【不動産】大阪の新築マンション｢売れまへん｣　供給過剰・価格上昇…30〜40代向け郊外の物件 [08/06/13]

　大阪で新築マンションが深刻な販売不振に見舞われている。昨秋以降、モデルルームの
来場者が減り、好調だった高級物件の売り上げにも陰りが見え始めている。住宅業者はより
購入層を絞った特徴ある物件を企画し、顧客への説明に一層時間をかけるなど、厳しい局面の
乗り切りに躍起だ。

　■急激

　不振の背景には、供給過剰や、原油高に端を発した建材費高騰による価格上昇に加え、
年金問題など先行き不安から来る顧客の購入意欲の冷え込みといった事情がある。

　｢ここ1年で市況が急激に悪化した｣。5月末、大阪地裁に自己破産を申請した近藤産業
(大阪市)の社員は声を絞り出した。関西のマンション分譲の老舗だが、最後は多くの在庫を
抱えて行き詰まった。

　不動産経済研究所によると、特に売れ行き不振なのは、初めて分譲マンションを買う30〜40代
向けの郊外の物件。大阪府東北部や南部の私鉄、JR沿線などで売れ残りが目立つという。

　石丸敏之大阪事務所長は｢バブル後の地価下落で、特に大阪市内でマンション供給が過剰に
なった｣と話す。昨年までの5年間に近畿2府4県で発売された約15万戸のうち約9万戸は大阪府内で、
その半分の約4万5000戸が大阪市だ。｢近畿全体の3分の1近くが大阪市だったことになる。
供給数はここ数年で徐々に減っているが、契約率の落ち込みが昨年から目立ってきた｣という。

　■｢安心｣

　大阪市中心部の｢億ション｣も勢いを失いつつある。大手が昨夏、天王寺区の一等地で
売り出した超高層マンションは今も埋まらず、高価格の上層階で売れ残りが目立つ。
近くの同規模物件が2年前、発売開始直後にほぼ完売したのとはムードが違う。

　近鉄不動産の飯田忠篤マンション事業本部本店事業部部長は｢全国で相次いだ耐震偽装や
施工ミスなどが購入意欲を冷やしている面もある｣と説明する。｢中心部の駅と商業施設に近く、
生活に便利な物件はまだ人気を保っているが、少しでも当てはまらないと売れなくなった｣

　そうした中、不動産各社は顧客ニーズの掘り起こしに取り組む。関電不動産はシニア層に
的を絞り、「安心」を前面に出したタワーマンションを神戸市中心部で売り出した。
建物内にクリニックを誘致し、車いすの生活にも対応する段差の少ないバリアフリー設計だ。

　近鉄不動産も客の希望で間取りや設備を変更できるようにし、満足度向上と価格抑制を狙う。
両社とも物件説明に一層時間をかけるようになったという。

　関電不動産開発計画グループの神崎勝行部長は｢物件を選ぶ顧客の目は一層厳しくなったが、
良い環境や暮らしのサポートなど、しっかりした物件なら勝負はできる｣と話している。


▽News Source　FujiSankei Business i.on the Web 2008年06月13日
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200806130040a.nwc
▽関連
【不動産】東京近郊の完売マンション　理由は「価格」でなく「駅近」 (J-CASTニュース)［08/05/04］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209976737/

マンション買って地震で半壊でもしたら超面倒な事になるね
神戸の震災マンションの問題見てたら買う気しなくなるでしょ

トヨタとキヤノンは日本から出て行け！
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/06/post_170c.html



号令一下、政治まで　トヨタの足元＜７＞
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051702012074.html


◆過去最高益　なぜ還元せぬ
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200806/CK2008060802000208.html

トヨタ系の仕事も多い会社に勤務してます。トヨタの例年のコスト削減はむちゃとしか
言いようがありません。要求に従えば、当然赤字となり、見積もり内訳のつじつまが合わなくなるため
「協力値引き」という項目を立てます。
すると「値引きではなく、見積もり内訳で構成してくれ」と命令されます。
あくまで「値引きを強要させている」のではなく、合法的なコストダウンを装う手段です。
過去最高の利益をなぜ、苦しむ下請けに還元しないのか。
トヨタが利益を出したと聞くたび憤りを感じます。（岐阜県、４０代下請け従業員男性）



いっこうに下げ止まらないトヨタの株価
http://jp.moneycentral.msn.com/investor/charts/chartdl.aspx?D4=1&ViewType=0&C6=2008&D5=2&ShowChtBt=Refresh+Chart&D3=0&Symbol=JP%3a7203&C8=2008&DateRangeForm=1&CE=0&C5=6&C7=6&ComparisonsForm=1&C9=0&DisplayForm=1&CP=0&PT=5

大阪はずっと恐慌だからな
売れるわけ無い

マンション買うときは電磁波測定しないと
まずい時代になってきたらしい

EU環境保護局が電波の安全性に関する報告書を出しましたよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1167303446/99

いくらなんでも作りすぎ
売れなくて当たり前バカだろ。

需給の絶対法則をもう一度思い出せ

売れなきゃ値下げするしかない


それがイヤなら建てるなボケ！

デフレ不況下でマンション乱立。誰が買うんだよ。
馬鹿としかいいようがない。

半額にすべきだと思うよ
うん

マンション単体の問題じゃなく、大阪に住みたくない

高給取りの公務員様が買えばいいじゃない

わかっててそれでも作り続けるやけくそ業者乙

>>10
そうですか。

>>10
関西圏って個性豊かで面白いエリアではあるけどな。
確かに変な人たちもいるが、それも個性として受け止められる器があれば無問題。
大阪単体で見るよりも京都と神戸の繋がりを含めて考えるといい。

規制しろよ・・・新しい建物には人が入ってるけど全体的な空室の割合は面白いことになってるじゃないだろか
作れば売れるという住宅神話でもあるのかな

REITハメコミ・転売目的の買いがなくなったらそりゃ需要なくなりますよ
仕方ない

少子化の上に、今の20代労働者の半分が派遣だから、
もう住宅を買う層が激減するのは確実なわけで。

>>16
つまり外資バブル崩壊か

36歳無職童貞年収25万なのでマンションどころか、あと何年生きられるんでしょうか？

>>6
建てなきゃ住建が儲からんもんw

ワイドショーとかに住建が積極的に提供してるのはそのあたりに理由が有る。
パラサイトシングルとか何でも良いからマン俊の部屋が沢山埋まる報道させるのな。
親や故郷を捨てて、都会で派遣やってアパートで暮らす貧民連中なんかは
完全に住建に踊らされた連中だw

まぁ、豊かな故郷や親を捨てた報いは自分で受ければ良いさ。

関西人は、有名な文化住宅で良いじゃん

作りすぎなんだよ。ｗ

若者に金銭的、精神的余裕がない
将来的に資産価値がなくなることが知れ渡った

こんなところか？

強烈なインフレでもこない限りは中々売れないだろ。

リートにぶち込め。ｗ

郊外、もう終わったということです。

っていうか最初から売れてなかったろｗ

まだ売り渋ってるのかよ

>>27
売り渋ってたら売れなくなって焦りだしている

>>19
30歳フリーター童貞年収130万のオイラはあと30年生きるぞ！
安マンションくらいは買う金はあるけど、利息・配当収入が生命線なんで買えんわ

あと20年くらいガンバレ

何が「売れまへん」だ寝ぼけてんのか？
それともそんなに簡単に売れるとでも思ってたのか？

今、近畿でマンションとか持ち家を購入するのは相当危険だろう

２０年か３０年以内に１００％の確率で東南海地震が来るんだろ
阪神大震災よりもっと恐ろしい地震が。

大阪はそろそろ「家庭菜園付き純日本産木造家屋」の時代だと思うよ。
１軒あたりの敷地は１００坪で５千万くらいにすれば売れると思うけど。

市営住宅も余ってなかったっけ？

埼玉でも売れ残っているのに大阪じゃ�_

>>31
それは日本なら何処にでも言える事

>>さいたま
って無職多いのか？

西宮〜芦屋〜神戸の六甲山麓はもともと賎ブラ（チョンブラ、Bブラ）

土石流・地震・河川氾濫地形ゆえに500年以上賎民居住地区だったが、１００年ほど前から
明治維新で解放された同和産業の元締めやエタ商人、BK上がりヤクザが結託し金をつかって
メディア、興行、芸能に進出し、何を思ったか賎民居住区を山手高級住宅地と吹聴しはじめた。

まっとうな日本人が住んでる普通の地域なら
ヤキブタ、芸能人といった品性下劣な人種が市内や町内に住んでいたら
恥ずかしく思い嫌がるのが当たり前だが、メディア、芸能といBK文化が
同胞のBK居住地区の阪神間では、嫌がるどころか喜んで誇る始末ｗ

さすがセレブとかケーキとかパン屋とか異人館とか薄っぺらいインチキ
下劣イメージで危険地域を高級地区だと捏造してきた賎民だけある

http://www.bousai.go.jp/1info/kyoukun/hanshin_awaji/earthquake/index.html
震度７激震地帯は芦が生えるような地盤が悪い湿地帯（もちろんB地区）そこに地震断層が・・・阪神高速も横倒し
http://stat.ameba.jp/user_images/8e/f0/10006072537.jpg
黄色い印はここ約1000年の間に地すべり、山崩れ、斜面崩壊を起こした場所・・・・・・殆ど全域ｗ
http://www.bosai.go.jp/library/saigai/s08dosya/dosyakouzui.htm
ここ見たら六甲山の南側の山の斜面がいかに劣悪な住環境かよくわかる

六甲山麓は数十万年間常に氾濫してきたわけで、有史以来は典型的な賤民居住地区
明治維新後、悪銭を稼いだ賤民が捏造イメージを刷り込んで上流階級、セレブといった
インチキイメージを捏造して過去を隠蔽する工作に出ているが、現実は住んでいる人間の
民度、人種も含め何も変わっていない

神戸/芦屋/西宮の山手地域では、ローンで小さい家やマンションを買った
庶民層でも等身大以上に金持ちや上流を気取り（他人から見てセレブに見えるように
他人の目を意識して生活する）一目で見てそれとわかるブランド物を身に着けたり、
派手で目立つ大型車を、普段の買物に大量の空気を輸送しながら乗り回したりする事を
よしとする情けない文化です。他の地域の古くからの名家、資産家が出来るだけ金持ちに
見られないように目立たないよう慎ましく生きるのとは真逆で、大多数の金持ちでない庶民層が
見栄を張って背伸びして自分を出来るだけ実力以上に裕福に見せよう（他人の目を意識して、
目立つブランド品や車に走る行為を卑しいと思うどころか、それで満足がえられる地域性）と
命をかけている人が大変に多い。

日本人が本来持っている謙譲の美徳の精神とはかけ離れている、出来るだけ自分を
セレブに見せようとする朝鮮人の価値観（金持ちに見せようとする行為を卑しいとは思わない大陸半島の価値観）
のブランド大好きミーハー層が集まってくる地域。
だから関西（京阪神）の資産家/上流階級は、それを嫌って西宮/芦屋/神戸には住まない。

阪神地区、東神戸の人間は「大阪や泉州、播磨と一緒にしないで」と選民を気取っている
糞みたいな人種が多いからな。
実際は大阪とは比較にならないほど金に卑しい、拝金主義の賎民が集まっている地域で
昔からヤクザ、チョン、ブラの利権御殿、賎業御殿で栄えた、大阪の汚い部分だけ抽出して凝縮した
賎民マネーが回って拓けた地域だったのにね。
精神が卑しいから、セレブ、高級、モダニズム、洋風、異人館、スイーツ（笑）といった低俗な
価値観が大好きでそれらに浸ることで上品ぶれると勘違いしているスイーツ（笑）の巣窟。
大阪経済圏の富を賎業で搾取して発展した地域でありながら
大阪人をボロカス呼ばわりし、スラム、タンツボ扱いし
暴言の限りをつくして大阪を下品だなんだと貶しつつ、
自分たちは上品でオシャレで理知的で教養のある文化人だと捏造して
吹聴して回るのが東神戸、阪神クォリティ。
大阪はいくら叩いても貶してもOKなサンドバッグだと勝手に脳内で決めている一方で
神戸が叩かれるのは微塵も許せない我慢ならないという凄まじい選民思想、ジャイアニズム。
その身勝手で自己中で卑しい下品な地域性は誰が見ても一目瞭然。
まさに卑しい賎民の巣窟。

・サラ金
・暴力団幹部
・利権成金（同和、在日関係）
・ソース屋、製缶屋
・産廃業者、浄化槽点検業者、水道業者、下水道業者
・ゴミ屋
・土地成金、地主、土地転がし
・芸能人（河原乞食）、プロスポーツ選手（主に無教養で世間知らずで下品なプロヤキブタ）
・マスゴミ、電通関係者
・層化、新興宗教関係者
・パチンコ、風俗経営者
・葬儀、肉、革、ゴミ、解体、人材派遣
・教材販売、マルチ商法、健康食品、美容整形、悪徳歯科医

といったセレブｗが多く住んでいる

帝塚山も電柱地下化して、小さい家は禁止にしたらいいのに。

大阪人が吐いた空気を吸いたくないです＞＜

>>37
そりぁ元は山だったんだから当然だろ？w
住んでたって行っても所有してたわけじぁないぞ

トンキン人が吐いた空気を吸いたくないです＞＜

最近上六あたりにタワマンが乱立してるんだが
売れるのか？

上六タワマンは即完売

よほど金が余ってるか馬鹿じゃないかぎりマンションなんて売れないだろう。
普通の人間は戸建てを買うわな。

東京じゃあ戸建てなんて買えんわな。狭い３階建ての鉛筆ハウスになっちゃう。

あれ？ちょっと前までは売り渋りとか言ってなかったっけ？？？

これ、全国的な現象だよな

１戸建て並みの広いマンションなら
両親かかえた富裕層がうつるかな
最低でも４ＬＤ〜 ５はほしいな

>>49
それって３畳間が５つくらいあるマンソンのことか？

マンションメーカーの設計部は、なんであんなにせせこましい間取りか、
ばかばかしく広いぶち抜き２LDKくらいしか考えつかないんだろう。

ツーかコストダウンしすぎで防音性が無茶苦茶
上の階の雑談まで聴こえる
大阪でマンション買う時は必ずラジカセ持ってって上の階で音出してもらいましょう

>>50
高級マンションは3LDKで面積が普通のマンションの倍とかが標準。

震災や耐震偽装なんか考えたら
買いにくいっつうのはあるよな

脅威の空室率
武蔵小杉の超高層マンション !

リエトコート武蔵小杉イーストタワーが完成入居開始から
３ヶ月経過した５月１５日現在空室率はなんと６７％！！
さらに隣のウエストタワーにいたっては３月入居開始の予定が、
販売停止状態に、実質空室率１００％
このままでは武蔵小杉は日本一のゴーストマンション街になるかもしれない。

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/414/

251 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/09/25(火) 20:36:50 ID:q7yi/nMs0
格差がわるいとかいうんじゃなくて
大多数の国民が消費能力をなくすことによって市場が縮小するわけ。
これが大問題。

サッチャー　レーガン　ブッシュ父子　は
需要は、支出合計さえ同じなら効果は同じと勘違いした。
つまり金持ち１００人の資産＝貧乏人１０億人でも
金持ちが支出すれば無問題と思ったわけ。でも金持ちがいくら、大豪邸　高級自動車　買っても
それは小さな内輪の枠内で「いわゆるニッチな」「小さな市場」であって、一回購入しておしまいで
そこには、サービスする人間もいらないし、他の労働機会も作らない。
１０億円の大豪邸を金持ちがかっても１人の営業だけいればいいし創る作業員も少ない。
でも数千万円の住宅を売り買いするには、たくさんの営業・建築家・労働者が必要で
なおかつ彼らの収入を貯金する銀行や、彼らの生活出費する百貨店・学校・娯楽施設など
どんどん経済効果が広がるわけ。

かって金持ちのがたくさん消費し、貧乏人は節約して貯金するから市場が縮小するというトンデモ理論が正論として
とおった。今から考えるととんでもないペテンだ。実際には金持ちは消費を全部はせず、資産運用だけして、消費は縮小した。
そして貧乏人は貯金なんてゼロなんてごろごろで消費すらできない有様だった。
市場原理主義というのは、格差を生むとかそういうことでなく、「市場を破壊し」「資本主義を崩壊させる」トンでも理論だった。
一番大きな罪は、「資本主義経済のメカニズム」を「根本的に破壊しまくった」ところにある。
格差うんぬんはそのプロセスにしかすぎない。

大阪地裁の競売情報とか、今破産したマンションとかわんさかあるよ。

前いた会社の場合、１２００万で落札したマンションに、登記+リフォームで５００万
それを２０００万で販売して３００万の純利益。

そうやって売ったマンションで、またローンが払えず破産する人が出てくる。

そしたらそれが競売に出て、それを落としてリフォームしての繰り返し。

１人のローン破産者が出る度に、１件の不幸な家庭が生まれる度に、
建設会社は１件あたり何百万もの収入を得ているんだよね。

土地も同じ、不幸で土地を手放すしかない人こそがデベロッパーの飯の種。

衣・食・住の住に携わる責任感と誇りなんてない。

>>56
競売物件はその分デメリットもそれなりにあるから素人にはお勧めできないがな。
うまく活用できればうまみのでかい物件には間違い無いけど。

日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
東日本で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区、商業地価や住宅地価が一番高いのは東京２３区
西日本で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市、商業地価や住宅地価が一番高いのは大阪市
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
名古屋市や愛知南部の名古屋ナンバー各都市約１万〜約３万
世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
７位大阪
８位〜２０位外国
１ｋｍあたりの渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
１００ｍ以上建物
東京港区約１１５棟
大阪市北区約８５棟
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２５棟
８０ｍ以上建物同順
年間商品販売額
１位東京
２位大阪
３位愛知
４位福岡
５位神奈川
首都高速約２８０�q
阪神高速約２５０�q
名古屋高速約６５�q
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4&channel=main

大阪も大半は東京のデベロッパーだよ。

　マンション分譲大手の大京、ダイア建設は完成在庫物件の値下げ販売を始める方針を
明らかにした。下げ幅は物件により異なるが、最大10％となる見込みだ。マンション需要の
冷え込みに対応。地価や資材価格の上昇により建設コストが拡大する中での異例の値下げで、
膨らむ在庫の早期処分をめざす。

　一部の売れ残り物件を個別交渉で値引きする例はこれまでもあったが、完成在庫をほぼ一斉に
値下げするのは珍しい。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年06月22日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080622AT1D1006T21062008.html



ついに始まったな…

倒産って響きがいいなぁ

仕事柄、中古マンションを沢山見ているけど
都市部の超好立地マンション以外
ただの団地だよ
ローン組んでまで購入するのは愚かとしか言いようが無い

いつまでも急激に伸び続けるわけない。一段落というところ。

つい去年の夏頃まで『新価格』『売り渋り』とか訳知り顔でぬかしてた業界の奴等・・・

爆笑ものだな

なんだかんだでも
西区　中央区　北区は高いなぁ

西成区って大阪？

あたりまえだろ


日本橋も電気街でなくマンションばっかりになってるしな

>>66
大阪の超高級住宅地。

関東でも厳しいらしいのに大阪なんてどうしようもないだろ。誰が好き好んで日本一治安が悪い部落だらけの所にすみたがるんだよ

>>1
>天王寺区の一等地で
>売り出した超高層マンション
中之島ならともかく、そんなマンションだれが買うねん。

売り渋りのスレか

マンションや住宅が売れない構図
女性の結婚対象はイケメン→実際イケメンの男性は1割程度→結婚できない男性の大幅増→単身者の増大→賃貸ワンルームで十分

男性の低年収化進む→自分の生活で余裕なし→借金なんてできない→賃貸ワンルーム生活
日本は地震大国→ローン完済前に倒壊リスク→賃貸のほうが安全→賃貸で十分
など、マンションや住宅が売れるはずがありません。

石油資金のファウンドが買占めて、
アラビアン大阪にするんだじょー、
次期市長もマハブラ小林だじょー

大阪市内に建てすぎ。
中心部なんかそもそもあんまり人住んでないから
いきなりタワー建てても
住環境が整って無いから家族持ちは選ばん。

大阪市内のマンションは売れても郊外のマンションが売れないんだよな
建蔽率や容積率の問題で大阪市内は狭い土地に高層マンションが建ち
アクセスがいい場所で郊外のマンションと価格が変わらない。
駐車場費用が高いから大阪市内のマンションが敬遠されたのも昔の話で
分譲マンションの駐車場費用は大阪市内も郊外も変わらない。

そりゃー郊外マンションが売れなくなるのは当然だわな

わざと、価格上げてるだけじゃないか
それも飛ばしで

>>71
それを見越して、賃貸保証事業に進出したリクルートはすごいと思うわ。

確かに大阪の場合郊外でﾏﾝｼｮﾝって本当にメリットが無いからなあ。
市内＝ﾏﾝｼｮﾝ
郊外＝一戸建て
こうじゃないと売れないでしょ。

＞大手が昨夏、天王寺区の一等地で
天王寺区なんてマトモな人間の住む場所じゃないだろ

マンション？
なんか上にも下に横にも人が住んでると思うと息苦しいです。
しかも小さいでしょ、80平米？そんな小さいとこに4人暮らしとか有り得ない。
基本的に都心なんて貧乏人が住むところだしな

住吉のプレタポルテってまだあるのかい？

大阪市内の分譲マンションに住む貧乏人の4人暮らしだけど
住みやすいよ（貧乏なのは否定しない年収750万ぽっち）
バリヤフリーだし、駅まで近く、スーパーや病院・幼稚園・学校も
徒歩５分圏にある　便利ですよ。
電車も３wayだしね。
上下左右の防音もしっかりしてるしね。

実家は一戸建てで大阪郊外だけど
冬は寒いし、親は２階が不要だとボヤイテルヨ
若いうちだけらしいぞ階段が平気なのはな

買い手市場は良いことだね。

>>78
天王寺区は金持ちが多い。知ったかぶりするな。

駅からちょっと離れるとほんと売るのに苦労するって言ってるね。
まぁ、買うほうからしたら半額くらいじゃないと魅力ないよね。

>>79
>>基本的に都心なんて貧乏人が住むところだしな

３ＬＤＫのマンションに４人暮らし。
確かに広くはないが、よけいなモノさえ持たなけりゃ
息苦しいというほどじゃ無いよ。

一番近い駅まで３分くらいかな。バス停もそれくらい。
そもそもたいていの用事は徒歩か自転車で事足りるし、
タクシーもすぐ捕まえる事が出来る。
２４時過ぎても電車で帰ることが出来る。

そのほか色々な面（病院とか）で便利だから、少しくらい広くても
不便なところには住みたくないな。

売れないと言うよりアホほど作りすぎ

利益度外視のお値打ち価格にすれば売れると思うよw

マンション先高感から売り惜しんで在庫増やしたとこは倒産するかもなあ。

【不動産】大京など不動産大手：マンション在庫値下げ、最大1割安…需要の冷え込みに対応 [08/06/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214086551/l50

>>87
資金を借金に頼っているところは、その可能性は高いよ。
だけどこの年度末くらいにかけて、大阪はオフィスビルの供給過剰も発生すると思われる。

>>88のいう1割レベルでめばいいけど。
資金のショートしたところから、馬鹿安売りになりそう。

>>87
年内に何社か逝くんじゃないかな。

>>88
氷河期世代に売ろうと思ったら、１割引きではなく１割にしないと。

マンション買う人は、その便利な立地条件で買うんだと思うぞ、毎日の通勤に時間取られるのと通勤に掛かる費用、一途建て手に入れても毎日何時間も通勤は大変だしね、どっちもどっちだな。

実家の藤沢
親族の静岡
自分の住む杉並

何れも周囲は空き部屋多数

唯一例外はつくばにアパートを持つ従姉夫婦
不動産会社経営者の従兄は涙目

結局プチバブルでした

高校時代の友人でも自己所有なんて言ってる余裕はない

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
エラーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本全国どこでもマンションは売れて無いねえ。
また不動産クライシスがくるのかなあ。

>91
派遣だったら300-500万が限界じゃね？

自動車の次に、氷河期世代を棄民したツケを支払うのは

住宅業界さんですよ。

きみら、覚悟しておいてね。見事、就職できた人もそうでない人も、
この世代は、そう簡単に家なんざ買いませんから。いや、買えない
といったほうがいいな。

偽装景気というこの世の短い春は堪能しましたか？

>>96
そいつらだったら投機用のマンションとかがいい感じじゃないか。
結婚しないだろうから、面積も十分だろ。
1000万円から1800万円くらいでよく売りに出てる。

問題は、そんなマンション借りたほうがいいってことだがｗ。

大阪の俺の近くではこの5年位でびっくりするくらいマンションが建った
何処からそんだけ人が流入してくるんだろと思ってた
今は売れ残り多数。

>98
結婚しないから金貯めれるとか言う人がいますが
親に頼れない人はどうしますか？




A ダンボールハウスですね

>>99
たしか大阪は、人口流出日本一を記録したはずなんだが。

H19年度末人口移動統計にて

住宅業界はよくがんばってるともうけどな、
無理してでも若いひとを雇用して、育てようとしてるじゃん

だけどもコストの嵐にはかてまへん

>>96
>派遣だったら300-500万が限界じゃね？
１割という事は300-500万ぐらいだから、十分購入圏内に入っている
と思うが。

>103
1600万円の物件を160万で売れればそりゃみな氷河期でも喜んで買えるでしょう。
フリーターでも買えるかも。

>>103-104
金持ちが買いあさって、儲ける手段にするとは思うけどね

住宅地になりそうな一等地が消え
強引な場所にマンションを建てるから売れ残ってるように
思えるけどな
マンションに面する道が狭いとか
隣接するマンションとのお間が極端に狭く
ベランダ越しに隣のマンションの人と会話が出来そうな物件

素人目にもこりゃ駄目　買う気がしれん　と思うものも
多くあるからな

業者の方が焦り過ぎたんだと思うよ　まぁー作れば売れてたものね
焦る気持ちも分かるけどね

>>101
Ｈ19年の大阪は流入だよ。
国の調査は流出になってるけど
国の調査はなぜかいつも大阪に辛めの評価が出るｗ
北海道東北がやばすぎ。

北海道に行って千歳空港に降りたって
空港の壁に出ていた新築マンションの広告があったんだが

3LDKの価格が３９９万円から。

マジでゼロひとつ足りないのかと思った。

簡単に言えばある地域に100件の家があるとする
そこに犬を飼ってるとこが20件
犬小屋を売っている店が１０００件あるようなものだな

中古住宅・マンションの売買やってるけど
ローン審査通らない人とか親の金目当ての人ばかり
親の金アテにしているくせに要求だけは恐ろしく高い
アホだよ

高度経済成長期でもないのに金持ちが買いあさって儲ける手段などあるのかな？
金融関連移民に貸すなら可能かもね。
日本人はその頃安バラックアパートに追いやられているのであった・・

>>60
10%で流れが変わるとは思えんが…。

>>111
オイルマネーって貧乏人のお遊びなん？

>110
今の氷河期の大半は親の金頼らないと新築はとても買えないだろうな。
職場も高度経済成長期と違って安定しないとこ多いし。
あと都心部にしかバイトでも何でも仕事がないから都心部が余計に高くなる。3000-4000万はザラ。
リーマン平均が400万のご時世に年収の10倍とか。サブプライムだな。

俺が今のマンションを買う時に言われた条件が「年収の５倍までの
ローンしか組めません。」
俺からしたら「マンション（家の権利）が担保になるのになんで？」
と思った記憶がある。
結局、４ＬＤＫを断念して３ＬＤＫにランクダウンして購入
今の年収なら４ＬＤＫが買えたのに当時の年収だと買えなかった。
今でも同じルールなのか？

日本エスリードも厳しくなるのかな？

長期金利も上がっていくし、この先厳しいね

>>115
あくまで目安であってルールじゃない。

いくらでも安くなるのになあ。
買うこたあない。

>>89
レスサンクス。そんなに悪いのか。

そういや節税対策に投資用のワンルームマンション買いませんか、という営業電話やたら
かかってくるもんなあ。

ヒマな時は勉強がてら話だけ聞いてやるが、最後はたいてい

「30年かかって元取るだぁ！流動性もないのにふざけんな！」
「いや、お子様に残す財産としてですねえ・・・・」
「マンションは不動案じゃなくて耐久消費財だ！30年後に価値はないよ。
　それに嫁も子供もいねーよ！！」

で終わるw

バブル世代は逃げ切れたと思っているが氷河期世代のサイレントテロ逆襲が住宅関連でも君たちの職、経済、住宅ローンを襲う！（2ch風）

＞供給過剰・価格上昇…30〜40代向け郊外の物件

段階Jrの人口ピラピッド構成を見れば結果は明らか(ry

>>115
住宅ローンというのは、住宅を担保にするローンではなく、住宅を買う金を貸すローン。
つまり、担保価値で貸すのではない。貸した金の使い道が住宅だというわけ。

だから、貸した金をちゃんと返していけるかどうかで審査する。その目安が「年収の○倍」。その程度の借金なら、なんとか払っていけるだろうという読みだ。

住宅の担保価値さえあれば収入が少ない奴にでも貸すのは、いわゆるサブプライムローンだ。

>>118
ルールじゃないの？
うーん　じゃー何故あんなこと言われたのか。。
一応、上場企業の正社員で定職に就き
配偶者もあったのに。。

>>124
リスク管理する上で、容易な指標があると楽だろ。
(楽っていうのも無責任さに依存するところもあるから、弊害はあるけど。)

で、年収の○倍なら、無理せず返していける例が多いってだけ。

一流企業なほどその指標は当てはまるからなぁ。
だって、賃金カーブがすごくわかりやすいんだもの。

>段階Jrの人口ピラピッド構成を見れば結果は明らか(ry

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣団塊Jrは数も多いのになぜマンションを買わないのでしょうか？￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 車もしかり。オジサンにはサッパリ理解できないな。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>123
なるほどね。
でも、それも変なんですよ
中古の一戸建ても検討したことがあって
その時、銀行からは担保物件に問題あり
って言われ止めた記憶がある

ノンリコースローンの説明を一切しないマスゴミに乾杯、ていうか死ね

だから住宅ローンは銀行のドル箱なんよ

>>127
担保価値さえあれば貸すわけではないが、担保価値がないのに貸すわけでもない。
その中古住宅に問題があると銀行が判断すれば当然ローンは出ない。

ただ、担保価値の有無の判断基準は銀行によって違うので、別の銀行に行けばローンが出た可能性はある。
売買対象になるくらいだから、根本的な問題ではなく、せいぜい銀行の内部基準にひっかかるという程度の事だろう。

251 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/09/25(火) 20:36:50 ID:q7yi/nMs0
格差がわるいとかいうんじゃなくて
大多数の国民が消費能力をなくすことによって市場が縮小するわけ。
これが大問題。

サッチャー　レーガン　ブッシュ父子　は
需要は、支出合計さえ同じなら効果は同じと勘違いした。
つまり金持ち１００人の資産＝貧乏人１０億人でも
金持ちが支出すれば無問題と思ったわけ。でも金持ちがいくら、大豪邸　高級自動車　買っても
それは小さな内輪の枠内で「いわゆるニッチな」「小さな市場」であって、一回購入しておしまいで
そこには、サービスする人間もいらないし、他の労働機会も作らない。
１０億円の大豪邸を金持ちがかっても１人の営業だけいればいいし創る作業員も少ない。
でも数千万円の住宅を売り買いするには、たくさんの営業・建築家・労働者が必要で
なおかつ彼らの収入を貯金する銀行や、彼らの生活出費する百貨店・学校・娯楽施設など
どんどん経済効果が広がるわけ。

かって金持ちのがたくさん消費し、貧乏人は節約して貯金するから市場が縮小するというトンデモ理論が正論として
とおった。今から考えるととんでもないペテンだ。実際には金持ちは消費を全部はせず、資産運用だけして、消費は縮小した。
そして貧乏人は貯金なんてゼロなんてごろごろで消費すらできない有様だった。
市場原理主義というのは、格差を生むとかそういうことでなく、「市場を破壊し」「資本主義を崩壊させる」トンでも理論だった。
一番大きな罪は、「資本主義経済のメカニズム」を「根本的に破壊しまくった」ところにある。
格差うんぬんはそのプロセスにしかすぎない。

>>130
担保によって貸出を決めるのに購入者の年収を更に条件に入れてるわけですよね。
まぁー　銀行屋も商売　リスク回避で条件を何重にもしてるんだろうけどね

やっぱ　銀行屋は嫌いだわ

>>132
払えなくなったら家を売って返すなんていうが、実際にそうなったときに家を売っただけで全額返せることはまずない。
ほかの資産で払える奴なんていないから、払えなくなったら数百万円は回収不能になる。
もし担保価値だけで住宅ローンを貸すとしたら、購入額の7割くらいが限度だろうね。でもそれじゃあ住宅ローンのニーズと合わないから、年収その他の支払い能力を見て貸すわけ。
ただしそれでも担保に市場性がない（＝問題がある）となれば貸せないという判断になる。

まあしょうがないよね。
銀行だって、融資を焦げ付かせるわけにはいかん。
融資の原資は預金者の預金だし。
法人向けの融資だって、優良企業向け以外は、担保必須だし。

大阪の郊外ならよほどの馬鹿じゃないかぎり戸建てを買うだろう。

>>11
公務員は、格安住宅が都心にありますので・・

>>132
分からない話じゃ無いけど、気分が悪い。
だから、今、住んでるマンションは意地でも
銀行からは借りまいと思い
住宅金融公庫からの貸出上限以内の物件で我慢した。
年収の５倍以内でね。

何故か引き落とし業務をやってるのが銀行なのが
気に入らないがね

>>135
貧乏だからそうも言ってらん無いの

買い手市場の大阪が羨ましい。

未だに耐震偽装の影響とか寝ぼけたこと言ってるんだ

>>137
まあ正解だな。
年収の6倍くらいまでは借りられない事はないが、ローンが大きくなればローンが払えなくなる可能性も高くなる。

こう考えるといい。
サラ金が「○○万円まで貸せますよ」と言ったら目一杯借りるか？
それ以上に借りようとするか？
銀行でも住宅ローンでも同じ事だ。
いい家が欲しいのはわかるが、だからといって借入額を増やすのは止めた方がいい。

>>140
株主への言い訳な、まあスイッチを早めたくらいの効果は流石にあった

国交省はそもそも市場縮小が分かっていたから
偽装による規制強化の影響は問題ないと判断していた節がある
ちなみにマンションの次は戸建な
地方の半端な建売業者や安かろう悪かろうの初系が危ない。

氷河期のインパクトは凄まじいな
正規雇用8割といっても内4-5割が派遣やら中小零細企業勤めだからな。
売れるわけが無いw

>>143
　しかも、大量消費活動に疑問を持ち始めた最初の世代。　

氷河期男性は以下のことに気が付きはじめたから、各業界は厳しいだろうね。
人生の3大負債
妻子、マイホーム、マイカー

これからは、逆に団塊世代にとっては憧れだったんだけどね。

疑問で済むならいいけどねえw
実際金が無い世代なわけでしてww

そういや俺嫁さんはいるけど
子供はおらんな。
子供って何のために作るの？世間体？

>>145
同様に、金は死後の世界に持っていけないことも。

氷河期、かつ、負け組は、金がないから「消費を無駄」といい。
氷河期、かつ、勝ち組は、金はいずれ使えなくなるから「消費は快楽」という。

どうせ無駄なら、無駄遣いできる側でありたいのも人間だ。

しかし893紛いの不動産屋が氷河期の現実もみないで崩れていくのは見ていて楽しいね。

>>147
親のため、世間体、将来面倒を見てもらうため、そして、人によっては、避妊に失敗したため。

最近、子供や若者の凶悪犯罪のニュースが出てるから、子供作りたい人減ってるよ。
将来、自分の子供が事件起こしたら、悲惨だからね。
また、生まれながらにして、難病になってしまうリスクもあるし。

>147,150

まぁ、あまり深く考えて子供を作ってるヒトは少ないかも。
「子供はいいよー」とか言うヒトってまだ乳児とか幼児しか
扱ってないしｗ

会社の先輩で入試の子供抱えているオヤジ連中は
けっこう疲れきった表情だよ。母親連中（ウチの会社は
オバサン社員も多いので）はのんびりしてたけどなｗ

管理組合やら自治会やら煩わしいので賃貸でええよ。

新しい建物建てる前に、まず古い建物を更地にして区画整備してからだって何度も言ってるでしょ？

分譲の賃貸に済めば、マンション住人以外には賃貸だと分からない
それに管理組合関係は、所有者任せで良いし
税金や設備関係も所有者任せ
自分は最低限のマナーとルールを守ってりゃ良いんだし
絶対マンションは買っちゃダメだね

派遣が頑張って年３０万円貯金、で１０年かかって返すとすると
適正価格は３００万円だな。そこまで下げるなら買ってもいいよ。

現状ですら苦しい上に、将来不安すぎて、こんな大きな買い物できません

しかも、買ってよかったと思える物ならいざしらず
マンションという名のアパートなんて全く欲しくない

【地域経済】販売不振・在庫増・資金難、福岡のマンション業界厳冬期[08/06/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214151727/

子供は女が母親業の道具にするからな
子供のためにが殺し文句だわぁｗ
オレ中心部の3LDKマンソン、人生の3大負債は
妻子　いない
マイホーム　ローンおわた
マイカー 　今年から250のバイクと自転車
もう気楽のものだわw

国民年金の需給金額から家賃を支払ったら
どの程度のお金が残るのだろうか？
食べて行けるのか？

↑

こっちの不安も大きい

食べていけるだろ
みんな似たような状況だから
売れる価格も決まってくる

高級住宅地のなかにある新築公営住宅に住んでいる私は幸せ者ですな。
風呂も湯はりは自動。10階建てなんでエレベーターもあるよ。
50平米だけど一人だから十分すぎ。親が死んで一人になったけど居住権は私名義だから。
家賃すげーやすいし。

賃貸マンション相場も下がりまくってるし、大阪市内に住めてこの安さなら満足。

>>161
最近のは凄いよね。
知り合いが当てたけど覗きに行ってビックリした。
その人は実質一人で住んでやがるよ・・・

マンションが売れないならサブプライムローンを売れば良いじゃない

ネットか何かでみたが大阪市内の６億のマンションうれたとかいてあったが。４億５０００万も

漏れなく薄汚い公務員が憑いてきます！

企業舎弟やばいな。