:GDqbNgYx
>>101 見た目で買って使い辛いという馬鹿が現れるに100ペリカ
106 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 01:37:48 ID:mSiz4Vmx
>ホワイトプランを一部変えて適用する方向 プランぐらい自由に決めさせてくれよなあ
107 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 01:37:51 ID:bS/rblgQ
あぼーん
109 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 01:40:50 ID:lyGK2RUO
なんかアプリをiTunesで売ろうとか言ってるけど、 携帯のPC化が進むとかね払う奴いなくなるのにね。 Macは糞みたいなソフトまでシェアで金取るからダメ。
110 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 01:42:32 ID:np0bJT4T
このままDOCOMO潰してくれwwwwwwwwwwwww
111 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 01:47:08 ID:np0bJT4T
8GのHDDついてるから、 DSレベルのゲームなら100本以上入るぜ。 DS級のゲームがダウンロードで遊べて、 カートリッジも不要で持ち歩けるならゲーム機としてもかなりのポテンシャルだろ。
112 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/14(土) 01:48:06 ID:ZualwG7z
これまで売られていた国って6ヶ国だけらしいね それで発売後1年で600万台売ったとは凄いなぁ・・・ 今後70カ国まで販売が予定されているらしいし 年内1000万台なんて余裕だと思う
113 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 01:48:51 ID:2K/GEq7j
114 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 01:49:31 ID:oaUW0C8l
>>85 iPhoneが出てからずいぶん経つのだが、まだ出てないのか?その手のゲーム。
本体価格40,000円 - 無料通話20,000円 = 実質負担20,000円 ←これでは利益がでない。 本体価格60,000円 - 無料通話40,000円 = 実質負担20,000円 ←これくらい狙ってきそう 本体価格80,000円 - 無料通話60,000円 = 実質負担20,000円 ←DoCoMoじゃあるまいしここまではしない。
116 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 01:49:49 ID:np0bJT4T
ゲームは流石に無理だろ。 セガが参入したところで「ソニック」と「龍が如く」じゃねえ。
セガはお猿さんが転がるゲームだよw
喫煙や生活習慣による疾病はどれだけ悪化しても全額自己負担とか 自助努力で避けられる疾病と、努力で避けられないものの負担率を分けて 2段階にするとかね
120 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 01:53:44 ID:np0bJT4T
>>117 DSで出てるようなゲームはほとんどやれるだろ。
>>115 むしろ名目本体価格8万とか設定してるのSBくらいだろ
122 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 02:00:37 ID:2K/GEq7j
>>114 開発環境が公開されたのが今年の2月だからな
続々開発されてるよ
SDK(無料)は250000本ダウンロードされ
25000件のApp Store申し込み(有料)があったそうだ
つまり数万件レベルのアプリが出てくるってことだな
そのうちゲームがどれくらいかは分からんが
少なくとも数百数千はすぐに出てくるだろう
>>115 割賦金総額61,920円−特別割引42,720円=実質負担額19,200円
124 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 02:05:39 ID:dUZjH74a
本体価格が安いのは充分、分かった… 後は月々の料金が幾らなのか? 早く発表してください!
本体価格が安いわけじゃねーよw いまだに実質価格に騙されてる馬鹿がいるのか
126 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 02:09:45 ID:XynF/mma
>>114 7月にApp Storeが開店したら、セガとかハドソンとかが何か出す予定。
127 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 02:09:46 ID:2K/GEq7j
>>125 実質安いんだからそれでいいだろがw
後は月々の料金次第だよ
128 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 02:10:39 ID:5RKLpb2m
>>117 >ソニック
iPod用で既に出てるんじゃね?
それは2D、iPhoneは3Dが動く
130 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 02:12:53 ID:r8bhyDpk
これって、フリーで自作ソフトを配ることができないんだろ? それって、何でもただでばらまいたことによって、実質、自作ソフトウェアなゲームが 全く進歩しなかった、webが少しはよくなるかもな。そうであればだけど。 よくきいとけよ。オープンソースのきちがいども。手メーラのせいで、フリーウェアに たいした物がないのは、何でもフリーでばらまく馬鹿どものせいだよ。ただには勝てないからな。
131 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 02:14:05 ID:oaUW0C8l
>>122 その「少なくとも数百数千はすぐに出てくる」のうちどれだけが
DSレベルなんだろう?っていう話なんだけど。
>>130 無料アプリはApp Storeでタダで公開配布できる
素人質問で申し訳ないけど、 iphoneって電話機能付きのipodって認識でいいの? それとも、MacOSが入ったスマートフォンなの? もしくは、ipod機能付きのスマートフォン? おじさんにはよく分からんよ。
>>130 結局販売方式にしてもアプリにしてもキャリア主導だったのが
アップル主導のビジネスに変わるだけで、何も変わらないんだよなー
ある意味ドコモの戦略は間違っていなかったのを証明しようとしているのがアップルとw
135 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 02:18:34 ID:5RKLpb2m
>>130 >これって、フリーで自作ソフトを配ることができないんだろ?
できます
終了
136 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 02:19:03 ID:oaUW0C8l
>>130 つまりiアプリは優れたソフトが集まるということですねwww
137 :
135 :2008/06/14(土) 02:20:39 ID:5RKLpb2m
一応、Appleの検閲が入るので ゴミアプリを大量にageると規制されるかも
138 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 02:21:30 ID:2K/GEq7j
>>127 違約金とか言ってる時点で理解してねえだろw
140 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 02:23:26 ID:at7FHeo3
料金体系がまったくわからん。 インセ無しで2万〜3万って無理な話だよな。 SBMの端末でも8万とかするんでしょ? 割賦で払うにしても…?特別割引ってなによ? スーパーボーナスとか意味わかんねぇ
141 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 02:23:51 ID:X+/MwSKh
ipod touchの値段をiphone発売後に下げてくることに座布団1000枚!
142 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 02:23:54 ID:2K/GEq7j
>>133 簡単に言うとMacOS Xが入ったスマートフォン
iPodの機能も付いている
144 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 02:25:50 ID:2K/GEq7j
>>139 違約金でいいんだよ 一般的的には
携帯厨はお呼びでないw
145 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 02:26:19 ID:0ximbtSc
キャリアがソフトバンクな時点でいろんな意味で買う気にはならん。 が、これからも噛ませ犬としてキャンキャン吠えてくれると助かる。 アホが釣られてソフトバンクに流れてくれるのが理想的な展開。
>>133 なんだろね。スマートフォン主体と考えていいのでは?
インターネット端末+iPod+電話+PIM+ナビ+その他=iPhone
とかそんな感じ。
良いアイディアをあげよう。 リアルタイムでiPhoneが何台売れたかを示すアプリを作れ。 全体、地域、地区、今日、昨日、一週間前…等。 ちっとも面白くないんだが、必ずみんな見る。 既にあるのならゴメン。
148 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 02:30:14 ID:ngNaDbk/
>>1 ドコモのimode商法はもちろん評価されるべき素晴らしいものだったけど、
発展させる事が出来なかったよね・・・、
現状でもカスみたいなimode利用料の値上げで帳尻合わそうとしてるし。
もはや、実用的なフルブラウザの前にimodeなんて手も足も出ないよ。
1)端末代は最初に一括か、分割してお支払いいただきます 2)そのかわり、月々の使用料を上限に一定額(端末ごとに設定)割引いたします。 3)分割の場合、割賦-割引金額が月々に支払う「端末代」となります。 4)ただしその月の使用料が少なかったり、途中で解約された場合(=使用料ゼロ)、この特典は受けられません 簡単に言うと「2年使ってね、月2,200円くらいは使ってね」という制度
>>133 全く違うデバイスになる可能性のある代物、とだけ認識していればいいよ。
各国の企業や開発者達がiPhoneに注目しているのは何よりも「可能性」の一文字だから。
>割賦と割引を利用した場合の実質的な負担額 どうせ機種代は9万くらいにして 割賦3800円、スパボ割引を3000円くらいに設定して実質2万で〜す みたいな感じにするんだろwwwwwww
「残るは13騎! これは、全部村に入れる。この前を通ると同時に追い討ちをかけ、村の対手で挟み撃ちにする! 勝負はこの一撃で決まる!」
153 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 02:35:55 ID:UvGNPYJ6
料金2段階くらいに分けて欲しい 一段階は月300MB上限くらいで7800円/月、超えたら9800円/月 バカみたいに使い倒す奴と同じ扱いはイヤ
>>150 >「可能性」の一文字だから。
おまいは安倍か!
155 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 02:57:51 ID:frbj36G3
まあ、いつか見た夢だな。ネットがもたらす素敵な未来。 オレには通話とテキストメールのできる携帯と 自宅のPCがあれば十分なんだけど。 結局、iphoneだから提供できる素敵な未来は何だ?
156 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 03:04:50 ID:iFr2XWjQ
これってSIMロックかかってるの?
157 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 03:12:10 ID:ImZWtte6
米国ではいくら、199ドルだっけ? やっぱ、日本だと高くなるな。 通信事業者のキャリア販売やめれ。
159 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 03:21:58 ID:oaUW0C8l
>>148 >もはや、実用的なフルブラウザの前にimodeなんて手も足も出ないよ。
iPhoneは馬券買えないし。i-modeは買えるよ。どっちが実用的ですか?
>>159 i-modeだな。無駄金を節約させてくれてる。
禿マジでがんばれ!! auは尻に火がついてることに未だに気付かずにいるんだ・・ そろそろ追い抜いて体がすでに炎上してることに気付かせてやってくれ
162 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 03:27:42 ID:iFr2XWjQ
SIMロック強化か。 日本で使うだけならくーまん携帯で俺は充分だ。 いつになったらロックのかかってない携帯でるんだよ!
有料のショボイサイトで天気を見たり ラジオ音質の音楽を高い金額で買ったり 買ったデータなのに、携帯を変えたら捨てなきゃならなかったり そういった、「携帯だからしょうがない・・・」と諦めていた事が iPhoneなら、全部、我慢しなくて良くなるわけだからね。 全部インターネットから、世界中から、なんでも見ることができる。 いちいちショボイサイトのために課金されることもない。 インターネットってオープンな世界なのに、ケータイサイト(笑)のために いちいちチマチマ追加で金払うなんてばかげている。
今回だけはアップルと契約した会社が勝ちだな。iPodのようになる。 90年代はじめごろまで、パソコンの世界も、国産パソコン全盛で、独占状態で、将来もそのままかと思われたのに 90年代中盤から激変し、今ではWindowsとMacだけ。所詮ドコモなんて国内ローカル。 ローカルにこだわってグローバル化についていけない会社は結局。。。。 10年後にはドコモ無かったりして。だってまさか、価格でもアップルが勝負にでるとはw ヘタしたら19800円だぜ? 多分ドコモは値段も飲めなかったんだろな。i-modeも捨てられず。 これがドコモ転落のきっかけになるとは夢にも思ってないだろうなドコモは。 あとから振り返ってみてあのとき、、、、って。あとから激しく後悔すんだろな。。。docomo。 マーケティングもappe主導だろうな。当然契約の条件に入ってそう。iPodのように大々的にやられたら勝ち目は無い。 1年後にはiPhone miniが出て、2年後にはiPhone nanoが出る。それでスマートフォン以外の部分もアップル・ソフトバンクが独占。 でも、本格的に世間が騒ぎ出すのは、iPodみたいにちょっと遅れて、半年〜1年後ぐらいなんだろうな 大々的な宣伝と、それから回りにぽつぽつ購入者が出てきてそれを見て、、、みたいな ワンセグは当然、専用の小型ユニットがサードパーティーから格安で出るだろな。 iPhone独占になったら、国産パソコンの独占市場がWindowsとMacに駆逐されたときのように アプリも世界共通のものが使えてそのリソースを日本向けにも簡単に還元できるようになるから そのメリットも多大なものになるだろう。フリーウェアでも何でもネットのリソースやアプリは なんでも使えるし。買ったアプリは機種交換しても今後何年ものスパンで永遠に使えるし。 わざわざその機種限りのアプリに月額で金払わなくていい。 そもそもケータイサイト(笑)という概念が無くなる。 パソコンで見るインターネットは基本的にオープンで無料の世界だろ? 携帯で見るネットもそうなる。チマチマ1個1個見たりダウンロードしたりするのに課金されない。 すべてインターネットに一元化される。これは革命だ。
170 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 03:33:15 ID:frbj36G3
結局、iphoneが独自に提供できるものって、 単なるガキ向けのオモチャってかw ジョブスも痩せこけちゃって、もうろくしたな。 ジョブスの痩せこけた姿のようにネットの未来も痩せこけて見えるよ。
ソフトバンクというと俺もそんなに良いイメージを持っていないが、
日本の携帯キャリアの社長でここまで↓技術に理解がある社長はいないだろうな。
それだけは尊敬するよ。ドコモやAUの社長がこんなこと絶対いえないよなw
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080613/308074/?ST=ittrend >実際にiPhoneを触ってどう感じたか。
>
> 世界観が素晴らしい。パソコンとのデータ連携ツール「MobileMe」を用意したほか,Exchange Serverにも対応してビジネス用途にも対応し
>た。ゲームなど多くのアプリケーションが登場するだろう。
>
> オブジェクト指向のSDKも注目に値する。マウス操作で何10分と短い時間でアプリケーションが作成できるのは驚きだ。従来,携帯電話のアプ
>リケーションは閉じたプラットフォームで作られており,新しい機種が登場すると作り直す必要があった。iPhoneのSDKは,既に20数万のエンジ
>ニアがダウンロードしたという。作成したアプリケーションはiTunesストアで売れる。流通段階まで提供されている点が魅力だ。
>
> こうしたOSや流通段階のシステムを一から作るとなれば,5年はかかるだろう。iPhoneをまねた端末が登場してくるかもしれないが, iPhoneの
>ようなSDKやiTunesストアを含めたシステムはない。iTunesと組み合わせて利便性を高めたiPodと,単純なMP3プレーヤーで大きく差がついた
>が,同じような位置づけとなるだろう。
>
> 従来からSymbian OSやWindows MobileといったOSもあったが,iPhoneは数十年の技術の蓄積があるMac OSをベースにしているという優位性
>がある。ファームウエアについても従来の携帯電話とは思想が違う。ファームウエアをアップグレードして,機能を追加できる。柔軟性はパソコン
>と同レベルだ。
173 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 03:35:33 ID:zvJ6fmvR
ガキと女なら買いそう 俺はいらない
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080613/308074/?ST=ittrend ドコモの社長から「SDK」「オブジェクト指向」なんて言葉がサラッと出てきたら天地がひっくり返るよw
ソフトバンク社長:「オブジェクト指向のSDKも注目に値する」
ドコモ社長:「日本の携帯よりちょっと重いっすね」→(実は自社携帯の方が重い)
ワロスwwwwwwww
456 :名称未設定:2008/06/13(金) 22:37:17 ID:lX/86XgY0
中村「おい、このオ、オブジェ?なんたらとかえすでぃーけーってヤツは何なんだ?孫は日本語をしゃべっているのか?」
部長「あ、ハイ!これはですねぇ、えー、今うちの若いヤツ呼んできますんで少々お待ちを!」
175 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 03:41:27 ID:lzpxbkZw
>>170 近い将来、人生を豊かにするような超画期的なアプリが出現するかもしれん。
それまで生暖かく待て
176 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 03:45:36 ID:ngNaDbk/
なんかiPhoneのスレって、 いらないいらない連呼してる奴がけっこう居るけど、 iPodみたいに別にたいした物じゃないから、 ぜひ買わないで欲しい!
携帯で人生を豊かって… 正直、携帯なんて最低限の機能さえあればいい(つか、使いきれない)俺には iPhoneの機能の良さとかよくわからん
基調講演見てワクテカしない人は、多分いくら待っても iPhoneはつまらないものに過ぎないと思うよ。
179 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 03:47:56 ID:ImZWtte6
将来的にiPod nanoに準じるようなiPhoneも出すだろうな。 本気でシェアを取りに行くなら。
180 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 03:48:47 ID:5CDxaSmB
たった今、孫氏の頭の中に霊として入って覗いてきました。 ・基本プランはホワイトプラン+定額データ通信+αとなる模様。2300円位 ・2年間継続しなければ、2万円違約金(+割賦なら残りの金額)が発生 ・本体は割賦でも一括でも下位バージョンで2万円程度(APPLE発表と同じ) ・スーパーボーナスで2年間払い続けると、本体代は無料。
>177 お前のようなキモヲタと一緒の携帯持っていると 思うと嫌になるから、君は絶対に買わないでくれ 頼むぜ!
>>177 だから「携帯電話」じゃねっつの。電話は「オマケ」みたいなもんなんだから。
185 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 04:08:39 ID:QjIuYXkv
いくら「オマケ」だからってウィルコムのスマートフォンみたいに電話かけ難いのは問題外だがなw
あぼーん
188 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 04:13:05 ID:O4zfT5cT
スーファミとPS1のエミュレーターは出てるよね DSとゲームボーイが出たら最強なんだが…そりゃ無理か。 気になるのは文字入力だなあ。かなり厳しそう。
189 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 04:22:02 ID:LWkjKdrv
i-modeなんて一昔のパソコン通信のような技術にしがみついてるドコモ駄目だろ ドコモの経営陣は早く目を覚まして欲しい
>>189 たしかにパソコン通信のように閉じているよね。
まあ、ユーザーにとっての利点は
ケータイサイト(笑)はミニマムに作ってあるから
パケット料金がかからずすばやく情報を見れること
ではあるよな。
でも、そんなのにこだわりつづけたら、
いつまでたってもオープン化(インターネットなんてオープンな世界なのに)が進まないし、
いちいちセコいサイト見るだけで金とられるし、
なんといっても、インフラも強化されないから、パケット料金が下がらない。
ユーザーのため、というよりは、キャリアのためのビジネスモデルだよね。
どんどん硬直化、鎖国化していくというか。
191 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 04:54:11 ID:ngNaDbk/
i-modeはもっと進化のしようが有ったと思うんだけど、 少なくとも初期の時点でパケット通信料がもっと安ければ面白かったんだけど。 結局パケット通信料でおいしい思いしちゃったもんだから、 フルブラウザを利用出来るようになった現代においては、 もはや過去の遺物以外の何者でもない。 本当、あんだけユーザーからボッタクって潤沢に研究予算が有ったろうに、 今まで何やってたんだDocomoって感じ。
190みたいなコピペ投入型の信者が一番iphoneを敬遠させるキモヲタ。
193 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 04:59:39 ID:oaUW0C8l
>>189 はぁ?
いまどきフルブラウザついてるからPCサイトも見られるんですけど。
パケホダイフルでどれだけ使っても5700円。
何が不満なんだ?
194 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 05:22:25 ID:D/9rK4ew
i-modeはWAPなどという独自規格でなく、 TCP/IPはじめ、汎用性があるないしオープンな技術を使ったから 事業者にも扱いやすく普及したという背景があるのにね。 しかし収益源としていた制限ですら足枷に感じられるのが今の状況。 目立ち始めたのはFOMAや着うたが始まった頃かな。 どちらも、なぜこんなポテンシャルがあるのに自由に出来ないのだと思った。
>>133 iPhone = Mac + iPod + 携帯電話
196 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 05:53:38 ID:R7iVxlKB
禿なんぞ使わんよ インフラ整備せんかゴルア!
>>1 > 「(夜間を除く自社間通話が無料の)ホワイトプランを一部変えて適用する方向」と述べた。
ホワイトプラン終了
値上げ
>>40 DDIはそこで本気出す。
ケツに火がつくといい仕事するよwI
200 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 07:28:31 ID:YAC6cCGV
i-mode=pc9801論か。 言い当て妙。
もしくは、 imode=パソコン通信 もしくは imode=キャプテンシステム インターネットの広いオープンな世界が待っているのに わざわざインターネットを使って鎖国
>>199 どうだろ?
今アウは利益率を上げる方針に転換しているじゃない?これは借入金の返済と基地局投資の回収の真っ最中ってわけで
このプランを崩すようなことは今はできないんじゃないかな。特に資金を貸し出した金融機関が。
>>198 ワイドに慣れたら通常サイズに戻れないからなあ・・・ってのも若干思う。
ただ、iPhoneの成功で、現状の携帯のみを対象としたケータイサイトに対し
safariのようなPCでも使われるようなブラウザ向けのサービスを促す事ができれば
まあ成功なんじゃないの?とは思う
なんか工作員(反ソフトバンク)が妙に騒いでるが これが売れないはずがないんだけどね。 最低でもipodの半分ぐらいは売れるはず。 そしてまたソニーは涙目・・・。 もうちょい頑張れ日本。 このところ黒船が来るたびに負けっぱなしじゃないか・・・。
一方プラダ携帯は10万円だった
207 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 08:11:19 ID:TB69rgSC
(´・ω・`)ハゲ力入っとるなぁ。。
208 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 08:14:50 ID:OKFuCfwq
ホワイトは完全無料じゃなくていい。 3000円ぐらいの無料通話で十分。 さらにパケット1000円分もついてたら最高。
209 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 08:17:31 ID:gNxit4G1
>205 勝ち目が全くないくらいに弱体化してるからこそ黒船もやってくる訳で。
210 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 08:23:05 ID:xP9EoHpP
グローバル言う割に鎖国なのはどこの国も同じだろ
>>206 しかもメモリは8MBだ
いっぽうiphoneは8GB〜だ
ディズニーモバイル 米国ではNTT DOCOMOがコンテンツ技術協力 日本ではSBM iPHONE NTT DOCOMOとSBMが競合、コンテンツ提供・インフラ整備など DOCOMO有利と見せかけておいて日本ではSBM
iPhone 月額予想 月賦金(24回払い) 2,580円 ホワイトプラン 980円 S!ベーシックパック 315円(オプション) パケット定額サービス 加入不可 0円 特別割引 -1,780円 ユニバーサル料 6円 ―――――――――――― 計 2,586円 安いぞ!
>>205 それだけ売れていたら、1国1キャリア制や通話料のピンハネを止めなかっただろうね
216 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 10:14:24 ID:b8ahRW4I
データ定額がどうなるかだよなぁ。 4000円なら凄いが、1万円位だと価値を感じないな。 ソフトバンクの設備は貧弱だから期待できない・・・
別に文句しか言わない奴に買ってもらう必要もない
最近mac使ってないけどパフォーマと比べてどうなの? 漢字トークのバージョンは?
219 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 10:39:50 ID:vCfrGOLq
221 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 10:44:01 ID:QZyCJCCw
ソフトバンクは、携帯事業の契約数を稼ぐのが第1目標であって、 多少損害を負っても、ヤフーコンテンツで稼げるからなぁ〜
日本じゃ売れないだろ 既に世界最高の高機能携帯大国だし、しょぼさにがっかりするのが落ち
223 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 11:03:56 ID:p28mnPMe
>>222 無理やり機能を完結させてる日本の機種はもう使いたくない
224 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 11:04:50 ID:QZyCJCCw
日本の携帯は、メーカーの自己満足の産物にすぎない。
>>222 予約殺到しているのはどう見る?
Appleの儲けどころは良くも悪くも"差別化"。
同じもの作って他社とパイを食い合う様なことは避けるだろう。
そういえばihponeって、日本語打つときどうするんだろうな。 英語しか打てなくて、Hey kensuke!とか打たなきゃならないなら わらえ・・・・いや、日本人の英語スキルがアップするかもしれん。
227 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 11:09:05 ID:p28mnPMe
229 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 11:12:03 ID:QDpsb8WE
2万円なら即買いだが、3万なら買わない
230 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 11:12:41 ID:+BvuXtY7
昨年7月の2chの書き込みだが。 当時の勢いはどこへ行ったか。 書き込み者に無断でコピペ。 ーーーーー以下コピペーーーー Mtu/OJMR0 酷すぎるiPhoneの特徴 ・at&tと最低2年契約を結びアクティベーション費用を支払わない限り、単なるiPodとしても使用不可 ・バッテリの取り外しすらできず・交換が出来ない ・写真/ビデオメッセージの送信不可(送信できるのはEメールのみ) ・ワイヤレスでダウンロード不可(音楽を読み込むためには一々PCに接続する必要がある) ・テキストを範囲選択・カット・コピー・ペーストすらできない ・Bluetoothは搭載するもののA2DPサポートなし ・(つまりBluetoothステレオヘッドホン / ヘッドセットでワイヤレスiPodとしては使えない) ・音楽を着信音に設定することすらできない。iTSで購入した曲ではない生MP3でさえも不可能 ・信じられないことにiPhoneには着信メロディ販売サービスが一つも存在しない ・ブラウザはAdobe Flashすらサポートせず ・ページに埋め込まれたビデオも見られない ・動画撮影も不可能 ・Bluetooth携帯ではわりとサポートされている音声ダイヤル機能もなし ・MMSサポートなし ・番号・メールアドレスをリストとしてメールすることすらできない (ひとつひとつ登録する以外方法無し) ・一番安いiPhoneでもぼったくりの499ドル(6万円以上)酷すぎ。ありえない。
おい!おまえら! 日本語入力が出来るのは分かるが、 おれは日本語も英語も数字もベル打ちなんだ・・・・orz 携帯のカナ打ちなんか今更使えない・・・・。 ベル打ちが出来るようなアプリとかって出るんでしょうか?
232 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 11:16:15 ID:p28mnPMe
>>231 興味ある人がいれば誰か作るんじゃないか
それか自分でSDK落として作るかw
233 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 11:16:26 ID:sxkKGwJO
>>221 といっても今の料金水準でも大きな利益が出ている。
同業他社はもっとうはうは。
なんかまじでPC持ってない&携帯しか使ったことない人がかなりの数予約入れてる気がしてきた
>>216 >データ定額がどうなるかだよなぁ。
他の3G携帯使ってるが不利益を被るので安い専用プランなんか作ったら総務省から指導くらいます
使ってる奴が
240 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 11:29:20 ID:UR7aCkKW
>>1 >2万〜3万円
つまり上限が39999円までになり
消費税で4万超える可能性が出てきたわけだ
>>237 PCなくて使えるの?
まあアクティベーションは自分で
やらないみたいだけどさ。
242 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 11:30:41 ID:ZrvHn8HO
データ通信と通話でめちゃ安いプランだしたら 神なのにな。
通話するときは液晶の面を耳に当てるんでしょ? 使いにくそう
244 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 11:36:03 ID:Ht51juui
>>241 PC無くても使えるよ
アップデートも3G、LAN経由でやってくれるし
>>241 単体で使えるだろうけど単に月額使用料の高い機能的には2,3世代前の携帯になっちゃうぞ
それでもいいのなら何も言わないけど、知らずに買った後で何これしょぼいとか言い出す人が出そう
246 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 12:20:08 ID:Xtp3v0wc
>>245 >知らずに買った後で何これしょぼいとか言い出す人が出そう
というか2chには発売前から言い出している人いっぱいいるじゃない。
2ch=世間ではないけど。
>>246 そういう人は買わないでしょ
日本で売られてる普通の携帯と同じ感覚で買っちゃおうとしてる人が多そうだけど大丈夫なの?と思っただけ
2chには、よく知らなくても取りあえずケチつけたがる輩が多いからな。
249 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 13:09:12 ID:plU/Ac2s
発売前の現時点でよく知ってる人はいないだろう。
250 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 13:12:09 ID:3iMxX7Nb
日本人でソフトバンクを応援する意味がわからん。 ていうか書き込み部隊なんだろうけどさ。 安くすりゃどこでもいい、って感覚ならまだわかるけど 頑張れってw 韓国人でもなけりゃ思わんよ。 わかりやすすぎw
>>250 じゃあ、キミは大好きなドコモのPRADAホンでも買えばいいだろう。
あー、あれカンコク製だっけかw
庶民生活を踏みにじる天下り利権企業を応援するのはニセウヨだろ
偽ものもなにも、右翼なんてそんなもんだろ。 韓国人だろうが火星人だろうが、安くて使いやすければ そいつの作ったもの使う。 これが普通の人間。経済原理。まさしくビズの精神じゃぁないかね。
ここ議員板かと思った
スパボだと自己負担0円か
257 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 13:40:51 ID:E7iIh0HE
>>259 ・・・?くやしいだけなら、何も言わない方が傷が少なくてすむよ。
261 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 14:08:36 ID:UR7aCkKW
>>260 くやしいだけなら、何も言わない方が傷が少なくてすむよ。
同胞からかっぱいで無駄な投資のあげく 強弁しまくるような民族系資本の某キャリアより 真っ当だと思うわ。
三千円ぐらいなら買うかな
265 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 14:12:37 ID:SgVmJrb+
ATOK搭載したら買ってやるよ Mac版を簡単に移植できるんだろ?
店頭で触ってみてからだね。買うにしても。 今から予約とか、一般人には早漏すぎる話だ。
>>265 appleにはその筋のすごい日本人が社員として在籍してる
>>265 いまのことえりはATOKより日本語入力が速くて正確
外資の方が日本人技術者を大事にするんだよな
一方MSはIMEを中国で作らせた
271 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 14:23:00 ID:UR7aCkKW
>>268 新しいATOKは性能良いぞ
データサイズが多いけどな
PCのソフトの話してどうすんだ。まぁ関係はあるけどさ。
273 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 14:24:20 ID:E7iIh0HE
274 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 14:25:12 ID:SgVmJrb+
>>268 レパ使ってるけどそれはないw
それにiPhoneは「ことえり」じゃない
>>274 >それにiPhoneは「ことえり」じゃない
何か名前がついてるの?
くまぇりでない事は確か
使いにくいよね。 片手で操作できないんでしょ?
iPhone版ATOKって、開発されてるの?
279 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 14:30:51 ID:4yFufIH1
連続通話5時間は最強
280 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 14:37:05 ID:SgVmJrb+
>>275 不明。
ほぼPOBoxだからPOBox for iPhoneって呼んじゃってるけどw
(ソニーでPOBox作った増井俊之が開発してる)
>>280 >増井俊之
そう言えば、この人、2007年1月にブログで
日本で2008年にiPhoneが出るって書いてたよね。
現実になってうれしいよ。
283 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 14:39:47 ID:AYbQI3eO
ネット定額込みで月額6000円以下ならバカ売れすると思うぞ
>>284 >私が開発作業を行うわけではありませんが、
何らかの取り組みは行って行きたいところです。
お、これはやってるねw
情報サンクスです。
>>280 本人曰く、
今はPoBoxはソニーの商標だから
そのネーミング使わないでほしいっていってたぞ。
287 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 14:54:48 ID:o5WlRArd
じゃあ「漢字TalkBOX」で
>>286 ソニーは商標は抑えたけど人はアップルに取られたのかw
どこまで間抜けなんだと
「実質価格」怪しすぎるw
JR東ユーザの漏れはフリカがないとな・・・。 iPod touchにEmobileが刺せるようになればいいんだが。
291 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 15:13:40 ID:nU8M8o7H
分割支払金 2980 新スパボ 2000 実質負担額 980×24=23520 このくらいで来ると予想
292 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 15:15:42 ID:7aBAHr/7
ホワイトプランを多少変えてというのと実質2〜3万というのが気になるが、 月の支払いが3000円ぐらいだといいな。
293 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 15:22:04 ID:AYbQI3eO
295 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 15:51:14 ID:XNqnDoyb
どこを読んでも、イマイチ理解できないんだけど... ジョブズのデモの時、iPhoneの上に$199と$299ってあったのは見たんだけど なんの注釈も無く、単純に$199と$299に言っていたような気がするんダガ... いつの間に『実質$199と$299』に変わったの? メーカーが定価$199と$299と公表しているのに 代理店が、6万とか8万とかだけど、スパボだかで実質2万になります... こんな商売聞いたこと無いんだけど どうなっているの?
>>281 >そんなPHSじゃ当たり前の事を・・・
頭が悪いにも程がある
iPhoneは携帯電話
携帯電話とPHSの出力は桁が違う
>295 2年以内に解約したら、割引価格で引いた分を返して貰いますよ、って事だ。 米価格もそのつもりの表示だろ。そもそもTouchより中身が詰まって Touchより安いなんてあり得ない。平たく言うと、藻前みたいな 業界の慣習しらずが戸惑うから、言い方変えたんだろ。 別にメーカー価格と流通価格が同一である必要は感じないんだが。 つかそれじゃどんだけ価格統制よw
>>295 インセンティブ前提の本体価格が$199と$299だ
299 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 16:01:08 ID:JsMtJl3a
本体の元の価格が6万だとすれば残りの3万は販売代理店が 面倒見ますってことだよ。 販売代理店は二年間の縛りと基本通話料のプランをそれに上乗せ して提供するから、消費者の負担額が最終的にどれくらいに なるのかはSBのプラン次第ってことになる。
しかし常識知らずでわがままでって、 犯罪者の素養満載の奴がいるもんだ
301 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 16:26:43 ID:ZKf8oogv
ホワイトプラン圏外への通話は一切無し パケット通信も自宅の無線LANとPC接続だけで遊ぶ と言うiTouch流の使い方をするには、どのくらいお金かかるの? 端末代が2〜3万円で、ホワイトプランの毎月980円だけで収まるのかな?
>301 それにネット接続で300円くらいでいけるかな まぁそれだとタッチと何も変わらないがなw
303 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 16:38:59 ID:ZKf8oogv
>>302 即レスさんくす
そんなもんで行けるのか
iTouchにSB相手への無料通話と
他所からの待ち受け専用携帯機能がついた程度と
割り切れば、かなりお得だよね
新iTouchが余程魅力的な機能がついて
大幅価格ダウンでもしない限り、iPhone買うしか選択肢ナサゲ
304 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 16:40:31 ID:JsMtJl3a
もうすぐiTouchnanoが出るって話らしいけどね。
305 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 16:45:37 ID:kVj+7z2s
>>304 それはないだろうなあ。
アレは画面の大きさが命だから。
307 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 16:49:07 ID:UR7aCkKW
>>301 2・3万は2年縛り&割引後の値段だから
プラン代だけで収めるにはスパボ一括で買い取る必要ある
309 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 17:01:59 ID:59Vu+xHB
今までは、売り場で欲しい携帯が無くて、予算と見合う物で 妥協して決めてきたけど、やっと欲しい機種が登場して嬉しい。 ウィルコムも検討したけど、お洒落じゃなかったし踏み出せなかった。
GPSの地図表示も無線で出来るなら即決だな。 今のauはメール+待ち受け専用状態でネットはイーモンスターに任せてるので。 Touchも検討してたけど、3つ持ちたくなくてどうしようかと思ってた。
iTouchのほう触ってみた感じでは入力がしづらいんだよな ネットやメールの端末としては使い勝手がよくない ソフトキーボードの限界なんだろうけど アップルブランドが好きな人むけだろうな それかソフトバンクwが好きな人
データ通信定額使わなきゃiphone意味ないよなぁ・・・ そうなると通信費だけで月9000は確定 いまのままじゃだめだこりゃ
314 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 17:24:43 ID:6mk34g23
うん。仕事がんばれよ。
日本人って液晶画面を大事にしすぎるから この手の端末って受けるのかな? 普通のiPodですら裸で使っている人はあんまり見掛けないし いちいち保護ケースに入れて持ち歩いてたら電話としては使いにくい気がする PRADA印のLG携帯も一緒だけど
316 :
アイぼん :2008/06/14(土) 17:32:37 ID:KsUryyAC
,.r―--、 _ _ノ~ \,r‐'' ̄~`ーく \ _/ ̄~7 > ヽ、 ヽ ,.-‐' l /~ _,.-イ `ヾ ー-、`''  ̄ヽ / 人fニ"~ __/ | ̄ ゙ー-、 ヾ. ) | ,.r'"~ ̄`tn.jー‐r―――‐' ヽ / ヽ/ ( /ノ 「ヾ' ∧ \ く / ヾ. /U `i ノ \ ヽ ,ィハ く / | .|' ゙i 、 i .f'゙=' \ / _|/ | ト、 \ トハ ,! `ー-、__/ー'Tフ~| l! \ヽヽ. \ トヾ,ハ .」 r'"' !l |,_,_,,,_,__.. \゙、\:、、ゞヽ,,;゙ ト i| / ̄ ̄ i'~ゝ、! ,イノ''''''''''''''''` ヽゝ ,ィ‐r=ッ レ'リ | ヽi r'j ! " _,;;rr=ェッ、 '~`゙'゙`` :| i' | よ ゙i ヽり, '~´`´´` ::. r' │ ん \ 从 ::. |. | だ ゙ー'ヘ _. ,. ! . | ? ヽ " / .人___ ,ハ. :-,:,; ;;ー,..:':" /iヽ ノ \ `゙ー''‐' ,.イ | | \ / `ァ:.._ ノ / / | ヽ ノ@ノハ@ \:.ヾ‐-:::...-‐'" / | |@ノハ\ _,r‐く (‘д‘ ) ヾ \ ./ ./ |( ‘д‘) `T
317 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 17:34:34 ID:2K/GEq7j
入力なんて単に慣れの問題だよ 俺も今ではテンキーで高速打ち込みしてるけど 初めて携帯使ったときは「なんだこれ?打ちづれえ」と思ったもんだ iPhone買ったら両手打ちが出来るときはqwertyキーを使う予定 慣れればテンキーより早く打てる 電車の中などで片手しか使えない時はテンキーで打つ 両方搭載されているんだから使い分ければよい
319 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 17:41:09 ID:EKBZ57jy
普通のダブル定額(フルブラウザだから5985円)の範囲になる といいな
>>318 ただ、これに油断してソリティアとかやってると
表面がボロボロになったりするんだよな
>>248 しかしiPhone信者も日本のケータイのことを殆ど知らないくせに
ケチばっかりつけてiPhoneマンセーしてるからな…
>>321 お互い相手のことをよく知らないのに言い合いして話が噛み合ってないのをよく目にします
ついでに自分達がマンセーしてる物のこともよくわかってない場合があってかなりカオスです
>>309 WILLCOMは今月中に03が出るけどな。
324 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 18:14:06 ID:4Ykm/Ly6
保護用のカバーはいるやろうな。 何せ今回は、裏面がプラスチックだし。 ところで、マンセーって何の事ですか?? 僕は、この掲示板の専門用語も把握してませんよ。。。。。
325 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 18:15:55 ID:miotB/lU
docomo sos
>>324 万歳の半島読み
北朝鮮関連のニュースとか見る機会があれば、ああこれねと解るさ
327 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 18:26:21 ID:4Ykm/Ly6
328 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 18:30:34 ID:T74A2t9l
>>317 ??
そもそもキーがついてないよ
タッチパネルはよくみて狙いながら押さえても、たいてい押し間違えたり
反応が悪かったりよすぎたりして、打ちにくい
そして画面が指紋や油で汚れるのにも抵抗感がある
まともじゃないわな
>>304 >iTouchnano
ネーミングからチョンだろ。
330 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 18:32:07 ID:2K/GEq7j
332 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 18:35:06 ID:MHDi5QcU
>>301 無理でしょ。
恐らく特別割引が2000円くらいだろうから、
最低でも月2000円は使わないと端末が2万にならない。
月980円の利用だけだと、端末の実質価格は45000円くらいになると思われる。
333 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 18:42:32 ID:cC2HWtDo
iPodが売れなくなるんジャマイカ?
334 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 19:17:02 ID:p28mnPMe
>>328 ソフトウェアキーボードのこと言ってるんだってことくらいわかれよ。
QWERTYキーボートモードとテンキーモードがあるから両方できる。
画面の汚れ?
普通の携帯でも通話したら顔にくっ付くから普通に汚れますが?
折り畳みなら開くとき指が触れますが?
実売安くする方法考えた 縛りを5年にしろハゲ
336 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 19:36:17 ID:O7B6c0Vc
>>328 よく言った。褒美としてiPhoneを買わない権利をやる。
337 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 19:47:08 ID:NII19GOL
まあ発売前からこれだけ騒がれて大ヒットしなった商品を俺は知らない
PS3のことですね
騒ぐだけなら誰でもできるから最近はやたら工作員多くて…
>>339 >やたら工作員多くて
それも賑やかでいいじゃん。
レスの付かないスレは、2chでは意味ないし。
日本も任天堂にDSPhoneを作らせて対抗しようぜ。
342 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 20:05:36 ID:p28mnPMe
>>330 まず、普通はこの映像のようには打てない
練習を重ね、静かな部屋の中で画面に集中し、奇跡的にノーミスだったものを
人に自慢したくなるのは分かるが
女子高生が電車の中で画面もろくに見ないで、片手でこれより速く打っていても
誰も注目しない
>>334 汚れ方の激しさが違う
それと重要なのは、人間は意識的に汚すことには抵抗感を持つ精神構造をしている
よく言われる例として、靴の裏にはいろんな汚れがつくが、意識して犬のフンは踏めない
携帯の画面には、耳の油汚れ等がつくはずだが、手で直接触るのには抵抗感を持ち
指紋の汚れを許容できなく感じたりする
予想料金 割賦月額(総額) 特別割引 実質負担額 8GB. \2,580(\61,920) \1,780 \19,200 16GB \3,380(\81,120) \2,200 \28,320 iPhone専用 プラチナパック1 \1,800(メール関係のみ無制限定額だがYahooMailとMobileMeのみ対応) または プラチナパック2 \6,800(PCサイトダイレクト無制限、PC接続別課金) オプションでYahoo!無線LAN \200 (例)8GBプラチナパック2の場合 割賦月額 \2,580 プラチナパック2 \6,800 特別割引 -\1,780 ――――――――――― 計 \7,600
345 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 20:22:13 ID:WbL3p5qH
そういや何で2年縛りしかないんだろ、 めったに変えないから年数選択させて欲しいわ
>>345 出所わからないけど、これからどんどん変更されるよ。
348 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 20:49:41 ID:2K/GEq7j
>>343 そう思うんだったらおまえが買わなきゃいいだけじゃんw
予約殺到で品薄確実なんだから頼むわ
ただの煽りだw
禿ユーザー以外は実質2万のコメントに騙されて、詐欺だ詐欺だと叫ぶのが目に浮かぶ。 AT&Tの199ドルだって、70ドル/月の2年契約したら、その値段になるのに。
予想料金 割賦月額(総額) 特別割引 実質負担額 8GB. \2,580(\61,920) \1,780 \19,200 16GB \3,380(\81,120) \2,200 \28,320
>>343 そういう女子高生はiPhoneに慣れるのも早そうだね。
考えたけど、IPhoneのパネルの上に貼る薄い凹凸シートがあれば 既存ユーザもメクラ打ちできそうだね。 タッチパネルだと難しいかな。
354 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 21:59:03 ID:oaUW0C8l
>>310 > GPSの地図表示も無線で出来るなら即決だな。
地図を見たいときに都合良く無線LANのエリア内にいるって、ありえんだろ。
どんだけ運がいいんだよwww
355 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 22:05:56 ID:UR7aCkKW
356 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 22:14:07 ID:WgHebhS+
>>317 >iPhone買ったら両手打ちが出来るときはqwertyキーを使う予定
>慣れればテンキーより早く打てる
>電車の中などで片手しか使えない時はテンキーで打つ
>両方搭載されているんだから使い分ければよい
そうだよな。
touchでQWERT使うと、一押し一押しは携帯のテンキーより遅くても、
文章作るのはtouchの方が速いもん。
まあ脅威の入力テクニックを駆使する今の若い子だったら 少々の「見た目の不便さ」は覆すかもしれんね
358 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 22:30:57 ID:2K/GEq7j
両方慣れたとして qwertキーボードとテンキーのどちらが早く打てるかは パソコンやってるヤツなら分かるだろ
パソコンのテンキーのサイズ位の所にqwertが収まってる事を考えてみれば 早く打てるけどミスタッチもそれなりにありそう、って思っちゃうというか、そゆこと
>>358 問題なのは、どんな形であれキーボードがついていない点
タッチパネルは画面を見ながら狙いすまして打つ必要があり
通常の携帯みたいに、画面もろくに見ないで片手で素早く打つことができない
だからといって、別に使えないとか買うなとか言ってる訳じゃなく
買ってから後悔しないように理解しようよ
361 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 23:10:33 ID:WgHebhS+
>>360 >タッチパネルは画面を見ながら狙いすまして打つ必要があり
>通常の携帯みたいに、画面もろくに見ないで片手で素早く打つことができない
これは違うね。
大きなテンキーだったら画面もろくに見ないで片手で素早く打てる。
どっちにしても、日本語は(予測)変換というステップがあるので、
画面見ないと打てないけど。
スマートフォンのサイズでフルキーボード乗せてもタッチタイピングは無理だね。 テンキーの方が速く打てると思う。
>>361 まあグダグダ文句言うやつは買わなくてもいいと思うよ
どうせ買ってからも不満だらけだから
現状で魅力を感じる人が買ってからも魅力あるものだと思うし
364 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 23:17:10 ID:WgHebhS+
>>362 >スマートフォンのサイズでフルキーボード乗せてもタッチタイピングは無理だね。
>テンキーの方が速く打てると思う。
あなたはそう思っているかもしれないけど、現実は違う。
>>364 日本語入力だとテンキーでベル打最強な件
逆にタッチパネルなんだからテンキー入力にこだわる必要ないと思う。 K S T N H A I U M Y R W E O 数字 記号 英字 この位のキーだったら場所もとらんしよくないか?
>>362 妄想?
WM機だけど10キーなんかよりは確実に速い
>>367 タッチパネルと実際にキーがあるのはまた違うかと
369 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 23:30:03 ID:p28mnPMe
ニュースで知った奴とかならともかく、 その程度理解できないで欲しいなんて言うかよ
370 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 23:31:37 ID:WgHebhS+
371 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 23:37:01 ID:2K/GEq7j
qwertキーが速いのは残念ながら本当 やってみれば分かると思う 前提は 両手で打つ 慣れる iPhone/iPod touchである(他の機種は知らん) qwertキーに慣れたらテンキーなんてカッタルクてやってられんよ
>>370 touchとインターネットマシンじゃ大分違うように感じるがなあ
ずっと使ってたら変わらないのかしら
テンキー入力に親指以外の指を使ってメール打っちゃう子が結構いる世の中じゃ 少々の事は覆しかねんって
自分で使い比べてないやつの意見なんて聞いても無駄だw 俺もtouchのが快適に打てる派
何となく指太いやつには無理そうな気はするね、フルqwertは。
iPhoneを前にしてiモードとかiアプリとか言うの何か恥ずかしいな
>>375 そうだね、それだとアメリカで売れないね大変だw
>>373 だよな
残念な事に10キーで2タッチ(ベル打)が最強過ぎる
>>378 普通の日本語入力って意味ではそれでほぼ事足りちゃうというか
フルキーに拘る理由は確かに無いんだよね
母音が2ストロークになる、拗音促音のストロークが若干増える、位か
380 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 23:46:42 ID:WgHebhS+
>>372 touchで横画面にすると大差ないよ。まじで。
IPHONEが横画面で日本語入力できるか知らないけど。
iPhoneはプリペイド携帯にできますか?
382 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 23:57:21 ID:XNqnDoyb
>>297 ,298 ありがとっ!
もちろんiPhoneが一般的な工業製品の値段として破格なのは理解しているんだけど...
もう一度WWDCのキーノートを見直したんだけど...
やっぱりジョブズは価格に対する制約のことは一言も言っていない
8GBが$199で、16GBが$299と、言っているだけだったよ
あの完璧主義のジョブズが
TVやらネットやらで、センセーショナルに取り上げられることが分かっていて
『インセンティブ前提』って言葉をすっ飛ばすとか、誤摩化すとは思えないんだけどなぁ〜
ま、ここでウダウダ言ってても、月末には全部はっきりするし
どんな条件がついてきても買わないと仕方ないし...(わっちは白いヤツ狙い)
(そんなウダウダ話しも、宝くじを買って、発表までのワクワク感って感じなんだけどね)
>別にメーカー価格と流通価格が同一である必要は感じないんだが。
それは、そうなんだけど...
例えば、トヨタが、カローラの定価を150万円って発表したのを見て
販売店に行ったら、実は定価は500万だけど、『なんたらボーナス』で、実質150万で買えますよ!
って言われたら、なんとなく納得できないような気がしない?
それとも携帯の業界だけは、それが慣習なの?
>>380 大差ないのなら2タッチが最強だな
つか仕組み的に難しそうじゃないから2タッチをiPhoneやiPod touchに搭載すればいいのに
384 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 23:57:44 ID:WgHebhS+
>>378 ベル打ちできない俺もそうなんじゃないかと思う。
でもベル打ちの需要は少ないだろ。
需要があればIPhoneなら実現できる。
そのときは、A行を打てば、[あいうえお]が表示されるようにして、ベル打ちに慣れていない人にも使えるようになってると思う。
>>380 touchは文章のコピペがインターネットマシン並みに楽にできるの?
386 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/14(土) 23:59:04 ID:sFypFUjI
いまどきベル打ちとか・・・・
>>382 >それが慣習なの?
答えでてんじゃん
そういうこと
>>384 ベル打は需要が少ないだろうが減っては無く増えてはいるみたい
搭載機種が増えてるし
389 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 00:05:56 ID:GC13uuq+
>>385 touchhaコピペはできません。
だから俺のここ30分くらいの書き込みにコピペない。
>>386 ベル打ちでも384に書いたやり方なら、爆発的に広まるかもよ。
タッチスクリーンで、表示された候補を直に選択できないとダメだけど。
>>390 インターネットマシンの最大の特長は
コピペしやすい=長文の編集がしやすいことだと思うので、
そのへんが違うならインターネットマシンとiPhoneは全く競合しないと思う。
>>389 ただ、384だとフルキーの良さを逆に削ぎそう
フルキーローマ字入力は最大3ストロークで拗音促音濁音系なんかもフォローできるから
これはこれで美味しいというか
392 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 00:09:59 ID:R/58IOiQ
ベル打ちも一文字打つのに2回打鍵する qwertキーも2回打鍵する テンキーだけ1〜5回打鍵する 結論 慣れたらベル打ちかqwertキーが速い テンキーは遅い
>>392 ベル打は慣れたら記号や英数を切り替えしなくていいんだよ
そういった意味では日本語で最強過ぎる
やはりTouchを買った奴は負け組になったか。 X01Tユーザの俺も微妙。
要するにドコモもiphone使えるようにすればいいんですよ。 バカどもがSBに流れて行った後、発表してね。
"And in almost every these countries, the price is maximum 199, all around the world."と 最後のほうで言っているから、世界中どこでも、どんな高くても199jのはず。 日本でも19000円にしてほしい
>>393 「記号や英数の切り替えしなくていい」ことを端末メーカがあまり認識してないところが
ベル打ちの課題。
たとえばドコモだと富士通以外はまるでわかってない。
シャープ = モード切替えないと、数字や英語は全角しか入力できない
パナ = 同上
NEC = ちょっと間違えると、
http://とかが入ってしまう 。とてもウザい。
富士通 = 完璧
398 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 00:16:11 ID:GC13uuq+
>>390 そのとおりなんだろうけど、携帯に求められているのは、
編集より、扱いやすさや、みやすさや、リンクを直にタッチできることなんだと思うよ。
touchの縦画面でも、寝転がってこのくらい打てるし。
399 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 00:19:20 ID:8ibhZ3+l
アンパンマン割引で頼むぅ。 頼むぅっ。
400 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 00:20:04 ID:L0jlOH34
>>398 >寝転がってこのくらい打てるし。
次で打てなくなるかもなw
>>398 3行とか4行とかの短文を入力するなら7年前のi-mode端末でも普通に苦労なく打ててたわけで、
そこからさらに日本語入力の便利さが求められてきたというのは
それ以上のニーズがあったということなのではないのかと思うんだけどな。
モバゲータウンをちょっとでも見てみれば編集機能の重要性がわかると思う。
あいつらはなぜあんな長い記号がいっぱい入ったテキストをケータイで入力できるのか
(それは俺にもわからんのだが)
ライトユーザ向け端末としてiPhoneがまあ悪くないというのはわかるけど。
402 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 00:23:21 ID:R/58IOiQ
iPhoneの本質を分かってない連中ばかりでワロタw
403 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 00:24:28 ID:uN57PpkX
通信料6800円か・・・ 微妙だなぁ
5000円くらいだったら考えるな。もっとも、俺の居住地域では ソフトバンクなんて使えそうもないが。
テンキー携帯とは競合しない、比べるならスマートフォンに絞ってくれよ。 日本語メール重視の人も対象外だし。
406 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 00:28:11 ID:Rgakt9/i
>>397 富士通は入力に関してはこだわりがあるよね。親指シフトとか。
コピペできないってのはすぐに何とかすべき問題だな そんなのたぶん二点指でなぞって文字を選択できるようにして その選択部分をクリックしたらコンテキストメニューみたいなもんが出てきてコピーできるとか 選択部分を指でドラッグできるとか すぐに改良できそうじゃん
>>407 >コンテキストメニューみたいなもんが出てきて
多分これをいやがってると思う
409 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 00:32:25 ID:GC13uuq+
>>400 意味不明
>>401 あんたの言ってることには同意する。
ただ、iPhoneは今までの携帯よりは入力しやすいということと、
これ以上入力にこだわる必要はないと思う。
普通の人は、インターネットマシンより、閲覧や操作がしやすいiPoneを選ぶだろう。
そこで負けてしまうシャープが、文章作成能力でのは悪くないと思うけど、
ニッチな市場しか取れなくなってしまう。
シャープには頑張ってほしい。
410 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 00:32:33 ID:L0jlOH34
411 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 00:32:38 ID:An1byUY5
>387 答えでてんじゃん そういうこと ゴメン、ずっとiPhone以外、見ていなかったので、最近の携帯事情に疎くなっているの で、今売っている携帯でメーカーが定価を公表している機種はある? んで、定価があったとして 販売店が、その定価より何倍も高い販売価格を設定している機種はある? 最近のカタログって、本体の値段が書いていないから、判らないのよねぇ〜
>>405 でも多分メールは普及するか否かの要にはなると思うんだよな
初っぱなでソフト面(対応サイト)がほぼ無い状態でもメールができればとりあえずは我慢しそうだ
たった一機種の為にサイトを対応させて行くかどうかってのも、普及率次第だろうし
スマートフォンは完全にiPhoneに統合する気かどうかは知れないが
現状でスマートフォンが成功してるとは言い難いしな
413 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 00:35:18 ID:L0jlOH34
>>409 あんま使ってないのか。
モーションセンサーが邪魔して、寝ると画面が横になってしまって不満に思う
ってのは、touchユーザーが必ず通る道なんだがなあw
ランニングコストが安ければ面白そうなオモチャだが、 イーモバ端末でもよさそうな気もする。
415 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 00:43:51 ID:5Ul+9SZ4
やっぱ、Appleロゴに加えて、 Softbankロゴ入るんだろうな。 ヤダな…それ。docomo早く出せ。
>>408 マックってむかしコンテキストメニューを後からとりいれたんだっけ
でもそんなの今はもう気にしてないだろ
マウスだって実質ニボタンにしてるくらいだし
アイフォンのキーボードをテンキー表示に変えられるようにするなんていう柔軟性が
いまのアップルにはあるのだから
417 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 00:47:04 ID:GC13uuq+
>>413 そのことか。
入力中は画面切り替わらないんだよ。
>>24 勝ち目の無い戦いに赴く死の美学だな
docomoの最後の戦いを見守ろうじゃないか
419 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 00:51:53 ID:Q9QjizTi
iPhoneよりもディズニーモバイルの方がほしい!
420 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 00:56:42 ID:hU7OLVkj
【日本メーカーはiPhone 3Gの津波に押し流される】
iPhone 3Gの発表以降、筆者はほとんど寝る間もなく情報収集を行っている。
そしてiPhone 3Gについて知れば知るほど、魅力的なプロダクトの裏にある
販売戦略やコスト構造、ビジネスモデルのすさまじさに圧倒されそうになる。
iPhone 3Gの日本上陸は、黒船どころの騒ぎではない。いうなれば津波の
ような存在だ。
日本の携帯電話メーカーは、iPhone 3G、そしてAppleの作り出す巨大なエコ
システムに太刀打ちできるのだろうか。
筆者は、今のままでは不可能だと考える。市場の反応速度という要素はあるが、
日本メーカーのビジネスモデルは、iPhone 3Gという津波の前ではちっぽけな
木造家屋ほどの存在でしかない。
このままでははるか遠くに押し流されるのは、時間の問題である。
日本の携帯電話メーカー、そしてモバイル産業全体が、古い価値観や慣習を
捨てて、新たな時代に適応する時期に来ている。
iPhone 3Gという津波を乗りこなすくらいの気構えがなければ、古いビジネス
モデルごと波に飲み込まれるだけである。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0806/13/news046_2.html
液晶に傷が付きそうだからポケットには入れられないな シートつけても使ってるうちにはがれそうだ、どうしよう
>>421 鍵でゴリゴリこすっても問題ないっぽいぞ
ソースはようつべの動画
>>421 422が言ってるように、iPhoneの画面は傷が付きにくい。動画もある。
俺はtouch用の液晶保護シートが出てすぐに買って付けたけど、
今のところ剥がれそうにもなってない。
424 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 01:41:30 ID:/rmX1Jdd
>>407 PCでも、フリーウェアなどで「通常一つ」しかない『クリップボード』を拡張する
ソフトがあるけど、そんな感じで「一時データを保織り込める『コピー&ペーストBox』」
みたいな仕組みが付けばイイのかもしれん…
…仕組みは、標準機能にある『ゴミ箱』を応用してw
まぁ、多分そんな事、ジョブズにしてみれば「おまいら、自分の首から上に付いてる
モノは、コピペが無けりゃ文章も構成出来ない『飾り』なのか?」って一蹴しそうだがw
425 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 01:55:16 ID:iw4tZzTh
>>344 Docomoも禿みたいに、通話料分のら、本体割賦額を引いてくれればいいのに。
Docomoは、携帯5万なら、5万丸々負担になるのが痛い。
>>411 iPhoneも見かけの値段は出してるけど、単体での定価だしてないよね?
一体何と何を比較して何がいいたいの?
>>425 しかしドコモで5万5千円の端末がソフトバンクだと9万だからな…
>>421 iPod touchを裸でつかってるけど、液晶面傷ひとつない。
裏面の金属部分は傷だらけw
iPhoneのうらめんは樹脂製だから普通の携帯の傷と
同じくらいだと思われ。
429 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 02:45:16 ID:Rgakt9/i
>>415 もれなくdocomoロゴとFOMAロゴが付きます。
>>424 Macにはコピペあるけどw
430 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 02:52:11 ID:CVhmLzgI
はじめてMac買った時にコーンとロールキーに気づくのに時間かかった
431 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 03:10:18 ID:An1byUY5
>426 アップルのトップであるジョブズが、多数の外国の記者の前で$199と$299って言ったのは何だったの? (少なくともキーノートでは、2年縛りみたいな制約があるとも言ってなかった) 日本で発売している携帯で、メーカーが見かけにしろ何にしろ販売価格を提示しているのに そのメーカーの提示した価格の何倍もの販売価格を販売会社が勝手に設定して 『なんたらボーナス』で、メーカーが元々提示した価格にしてあげますよ! なんてコトが現在の携帯の販売方法の『慣習』になっていると読めるカキコがあったので どこが、そんなコトしているのかな?と思ったのヨ ま、どっちにしてもiPhoneしか見ていないので 他の携帯がどうなっていようと関係ないっちゃ、無いんだけどね 月末の発表を楽しみに待ってますわ...
孫の発言を、そのまま信じ込む奴等て結構多いんだなw まるで未だにオレオレ詐欺に引っかかるお年寄(ry
シェアを独占したら、怒涛の値上げ(少しずつ) だね。 日本人は大人しいからw で、朝鮮人は其の分値引きw
>>434 iPodは寡占状態だが毎年値下げしている
436 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 04:55:13 ID:dsC+kEWG
>>434 iPhoneの仮想敵は日本のキャリアでもケータイでも無い、
世界市場で勝負する以上、現状値上げとかしてる余裕は全く無い。
アップルはここ数年最高の利益を継続してる。 iPod, iPhoneのおかげで利幅の大きいMacが売れてるからだ。 iPod, iPhoneは値下げしても不思議はないだろ。
>>354 >地図を見たいときに都合良く無線LANのエリア内にいるって、ありえんだろ。
>どんだけ運がいいんだよwww
携帯ですが?バカなの?黙ってりゃ良いのにw
孫氏がWMの可能性を重視するのはわかる。 共通OSの利点は十分あるからな。 ただ、携帯という端末でWindowsは発達しえるのかというところで もっと調査した方がいいかもな。 商用OSとしてWindowsが急拡大している分野は クリティカルでタイマー依存のハード的に厳しい制御は そんなに必要ないところに限っての話だからな。 長い目で見ればWindowsMobileに先行投資するのも悪くないが 携帯端末のようにきつきつのデバイスでWindowsでは分が悪い。 さらにWindowsは実装まで全てすんだ純粋な商用OSであり、 ソースの公開提供には基本的にはネガティブだからな。 これは組み込みOSとしては致命的だ。 そしてMSが、プラットフォーム依存のカスタマイズを 請け負うようなビジネスを始めていくとは思えない。 それは彼らの経営理念、経営哲学とは相反するものだからな。 iPhoneにはMSの組み込みOS戦略の影がちらつくが、 組み込み分野ではWindowsみたいなOSは歓迎されないだろうな。 さらにいうと、フリーズしまくりなんて話にならないよ。ホントだまされた。 MSはWindowsCEから何も学んでいえないと言える。 しかもプラットフォームも頻繁に変わるとなるとなおさら無理。
>>439 iPhoneのベースはMac OS Xなんだけど、、。
>>422 傷がつきにくいのは事実だけど、あの動画を変に信用しない方がいいよ。
自分はうっかり鍵束をいっしょのポケットに入れてしまって、画面に傷を
つけてしまった。猫の毛一本ほどのものだから支障ないけど・・。
それにしてもコピー&ペーストが不可能のままって信じられないな。
また壇上で披露した後、有料アップデートで提供するつもりなのかもしれ
ないが。
結局売れなかった
444 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 08:52:05 ID:9HEY2xk7
49800円でいいからフェリカとatokがつけばほしいんだがなぁ モバイルフェリカに慣れると24時間営業のatmを引き連れてる感覚になるから無いと不便で仕方ない あとipodの日本語対応のやる気のなさを見ると(売り上げの割りにやる気がねぇ)なぁ。。 あとgoogleMAPはデータが古すぎるから、ナビタイムと契約してくれ いろいろ文句はつけたけど、日本の携帯各社に発破かける意味で アップルも禿もがんばってほしい
445 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 09:05:17 ID:JokROPnH
■■■■■ワンセグおサイフ絵文字デコメ厨房はお引き取りください。■■■■ ■■■■■■■貴方にふさわしいケータイは他に沢山ありますから。■■■■■■■
>>444 >atok
これは開発してるような発言があったな。
フェリカは現時点では予定なさそう。
これが世界標準で普及するならば、ありえるけど。
>>444 逆に言うと、iPhoneが普及して日本独自企画の携帯が淘汰されたら
モバイルフェリカも自然消滅って訳か。
448 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 09:27:10 ID:cQZrAosn
朝鮮人が売り込みに必死なスレはここですか?
仮にフェリカがIphoneに搭載されるようになれば、一気に世界市場に
躍り出る可能性も出てくるかもしれない。
お財布ケータイ機能なんて、日本以外でまともに実用化もされて
ないからね。
改めて考えると、日本のケータイ文化の発達は異常だよな。
>>448 レイシストは市んで良し。
>>450 >仮にフェリカがIphoneに搭載されるようになれば、一気に世界市場に
>躍り出る可能性も出てくるかもしれない。
sonyの出井がジョブスのiPodやiTunesのおさそいに乗ってればねえ。
今頃はフェリカが世界制覇してたかもね。
理想論で言えば日本のハイスペック携帯から、余計な制約(意図的な)と 巨大化の温床ワンセグを取り除いて、音楽部分はitunes連動しか機種があればと思う まぁ無理な話だけどな
>>452 今時ワンセグが巨大化の原因ってwチップの小型省電力化は目覚ましいぞ。
今のでも十分小さいが、シャープが9月から量産するチップは5.9×5.9×0.9mm(消費80mW)まで小型化してる。
455 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 10:59:02 ID:tlKEVdKL
>>450 ノキアのお国ではずっと前から当たり前。
あいふぉんなんていらないお
457 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 11:03:21 ID:RACy5G5a
>>454 今は金属フレーム利用してアンテナの変わりにしてるやつもあるから巨大化の言い訳にはならんよ
458 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 11:17:53 ID:JAbCDYzR
821SH半年持ちだけど(90パーは通話で使用) 821より劣る部分ある? ドコモ905持ち達が自慢してたように (821見せたら薄さ軽さデザイン価格で圧勝で泣きそうなってたけどね) そいつらにみせびらかずwww
>報告では携帯電話基地局、無線LAN,など高周波電磁波の影響について、
潜在的な健康リスクが存在することを認め、小さなレベルでの無線被曝
(慢性被曝)も現在、安全性を主張することができない、ことなどを述べている。
>現在の規制制限以下の被曝レベルで、最初のがん遺伝子の活性化で変化を
起こすかもしれず、結果としてDNA損傷と染色体逸脱、学習の遅れ、
運動機能の遅れ、など示唆する証拠があるとし、基地局から数百m以内に
住む人々に病気の影響を作るという研究報告で信用できる文献がある、とする。
そこで携帯電話アンテナ、などの高周波発生源、パルス波の屋外での累積的
な高周波被曝について警告的な目標レベルとして0.1μW/cuを提案している。
また、特に子どもたちについて潜在的な健康影響についてもっと多くのことが
わかるまで、高周波電磁波に影響を受けないようにするため学校や図書館では
無線LANに変わって有線が設置されることを勧め、予防的措置を推奨している
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1167303446/99
>>451 そう言う判断が低能出井には出来んかったんですよ。
( ?(ェ)? )
462 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 11:46:06 ID:SwmLs3vc
464 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 11:48:37 ID:SwmLs3vc
>>452 初期はワンセグ付けると巨大かしたが今は変わらないだろ
まあ使ったことない人にとってはわからないだろうけど iPhoneを持つと明らかに普通のケータイとは使い方が変わるからね。 インターネットをまだ使ったことない人が、何がいいのか全く予想さえできないのと一緒で 実際に使ってみるとはまっちゃうんだよね。しかも今までケータイだけ使ってて、PC使って なかった連中が実質PC持つような事になるからねー ただしヘビーに通話する人は、通話専用の安いケータイを好きなキャリアで別途持つほうが いいよ。iPhoneでの通話は意外に不便。 ちなみにアメリカだけど実ユーザーからの意見
>>465 >iPhoneでの通話は意外に不便。
ほう、そうなんだ。
ま、俺はほとんど通話しないから、気にしないw
467 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 12:06:02 ID:JAbCDYzR
>>465 通話がめんどくさいってどんな感じなのかな
スピードダイヤルとかそういうのがないのかな
着信音パターン1はやっぱかっこいいかな?
(今は821SHにノキアの着信音入れてます)
>>465 アメリカには日本のような素敵端末がないからなぁ…
アメリカに住んでてiPhoneマンセーしてる日本人って大抵
日本の携帯で何ができて何ができないのか、どう便利なのかがわかってない感じ。
469 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 12:39:02 ID:ppV2PLB0
470 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 12:55:23 ID:12dS86Cc
>>465 >まあ使ったことない人にとってはわからないだろうけど
>iPhoneを持つと明らかに普通のケータイとは使い方が変わるからね。
ほほう。具体的には?
472 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 13:00:14 ID:aa+oZ1Wj
>>465 正直メモ帳ぐらいだろ。俺Touch持ってるけど。後、天気予報ぐらいしか使ってない。
iPhoneといえどネット見るのはきついし。
俺は、iPodついてるからかうけどさ。
電話としては使いづらいみたいだな。つばが画面に飛ぶとか。
幅が62mmもある時点で電話としてかなり使いづらいことは確定だろ イヤホンで電話するのは恥ずかしい
474 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 13:08:59 ID:s1QUQiC1
電話しにくいとか関係ない むしろあの物体で通話する自分のポーズを自分で想像して ムフフする機種なんだから
475 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 13:09:55 ID:iw4tZzTh
>>473 あれなんか、独り言言ってるように見えるときあるよねw
476 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 13:18:20 ID:An1byUY5
>433 ありがと、この記事も読んだんだけど... この記事だと、ジョブズが『世界中で$199以下で販売します!』って宣言して 販売店には、$499(推測)で卸すから、後はよろしくねぇ〜って、感じなんだけど 本当に、こんな商法が成り立つの? 公取とか、なんも言わんのかなぁ〜 すっごく違和感を感じるビジネスモデルに見える... で、最初の質問っていうか、疑問なんだけど 日本で、同じことが『慣習』になっていると言われるくらい普通に行われているの? ならば、その携帯メーカーとか販売会社を教えて欲しいのだけど...
公取は、0円携帯には突っ込んでただろ、確か。
>>467 いやめんどくさいとかそういう意味じゃなくて
長時間握ったまま通話するには大きすぎる本体や
付属のイヤホンマイクがだとPCマイクの様に鼻息や風の音が相手に聞こえたりして
使いづらい。あと顔の横にくっつけると画面がオイリーになってすごい気になるとか・・・
>>468 電波の関係だと思うけど、バッテリは日本より大きくて重いものが載ってるから、日本ほど
コンパクトじゃないけど、機能的には大きく変わらないよ。ただ日本みたいにケータイでの
コミュニティーやメール、iアプリが流行ってないだけ。基本的に車社会だからそんなこと
する暇ないw
iPhoneがいいのは、前からiPodで音楽を聴いてたり、出先にメールチェックしたりするためだけに
laptop持ち歩いてたのがiPhoneだけで済むようになった事かな。買いものするときはレビューサイト
で値段とか評価を確認できるし、もともとカーナビも持ってる人少ないからgoogle mapで
チェックしたり(米国版は渋滞情報も出る)とか。そういえば、アプリも結構揃ってきたけど
一番良くできてると思うのはJane Touch(2chブラウザ)。アプリじゃないけどiPhone/iTouch
向けにすごく洗練されてるw
479 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 13:30:19 ID:/kSjKugi
touch持ってるけど、これで電話ついてバッテリーもつんかい? 俺は携帯は携帯、音楽等エンタメはエンタメ、 すみわけした方がいいのではないかと思う
480 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 13:30:32 ID:12dS86Cc
ところで、iphoneの青歯プロファイルの詳細はまだ公表されてないのかね? もし、A2DPとAVRCPに対応してなかったら、詐欺みたいなもんだよね。
481 :
toki :2008/06/15(日) 13:32:04 ID:+6Za5Fij
支払いはクレカのみの可能性たかいのでしょうか?現金払いや口座引き落としにもしてほしいな
>>457 金属フレームという制約になるだろ、現状基本的にほとんどのワンセグ携帯がアンテナがついてるわけで
俺の持ってる携帯はアンテナ内臓のために約5ミリ*5ミリ*7センチのスペースをくってる
ほとんどの機種についてるので妥協したが、やはり見る機会が少ない
(横浜北部なのに映る場所も意外と少ない、東京タワー送信の限界を感じる)
どちらにしろクソ地上波のサイマル放送などまれにしか見ない
もちろん俺の個人的意見だが、ってそろそろスレチだな
483 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 13:35:11 ID:JAbCDYzR
幅が62MMあるのか・・・ 機種変したらアイホーンでけーって笑われそう?
484 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 13:36:44 ID:SwmLs3vc
485 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 13:37:40 ID:SwmLs3vc
486 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 13:38:28 ID:a2n8G1Ip
タッチパネルって アクリル?それとも、ガラスどちらなんですかね? 酔っ払ってよくこけるから、ガラスだと割りそうな予感
487 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 13:38:56 ID:2FW8JOT+
連続通話5時間は携帯としては最強
ハッキングの心配とかないのかね〜 アメリカでは携帯がハッキングされたとか時々でるけど。 日本の場合は独自規格が強いから外国からのハッキングには強いイメージだが。。
電車の中で下向いて携帯電話の画面に夢中なサルが増えそうだな。
>>488 >ハッキングの心配とかないのかね〜
それを防ぐために勝手アプリ禁止にして、証明書を厳重に管理するシステムに
してるだろ。
491 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 13:49:48 ID:UeJOTrGW
>>478 > iPhoneがいいのは、前からiPodで音楽を聴いてたり、出先にメールチェックしたりするためだけに
> laptop持ち歩いてたのがiPhoneだけで済むようになった事かな。買いものするときはレビューサイト
> で値段とか評価を確認できるし
結局それって日本だともう携帯だけ3年前からできてたことで、
だからナンなの?
そりゃアメリカでは衝撃で劇的に変わったのかもしれないけど、
だから日本でも劇的なんだとか言われてもはいはいとしか言えんわけですよ。
>>476 そんな事いったらこの世にある全ての卸値と希望小売価格のある商品はダメじゃないかww
できる・できないという次元の次の、 使いやすい(iPhone)・使いにくい(携帯)という次元で差が付いているんだよ。
495 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 14:02:08 ID:8UX17hgx
>>489 今でも充分多いよ。ヒキヲタ君。
お前、電車乗ったことあんの?(笑)
>>484 なぜ勝手に劣等感抱いてるのか意味不明
>>492 いやだからさ、携帯レベルじゃなくてPCに近いレベルで使えるってこと
具体的に言うと取引先で自社にVPN接続してPDFやwordの資料取り出したりとか
iPhoneでiTuneで音楽ランキング見て、音楽を実際に聞きながら気に入ったらそのまま買えるとか
映画も字幕まで読めるほどとか
WEBもケータイみたいに遅くなくて、DSLのPCの速度だとかね。
とりあえず店頭ででも触ってみたら、ケータイとは明らかに違うのが解ると思うよ
>>494 まさにその通りだね。
497 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 14:12:35 ID:waHCqRbl
WindowsヤOfficeと同じく普及させたもの勝ち 独占市場を築いてから利益を増やしていけばいい
>>496 従来の携帯電話とは違うものだってのは分かる
ただ、携帯電話とreplaceするかといえば、それはない
必要ならTouchの方が良いし、iPhoneは高いし
取引先でiPhone取り出して、資料を取り出すような社員は日本じゃ白い眼で見られるだろw
ID:hsvWcm1tはなにやら妄想が過ぎるな 恥ずかしいとか白い目で見られるとか
>>498 >iPhoneは高いし
安いだろ。2万程度なんだから。
通信費も、通信しまくりで1万円以内なら安い。
501 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 14:22:34 ID:qYo7Q9iV
朝鮮人必死 ボーダ時代にはこんな工作員なんていなかったのにな あからさますぎてワロタ
502 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 14:27:52 ID:SwmLs3vc
>>494 iPhoneのが使いにくい
GUIがカッコ良いか悪いかだな
>>501 君は誰と戦ってるんだ?
>>502 凄いな発売前の端末の操作感がわかるなんて
どこで実機触れるの?
504 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 14:32:24 ID:8UX17hgx
505 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 14:34:13 ID:reUh9c1t
>>503 ドコモの社長自らがiPhoneは動作が重い、日本の携帯の方が動作は軽いって断言してたじゃん。
ドコモの社長が公の場で堂々と嘘付くとでも思ってんのか?www
507 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 14:37:27 ID:2a7ZTbxs
7月か・・・ 早く出さないとやばいんじゃないの 発表当初から言うと大分冷めて来てるだろうし
508 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 14:54:35 ID:An1byUY5
>493 え!? どうして? 普通の商品は、メーカーが決めた定価があったとしても 販売会社(店)が、定価販売か、定価より安く売ることが普通でしょ? (もちろん、卸価格は定価より安いはず) たまにプレミアがつく商品もあるけど例外じゃないかな... もちろん、メーカーが販売価格(希望小売価格)を公表していなければ 販売会社が、好き勝手に希望小売価格を設定して それを値引き販売することもアリだと思ってるけど... 今回の例は アップルが全世界で$199以下で売ります!って言っているのに 販売会社は、定価は数百ドルだけど、実質$199で売ってやるよ!...みたいなコトが起こっている オカシイと思わない? しかも、推測の記事だけど(なので、あんまし熱く語るのも、どうかと思うけど】 定価$199のiPhoneの卸価格が$499と書いている... こんな販売方法が、他にあるのかなぁ〜と
509 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 14:55:57 ID:s1QUQiC1
510 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 14:58:53 ID:ZA8yl66n
携帯はグーグルのアンドロイドが制覇しちゃうんじゃなかろうか iPhoneはマスコミが騒ぐほどは売れてないというか、最近は失速気味
>>510 アンドロイドはまだまだ未完成らしいよ。
もちろん、将来性は有望だがね。
いずれにして、グーグルとアップルは基本的には仲が良いから、
お互いに潰し合うことはしないはず。
共通の敵、マイクロソフトがある限りはね。
512 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 15:02:19 ID:s1QUQiC1
iPodのアップルだから売れるんだろ グーグルのハンドヘルドフォンに一般人が興味持つわけねーだろキモヲタw
googleがハード作って売り出すわけではなかろう
514 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 15:09:28 ID:w+1PA2Xs
>>508 >販売会社(店)が、定価販売か、定価より安く売ることが普通でしょ?
>(もちろん、卸価格は定価より安いはず)
MacやiPodでもそうだが、利幅が小さいんだよ、Apple製品は。
つまり、卸価格は定価より安いが、値引きすると店側に利益が全く出なくなる
>定価$199のiPhoneの卸価格が$499と書いている...
定価0円の携帯の卸価格が6万円という現状
ヒント:インセ明記
515 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 15:09:39 ID:ZA8yl66n
別にグーグルが携帯作るわけじゃないだろw アンドロイドっていう携帯OSをグーグル主導のグループが作ってるてだけ 外身の携帯はモトローラとかサムスンあたりが作る(ノキアはまだ参加してない)
アンドロイド使って各社が携帯作ったら似たような機能にならないんですかね? ますます個性がなくなりそうな気がします。
しかし、auは一体何をしているのだろうか。同じような機種ばかりしか出さない。 変わったもの、おもしろい物が欲しいと思っている人は多い。 iPhoneはそういう人を惹き付けるだけのものを持っている。
ウィンドウズ使って各社がPC作ったら似たような機能にならないんですかね? ますます個性がなくなりそうな気がします。
いい機会だしauから禿に乗り換えるかな… でもauのポイント勿体無ぇなと少し思ってしまう。
>>519 俺もauのポイントが2万近くあるけど、これって何かに使えないのかね・・・。
521 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 15:17:55 ID:s1QUQiC1
>>515 でモトロやサムスンのハンドヘルド携帯なら一般人が飛びつくと?
夢でも見てろキモヲタw
>>520 2万てw
俺が1万で悩んでるのが馬鹿らしくなってきた、よし禿に換えようw
>>518 そういうことだよね。
Windows PCはどれも似たようなもので、Macのような個性がない。
アンドロイドOSを使った携帯も似たようなものが出来そうだ。
その点はiPhoneが有利だろうねえ。
>>519-520 ポイントでW53Sのディズニーキャラクターパネルとかを買って
オクで売る
526 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 15:21:02 ID:ZA8yl66n
>>521 林檎信者だかソフバン信者だかしらんが
スマートフォン市場のAppleのシェア調べてこい。
いくらデザインやブランドあってもクローズドは限界あると思うぞ
527 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 15:22:28 ID:SwmLs3vc
実際PCベンダーは差別化出来なくて苦労してるからな…
529 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 15:24:59 ID:SwmLs3vc
>>503 touchと殆ど同じだろw
もしかして頭弱いの?
530 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 15:26:31 ID:REsFM5WV
>>526 「iPhone」、世界スマートフォン市場でシェア3位
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20366695,00.htm Appleの「iPhone」が、2007年第4四半期に世界市場の6.5%のシェアを占め
たことが明らかにされている。これはそれほど大きな数字に聞こえないかも
しれないが、市場で圧倒的な53%のシェアを確保するNokia、11.4%のシェア
を獲得するResearch In Motionに次ぐ第3位となっており、健闘している。
実のところ米国内では、RIMのBlackBerryにこそ首位を奪われているものの、
Appleは第2位に入っており、Palmを抜いているのみならず、信じがたいかも
しれないが、Windows Mobileデバイス全体を合わせたより多くの台数を出荷
している。iPhoneの出荷は、まだヨーロッパでは、英国、ドイツ、フランス
国内のみで、2007年第4四半期の半ばから出荷開始となったにもかかわら
ず、Appleはヨーロッパでも第5位のシェアを占めた。
532 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 15:30:42 ID:s1QUQiC1
>>530-531 うをおおおお
それで3Gが出たらと思うと・・・
ぼくちゃんガクブルでっす!
>>496 > 具体的に言うと取引先で自社にVPN接続してPDFやwordの資料取り出したりとか
それってありえるシチュエーションなの? 無理やり作ってない?
> iPhoneでiTuneで音楽ランキング見て、音楽を実際に聞きながら気に入ったらそのまま買えるとか
> 映画も字幕まで読めるほどとか
これは今のケータイでもできる。iTunesじゃないけど。
動画性能に関して言えばiPhoneは日本の安物叩き売られケータイ程度の能力でしかない。
> WEBもケータイみたいに遅くなくて、DSLのPCの速度だとかね。
Webの速度はJavaScriptとかHTMLレンダリング性能がすべてであって、
回線なんてどうでもいいことが最近わかってきた。
Safariは早いけど、それ以上にJavaScriptが使われていないケータイサイトのほうが
使い勝手がいいこともある。一概にはいえん。
レスが付いてるけど、片方はイミフだなw
>>500 まだ値段は分かんないだろ
イニシャルコストが2万程度というのは分かったが、ランニングコストが他の携帯+touchとどの程度違うのか分からん
それが月に5000円違うなら2年で12万、3000円でも7万2千円も違うことになるよな
更に言えば、充電池がweb端末+音楽プレイヤーと共通だということによる使い勝手や禿の通信状態が悪い(という噂)などは
どうにもならないんじゃないの?
920 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2008/06/15(日) 15:20:05 ID: ZoWCz9kW0 世界70カ国、同一ハード販売って、実はiPhoneが世界初じゃないかな? Nokiaやサムスンでも同じモノをここまで広く売るのはないはず。 だいたい、世界中で売っている携帯ハードメーカは100機種以上を用意して 地域やセグメントごとに細かくラインナップするものだし。 色違い含めて世界中で3種類しか売らないのは、携帯業界の常識では異常。 コンピュータ販売では当たり前の発想だし、iPodで成功したAppleならでは の手法だけど、それを世界中のキャリアに飲ませたAppleはやっぱり凄い。 このまま行けばすぐにでも世界統一されたiPhoneのエコシステムが立ち上がって 誰も太刀打ちできなくなるね。
537 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 15:42:22 ID:k761Qil6
◆女子プロゴルフツアー サントリーレディス最終日(15日、兵庫・六甲国際GC=パー72) この日、22歳になった上田桃子(22)=ソニー=が3バーディー3ボギーの72で回り、 通算7アンダーで今季初優勝を果たした。通算6勝目。
>>533 VPN接続できるってのはケータイだとないからね。社員にlaptopやケータイを配布する事が多いんだけど
うちの場合はlaptopとiphone。企画書とか基本的にpdfで上がってくるから、すぐに確認できるのは便利。
キャリアの回線からWifiに切り替えできるってのは大きいよ。AT&T遅いしさ・・・
日本でもつなぎ放題だと思うけど、もし従量課金とかあったら大きく違うよね
今AJAX使ったiphoneのWEBサービスが盛んに開発されてるけど、本当に操作性がいいよ
特にタッチパネルだとFlashなんてなくても困らないけど、これがあるのとないのとでは大きく違う。
あとpodcastがiphoneから直接ダウンロードできるようになりさえすれば文句はないんだけどね
外出前に動画ニュースとかダウンロードして転送するのが面倒くさい
朝鮮人の工作員が凄すぎる 禿だけでなくiPhoneにサムスンのチップが使われてるからか
Appleは今年残り6ケ月で1000万台売るって言ってるんだから、本当に売るだろ。 来年は採用国もキャリアも増えて、年間3000万台くらいか。
ウォークマン、サイバーショット、auの53S、PSPを持っている俺にはまったく関係ない商品だな。
ネガキャンで、朝鮮を出すくらいしか、ネタがないかw あとは全部論破されてるし。 効果ないよ、工作員さん www
543 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 15:58:44 ID:4s4+QPXV
>>533 >それってありえるシチュエーションなの? 無理やり作ってない?
作ってるのかどうかは知らんが、実用にはならんな。
日本語PDFは読めないし、複数ページのExcelファイルも読めない。
ビジネスがどうとかPCの代わりとか言えるレベルには無い。
544 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 16:02:46 ID:VvTLQVMv
ストレートから折畳み 今からiphoneこれかー
545 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 16:03:49 ID:SwmLs3vc
>>523 Windows PCはかなり違うがMacは個性がない。
546 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 16:04:55 ID:qwJvvWzS
アイホン相当売れるだろうな
547 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 16:08:47 ID:qj2CUcZ+
>543 PDFは楽勝で読めるだろう。 俺が今使ってるAdvanced[es]で読めてるんだから。 AppleのOSは描画エンジンそのものがPDFに最適化されてるから表示が早い。 ストレス無く閲覧出来ると思うよ。
548 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 16:13:23 ID:4s4+QPXV
>>547 touchのマニュアルPDFでさえtouchで読めんぞw
つかテスト用のファイルを複数つくって試したけど、
ここまでは使えるこの機能は使えないじゃなく、まるで使い物にならん、で締めくくってかまわないほどの機能。
549 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 16:19:08 ID:YwIzyRPA
また、iPodに続いて....経済植民地がすすんでるなぁ。 俺はiPhoneなんておもちゃ買わんけどな。
550 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 16:19:15 ID:M/zgsESm
462 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2008/06/15(日) 11:46:06 ID: SwmLs3vc
>>447 妄想乙
464 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2008/06/15(日) 11:48:37 ID: SwmLs3vc
>>452 初期はワンセグ付けると巨大かしたが今は変わらないだろ
484 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2008/06/15(日) 13:36:44 ID: SwmLs3vc
>>465 気持ち悪い選民意識ですねw
485 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2008/06/15(日) 13:37:40 ID: SwmLs3vc
>>471 読む必要ないじゃん
502 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2008/06/15(日) 14:27:52 ID: SwmLs3vc
>>494 iPhoneのが使いにくい
GUIがカッコ良いか悪いかだな
527 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2008/06/15(日) 15:22:28 ID: SwmLs3vc
>>496 どこがPCに近いの?w
529 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2008/06/15(日) 15:24:59 ID: SwmLs3vc
>>503 touchと殆ど同じだろw
もしかして頭弱いの?
545 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2008/06/15(日) 16:03:49 ID: SwmLs3vc
>>523 Windows PCはかなり違うがMacは個性がない。
バカチョンドザバロスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
PDFは日本語どころか色々な言語対応してるよ
あと読めないやつとかは一度gmailで自分宛に送って、HTML形式とかで見れることが多々ある
>>547 ネイティブだから、速いよね
うちの会社とかだとデータセンターとくっついてて電話じゃ繋がらない場所があるから、wifi張り巡らせてて
iphoneやPC経由でやりとりしてる。昔は無線まで駆使してたんだけど、何言ってるかわからなくて結局
出向くことが多かったからiphoneになてかなり重宝してる。
>>548 ファームウェア古くない?念のため日本語wordやpdfを試したけどちゃんと日本語普通に
表示されてるよ。ちなみにjailbreakはしてないから特別な物は入っていないよ。
552 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 16:21:48 ID:qj2CUcZ+
>548 ただのドキュメント閲覧を「使い物になる/ならない」で判断しなきゃならない、 ってのが信じ難いんだが。 具体的に何がどう「使い物にならない」と感じた?
553 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 16:26:54 ID:4s4+QPXV
>>552 テスト結果ほぼ全てで没だった。ごくごく単純なExcelファイルから
複数ページ、マクロ付き、スクリプト付きとか。
日本語複数ページが駄目だった時点で、こりゃ駄目だと判断したよ。
>>551 じゃいますぐもう一度、Appleからtouchのマニュアル落として試してみるか。
>>506 動作の速さってグラムであらわすんだw知らなかったよwwww
>中村社長は「(iPhoneのdocomoからの)発売はないと思いますよ」、と発言。
>さらにiPhone(おそらく旧型135g、3Gは133g)を手に取り
>「若干重いですね やはり。今 日本は軽いですから ものすごく」とiPhoneをバッサリ
555 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 16:34:37 ID:XOQIlHsl
>>538 Podcastのストリーム再生できるよ。
RSSをSafariで開くだけでいけます。ビデオもOK。
556 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 16:36:18 ID:4s4+QPXV
557 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 16:50:21 ID:R/58IOiQ
559 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 16:54:13 ID:R/58IOiQ
「(iPhoneは)若干重いですね、ハハやはり」 「日本のは軽いですからね、 iPhone 133g F906i 142g SH906i 135g SH906iTV 143g F706i 137g
561 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 17:00:07 ID:53QQzcQQ
実質ということは、実際はいくらになるんだ?
562 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 17:06:47 ID:qj2CUcZ+
・・・それ、一度Applestoreに持ち込んだ方が良くないか? うちのAD[es]でさえ普通に読めてるぞ?
563 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 17:08:20 ID:7LgKm6o9
>>561 ソフトバンクの今までの売り方から考えれば、
実際の端末価格は7万くらいになるんじゃないかな。
実際は7万だけど、特別割引が2000円/月×24ヶ月で
トータル5万円くらい割引されて実質2万という形。
月2000円以上ソフトバンクに金を落としてくれる人には2万円で売りますよって事。
564 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 17:09:13 ID:PevNuaT/
アイフォーンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おもしろいガジェットだと思うんだが、SDKがmac用だと知って考え直してしまった。 そりゃmac買えばいいんだけどさ。あいふぉーんのためにmac買うのも本末転倒だし…な感じ。
iPhone 8G 新スパボ 割賦月額2580円(総額61920円) 特別割引1780円 実質負担19200円
>>566 そうなんだよな。IntelMacを持ってたら間違いなく買うとは思うんだが。
571 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 17:35:33 ID:R/58IOiQ
>>570 最高に面白いよiPhone SDK
シミュレータもすばらしい
>>572 PPC Mac(G4)持ってるんだけど正直Macは俺にとっては使いにくいので
Intel Macを今買う気にはなれんわ。
573 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 17:47:24 ID:R/58IOiQ
574 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 17:47:24 ID:TCwm73Lt
当たり前だが、開発系の人間はどんどんMacに乗り換えてるよな。 このままだと取り残されるのはIT土方系だけになりそう。
575 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 17:52:14 ID:iX8x0EOS
高圧がなければMacでもいいけどな
576 :
573 :2008/06/15(日) 17:52:53 ID:R/58IOiQ
578 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 17:58:48 ID:s1QUQiC1
>>576 お、おまえ ひょっとしてIアイが大文字だっただけのことで
わざわざ訂正レスでネットリソースを消費したのか?
他人にひと言でもなんか言われるのが嫌だとかか?
そーとーな小心者だなおいw
579 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 18:00:45 ID:s1QUQiC1
>>576 あ すまん アドレシ違ってたのね・・・
580 :
573 :2008/06/15(日) 18:01:04 ID:R/58IOiQ
>>578 いやいやhttpのhが何故か大文字だったんで
専ブラ使ってると画像の自動取り込みしないかなと思って
まあ小心者であることは否定しないがw
581 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 18:02:09 ID:TCwm73Lt
>>575 Vistaへの強制移行とか、そのくせVisual Studio自体がUACに引っかかりまくりとか、
高圧的なのはWindows環境のほうじゃね?w
582 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 18:03:12 ID:s1QUQiC1
>>580 なんだよ アドレスがドットtoになってるミスは自分でも気付いてなかったのかよwww
583 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 18:04:25 ID:cjJsdclr
>>577 画面幅指定での折り返しも出来ないようじゃ2chブラウザとしては全く使えないだろ。
>>578 まだurlのコピペもできないんじゃね。w
584 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 18:05:49 ID:reUh9c1t
>>505 へー、アップル携帯の真髄はここかあ。。
ハゲチョンもそりゃほしがるわけだ
585 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 18:06:51 ID:BqaRcF5Z
>>580 これ横置きした時のイメージも載せてほしいな。
もっと見にくいかと思ってた。
588 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 18:09:44 ID:iYGgZBL9
>>583 俺もそれ思った。
スクロールぐらいはタッチでできるのかな?
指スライドなら面倒そうだ。
591 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 18:25:49 ID:AaA1QhwZ
Safariの表示だからだろ
>>588 とかの専ブラ使えば問題なし
592 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 18:37:50 ID:cjJsdclr
>>588 結局標準のブラウザで横幅指定のレンダリングはできないんだろ。
携帯端末としては使えない。
Janetouchってもしかして、縦使用固定? iPod Touchって横にすると自動的に横になるんじゃないの?
>>592 標準のブラウザを使わなきゃいいじゃん。
使わない選択肢があるし、それを許容しているのがiPhoneなんだろ?
IEがクソだからってWindows使わないつもりか?
>>592 >結局標準のブラウザで横幅指定のレンダリングはできないんだろ。
だって、ダブルタップすれば「ブラウザの幅」自体が表示行に最適化されるからなw
つまり、PC上での表示同様にレイアウトを崩さない。
2chみたきゃ専ブラ使えばいいだけ。
何か問題でも?w
596 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 18:51:40 ID:AaA1QhwZ
iPhone/iPod touchでのフルブラウズの快適さは この手の携帯端末では突出してるよ
極端に狭い横幅じゃレイアウトが破綻してみれないサイトが「商業サイトでは」多いからなんだろうけど テキストベースでどこで折り返してもかまわないサイトでスクロールしながら見るのはばからしいわな。 タップ1つで切り替えられれば文句なしだが。
WVGA横表示に対応した俺の携帯のフルブラウザの方が使い易く思える。
>>596 同意。
田舎だったから、touchの無線LANがあまり使えなかったけど、
iPhoneで思い切り使えるのが、楽しみだ。
とはいえ、6時間しかバッテリーは持たないけどね。
バックライトに消費されて1時間しか持ちませんよw
横幅があっても読めない文字サイズで表示されたら意味ないしな。 CSSで折り返してくれるのがベスト。
画面340x480ドット、キーボードなし
>>603 Mac使いです
touch輝度高でWi-FIネットしたら2時間持たなかった
605 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 19:14:15 ID:cjJsdclr
>>595 天然か?問題大有りだろ。
ただの縮小表示で、読めない文字サイズで全体表示されても意味無いじゃん。
>>605 本当にTouchのSafariすら使ったことないんだなw
知ってて煽ってんだよ
ただバカにみえるだけで煽りにもなってないがw
>>606 そのいい方はねーだろ。
まじで触ったことないけど、そういうやつに良さは伝えられないわけ?
610 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 19:26:17 ID:qj2CUcZ+
>609 触ってもいないのに文句をつける奴に、"言い方"にケチをつける資格は無い。 まず自分が「天然か?(>605)」等と言う煽り文句を控えるんだな。 TouchやiPhoneのフルスクリーン表示でブラウザを使用しても、 見出しや画像に関しては充分視認できるサイズになる。 個別のテキストを読みたいのなら拡大表示すればいい。 その程度のことなら利用者じゃなくても理解出来る。 お前の理解力不足を他人のせいにするな。
>>609 触ったこともないものを、想像だけで否定w
ネガティブな性格だっていわれない?
612 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 19:27:33 ID:12dS86Cc
まあ、拡大しないとテキストは解像度が低くて文字になっとらん、ということだ。
613 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 19:28:35 ID:DS2h1HYV
>>568 初期不良などで数日で壊れたら、無償修理してくれるんかな?
私は多分、水濡れ扱いにして修理不可で戻ってくると思う。
実売価格は安いのはいいけど、安心して買えないよ。
(湿気の全くないところで、2年間使用が条件)
また、SB携帯を既に持っている方はいくらで購入できるんでしょうか。
※ダブル割賦はX
614 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 19:29:09 ID:vCztCky/
良さなんて伝わらなくていいよ。 買いたい奴が買う。それだけのこと。 初期出荷はかなり品薄らしいから、iPodをなんもしらんような 連中に買われて欲しくない。
615 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 19:29:25 ID:dsC+kEWG
>>610 そういうことか。まあ、そんなもんだよな。
あと、おれ>605じゃないから、よろしく。
個人的には、PC用サイトをほとんどそのまま表示できて、 精細な画面で文字もきちんと読むことができる 日本製携帯のフルブラウザの方がずっと良い。 画面をタップしたりドラッグしたりして表示を次々に変えていくのは ギミックとしては面白いが、結局本来不必要な操作をすることに 奇妙な自己満足を覚えてるだけのように思える。
618 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 19:30:54 ID:w+1PA2Xs
>>613 >初期不良などで数日で壊れたら、無償修理してくれるんかな?
つ Apple Care Protection
一括購入は絶対ないよ
>>617 実際800x480とかのフルブラウザで見たことある?
NetFrontBrowserの最新版みたいな感じか? WM使いは前バージョンに戻す人も多いらしいけど 所詮解像度が解像度だから
>>617 使ってみればわかるとおもうが、十字キーでズルズル画面スクロールさせるより
見たい場所タップするほうが全然直感的で早い。
622 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 19:36:12 ID:qj2CUcZ+
>617 > 個人的には、PC用サイトをほとんどそのまま表示できて、 > 精細な画面で文字もきちんと読むことができる > 日本製携帯のフルブラウザの方がずっと良い。 そのお題目が実現できてる「日本製携帯のフルブラウザ」なるものが、 一体どれだけ存在するのかと。
623 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 19:44:22 ID:cjJsdclr
>>610 >>576 のシミュレーション画面を見てみろよ。画面解像度が低いから本文サイズが10pt程度だと
全角で24文字しか表示できていないだろ。こんな低解像度じゃ使い物にならないって言ってるんだよ。
いちいち指で拡大縮小やスクロールなんかやってられないっての。
操作性には一理あるのはわかったけど、 結局解像度の低さがネックになりそうだ。 いくらタップがあったって、タップタップばかりしてるなんてのはやだよな。 俺がiPhone買うことはなくなったから安心していいよ。
>>624 >俺がiPhone買うことはなくなったから安心していいよ。
おお、競争率が下がってありがたいw
まああれだ、使いにくいと思うなら「所詮PDAのブラウザだ」と思えばいいんじゃないの。 たとえ高密画素で完全表示してもそれが読めるかどうかは別問題なわけで
627 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 19:48:19 ID:12dS86Cc
>>622 WVGA液晶の携帯なら、各社の上位モデルはほとんどそうでしょ。
HVGA液晶のiphoneは表示領域で言ったら、それらの6割減だよ。
628 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 19:48:24 ID:qj2CUcZ+
>623 >576のシミュレーター見る限り、2ちゃん読むには充分な程度の 文字が表示されている様に見えるが? どうしても横幅が不満なら、単に本体を横にすればいい。 指一本すら動かさずに、勝手に広がってくれる。 そして、結局お前さんがどこのデバイスを使おうと、 画面をスクロールする為には、結局指を動かす事になるのさ。 念動力で動くブラウザを誰かが開発しない限り。
>>624 Touchいじってみりゃいいんじゃねーの?
630 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 19:50:12 ID:qj2CUcZ+
>627 試しにそういう機器上でWM向けのoperaを使ってみると良い。 レイアウトが激しく崩れて愕然とする事になる。
631 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 19:52:39 ID:R/58IOiQ
632 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 19:52:49 ID:12dS86Cc
>>630 ん? WM機?
日本のいわゆる携帯とiphoneの比較の話だと思ったが・・・
なんでオペラ使わなきゃいかんのだ?
>>627 WVGAの100%表示で文字のサイズがどのぐらいになるか見たことある?
634 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 19:54:19 ID:12dS86Cc
>>631 youtubeの画像自体が更に荒すぎて、液晶表示の詳細がまるで伝わってない。
635 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 19:54:54 ID:12dS86Cc
636 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 19:58:33 ID:An1byUY5
>514
返事ありがと、しつこいけどゴメンね
>>定価$199のiPhoneの卸価格が$499と書いている...
>定価0円の携帯の卸価格が6万円という現状
>ヒント:インセ明記
まず1つは、WWDCの基調講演では『インセ明記』は無かったと思う
単純に8GBが$199と言ってただけで、それ以外の販売条件に付いては何も言っていなかったよ!
2つめは、『定価0円の携帯の卸価格が6万円という現状』
この『定価0円』って、メーカーが提示した定価(希望小売価格)ぢゃないでしょ
こんどのiPhoneはメーカーが$199で販売すると公表したの
この違いを判ってもらえる?
さいごに
http://www.apple.com/jp/news/2008/jun/10iphone.html に、アップルの発表があるけど、ここにも本体は$199と書いている
もちろん、AT&Tを契約が必要で、そのため別途費用が必要とあるけど
これは、販売会社との通信契約の費用のことで、これは国(会社)によって変わるかもしれないけど
本体の定価設定($199)が販売会社によって変わるとは書かれていないよ!
各社共にハイエンドモデルのフルブラウザなら、PCサイトをそのまま見れると思う。 携帯の(F)WVGA液晶は、小さい文字でも恐ろしく綺麗に見えるんだわ。 いずれiPhoneもそういう液晶を搭載してくるかもね。 ただ、そうなると画面を触って操作しにくくなるかな? つうか、iPhoneの良さは他にもっと有ると思うんだけど。
638 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 20:04:18 ID:cjJsdclr
>>628 解像度が低いから本体横にすれば良いってバカか?縦が狭くなるだろ。w
640 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 20:10:36 ID:4jQh4tL5
ドコモがアイフォーン発売する12月までが勝負だな
641 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 20:12:57 ID:vCztCky/
あのバカ社長がいる限りドコモから出る可能性は0に等しい。
ID:G9oh5Gjcこの子は中学生くらいなのかな・・・・
643 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 20:15:56 ID:R/58IOiQ
>>637 低解像度より高解像度がいいのは言うまでもない
でもそれは快適な動作(表示速度等)やバッテリー駆動時間等
とのトレードオフだから
Appleが単純に高解像度モニタを搭載する事は無い
将来的にハードやバッテリーが進歩して
高解像度モニタを搭載しても今まで通りの快適さを失わないと
Appleが判断すれば搭載してくるだろうが
644 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 20:27:14 ID:12dS86Cc
液晶解像度の低さを操作性でカバーは悪くはない。 液晶も安物で済むから製造コストも低減できるメリットがある。 同じ事はカメラ機能にもいえるが、まあどうでもいい。 それより、appleの公式の仕様詳細に早く青歯のプロファイルの一覧を載せろよ。 林檎の担当者。
>>643 YouTubeとかでiPhoneをスムースに操作してる画面を見ると、確かにカッコいいんだわ。
さっきは無駄な演出だというようなことを書いたけど、それが魅力でもあるわけだし。
操作体系があってのハードウェアなのか、ハードウェアありきの操作体系なのかは分からないけどさ。
>>636 イタリアも、イギリスも全く$199ぐらいではない件について。
>>636 アップルのプレス発表は「米国での価格」と前置きしてる。
米国外での販売価格については一切触れていない。
発表待つしかないよ。インセあるところなら近い金額で出ると思うし。
>>649 俺もインセンティブ無しで199USドルとは思えないな。
日本では新スーパーボーナス分割払い満了時の実質価格が2万円前後と考えるのが妥当だと思う。
イタリアの8GB 500ユーロはインセ無し?
>>651 書き忘れたけど、ホワイトプランにパケット割引(定額)プランが強制適用になって、
月々の最低支払額が7000円〜10000円位、26ヶ月縛りでしょう。
有りがちな予想だけどね。
>>653 26か月しばりは長いよなー。
余分の2か月が長さを強調する。
>>652 SIMフリー版では無いそうだから、インセはそれでも有るかもしれない。
>>652 ネタ元によれば、基本料金無し、従量課金制の場合の価格、但しSIMフリーでは無い…
完全に端末を自由にできるわけじゃなく、従量制の部分にインセが乗って無いと言い切ることもできない微妙な内容。
>>592 > 標準のブラウザを使わなきゃいいじゃん。
Windows Mobileが糞認定されてる理由の半分は標準のブラウザが糞だからだぜ。
標準ブラウザが使えないんならダメじゃん。
iPhoneのSafariは結構イケてると思うが
>>592 の意見には賛成できないな。
>>658 >Windows Mobileが糞認定されてる理由の半分は標準のブラウザが糞だからだぜ。
WM端末使ってるけど初耳だ
ずっとあの不安定さが問題だと思ってたよ
660 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 21:26:47 ID:V1D3rtu8
まだ二年経っていないけどiPhoneに機種変できんのかな?
661 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 21:33:35 ID:An1byUY5
>648 イタリアは、特別....って誰か言ってた イギリスは... ちょっち高いくらいぢゃなかったかな? >649 そう、一応『米国では...』とことわっているけど 件のWWDCでは、世界中で$199と言ってた もちろん、為替レートにプラスαはあるだろうけど 今の時代に、$199が6万とか8万ってのはありえないっしょ ま、何度か書いているけど どんな条件が出てきても白いヤツを買うつもりだけどね! あうユーザーなので、この間勝手に契約された『誰でも割』の解約料9975円が泣けてくるけど...
662 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 21:46:20 ID:7LgKm6o9
>>636 少なくともアメリカ(AT&T)は昔の日本の典型的なインセが入って199ドル。
ソースはAT&Tのニュースリリース
> The new agreement between Apple and AT&T eliminates the revenue-sharing model
> under which AT&T shared a portion of monthly service revenue with Apple.
> Under the revised agreement, which is consistent with traditional equipment manufacturer-carrier arrangements,
> there is no revenue sharing and both iPhone 3G models will be offered at attractive prices
> to broaden the market potential and accelerate subscriber volumes.
http://www.att.com/gen/press-room?pid=4800&cdvn=news&newsarticleid=25791
>>659 俺もW-ZERO3初代からずっと使ってきたけど
不安定なのはアプリだけでシステム全体が腐ることってあんまりないと思う。
そして一番落ちたり固まったりするアプリがOpera/IE
touchで落ちまくるのもSafariだwww 最初のファームで落ちるのは音楽のほうだったのに
666 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 21:56:25 ID:eLnKZfvE
音楽の方は挙動が変になるな。
667 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 22:04:42 ID:An1byUY5
>>662 その文章からは『以前の独特の契約を解消して、一般的な契約になった...』って書いていない?
通信の契約に付いて、何年かの縛りがあるかもしれんけど...
ぼくが気にしている『販売価格が6万とか8万するのを2万にマケてあげる』とは書いていないでしょ!
$199は$199なの、ただAT&Tと契約するのに2年以上の縛りがあるだけで、本体の値段を故意に高くしていないですよ
668 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 22:13:28 ID:7LgKm6o9
>>667 別に端末は高くない。
端末は安い、がそれはインセをアップルに払ってるから。
ちゃんと2年間AT&Tに利用料を払い続ければ199ドルで端末は手に入る。
> In the near term, AT&T anticipates that the new agreement will likely result
> in some pressure on margins and earnings, reflecting the costs of subsidized device pricing,
> which, in turn, is expected to drive increased subscriber volumes.
この文章からもインセ払ってるってのが明らか。
669 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 22:14:31 ID:MXsipkLJ
おめでたい奴だな。インセ有りで$199だろ、JK
670 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 22:27:28 ID:7LgKm6o9
"revenue-sharing model" を改めて "The new agreement" にする事で "attractive prices" を実現できている理由が "traditional equipment manufacturer-carrier arrangements" ここまで書いてあればインセがあると言っているに等しい。
俺 ケータイはプリケーしか使ったことがないからよくわからんし iPhone関連のスレを読んでもいまいちわからん 端末の価格が実質2万ということは 2万円を持っていけば端末が買えて後は料金プランどおり月々支払えばOKってこと? 後から追加料金は来ないってことかな? 2年以上使用するつもりだけど
>>667 通信料の○%をappleに支払契約を止めたんでない?
>>671 それで合ってるけど、iPhoneに対応した料金プランは未発表
最初に7マンくらい払って、月々すこしずつお安くなるスパボ一括(他の端末から考えて本命) 頭金ゼロ円で、月々すこしずつ払うスパボ分割 どっちか。最初2万はまずない。
675 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 22:56:51 ID:MjkLLgYH
>>671 全く違うな。2年契約したらたとえば端末代金6万円のうち4万円分は基本・オプション
・通話料等から割り引くから実質負担額は2万円になるってこと。
>>671 まだ、ソフトバンクがどういう形態で販売するかが明らかになってない。
これまでソフトバンクがとってきた新スーパーボーナスっていう販売方法に準じることになるだろうけど、
新スパボについては説明するのが面倒なんで調べて頂戴。
ただ、端末代は契約時には払わなくてもいいはず。
>>673 ありがとん 了解
通話ははとんど着信しか無いのでプリケー使ってPDAでモバイルネットしていたけど
iPhoneにすれば一台で済むし乗り換えようと思ってます
>>667 その例でいくと、昔は日本も端末代金2万円です、と言っていたんだけど、
去年あたりにモバイルビジネス研究会という胡散臭い連中が
「これは世界標準からはおかしい制度だ! ガラパゴスだ」と文句つけて
本体の値段を明確に表示しなければいけなくなった。
なので日本では、世界と違って
『販売価格が6万とか8万するのを2万にマケてあげる』
って書かないといけない。
■新スーパーボーナス
新スーパーボーナスは、新スーパーボーナス用販売価格にて携帯電話機をご購入いただいた場合に、
新スーパーボーナス特別割引などをご提供させていただく契約です。
お支払い方法は、一括払いまたは分割払い(12・24回払い)のいずれもご選択いただけます。
継続割引等の契約解除料を免除されます。
3G端末限定のサービスです。2G端末の受付は2008年1月15日で終了しました。
http://mb.softbank.jp/mb/price_plan/3G/super_bonus/ ■新スーパーボーナス24回分割払い
【1】「端末分割支払金」・・・新スーパーボーナス用販売価格を、24回で割った額。
【2】「特別割引」・・・・・・・・・購入端末に応じて、月々980円〜2200円が、対象の料金から24ヶ月間割引かれる。
【3】「特別割引対象」・・・・・基本使用料、通話料、通信料、各種オプション(パケットし放題やS!ベーシック等)、手数料
●月々払う代金は以下の2つ
・【1】 ※新スーパーボーナス一括払いで先払いした場合は不要
・【3】−【2】 ※マイナスにはならない
■分割支払金と特別割引の一覧
http://mobiledatabank.jp/index.php?%B5%A1%BC%EF%CA%D1%B9%B9%B2%C1%B3%CA%C9%BD%2F20080314 ■スーパーボーナス加入で2つの特典
1.あんしん保証パック(故障100%保証、外装交換80%保証、電池無料/年) 通常475円が1ヶ月無料 【加入拒否・途中解約可能】
2.基本オプションパック(紛失検索、電話帳、多者通話、割り込み通話、長期間留守電) 通常498.75円が2ヶ月無料【加入拒否・途中解約可能】
※無料月だけ使って解約したい人は、157に電話して有料日前日までに解約しましょう(携帯やPCからのWEB上でも解約可)
>>677 たぶんだけど、通信費だけで月10k弱は覚悟しといた方が良いよ
>>679 追記
分割金完済前に解約したりすると、特別割引は消滅し
残りの分割金を一括で支払わなくてはならない。
682 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 23:09:21 ID:An1byUY5
>>668 ~670
なんか勘違いしているようだけど、ぼくはインセがあっても無くても、どっちでも良いのよ
気にしているのは、ほとんどの人が『本当は6〜8万だけど、インセ込みで2万...』と言っている件
アップルが$199で販売すると公言しているのに...
『ソフトバンクは6万だか8万するけど、スパボとかで実質2万で販売します...』
と言っている人が多いっしょ!(もちろんソフトバンクは料金に関して一切コメントしていない)
それが気になっているのよ
料金体系とか、2年縛りとか、全然気にしていないの
メーカーが$199と言っている商品が、日本で6万とか8万とかって言われたら、オカシイと思わない
(最終的に2万で買えるとしても...)
その点が気になっているのよ
もし本当にiPhoneの卸価格が$499程度なのに
世界中の販売会社に$199相当で販売しなさいって言うのなら
それこそ恐怖の価格統制ぢゃん!
684 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 23:12:24 ID:7LgKm6o9
>>682 ある程度の価格決定権は持ってると思うが、
厳しい価格統制なんてしてないと思うが。
イタリアでは500ユーロで販売する例もあるし、
イギリスではプランと縛りによっては無料という例もある。
毎日同じ子といってるとボーダーだと思われるよ
おまいら、やさしいなあ。 スルーしろよ。
>>680 ありがとん
料金プラン次第ですが以前より余裕ができてきたので期待してます
もしや普通の携帯みたく、softbankの文字が本体に印刷されてるの?
690 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 23:23:47 ID:An1byUY5
>>678 なんども書いているんだけど...
日本の携帯の価格は、メーカーが発表した希望小売価格みたいなのを元に計算されている?
メーカーのサイトに行って、製品のカタログとか見ても値段は書いていないのに(見つけられないだけかもしれんが)
何をもって『定価×万円...』と称しているのか
店頭で見る販売価格は、販売会社が勝手に付けた値段じゃないの?
だから、同じ機種がドコモとソフトバンクで、あほほど値段が違ったりするんじゃないの?
さあ、iPhoneに〓SoftBankのシールを貼る作業に戻るんだ。
692 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 23:31:30 ID:An1byUY5
>>685 ,686
そうだねぇ〜
ソフトバンクからの発表を大人しく待ってることにするわ
ぢゃ!
693 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 23:36:06 ID:eFtG+Emn
あんまり増えないで欲しい auみたいになるから・・
694 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 23:38:09 ID:g4qNd5FO
auは最近どうなの?
695 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 23:39:31 ID:Rgakt9/i
>>684 つまり、スーパーボーナスで売る余地も残ると。
696 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 23:40:12 ID:9TqOD/oq
iPhoneはソフトバンクにとっては結構地雷だよ。 とりあえず定価を高く設定しないと決算書を直撃するという問題があるんでしょ。 そこのところは、客に理解しろと言っても難しいね。 それと、iPhoneは月額が通信費が安く抑えられない商品なので、 今まで築いた安売りイメージをぶちこわしかねない。 ソフトバンクをつかって安くなるのはかなりの条件が必要で (通話相手がソフトバンクが大半であることや、夜間のハニータイムに通話しない) それ以外のケースは逆に高くなる場合がかなりあるという地雷が仕掛けてあるしね。 いかさまで売りにくい商品だよiPhoneは。 無理に安く見せるようにしたら、買ったあとの地雷が大きすぎて騒ぎになるよ。
697 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 23:40:50 ID:s1QUQiC1
698 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 23:42:52 ID:7LgKm6o9
>>696 スパボで売れば、実際の端末価格6〜7万を
特別割引によって2〜3万に見せる事は出来るし、
実際にソフトバンクは今までもそうやってきた。
普通に今まで通りやればいいだけでしょ。
699 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 23:47:01 ID:9TqOD/oq
>>698 怖いのは通話料のほう。
ホワイトプランのみの契約で月額980円でiPhoneが買えますなんてやって、
何も知らない人がその契約だけでデーター通信をやったらどうなるよ。
へたすりゃ何十万の請求がくるでしょ。
だからといって、データープランとセット販売すれば、月額は1万近くにはなる。
iPhoneはアップルが作ってそのまま売るんだからソフトバンクで機器に制約をかけられない。
700 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 23:49:34 ID:w+1PA2Xs
>まず1つは、WWDCの基調講演では『インセ明記』は無かったと思う
>単純に8GBが$199と言ってただけで、それ以外の販売条件に付いては何も言っていなかったよ!
インセ明記は、販売店レベルの話なんだが
WWDCは、開発者向けのイベントであって、販売店向けのものじゃない
>2つめは、『定価0円の携帯の卸価格が6万円という現状』
>この『定価0円』って、メーカーが提示した定価(希望小売価格)ぢゃないでしょ
つ オープン価格
メーカーが提示した定価なんてモノは、今ではもう存在しません
全くね
現在では定価というものがあっても、それは店側が勝手に設定したもの
もう一度書くけど、希望小売価格はなくなりました
>さいごに
>
http://www.apple.com/jp/news/2008/jun/10iphone.html >に、アップルの発表があるけど、ここにも本体は$199と書いている
>もちろん、AT&Tを契約が必要で、そのため別途費用が必要とあるけど
>これは、販売会社との通信契約の費用のことで、これは国(会社)によって変わるかもしれないけど
>本体の定価設定($199)が販売会社によって変わるとは書かれていないよ!
あくまで発表記事(それも日本語記事)。詳細が今の時点で分からなくても問題ない
販売開始の頃に、詳しい説明があるよ
701 :
700 :2008/06/15(日) 23:50:21 ID:w+1PA2Xs
携帯は数年前からずっとauで 換えたこと無いからよくわからんが… とりあえず2年使うんなら2、3万でソフトバンクのiPhoneの契約が可能で 後は月額料金に気をつけろって事?
703 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 23:55:36 ID:7LgKm6o9
>>699 >ホワイトプランのみの契約で月額980円でiPhoneが買えますなんてやって、
>何も知らない人がその契約だけでデーター通信をやったらどうなるよ。
それは別に今でも同じで、iPhoneに限らないし。
社会現象になって批判されるリスクを避けたいなら、
売るときに念入りに説明するなり、同意書を取るなりすればいい。
これだけ美味しい商材が手に入ったのに
あえて収入を減らすようなバカな施策は無能の経営者しかやらない。
>>702 そんなことは正式な料金プランがでないとわからんだろ
ここでなんだかんだいってるやつは想像でしかないw
705 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 23:59:10 ID:9TqOD/oq
>>702 データー通信無制限の契約は必須事項。
iPhoneの場合、画面にあるアイコンをさわれば
データー通信を始めてしまう携帯だと言うことです。メール受送信もwebでやります。
メールのみできる契約があっても、
他のデーター通信で利用できる機能に制限はつけられていませんから、
確実にデーター通信やってしまいます。
ゆえに、データー通信の契約をしていなければ請求書が恐ろしいことになるのは請け合いです。
706 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/15(日) 23:59:40 ID:F3Jvog5P
AppleのビジネスモデルはiPhone自体の売り上げだけでなく、 全世界のApp StoreとiTunes Storeのマージンを狙ってるから、 割安感のあるプラン設定になるようだ。
707 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 00:00:28 ID:9TqOD/oq
>>703 アルバイトの店員にそこまでの説明をさせるんですか。
怖すぎます。
708 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 00:02:20 ID:7LgKm6o9
>>707 それが怖いと思うなら、定額データプランを必ずセットにさせるでしょ。
定額データプランの値段を下げるほうが個人的には馬鹿げてると思う。
多少高くても、競合相手はいないんだから使ってくれる人はいくらでもいる。
>>704-705 サンクス
iPhone買おうと思ってるんだが
会社変更するの初めてだからなんとも不安でねw
>>707 バイトではなく、日雇いではない派遣にやらせればいい。
これは、そいつらの仕事。
まぁ、普通に窓口のねーちゃんが
社員とやり取りしながら標準コースを勧めてるけどな
ひどい帯域占有をするような(あるいはその疑いがある)アプリは登録できないってどっかにあったよ。 いちお考えられてるんじゃない?
普通、「データー」って言うの?
>>706 なんでAppleの利益の為にキャリアが自分の利益削ってまで割安感のあるプラン作らんといかんの?
714 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 00:07:12 ID:9TqOD/oq
>>708 その場合は(iPhoneは月額8000円からとか)メディアで告知することになるので、
安売りイメージがぶっ飛んでしまうんですよ。
かといって、ホワイトで吊って店員任せっていうのも・・・、
ショップで連日怒号が飛び交うこと請け合いです。
715 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 00:08:22 ID:vCztCky/
使い方もろくに分からないDQNやおっさんが わざわざ乗り換えるような代物とは思えないけどな。
716 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 00:09:16 ID:AaeqAImI
>>714 別に安売りイメージが崩れても買う奴は買う。
少なくとも今までのスマートフォンの中では最高の売上になるだろう。
別にソフトバンクとしては利益を減らしてまで
無理してiPhoneを売る必要は無いしね。
俺が禿げなら「iphoneでパケ死」みたいな致命的なダーティイメージつけられるくらいなら きっちりパケ代表示させるけどなぁ。これこかしたら無能扱いだよ。
>>714 ショップで怒号が飛び交っても、ソフトバンクなら問題ない。
なんかiPhoneで実用性を語ってるのは、どうかと思うなぁ。 おもちゃでしょ?だから普通の人は買わないほうが賢明だと思う。
720 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 00:17:20 ID:55OuK48N
>>716 もろもろの問題を解決して、トラブル無く売ったら売ったで、
今度はトラフィックの問題が出てくるでしょ。
月額1万払ってるのにつながらね〜〜〜〜〜。って感じで。
結局、無難なのは
月額料金を高く設定してそれのみの契約にして売るってことじゃないでしょうか。
すると日本の携帯はガラクタだな
722 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 00:20:34 ID:AaeqAImI
>>720 >月額料金を高く設定してそれのみの契約にして売るってことじゃないでしょうか。
一番安全なのはそれだけど。
安く見せて多くの人に売って実際は高い金を巻き上げるというのが
上手く立ち回る事が出来れば一番儲かる。
禿は商売上手だから、うまくやってくると思うよ。
723 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 00:22:11 ID:lUs0P5jY
>>720 >今度はトラフィックの問題が出てくるでしょ。
AppStore、iTunes Storeは、Wi-Fi経由でしかアクセスできないから
それほど問題じゃ無い気がする
724 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 00:27:06 ID:slmFrDaG
イーモバイルが悲惨だよなあ・・・ 価格革命で斬り込もうとしたら禿に先を越され、 高機能端末で斬り込もうとしたら禿に先を越され・・・ あと3年持たないんじゃないの?
726 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 00:42:31 ID:/0LchTZP
朝鮮ソフバンも官僚ドコモもトヨタAU潰れてくれねえかな。 それが1番面白い。
>>726 真剣に勘違いしてるとアレだから言っとくけど
ソフトバンクは日本企業よ。
728 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 00:48:49 ID:lUs0P5jY
729 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 00:50:15 ID:/0LchTZP
>>715 >使い方もろくに分からないDQNやおっさんが
DQNやオヤジ、小学生でも説明書いらずで使えるのがiPhoneなんだけどね。
>>729 訂正記事を無視するのは、最高裁で負けても地裁判決を持ち出すどこぞのプロフェッショナル市民と同じだな
733 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 00:58:26 ID:lUs0P5jY
↓使い方もろくに分からない乳児がiPhoneをいとも簡単に操る映像
734 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 01:01:44 ID:/0LchTZP
>>732 朝鮮禿の応援団の方ですね、わかります。
日本人は嘘でもいいから叩くなんて卑怯なまねはよしとしないんだよ。挑戦陣にはわからないだろうけど。
736 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 01:19:43 ID:/0LchTZP
>>735 朝鮮禿応援団長、その日本語おかしくないっすか?
挑戦陣にはすこしむずかしい構文だったかね? 中学生ならおkなはずだが。
738 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 01:27:26 ID:/0LchTZP
>>737 朝鮮禿応援団長、日本語が不自由なのはわかりますが、
とりあえず、漢字と句読点の使い方を覚えてください。
今のままじゃ、朝鮮丸出しです。
天狗になってたドコモ社員の鼻をへし折ってくれ。
740 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 01:55:21 ID:3H5tblJ5
iPodってACアダプターが別売りなんだけど、 もしかしてiPhoneも同じ? 何時間充電ですか?
>>741 顧客増やして収益は増えて
基地局作らなければそりゃ儲かりますよねww
744 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 02:28:53 ID:3H5tblJ5
あぼーん
ネガキャンがワンパターンだなあ。 「朝鮮」以外に面白いやつを頼むぜ。
747 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 07:52:44 ID:LGooOCH6
■199ドルのiPhoneに近い、本体価格が実質24,000円の〓SoftBank X03HTの場合 ・プラン:ホワイトプラン=980円 ・WEB基本料:S!ベーシックパック=315円 ・ソフトバンクXシリーズ(スマートフォン)用のパケット定額=パケットし放題(PCサイトダイレクト) =下限1,029円〜上限9,800円 ※ダウソサイズや通信制限等は一切無し。 ■・スーパーボーナス価格=50,400円 ・特別割引=1,100円×24回 ※故に2年使えば、実質本体は24,000円。(50,400円−26400円=24,000円) ●本体を50,400円のスーパーボーナス一括払いで買って、 パケットを上限まで使った月の支払いは (980円+315円+9,800円)−1,100円 =9,995円/月 ●本体を50,400円のスーパーボーナス一括払いで買って、 WEBはほとんど無線LANで済まし、パケットはメールのみで下限までしか使ってない月の支払いは (980円+315円+1,029円)−1,100円 =1,224円/月 ※ユニバーサルサービス料別
748 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 12:43:43 ID:55OuK48N
>>747 まあ妥当な線でしょ。これならつながらないときの金までとられないしね。
S!ベーシックパック不要もしくは減額にするくらいが(SMSやS!は使わない)、
iPhone使用者への優遇措置で最低月額919円で売り出せば売れるんじゃないか。
スパボ価格はもう少し高いんじゃないの?
>>750 それは散々外出なうえ捏造で、得意げに貼ると馬鹿にされるって代物だな
754 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 14:16:53 ID:I0k97s/t
嘘もくりかえせば本当になる 禿も無視できない位にくりかえせば この価格以上では出せなくなるw
755 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 15:40:13 ID:q6C0zrvo
根拠もないのに捏造と決め付けるのはいかがなものか
明日地球が2つに割れるよ
757 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 15:46:18 ID:q6C0zrvo
348 白ロムさん 2008/06/16(月) 15:44:02 ID:9j8anjsD0 さっき仕事の移動ついでにSBショップで予約の確認してきた 予約順に渡すから安心してくださいとのこと ついでにプラチナプランについて聞いたら 顔色が変わって「どこでそれを?」だって どうやらマジらしい
759 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 17:18:57 ID:6ipIUoOQ
760 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 18:12:36 ID:X6Jn7lc2
プラチナパックというのは、オプションをまとめたものではないからパックというのは変だな。 iPhoneメールし放題とかiPhoneパケットし放題としたほうが他の名称との整合性がある。
761 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 18:17:12 ID:z9B2J9cm
えー2万かい 安い 安いな 月額もデータ通信し放題と通話料若干入れて10,000円ぐらいになるか? それだったら即刻auからMNPする
定額が2年縛りで月額1万じゃiPhone使えることを考えても変える人は少ないだろ… それかネットは無線LANで我慢してパケット使わんのならそこそこ安くできるのかな
763 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/16(月) 21:16:03 ID:q6C0zrvo
これだから情報弱者は困る そのためのプラチナプラン@があるというに
物理的に動く部分がないから、作るのは簡単そうだな。 製造コストのほとんどは部品代なのでは? 8GBや16GBなんだから、えらく安く作れそう。
765 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/17(火) 03:34:56 ID:5rScH3C2
>>751 釣られた記事で、スレが建ってたりするから困るw
スレ建て記者もそうだが、2ちゃんでネタ探すマスゴミもいい加減にしろとw
766 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/17(火) 06:45:49 ID:5rScH3C2
767 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/17(火) 06:58:25 ID:OyldfCDa
実質って何? 実際にはもっと高いの? 買うの止めようかな…
実際の卸値は8万程度(仮定)のものが実質2万程度で買える
で、
>>767 は買うのをやめるんだ
>>764 所謂、開発費が高いんじゃないの?
日本の家電と同じで使い勝手向上に手間隙を割いたような感じで
ハードウエアの開発は先代を流用することで安く抑えている ソフトウエアの開発はそのほとんどをMac用に開発したOSを流用することで安く抑えている
771 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/17(火) 07:21:38 ID:u37Gawsa
おまけに大量生産でさらにコストダウン つまり日本のメーカーは太刀打ちできないということだ
今度の3GのiPhoneには日本の部品は何%入ってるの?
ハードウエアの開発はiPod touchにも流用しているからさらに安くなるな 開発費は固定費用だから数が売れれば売れるほど1台当たりの負担が減る 販路拡大で初代の数倍は売れるだろうから1台当たりの開発費はぐっと少なくなる
iPhone予想料金 割賦月額 2,580円 ホワイトプラン 980円 S!ベーシックパック 315円 プラチナパック2 6,800円 特別割引 -1,780円 ―――――――――――― 合計 8,895円
もう5年以上も買い換えてないんだが、 そんなに機能必要か?メールと電話だけで十分じゃね? PCやPSP、DSを持ってない超低所得者が買うだけじゃねえの?
つられないぞお
777 :
現代の携帯電波問題です。 :2008/06/17(火) 16:55:45 ID:OkyQ/8GX
778 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/17(火) 16:57:01 ID:xHlO52GU
ちょっこらごめんよお あべ よしひろ 講演会 阪大荒田先生が危ねえぜ! 常温核融合実験成功が隠蔽されてま 『リチャード・コシミズのブログ』検索やがな
779 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/17(火) 18:17:03 ID:HkvX2AUB
iphoneはかなり売れるだろうね スイーツ(笑)、DQN、学生層に おれはおっさんだからいらねーわ しかし若年層にヒットするってことは、今後に向けて大きいやね
禿はさっさと料金プランを発表しろよ、ハゲ!!
782 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/17(火) 22:43:42 ID:l1Cpai2L
iPhoneのテンキー入力はワンタッチポケベル入力と判明
例えば,「あ」のボタン上で指をスッと上下左右に滑らせると,
方向に応じて「いうえお」が表示されるので,指を目的の文字の
上で離すとそれが入力される。
「あ」キーに触れると「あ」、滑らせたら「いうえお」。
「い」の上で指を離せば,「い」が入力される。
う
いあえ
お
長押しで「あいうえお」が表示されるように切り替えることもできる。
http://pict.or.tp/img/61863.jpg
すげえええ。
785 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/18(水) 01:16:30 ID:5qIWkZw3
既に発売されているiPhoneが6ヶ国で600万台 新機種3Gになって新たに22カ国でも販売となると 3Gって1000万台は売れるのでは? かなり製造コストが抑えられそうだね
あぼーん
787 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/18(水) 03:37:17 ID:Gc2FcFEy
前の方の書き込みでimodeが閉鎖的と言うのがわろたw 公式サイトしかアクセスできないののならわかるけど、どこでもアクセス出来て しかもアプリダウンロードや着うた配布なども、勝手サイトで自由に可能。 逆に何でもありすぎて、フィルタリングとか言うものが必要になってしまった。 SoftBankは勝手サイトは300K規制とか、アプリが自由に配布できないなど問題あるけどねw iPhoneも自由にアプリ配布できないなんて、ある意味閉鎖的だろ
788 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/18(水) 04:18:21 ID:IqC8G1md
>>787 >前の方の書き込みでimodeが閉鎖的と言うのがわろたw
>公式サイトしかアクセスできないののならわかるけど、どこでもアクセス出来て
現実問題として、"インターネット"にはアクセスできない。
ものすごい閉鎖的な、井の中の蛙の世界だ。
789 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/18(水) 04:19:11 ID:KEOZrMeO
>>787 i-modeっていうクローズドなネットワークで、訳の分からないものを
勝手に配布させる事の方がおかしい。利用者は、はいふされるものが、
docomoにオーソライズされているって思い込むのが当然だ。
iPhoneは、ビジネス端末としてのセキュリティ確保等のために、当然
ダウンロードの制限を掛けるよ。
携帯で、インターネットをフルに使おうって考え方の方がおかしい
んじゃないのかね。
iPhoneはSIMロックされてるし、App Storeで囲い込んでるわけで、閉鎖的なのは同じことだな。
林檎の囲い込みは綺麗な囲い込み
792 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/18(水) 04:29:29 ID:IqC8G1md
囲い込み・ルートの一本化はあるわな。 それでもimodeの狭い世界とは次元の違う広い世界だが。
勝手サイトに自由にアクセスできるのに、iモードが閉鎖的とか限定的とか意味が分からない。
794 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/18(水) 04:33:17 ID:KEOZrMeO
>>790 君が有能なら、好きなアプリケーションを作れるよ。
795 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/18(水) 04:35:31 ID:IqC8G1md
>>788 インターネットにはアクセスできないって、言い換えれば何のこと?
ホームページにアクセスできないってことではないとしたら。
>>795 自分のサーバーから自由に配れるわけじゃないだろ?
798 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/18(水) 04:43:38 ID:IqC8G1md
>>783 手の平に入るインターネットマシン+携帯電話+iPod
799 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/18(水) 04:47:03 ID:IqC8G1md
>>797 自分のサーバーから配ったら、ダウンロードする人にとって不便だろ。
ルートは一元化されてないと。
>>799 なんでだ?
フリーアプリをひっそり作りたい人は、自分のサーバーからひっそり公開できた方が良いだろ。
PCのフリーウェアの状況を見たらよく分かるはず。
そいやドコモ網のアプリによる帯域食いつぶし対策ってなにかやってるんだっけ?
802 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/18(水) 04:54:02 ID:IqC8G1md
>>800 >フリーアプリをひっそり作りたい人は、自分のサーバーからひっそり公開できた方が良いだろ。
ひっそりと作りたい人はオープンで配らないのがいいと思うよ。それは可能だし。
たくさんの人に使って貰いたくて自信のある人は、ユーザー全員がやってくる一元化された
サイトで配布した方がいいと思うけど。
>>801 やってないんじゃない?
ドコモの動画アプリの帯域使用具合と言ったら、かなりのものだと思うけど、
それでも動画をCMで押すくらいだし。
804 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/18(水) 05:13:35 ID:KEOZrMeO
>>800 企業サーバ等から、特定のiPhoneにだけDLさせる事が出来るよ。
特定部門向けのアプリケーションとかを、企業内で使うために。
805 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/18(水) 05:32:07 ID:P/KWxNz6
>>802 Appleが用意する配信代行サービス『AppStore』以外の鯖から入手した、
(安全性が担保されない)勝手アプリがインスコ出来るかどうか…
…今は、製品発売前だから『iPhone SDK』が若干の手間と引き替えに(要iPhoneデベロッパ登録)
無料で手に入るけど、iPhone 3G発売開始後は順次、年$99支払って『スタンダードプログラム』
に登録しないと、最新SDKや開発資料は手に入らないし、ひょっとすると『セキュリティー確保』
のために、ユーザー登録と引き替えに『個別の識別コード』を発行して、それが無いとアプリの
インスコすら出来なくなってるかもしれない
まぁ、それ以前に、Leopard搭載の最新Intel Macが必要な訳だがw
ttp://developer.apple.com/jp/iphone/program/ >>803 『パケ死相当』のアクセス稼いで貰わないと、サービス配信者から
所場代を巻き上げられないからなw
…『パケ放題』で携帯利用者から入ってこない通信料を、誰に肩代わりさせてるのかとw
英国における「iPhone 3G」への関心は旧モデルの4倍に
AppleInsiderでは、Telegraphによると、O2が、「iPhone 3G」の情報を入手するために
登録するページで、すでに13万人以上が登録していることを明らかにしたと伝えています。
2007年9月18日に発表、11月9日に発売された初代iPhoneでは、登録したのは
3万5,000人だったとのことです。
これは津波どころではないブームが来そうだな。
http://www.applelinkage.com/
日本でやめてから世界に普及するインセwww
芋は出来損ないのサブセット的HTML?で成り立つヘボい世界だからなぁ・・・
>>800 ものすげえダウンロードの際、お前のレンタルサーバーでは対応できないぞ。
今度はどんなウィルス配るおつもりで?
ブルースウィルスと名付けてブルートゥース経由でごにょごにょするん?
811 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/19(木) 16:01:28 ID:eSLQGUK3
>>810 それってサーバ屋の責任範囲だろ。だいいちアポにショバ代払いたくないっての。
ウィルス全然関係ないし。何言ってんだお前、頭おかしいのか。
>>811 >ウィルス全然関係ないし。
そういうやつがウイルスにコロっとやられる出来損ないアプリ作るんだよw
料金プランマダー
814 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/19(木) 17:35:38 ID:eSLQGUK3
【SoftBank】 【WILLCOM1】 【WILLCOM2】 【イーモバイル】 【イーモバイル】 (iPhone) (WILLCOM 03) (WILLCOM 03) (H11HW) (S11HTアシスト) 端末代 \実質19200 \実質23520 \実質23520 \0円 19980+アシスト1000×24 手数料 \2835 \2835 \2835 \2835 \2835 1ヶ月目: \8095 \5175+980 \6435+980 \6275 \6275+1000 2ヶ月目: \8095 \5175+980 \6435+980 \6275 \6275+1000 3ヶ月目: \8095+800 \5175+980 \7250+980 \6275 \6275+1000 4ヶ月目: \8095+800 \5175+980 \7250+980 \6275 \6275+1000 : : : : : : 24ヶ月目:\8095+800 \5175+980 \7250+980 \6275 \6275+1000 25ヶ月目:\8095+800 \5175 \7250 \6275 \6275 26ヶ月目:\8095+800 \5175 \7250 \6275 \6275 27ヶ月目:\8095 \5175 \7250 \6275 \6275 : : : : : : 36ヶ月目:\8095 \5175 \7250 \6275 \6275 携帯宛21円/30秒 携帯宛13.125円 携帯宛13.125円 携帯宛9.45円/30 携帯宛9.45円/30 固定宛21円/30秒 固定宛10.5円/30秒 固定宛10.5円/30秒 固定宛5.25円/30秒 固定宛5.25円/30秒 01-21間話し放題 24時間話し放題 24時間話し放題 24時間話し放題 24時間話し放題 1年目計 \107975 \76695 \99965 \78135 \110115 2年目計 \214715 \150555 \198725 \153435 \197415 3年目計 \313455 \212655 \285725 \228735 \272715 SoftBank 980+315+6800=8095 emobile 4980+315+980=6275 【WILLCOM1】 3880(新つなぎ)+980(話し放題)+315(IIjmio要クレカ)=5175円 【WILLCOM2】 3880(新つなぎ)+980(話し放題)+315(高速化)+500(メガプラス)+1575(簡単prin)=7250円
iPhoneのやってることも、結局、ドコモのiアプリと同じなんだよな。 インセンティブ販売とかも含めて、日本の携帯キャリアを忠実に後追いしてる。
ウンコムなんぞいらん
>>816 同じことやってるのに世界に受け入れられないのはなんでだろう。
819 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/19(木) 23:42:05 ID:YfpphCAR
>816 販売方式も含めてそう思った。 違いは企業としてのスケールの差かもしれない。 あるいはアメリカの強さと日本の弱さの違いかもしれない。 良い意味でも悪い意味でも
iアプリの仕様のヘボさとかもあるんじゃないの? そもそも日本の独自仕様で海外の開発者が噛んでくることも無いし 開発環境だって、iphoneで言われてるような至れり尽くせりのものがあるっけ? なんかいちいちにせこさが残るんだよな・・・せこさの影にそこから儲けを出そうという いやらしい根性が見え隠れする
>>820 >>開発環境だって、iphoneで言われてるような至れり尽くせりのものがあるっけ?
ないね〜。ないどころか制限大杉。
結局のところ世の中は白人中心に回ってますから日本人の作るシステムなんて相手にされない。
よって国内でしか使えない異常に料金の高いインフラしか成り立たないのであります。
それも国内でさえ各社バラバラのシステムだからね〜。
世界相手に太刀打ちなんてできようはずもない。
iPhone向けにソフト開発しても、AppStoreでしか販売出来ず、Appleに売り上げの30%をピンハネされる。まさにいつかどこかで見た風景。Appleもドコモも同じこと。
じゃあ自前のサーバーで販売しろ。 でも、iTunesストアとお前さんのホームページでは、 売れ行きが雲泥の差だと思う。 売れるからテナント料取れるんだよ。 カードの手数料も込みだしいいんじゃね?
>>822 ドコモもフリーウェア配布の際は取り分ゼロだったの?
825 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/20(金) 01:42:49 ID:EM85Lgkb
>>823 >売れるからテナント料取れるんだよ。
docomoは、売れないのに30%のテナント料取ってるんだぞ。
826 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/20(金) 02:50:47 ID:eeSYfJTX
ドコモは30%もピンハネしない。 8%か9%くらいで、かなり良心的だったはず。 AppStoreの利点はわかるけど、いざ出来て公開したいとなった場合、 実際公開されるまでどれくらいになるかとか、バージョンアップしたくなった場合に 短期間に可能なのかとかによっては、個人が趣味レベルで気軽に手を出すには 難しいような気もする。 あと、全然別の問題として、エロゲーを公開することは可能なのだろうか?
エロはだめだっていっておるじゃろ 利点としては数多ある端末で動作チェックしなくていいってことだな。結構重要じゃね? まあ個人視点で見ればintelmacが最初のハードルになるだろうけど
なぁにAppleのことだ。 ADC会員やストアでMacを買った人間以外がアプリを作って登録しても、 iTunesストアに出てくるのは3ヶ月後さね。 似たようなアプリが山ほど出て、ダンピングの嵐が吹き荒れて結局全部フリーになんじゃね?w
異様に帯域を占有するとか、ウイルス的なものでないか位のチェックに留めてほしいかな。 通報が有ってほんとにヤバいのだけ削除とか。
830 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/20(金) 14:02:12 ID:57XZhpeF
つかPS3のSony並に規制すんじゃね? 見た目が地味な物、iPhoneの機能を有効に使ってないものは登録不可。 ただアプリとして使いやすいだけの物の登録は数年後。 ファーストローンチはGPSと通信機能、コンピューターとのリンクが必須とか。
>>828 >ADC会員やストアでMacを買った人間以外がアプリを作って登録しても
登録できないだろ?
脱獄するかしないかだろうね。
脱獄してもAppStoreには登録できない
834 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/20(金) 23:10:10 ID:EM85Lgkb
WSJ:なぜiPhone向けのアプリを作っているのか?
私:OS+開発環境という意味で他のモバイルプラットフォームより圧倒
的に優れているから。私は、Windows Mobile、BREW、Symbian、
J2ME/MIDP、J2ME/DojaなどのさまざまなモバイルOS/VMの開発に関わ
って来たが、iPhoneの開発環境ほど開発効率の良いプラットフォームに
出会ったことはない。
WSJ:ちなみに、元Microsoftの開発者がこれほどAppleの製品に肩入れ
をするというのはいったいどういうことなのか
私:そこに関しては私も複雑な気持ちだが、実際のところ私の家のパソ
コンは今やすべてApple製だし、Apple TVからiPod/iPhoneを含めれば、
いくつApple製品を持っているか数えきれないぐらいだ。
WSJ:確か、Windows95の開発に関わっていたんだよね
私:しかし、その後の進化に関して言えば、OSに関してもブラウザー
に関しても、Appleに一歩も二歩も先に行かれてしまっているというの
が実情だ。メインの開発マシンに関しては、私もぎりぎりまで抵抗し
ていたのだが、一年ほど前についにMacに切り替えた。
http://satoshi.blogs.com/life/2008/06/wsjiphone.html
日本のケータイなんてゴミですよ あーDoCoMoから乗り換えたい_| ̄|○
乗り換えりゃいいじゃんw
837 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/21(土) 13:56:07 ID:zKukB4V/
WSJ:なぜiPhone向けのアプリを作っているのか?
私:OS+開発環境という意味で他のモバイルプラットフォームより圧倒的に
優れているから。私は、Windows Mobile、BREW、Symbian、
J2ME/MIDP、J2ME/DojaなどのさまざまなモバイルOS/VMの開発に関わって
来たが、iPhoneの開発環境ほど開発効率の良いプラットフォームに出会った
ことはない。
WSJ:AppleがiPhoneアプリを流通させるために作ったapp storeに関して
はどう思うか。
私:これもiPhoneを開発者にとって魅力的にしている理由の一つだ。
Windows Mobileに関してMicrosoftの最大の失敗はアプリケーションの
流通経路を作らなかったこと。私も以前、Windows Mobile用のソフトを
作ったことがあるが、まともな販売チャンネルがHandangoぐらいしかな
いため、全くビジネスにならなかったのだ。それは現時点でもあまり改良
されていない。
WSJ:確か、Windows95の開発に関わっていたんだよね
私:しかし、その後の進化に関して言えば、OSに関してもブラウザー
に関しても、Appleに一歩も二歩も先に行かれてしまっているというの
が実情だ。メインの開発マシンに関しては、私もぎりぎりまで抵抗し
ていたのだが、一年ほど前についにMacに切り替えた。
http://satoshi.blogs.com/life/2008/06/wsjiphone.html
>>836 構うなよ
乗り換える乗り換える詐欺みたいなもんなんだからwwwwwww
839 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/21(土) 20:30:23 ID:zKukB4V/
爪で反応しないってのはホント?
爪では反応しないけど魚肉ソーセージには反応するよ
843 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/22(日) 03:02:15 ID:2YJ5iv1O
定義の解釈って 通信屋が電波法無視したらダメだろ
マンション組合相手には中継局は基地局ではないなんて通じないしな どちらも基地局だわな
ホワイトプランを一部変えるのであればそれはホワイトプランではない
848 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/22(日) 19:12:15 ID:2YJ5iv1O
>>846 さすがは詐欺師、普通の人間とは言う事が違うなあ。
849 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/22(日) 19:55:41 ID:WELgVCI1
>>848 それって割賦販売に否定的な事を言いながら後から臆面もなく割賦販売始めた会社、DoCoMoとauの事ですね
判ります
850 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/22(日) 19:57:41 ID:CnWevBZ8
851 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/22(日) 20:10:02 ID:2YJ5iv1O
>>849 それは詐欺じゃないでしょ。
スーパーボーナスは詐欺に近いと思うけど。
でも注意されたよねw
853 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/22(日) 20:29:28 ID:nMW7ZWGs
本年は「禿の夜明け」ですな
>>851 SBは広告の表示で2006年に公取から警告くらったけど2007年は何も言われて無いよ
ドコモとauは2006年に注意、2007年に警告と年を経過してパワーアップしてるけどw
855 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/22(日) 20:47:12 ID:2YJ5iv1O
>>854 だからドコモとauのは詐欺じゃないでしょ?
そうやって故意に混同する工作をそれこそ臆面もなく展開するから詐欺師だって言われるんだよ。
とにかく非を認めずに言い募る姿が詐欺師の一党の特徴だから分かりやすい。
856 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/22(日) 20:48:39 ID:9LRncdd9
あうヲタスーパービッグアワレWWW
なんでSBを詐欺まがいと言っているのかわからない ただの誹謗中傷ですかね
858 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/22(日) 21:00:28 ID:WELgVCI1
>>855 公取委から2年連続指導されといて臆面もなくSBは詐欺〜とか言われてもなぁw
わらわらと湧く湧く。 それが逆効果って効果だとは分からないか。
861 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/22(日) 21:04:03 ID:kGCBxw7a
どっちかと言えば沸いたのは
>>859 自身の発言が逆効果になってるのを理解出来てないんだろうか
>>862 auは去年何回指導入ったと思う?
あと回線障害の発生はmixiで今でもしょっちゅう上がってるがw>auのコミュで
865 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/22(日) 21:11:09 ID:2YJ5iv1O
>>863 小学生みたいな返しして何の逆効果だろう。
しかしソフトバンクが絡むスレは異界と化すなあ。
>>865 ふってきたのはお前さんじゃないかw何、正論ぶったような事言ってんだw
今まで高い基本料を払い続けておきながらSBは詐欺とか言ってるおバカさんがいるスレはここですか?
>>838 我が家には家族割という縛りがな…
俺だけSBやauに乗り換えるわけにもいかんて
家族縛りですね。
870 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/26(木) 12:51:25 ID:JbHqHBhO
今じゃ家族割の意味もあまり無いよ 最初っから半額が当たり前になっちゃったし
iPod touchも2万でお願いします。
>>868 自分はauなんだけど、家族間通話無料というのを始めやがって、
おかげで通話料金が助かってるんだ。
家族ごとiPhoneにするしかないかも。いや自分だけでも欲しい、
なんて悩んでます。
>>872 >家族間通話無料
うちもうちも。
メールですればいい話をわざわざ電話かけてくるwwwwww
電話来ると「一体何事だ」って一瞬ドキっとするんだけどなー
>>873 確かに妻からの電話増えた。いいんだけどドキドキするよね。
iPhoneにするなら妻にもメールにしてくれって言おう。
ところで買い替えの価格、発表まだー?
876 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/28(土) 13:01:25 ID:KvqlNBog
877 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/29(日) 23:40:57 ID:O9rdPBCB
フルブラウザ定額料5985円か・・・ DoCoMoのパケホフルと同額でiPhone使い倒せるなら、まあ良しとするか ホワイトなら、基本料そのものは安いし 端末がタダ同然 (2年契約で月額960円) ってのも良いね
879 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/30(月) 11:06:32 ID:pn/fzu6F
嘘はいけないぜ
880 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/30(月) 11:31:08 ID:vIdRRnMP
通話を普通に使ったら1万円近くになるな
>>872 家族間無料は家族もSBならいいわけでiPhoneでなくてもいいよ
882 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/30(月) 12:31:27 ID:XStNWxe7
>>881 ただし、iPhone宛のメールは通常のソフトバンク端末からも有料だから気をつけないとな。
パケ放題未加入の場合、300KBの写真添付して一通送信したら210円かかるからな。
883 :
名刺は切らしておりまして :2008/06/30(月) 13:20:08 ID:UcHIdlKt
ソフトバンク、西日本エリアで広域障害発生のもより
〓SoftBank ソフトバンク障害・輻輳報告 Part14
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/phs/1212069399/ 188 名前:非通知さん[] 投稿日:2008/06/30(月) 13:00:04 ID:G1aJERn50
こちらはソフトバンクです。
現在、一部の地域におきまして、メールやウェブサービスが
繋がりにくい状況が発生しております。
お客様にはご迷惑をお掛け致しますが、調査をしておりますので
もうしばらくお待ちいただけますようお願い致します。
禿 マジで逝って下さい。
いや、マジで。
iPhoneのパケット通信にも300KB規制はあるんでしょうか?
888 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/03(木) 05:37:04 ID:/MERgGvQ
後8日か…>iPhone 3G発売まで
890 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 13:21:23 ID:gNmvHNKA
ところでmonkey typingの語源って何? 検索してみたが良く解らなかった。
892 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/06(日) 15:27:19 ID:gNmvHNKA
894 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/08(火) 07:24:08 ID:snsvQbK+
895 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/08(火) 07:28:53 ID:ROr3pTl7
今週の金曜日発売。キタキタキタ。
897 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/11(金) 03:00:13 ID:HFIaLNxD
898 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/12(土) 01:07:30 ID:8bMCzQ8q
586 日出づる処の名無し 2008/02/20(水) 10:05:19 ID:OayhS04r 超スレチだけどさ、ソフトバンクの携帯電話のCMって、 日本人と黒人の子供たちの父親が犬って設定だろ。 韓国で「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は、 「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。 知り合いの在日チョンが、あのCM見る度にニヤニヤしてた意味が ようやく理解できた。 699 非通知さん New! 2008/02/19(火) 15:13:14 ID:O//33PMy0 韓国人の反日は精神的に卑屈なんだよ。自分達のコミュニティでしかわからないことを 押し付けて、独り悦に浸って笑うみたいな。 韓国では、公然と外国人差別が酷いが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。 韓国語では、ケッセキ(犬の子)が最大の侮辱。 父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。 その子が、黒人で長男。日本人国民的アイドルが長女。 この時点で、在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。 馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、携帯業界を料金革命する 世救主と崇めていると、また高笑い。
コピペにマジレスするのもアレだが、 個人的には外国人がどう思おうと勝手だと思うけどなあ。 他国の文化をわざわざ日本人に持ち込んでややこしくしなくていいし、 あらゆるところにコピペして押し付ける必要も無い。 まさによそはよそ、うちはうちって感じで。 CMが面白ければ・お父さん犬が可愛ければそれでいいじゃん。
デザインのためだけに電池交換不可にした馬鹿携帯
901 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/12(土) 02:55:19 ID:ELVly2hF
>>900 >デザインのためだけに電池交換不可にした馬鹿携帯
本体ごと新品に交換だな
即日
そっちの方が良い
902 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/12(土) 02:56:19 ID:QfMnG9fN
>>900 電池を交換可能にするために、どれだけコストがかかるか分かる?
コスト計算まで含めてデザインって言っているなら、その通りだな。
予備外部バッテリーが腐るほどあるのに。
でも、内部の電池はどんどん劣化していくから、 外部電源を持っていても大きさや持ち運びにくさのために使わなくなっていくな。
907 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/12(土) 09:29:30 ID:wiK1WAoI
586 日出づる処の名無し 2008/02/20(水) 10:05:19 ID:OayhS04r 超スレチだけどさ、ソフトバンクの携帯電話のCMって、 日本人と黒人の子供たちの父親が犬って設定だろ。 韓国で「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は、 「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。 知り合いの在日チョンが、あのCM見る度にニヤニヤしてた意味が ようやく理解できた。 699 非通知さん New! 2008/02/19(火) 15:13:14 ID:O//33PMy0 韓国人の反日は精神的に卑屈なんだよ。自分達のコミュニティでしかわからないことを 押し付けて、独り悦に浸って笑うみたいな。 韓国では、公然と外国人差別が酷いが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。 韓国語では、ケッセキ(犬の子)が最大の侮辱。 父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。 その子が、黒人で長男。日本人国民的アイドルが長女。 この時点で、在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。 馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、携帯業界を料金革命する 世救主と崇めていると、また高笑い。
電池交換はゼムクリップ一本あれば出来るんだけどね
909 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/12(土) 09:33:56 ID:wiK1WAoI
586 日出づる処の名無し 2008/02/20(水) 10:05:19 ID:OayhS04r 超スレチだけどさ、ソフトバンクの携帯電話のCMって、 日本人と黒人の子供たちの父親が犬って設定だろ。 韓国で「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は、 「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。 知り合いの在日チョンが、あのCM見る度にニヤニヤしてた意味が ようやく理解できた。 699 非通知さん New! 2008/02/19(火) 15:13:14 ID:O//33PMy0 韓国人の反日は精神的に卑屈なんだよ。自分達のコミュニティでしかわからないことを 押し付けて、独り悦に浸って笑うみたいな。 韓国では、公然と外国人差別が酷いが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。 韓国語では、ケッセキ(犬の子)が最大の侮辱。 父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。 その子が、黒人で長男。日本人国民的アイドルが長女。 この時点で、在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。 馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、携帯業界を料金革命する 世救主と崇めていると、また高笑い。
910 :
名刺は切らしておりまして :2008/07/12(土) 15:43:47 ID:EsceDJf0
確かに黒電話だ。