【コラム】タダ働きは好きですか？…日本とフランスの「残業」比較（永田公彦） [08/06/09]

フランスでは言葉の分からない外国人を無賃金労働させてるからな
日本も移民を入れたらサービス残業しなくてもいいってことかな？

フランスの暴動起こすアラブ人の生活水準は日本の日雇いより大部上なわけだが

>>421
欧米の場合、公務員人口が異様に多いから一概には言えない気がするが。
アメリカが2000万人だっけ？
人口の8%くらいが公務員だったような。

欧米は役所で働くパートタイマーも公務員と見なしている。

アメリカは、軍人と警官の多さを忘れちゃいかん
ついでに、人口の1％が刑務所の中で比率も数も世界の断トツトップｗ

外国人労働者って、日本でいう部落民みたいな扱いだからね
大体新市街地に住んでて、ゴミ拾いかよくてデパートorマクドナルドのトイレ番みたいな職しかない
自給１ユーロ＋チップとかザラ

>>438
一回住んでみな
日本の一般市民でも、仏独西の市長クラスの生活水準と同等か、或いはそれ以上だから

>>442←ばあか

＞自給１ユーロ＋チップとかザラ

それは無い。物価水準知ってる？それじゃ貧しいという前に生活できんよ。

＞日本の一般市民でも、仏独西の市長クラスの生活水準と同等か、或いはそれ以上だから

それも無い。

>>443
最低給与水準とか決められてないから、外国人労働者の待遇なんて時給１ユーロなんてのも無数にある
ゴミ拾いなら、ペットボトルのデポジットで稼げるだろ？ア？
給仕なら、チップで稼げるだろ？お前の態度如何だよ？ア？
ビラ配りなら、道に落ちてる小銭でも探せよ？ア？
これが外国人労働者の待遇だよ

それにね、日々家畜の餌みたいな食べ物と、濁ったすっきりとしない水、ハイ鰤憎しでディーゼルマンセーだから
ファイン物質全開でアスベスト並の空気に汚いジーンズ　こういうのが標準なのよね

どこの国も貧乏で無能な外国人労働者なんかそんな扱いだよな

派遣はイスに座ってるだけでもカネがかかる
それを管理するのが正社員の役目だ
そもそも、正社員は幹部候補なんだぞ？
残業が多いとか定時に帰りたいとか、何を甘えたことを、、、
そんな部下がいようものなら「恥を知れ！」と厳しく叱責する
俺が管理職に昇格した頃は帰宅時間は毎日０時を回っていた
派遣の生産性の現状と、稼働率を挙げる方策は？
売り上げを倍増する企画は？
ぐだぐだ文句垂れる前にさっさと仕事をしろ

城繁幸と対談（２）貧困解決を阻むニセモノたちと、格差解消のための資産課税
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/858
城繁幸が若者に贈る雇用と経済の対談企画
ttp://www.voice-wave.jp/jo/index.html

日本
職場ストレス　1位
有給休暇未消化率　最下位
フレックスタイム導入率　最下位

職場でのストレス　日本人が最も高い　米人材派遣会社が調査
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200806160005a.nwc

　日本人が最も職場でストレスを感じている−。米国の人材紹介会社、ロバート・ハーフ・
インターナショナル（カリフォルニア州）が、欧州、アジア太平洋地域など１７カ国の企業の
管理職５０００人を対象に実施した「２００８年国際職場調査」でこんな結果がでた。
　日本の回答者の６１％が「職場でストレスを感じることがある」と回答しており、ルクセン
ブルクと並び調査対象国中で最も高く、平均の３５％を大きく上回った。ストレスの理由として、
日本の回答者のうち４０％が「責任の増加」をあげた。第２番目の理由としては「長時間労働」
「上司からのプレッシャー」「人材不足」がともに１３％だった。
　年次有給休暇やフレックスタイム制度を取得しやすい環境かどうかの調査では、「有給休暇を
完全消化できていない」と回答した人は日本が８５％（平均５５％）と調査国中で最も多かった。
その理由として４７％が「仕事の量が多すぎる」をあげた。「チームに迷惑をかけるから」が
２７％で続いた。フレックスタイム制度が「すでに導入済み」とした回答は平均４７％なのに　
対して日本は２８％と調査国中で導入率が最低だった。

>>446
軍隊式の人事システムが社会に浸透してない日本では無理な理屈。
兵隊と下士官と士官の間に越えられない壁があることと、ベテランとルーキー
にもまた職分とは違う超えられない壁があることが周知してないと無理。

>>449
通常、軍隊では下士官兵と士官の間には越えられない壁があるが、
下士官は基本的に兵からの叩き上げ。

日本の場合、公務員の世界でもキャリアとノンキャリアの区別が比較的ゆるい。
「日本の官庁にはノンキャリアの局長がいて、稀に高卒もいる」というと、
フランス人はぶったまげると思う。

>>446
正社員を派遣している会社ではなんなんだろう

共和国ではない日本の方が共和国みたいだな。

>>446
派遣を正社員にすれば生産性はあがる
一般職復活の動きを知らない名ばかり管理職乙

>>448
アメの会社ね
日本社会に歪みを生じさせようと、相変わらず必死ｗ
日本がいかに平和な空気に満ちているか、いかに自由な世界か
外国で少しでも暮らしてみるとよくわかる

>>444
＞それにね、日々家畜の餌みたいな食べ物と、濁ったすっきりとしない水、ハイ鰤憎しでディーゼルマンセーだから
＞ファイン物質全開でアスベスト並の空気に汚いジーンズ　こういうのが標準なのよね
まさにそんな感じでした

ドイツの労働環境をロルちゃんが解説してるが、日本とは天と地ほどの差があるな。

フランスって社員の権利が強すぎて経済が傾いてるじゃんｗ

何故、サルコジが当選したと思っているんだ？

こんな方もいますよ
ttp://taisho.holy.jp/

>>442
住んだことあるけど、そんなことはない。
ネットだからって嘘は書かないでね。

>>437
移民の安い給与に合わせるかのように、日本人労働者給与も下がるだけ。

永田さんのサンダーデスキック

永田サンわろた
俺はイノキの魔性スリーパーのトリコですよとｗ

日本人は廻りが残業してると帰りにくい雰囲気があるからな
誰々さんが残って頑張っているから私もタダ働きしなくっっちゃ！
帰宅時間は皆一緒ねw

過労自殺と遺族　〜事件の解明と労災認定に向けて〜
http://taisho.holy.jp/

オールインワンソリューションってどうよ？ パート4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1198128311/

旦那衆の美徳を捨てて経営者に様変わりしたのに、
奉公人がいつまでも奉公人の美徳を持ち続けているのが問題。

奉公人の美徳をすてて被雇用者と割り切るべきなんだよな。

ただ働きは好きですか？

いいえ、働くこと自体が好きではありません。

なんか経営者の工作員？が最近必死だよな
別の板で、デンマークの所得税が９割とか大嘘書いてる奴いたぞ
すぐにソース付きで否定されてたがｗ

>>442
１ユーロジョブってドイツの話では？
フランスは最低時給５ユーロだったかな
最後の一行には同意

>>15
糞亀だが、ミッシェルはフランス語で尋ねたと思うぞ。

>>462
俺は職場のそういう雰囲気が非常に不快だったので、
８時まで付き合い残業がデフォだったところを
一人で１１時まで毎日残業してやった。
（必要に迫られての残業ではあったけど、回避しようと
思えば回避できた残業を回避しなかった。）
しかも、残業代受け取り拒否を明言して。

そうしたら、付き合い残業の風習が無くなったよ。
皆さん、どういう「空気」で動いたらいいかが
わけ分からんようになったらしくて。

職場で浮いても首にならない公務員だから
できたことだとは思うけどね。

なんでこんな国より豊かになれないんだ

働きすぎだからｗ

>>470
妥協と余裕がないからでしょ。

正直、日本人は頭悪いやつが多いんだと思うよ？

よく外国からの嘲笑にあるように、アリのようにセコセコ働くとか、奴隷同士での足の引っ張り合いとかさ

フランス人は就業時間は無駄なく働いている。
２ちゃんねるがなくなれば、
日本の労働効率も多少あがるだろうな。

無駄に働くのは悪
労働の単価が下がる
１人で２人分働いたら１人分の職がなくなる
潰れるべき会社が潰れず生産性のない会社が生き残る
社会に適応・合理化された会社がうまれない
そんなんだから職があっても低賃金・長時間労働
経済全体に無駄が蔓延り社会全体が不幸になる

>>470
敗戦国だから

農民の習性を現代社会に持ち込んでも、やっぱり適応できない部分があるんだよね

自治を行なわず、(水)利権を争わず、一揆を決して起こさない。
そんな去勢された「農民」がいるものか。

起業して以来全日休暇なんて正月だけだよ。年収は35で3千万超えたけどね。
君らはやることやって文句言ってるか？
起業できる自分か？自分自身の才能でカネを稼げるか。
組織に食わせて貰ってるなら、組織のために身を粉にすることに文句を言うべきじゃない。

>>479
ごめん、悪いけどマゾじゃないんだ
君が１日何時間仕事して何千万円稼ぐのも勝手だが
経営者なら法律を守って労働者を使えよ
それが出来ないならそれはただのお前さんの甘えだ

>>479みたいな発言って本人の自由意志が言わせているんじゃなくて、
今の日本の異常な風土が言わせてるんだよ。

>>479も、ある意味可哀想な人間なのかもな

>>479は経営者みたいだから経営者の立場として当然のことを言ってるだけじゃないかな
経営者が賃金を安く抑えたがり、そう主張するのは自然

労働者が賃金を高くしようと主張しないのは不自然だがｗ

死の床で、「もっと働いておけば良かった……」という奴はいない

漏れも今日タダ働きを１時間もしてきたお。

その分来週はサボるお。

俺なんて１６〜１８までニートだったんだぜ
自宅警備員だから残業しまくりよ