【都市開発】JR大阪駅北側再開発　経済効果は3890億円…三菱地所などがまとめ [08/05/29]

ＪＲ大阪駅北側再開発地区（約２４ヘクタール）のうち、先行区域約７ヘクタールの開発による
経済波及効果は約３８９０億円に上るとの試算を、三菱地所など開発事業者がまとめたことが
２９日分かった。
先行区域の開発後も、消費などで年約２１４０億円の効果が継続的に見込めるという。

北側再開発地区の経済効果が明らかになったのは初めて。
日本政策投資銀行関西支店の深井勝美企画調査課長は
「新産業の育成など数字に表れない効果への期待も高く、それをどう実現するかが
　重要だ」と指摘している。

試算では、ビル建設をはじめ初期投資による経済効果は約３８９０億円で、
完成までの間に約３万８０００人の新規雇用を見込んでいる。

また先行区域のオープン後に毎年見込む約２１４０億円の効果は、
オフィスのテナント賃料や商業施設での消費、ホテルの宿泊などからもたらされるとみている。
オフィス部分は床面積が約２３万平方メートルで、１カ月の賃料は１平方メートル当たり
１万２０００円と「大阪市内でも最高水準」（不動産関係者）を想定している。

ソース
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008052901000584.html

北ぁぁぁあああああああ！！

他所が地盤沈下するから日本全体の経済効果はゼロ

今でもハービスのあたりとかおわってるだろ。
大阪・難波・阿倍野はつぶしあいになって
大阪は過去最大の不景気になるだろうと
予測している

日本に大阪のような腐った街があることが、とても恥ずかしい。

これってどういう意味での経済効果なんだ？
開発事業に対しての効果なのか、開発完了後に予測される効果なのか。
後者とすれば、あれだけ開発して３９００億っていうのは思ったほどに効果が無いような気がするが。

>>5
お前みたにな人間が日本にいることが恥ずかしい

消費側にそれだけの体力があるのか疑問

>>5
大阪コンプwwwwww

ＪＲ以外からは遠すぎるので俺は利用しないだろうな

新たなる地上げかな？　東京も経済効果と歌って六本木とか
外資が入り凄まじい地価高騰したけど　はじけちゃいましたね。
次は大阪のクズ土地がアホみたいな値段になるかもね

>>10
阪神阪急地下鉄ありますが・・・

>>10
凄く便利な場所だぞｗ

いや〜０からの街づくりだからどうなるのか非常に楽しみだな

またヨドバシ前の道が付け替えられてる。
いったい大阪駅周辺はいつになったら落ち着くんだ。

田舎もんの嫉妬がすごいねｗ

大阪は再開発活発じゃね？

続々と明らかになる主な超高層ビル

・大阪阿部野橋ターミナルタワー ５９Ｆ３１０ｍ
・中之島フェスティバルタワーEAST ３９Ｆ２００ｍ
・中之島フェスティバルタワーWEST ４１Ｆ２００ｍ
・江之子島地区再開発複合タワー ５６Ｆ１９８ｍ
・梅田３丁目計画（大阪中央郵便局） ３０〜４０Ｆ１８０ｍ
・新ダイビル計画 ３０Ｆ１５０ｍ
・オリックス大阪本社ビル ２８Ｆ１３５ｍ

京阪中之島複合ビル２００ｍ級
北ヤード１８０ｍ２棟、１７０ｍ２棟

大阪凄すぎワラタｗｗ

大阪元気だな

開発価値の無い地方都市と２極化だ
工場と小売り施設のみ

どこにそんなに需要があるんだよ

ただでさえ梅田の商業施設増えてるのに大阪駅北とか大丈夫か？
うまく差別化できるのか？

> 三菱地所など開発事業者がまとめた

いわゆる「大本営発表」というやつですね

大阪駅自体が商業施設化する件
http://www.westjr.co.jp/connection/2011osaka/
規模日本一の駅になるそうで。

大阪駅北に行かなくても駅だけ充分な感じが。

300M以外は低いビルばっか

>>27
高けりゃいいってもんでもないと思うが。
断層もあるし。

>>26
本当に商業施設が多過ぎて心配になる。
だから、北ヤードには阪大病院の分院でも持ってきたらいいんじゃないかと思ってしまう。
あと、パチンコ屋をもっと減らせばマネーの方向が少し変ったりするかも。

大阪は何しても、もう無駄だと思うよ
都会のフリしてるけど、全く垢抜けない
大阪空港も大阪駅も

垢抜けないのはどこぞの都市もだな

京都駅ビルみたいになんのね。

これから景気は下り坂ってときにこの大量供給ｗｗｗ

都市計画は長期的視点で行うものとはいえ、2010年以降空室率急上昇は避けられない

田舎もんの嫉妬が気持ちええわ〜

大阪の場合はもう梅田しかない　開発できる場所も、費用対効果で利益が上げられる場所も。
梅田周辺だけ開発が凄い　あとは老朽化して寂れてる。高層ビルだらけの息苦しい街になりそうだな。

↓署名もMixiも釣り臭い、政党,議員事務所に反対FAXの積み上げだけに集中!
■□■□■□■□■□■□■□■非常事態■□■□■□■□■□■□■□■
★売国法案3点セット(今国会)
　◆外国人参政権
　◆国籍特例法案：認可制→申告制、多重国籍の許可、犯罪歴等無審査
　　※結果的に特別永住者に国政・地方の参政権・被参政権を贈与
　　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201147917/　(自民)
　　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208269398/　(民主)
　◆人権擁護法案：外国人に警察以上の権力、表現の自由剥奪、密告社会へ
　　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212025081/l50
★言論統制法案3点セット(今国会)
　◆児童ポルノ法改悪：出版物の検閲強化、冤罪で政治逮捕乱発
　◆青少年有害社会環境対策基本法(青環法)：⇒ネット規制に絞り突破に来た？
　↓　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207282001/
　◆情報通信法(ネット規制法)：報道管制・言論操作＝捏造マスコミの絶対化
　　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212026987/l50

>>35
梅田だけじゃないから問題。
中之島も本町も難波も阿倍野も上本町も再開発中。
いいかげん供給過多。

高層ビルは梅田・中之島に固めるべきやな
再開発は民間が主導でやってるからな〜

大阪市
>>17
☆高さ150m以上オフィスビル・マンション・複合ビル計画（建設中）

�@ザ･北浜タワー&プラザ 54階209m　2009年竣工
�A新梅田阪急ビル 41階187m　2010年度竣工
�BThe Tower Osaka 50階177m　2008年8月竣工
�Cブリーゼタワー 34階175m　2008年7月竣工
�D(仮称)福島4丁目計画新築工事 45階160m　2011年竣工
�E中之島ダイビル 35階160m　2009年竣工
�Fシティタワー大阪天満<ザ・リバー＆パークス> 45階155m　2010年竣工
�GD'グラフォート大阪N.Y.タワー HIGOBASHI 46階150m　2008年10月竣工
�HＪＲ大阪駅北ビル 28階150m　2011年竣工

★高さ150m以上オフィスビル・マンション・複合ビル計画（未着工）

�@大阪阿倍野橋ターミナルタワー　59階310m　2014年竣工
�A中之島フェスティバルタワー<東棟>　39階200m　2013年竣工
�B中之島フェスティバルタワー<西棟>　41階200m　2018年度竣工
�C江之子島ｃｌａｐタワー　56階198m　2012年度竣工
�D梅田3丁目計画　30〜40階180m　2011年竣工
�E大阪駅北地区Aブロック　37階180m　2011年竣工
�F大阪駅北地区B１ブロック南棟　37階180m　2011年竣工
�G大阪駅北地区B２ブロック　50階170m　2011年竣工
�H大阪駅北地区B１ブロック北棟　33階170m　2011年竣工
�I新ダイビル計画　30階150m　2014年竣工

すげぇ

大阪駅北はこうなる
http://www.nscp-net.com/news/2008/20080225.html

新鮮味のないビルだなぁ…

早急にデザイン変更すべき
外国人に頼め

�u1.2万って高いのか？

>>43
東京の平均よりやや安めという感じ
大阪ではトップクラスじゃないかと

でかいなｗｗｗ
北ヤードだけでこの規模だと大阪全体で何とか５０００億行くんじゃない？
まぁ、計算は出来ないがｗ

北ヤードなんてスカスカの街並みだろ。
西梅田の高密度な大開発が行われても、大阪駅や梅田駅の鉄道乗降客は減ったので、これで街が発展するというわけでもないと思う。
特に西梅田のお膝もとの阪神梅田駅の乗客減少は凄まじく、15年で40％くらい減っていて、同じ阪神の尼崎や芦屋や三宮よりも減ってる。

>>37
再開発された街は、飽きられると終わり。ハーバーランドなどがその例。

梅田の駅前の一等地がずーっと空き地って言うのも辺だしな

>>47
ハーバーは飽きる以前に魅力がなかったのが問題。
あと中途半端な動線で回りにくい。

>>47
梅田が第二の六本木や汐留にならなければ良いが・・・。

梅田は元々中心部で人が多いところなんだから問題ないでしょ
他の所で言えば新宿や三ノ宮みたいな場所だし

汐留みたいな乱開発はせんやろ

>>33
せっかくＳ●ＮＹ、ホ●ダのような優良製造業があるのに
中国に工場を逃がしてしまう某地域とは違って、関西には安定要素
が多く揃っているからね。心配はいらないよ。
シャープ堺工場がフル稼働する２０１１年前後には米景気低迷の影響
なんか残っていないわけだが。問題は資源バブルが崩壊しないこと
ぐらいじゃね？

バブルの頃も東京から遅れて
りんくうタウン、南港、難波再開発などの巨大開発があった。

ところが実態景気とのタイムラグがあって
それらのビルが開業したのは不況の真っ只中
思うようなテナントも集まらず、高い空室率のまま
大阪は大きな負債を背負うようになった。

景気後退の兆しが現れたころに再開発をぶちあげて
不景気になったころに開業し、大損するのはもうたくさんだ。
大阪の再開発ビルが開業する2010年代前半は
不景気の真っ只中で、また同じ失敗を繰り返すだろうな。

バブル期のりんくうタウン計画
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/baburu/rinkuu.htm
バブル期の南港コスモスクエア計画
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/baburu/nannkou.htm
バブル期の難波駅再開発
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/baburu/nanba.htm

再開発地域は最初から建造物のキャパが決まっていて、規模が広がらないからなあ
つまりオープン当初がピークで、あとは建物の老朽化に伴い、衰退していくしかない
あれだけ騒がれた六本木ヒルズwだって今じゃ・・

じゃどーせーっていうねん
北ヤードは永久に放置しとくんか？

緑化して公園にでもすれば？
災害対策も兼ねて都心の避難所ということで。

>55
何もしない、てのも確かに選択肢かもな。
大阪はそんな気、毛頭ありませんが。

>>56
開発の仕方がバブル期そのまんまだから危惧しているんでしょ。
あれだけのキャパを満たす程買い物客が増える訳でも、オフィス需要が高まる訳でも無い。

ホームレスの溜まり場になるのが落ちやろ

>>46
それはＪＲに客を取られたからじゃないの？スピード競争諦めたし。

>>60
関西経済連合会の会長も公園化を提案してるな。

【都市開発】大阪市、梅田北ヤードの第2期計画づくり先送りへ［08/02/27］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204105599/

>関西経済連合会の下妻博会長が２期分について「大半をニューヨークの
>セントラルパークのようにできないか」と発言。従来の方針とは大きく異なるため
>「２期区域について本格的な見直しが必要になった」（関係者）という。

淀川の水を引き込んで大運河を建設なんて案もあったな。
水都大阪を名乗るのならそれぐらいして欲しかったし、
それぐらいないといまいち北梅田に魅力を感じないな。

北ヤードの２期を公園にしても中途半端すぎるやろ・・・

デベロッパーの三菱地所は当然こうやってバラ色の未来を喧伝するしか無いけど、
すでに三越が勝負を諦めて格下の伊勢丹出店にトーンダウンしたり、阪急が工期遅らせたりと
すでに息切れしてきてる。
しかもオープンは不況真っ只中の2011年じゃなあ・・

あとビルならビルにしても
シンボリックなビルとかかっこいいビルとかは建たないのかな？
>>41みたいなのは正直いらないな。

たったそれだけかよｗ

デザインひどすぎだよな
特にホテルとマンション
やる気あんのかよ

スレ違いだけど、梅田周辺に美容院ってある？
大阪市中央区に引っ越してきたんだけど、
周りにぜんぜんみあたらなくて、困ってます。
ちなみに、男です。

>>62
へぇ。
運河はひくのかな？

心斎橋とかいっぱいあるやろ

道州制スレにも書いたんだが、
北ヤードを関西州の州庁にしたらいいのに。
それなら京都からも神戸からも来やすくて、不満も少ないと思う。

>>71
ありがと、明日行ってみるわ

梅田―難波―阿倍野この三つの地域を核に
関空、伊丹なんかとも相乗効果が狙えるようにしてほしいねぇ。

今その３地域が競い合うように再開発してる
傍から見るとパイの食いあいとも思えるが
まぁ天王寺・阿倍野は関空からの大阪の玄関口だから再開発は大いに歓迎

北ヤード再開発が完成しても東京が映す大阪は通天閣とグリコと商店街のままだろうな。

key words トンギョン　北朝鮮　地上の楽園　世界一

あまりポンポン街並みや道を変えられると萎える
総じて俺の好みじゃない感じになるし
ネット通販も発達したので買い物しにブラつくことが減った
難波も糞みたいな工事ばっかしてんじゃねーぞ

>>39
東京はいまだに２５０ｍのビルすらないのに･･･
ほんと田舎首都だお

>>76
そして、地上の楽園の住民はますます情報難民になっていくと。

新宿を越えたと言われる梅田って２００ｍ以上は何棟有るんだっけ？

>>41は酷い。
デザイン変えてくれ。

新宿は越えてないよ

>>69 あるよ。いろんな種類や価格帯のが。

>>8 大阪、それに京阪神を中心とする近畿地区の底力をなめないほうがいいよ。

>>30 大阪は梅田・心斎橋など中心街から郊外にいたるまで大きな都会だよ。

東京マスコミに踊らされる情報難民乙

東京の機能を大阪、名古屋にも分与しないと、地震等のリスクも高い上、首都圏
の都市機能に障害を与えかねないまでの異常なまでの過密を緩和できないよな…

>>46 それでも再開発しないと人の流れがとどこおるいっぽうじゃん。損して得取るんだよ。

>>10
四つ橋も伸びてヨドバシの西側あたりに駅ができますぜ

ソフマップとヨドバシが地下でつながる事に期待してるんだが

>>87 東京マスコミは田舎をまともに人のすむ場所だとみなさない。また地方都市を、たとえ6大都市＋αであってもそれらの独自の長所や魅力を尊重した報道は珍しい。しかし住人やその縁者、旅行者は知っている。

>>83 それぞれの街に開発理念があり、独自のカラーがありますよね。関東と畿内では自然も歴史も質が違って、いちがいには比べられない。新宿は大阪で言えば難波の道頓堀と似た風情と商環境がありますね。

>>83 それぞれの街に開発理念があり、独自のカラーがありますよね。関東と畿内では自然も歴史も質が違って、いちがいには比べられない。新宿は大阪で言えば難波の道頓堀と似た風情と商環境がありますね。

そうやってスグ東京と比較したがる事が、大阪が痛いと言われる原因なのに
わかってねーな
色んなとこに出張や旅行に行けば、どんだけダサいかわかってくるよ
それはそれでいいやん

ラッシュ時の電車に乗車する様子
民度高いのはどちらでしょう？

東京
http://www.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RAb3RemhtXg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=BE35onlIySk

大阪
http://jp.youtube.com/watch?v=-rtiGLQZ2ds
http://jp.youtube.com/watch?v=jxn18KRvicI&feature=related


世界から5000件以上の嘲笑コメントが寄せられた東京の遊び場。

http://jp.youtube.com/watch?v=inA-36YRV0Y&feature=related

関西につくるより東北や北海道のさら地に作ったほうがいい。
関西は全域が犯罪地域だし。

>>95
これはひどすぎる。
満員電車の３つめなんて世界中から１１５万のアクセス、満員のプールなんて２６０万のアクセスがあるんだな。
よくも日本の恥をさらしてくれたな。
頼むから、タイトルもJapanese Train じゃなく、Tokyo's Train　にしてくれよ。こんなの東京だけなんだから・・

>>89
得取れるのか？
なかなか厳しいと思うがな。

大阪すげえな
トンキンを越える紐近いな

北ヤードにできる新駅はどうなったんやろ？

>>96
ごめんね嫉妬させて

>>81
高さ以外は勝負はついてるよ。
これからますます差は広がるし。
http://ura.s2.x-beat.com/src/ar21493.jpg

中ノ島はマンハッタンみたいだな

両方ともあんまり凄さが伝わらんな・・・
しかも画像が若干古いし

まあまあ、どちらが凄いとかで競争しないこと。
人口1億人を超える日本、高層ビル集積都市が2つくらいあってもちっともおかしくない。

>>102
両方とも同じようにしか見えないです

中之島って意外とけっこう高層ビルあるんだよね。
大阪に住んでても最近まで知らなかった。
東京の高層ビルはわかるんだけどね。

中之島の場合、>>102の画像に少なくとも7本の100m以上のビルが建つからねえ

中之島は京阪が開通するけど、御堂筋にも駅が欲しいところ。

朝日ツイン２００ｍ２棟
ダイビル１６０ｍ、１２０ｍ
Ｎ４タワー１１６ｍ
京阪複合ビル２００ｍ級か？

他あった？

102は新宿がやや遠目から撮ってるのかな

新宿の左端に新宿パークタワーが映ってるが、このビルは大阪やや右の関電ビル
（黒くて目立ってるビル）より約40m高く、延床面積は倍以上ある

御堂筋に駅？
御堂筋線あるやん

>>1
http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei050903.htm
これも似たようなソース

>>94 ええ、ですからダサいかどうかとするのも主観的・恣意的ですよね。そうやって客観的根拠もなく大阪を蔑視するのはなぜ？ あなたのほうがよほどイタいんじゃないですか。いろんな意味で。

>>102
しかし新宿の画像はオフィスビルで
中之島の方はマンションが多いのではないだろうか？
これからオフィスがおおいに供給されて景色が変わるだろうが・・・。

>>96 畿内コンプレックス？ あなたの街には自信を持てないの。だからって余所を攻撃しなくても。

中之島にはマンションないけど？

>>117
Ｎ4タワーやグランスイート中之島タワーはマンション

まぁ、職住接近でいいんじゃないの？
オフィス主体で再開発が予定されている地域だしね

>>110
102の範囲なら北ヤード4棟、阪急、富国、産経、郵便局、北駅ビル、それにほたるがあるだろ

北ヤード２期（４棟ぐらい？）、大阪神、新阪急などなどまだまだ再開発されるな
梅田の風景が様変わりするのは嬉しいんだけどええ加減過剰供給だな

なんば界隈も再開発が活発化してきたな

リプラス（東京都港区）が大阪市浪速区湊町に地上３１階の複合ビルを建設することがわかった。
延床面積約６万平方メートルでオフィスや店舗、住宅で構成される。

３１階だから１４０ｍ前後か
湊町も活発だな

>>122
大阪・湊町に31階建複合ビル
〜計画概要〜
事務所、共同住宅、店舗
延床面積　約60,000�u程度
http://www.re-plus.co.jp/ja/news/080219/080219-1.pdf
（29ページ目）

１４０ｍくらいだろうね

昔から梅田のビルっていまいちパッとしないと思ってるから、大阪駅新ビルに阪急が新しく超高層になるだけでも充分凄い。
それだけでなくまだバンバン建つんだから凄いわ

新大阪〜梅田って伊丹の関係で高さ規制あったんだよな。
だから御堂筋のビルの古い奴は全部同じ高さとか。
あれ結局解除されたんだよね？

>>125
条件付きじゃないかな？
31ｍ規制のことだよね？
でも、あれが美しい街並みを作ってたのも事実なんだよなぁ

日本一の超高層ビル街、梅田

超高層群高さ合計（２０１５年ごろ）
大阪梅田周辺約６２１５ｍ
東京新宿周辺約５７２５ｍ
名古屋名駅周辺約２３９０ｍ

北ヤード二期は、何と言うか、迷路みたいな街にしてほしい。
高層ビルばかりだと活気が無くなる。
いや、迷路みたいな高層ビルでもいいけど

北ヤード二期に鶴橋のコリアン街を移転しますか？

大阪を代表する街にするニダ。

大阪駅と梅田駅ってのは、関東でいうと東京駅と大手町駅の関係みたいなもんかい？
逝ったことがないから、実感ワカンネ

>>128 大阪ってけっこうスケール大きいよね。
そういや大阪府大のキャンパスも北海道大学よりも広いんだってね☆

香港にあった九龍城みたいな高層ビルでもいいかも。
要は、「人通りのあるところ」と「人の住むところ」が
交わらないのが、高層ビル、高層マンションなんだよな。

>>132
そんな感じ。
ただ梅田はいろんな私鉄も入り乱れたターミナルだから、
東京駅というよりは、
新宿でなぜかJRだけが｢東京駅｣を名乗っててあとの私鉄は｢新宿駅｣、
という感覚が近いかも。

>>41
いかにもな三菱地所のビルだな。

大阪民国　プロモーションビデオ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2352193

日本一の駅になる大阪駅のご紹介
http://jp.youtube.com/watch?v=oFeuf_hGd7A

東京ってやっぱショボイ!!!!

東京人の愚かさを見て、俺らは大満足。笑いが止まらんわ。
これを超える東京の画像を早く見せてくれよ。


東京猿が腰を抜かして泡噴く大阪遠景　　もっと東京人を腰抜かせろ!!
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/ptravel/12000/11274.jpg

東京を瞬殺した超高層化が進む梅田　　　もっと東京人を瞬殺しろ!!
http://www.arknext.com/gallery/photo/pj02/image/ar_pj02_21b.jpg

副都心京橋　　　　　　　　　　　　　　新宿が副都心とは聞いて呆れるぞ!!
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070326224944.jpg

中之島　　　　　　　　　　　　　　　　東京にはこんなに自然と調和する街は無い!!
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pvillage/42000/20070128116995297300023100.jpg

大阪摩天楼　　　　　　　　　　　　　　糞ったれ東京には摩天楼なんか無い!!
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/8942817035.jpg



どや、ウンコ東京人、全員おれらの前にひれ伏せろや！！！！！！！

二期も高層ビルを立てないと一期のビルが墓石みたいに並んでるから変だな

　東　京　人、　涙　目　ｗ　
　

大阪はいいとして東日本は名古屋、もう東京なんて終わっているｗｗ
日本の恥東京
→失業者
倒産会社
３セク赤字５５００億円
借金１２兆円
犯罪件数
未解決事件
ニート
ネットカフェ難民
駐禁
生活保護者
エイズ感染者
食中毒感染者
ホームレス
１１０番受理件数
補導
銃持ち者
自転車盗難など全て全国ワースト１位
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/soc/1196577244/

梅田北ヤードが数ヶ月後に建設が始まる。
９月頃。

北ヤードには小規模でもいいから緑地公園を整備してほしい
あの辺はコンクリートだらけで本当に息が詰まる
実際そういう感じの計画もあるらしいし

>>139
これって大阪の「お笑い」って奴だよね？

通天閣とか道頓堀しか知らなければ、どこの外国かという感じだろうな。

http://ura.s2.x-beat.com/src/ar21515.jpg

＞どこの外国か
大阪民国ですね。

いえ大阪共和国です
あまりの東京一極集中に耐えかねてついに独立いたします

あれだけの金を突っ込んでいる割には、3890億円って安すぎない？
北側に作るくらいなら、第1〜4ビルを再開発した方が効果があっただろうに。

>>149
第１〜４ビルはあの雰囲気がいいじゃないかｗ

>>139
正直、東京圏で見ると勝負にならんと思うけど・・・
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fa/Sunset_in_Shinjuku_2.jpg

中心部は大阪もいい勝負だね
集積度だと大阪が上かも

東京のビル郡見たってあんまり美しいとは、正直思わん。
大阪の方が数倍綺麗。
東京は数が多いだけで、バランスが取れてないよな。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/Tokyo_night_view_1.jpg
そうかなあ・・・

新宿とかはしょぼいが、東京駅近辺の重厚さは大阪とはずいぶん差があるとおもう

まあ御堂筋みたいなところは東京にはないよね
あれは素直にすごいと思ったよ
大阪の人が誇りに思うのはよくわかる
ただまあコンセプトが違うというか……ね

東京は歴史が浅いから基本的にセメントの都市です。

秀吉が大阪に移るのと家康が江戸に移るのは6年しか差がないし
その前に大阪にあったものは信長が焼き払った。
まあそのあと家康が秀吉のたてたものも全部焼き払って埋め立てたが。

シドニーなんぞは大阪よりずっと小さい都市だが、東京より景観は凄かったな。
日本の大都市（東京・大阪）は、航空法の制限などで超高層ビルが建てにくいの
がいかんわな。

で、その3世紀後にはアメリカが両方の都市焼き払った。

　東　京　人、　涙　目　ｗ　
　

>>155
誰も誇りに思ってないぞ。
皇居がないから碁盤状に道路を造れるのは
便利だと思うが・・・・
皇居があると放射状にしか無理だからなあ・・・・

>>154
どう考えても新宿の方が大阪駅周辺より遙かに上だろうｗ

梅田周辺は最近造りましたって印象だが中之島はかっこいいと思った
レトロな建築と川沿いの高層ビルが調和して綺麗

>>162
これのことか？
http://ura.s2.x-beat.com/src/ar21493.jpg

本数だけで言えば、もう勝負にならないよ。

大阪は街は悪くないけど、
民度が低いから台無し。
道が汚い。

2ちゃんねらが民度を語るｗ

>>161
大阪城

>>165
民度って、これのことか？

http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0841.jpg
http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0842.jpg
http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0843.jpg
http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0844.jpg
http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0845.jpg
http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0846.jpg

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0804.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0805.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0806.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0807.jpg

西成暴動を殆どテレビが報道しなくて安心している阪在者(笑)
大阪の恥どころか日本の恥

>>169
「西成の騒動が大きくならなくて、しかも報道がほとんどなくて、クヤシー！」まで読んだ。

西成が大阪府の辺境ならまだしも、
大阪環状線沿いの街中だというのが
笑うに笑えない。
まったく酷い都市だな、大阪は。

>>171
ドヤ街とかスラムってのは大都市にしか存在し得ないからな。
辺境には人も集まらないわけで。
だから必然的に都市の内部に出来るんだよ。

東京にある日本最大のドヤ街・山谷は南千住だし、
横浜にある日本三大ドヤ街の一つ、寿町も関内の近く。

南千住は山手線からはるか遠いが

それをいうなら大阪環状線の駅は大半しょぼしょぼ駅だから
山手線とは全く違うっす

地下鉄御堂筋線が大阪の主要部分だもんな
ていうか大阪と東京は街の性質が違うし
大阪は低所得者は市内に多くて富裕層は郊外に住む。これはアメリカでも多いよな
最近は都心にマンションが増えてきて富裕層も市内に増えてきたけど

大阪の方が適度に田舎で住みやすそうだよ
建物も今となってはかえって趣き深いものが多いし
東京は無機質すぎるよ

>>174
環状線と大和路線と南海線のジャンクションで
観光地の新世界の最寄りだったりする
新今宮駅のどこがしょぼしょぼなんだか。

北ヤードのデザインってあれで完全に決まったわけ？

大阪市の町並み
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080614025728.jpg

３８９０円か今更再開発する必要がわからん。
大阪弁が臭くてたまらんな

俺は赤字だと思うけどな。

>>177
環状線と大和路線は天王寺か新今宮で対面乗換だし、
JRと南海線も駅の外に出ずに乗換出来るからな。
新今宮駅の外はぶっちゃけ、何も無いよ。
新世界だって年間100万人程度しか観光客いないんだし。

大阪市内ライトアップ実施中
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080616/crm0806160000000-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080616/crm0806160000000-p3.jpg

トンキン猿が嫉妬で涙目になり
目を真っ赤にさせてるなｗ

http://www.flickr.com/photos/gorimon/112227374/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/gorimon/112220425/sizes/o/

大阪は隔離されてる地域だけど、東京は普通の街中のイベントだもんな。

http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0841.jpg
http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0842.jpg
http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0843.jpg
http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0844.jpg
http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0845.jpg
http://www.makoto.ath.cx/upload_pic/source/pic0846.jpg

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0804.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0805.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0806.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0807.jpg

梅田周辺ってブラック企業の巣窟だった気が

大阪
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1213616281814.jpg

これだけ東京に搾取されまくってるのに、このだけの発展を維持できる大阪の底力は凄いと思う
東京人も大阪の語彙をかなり会話に取り入れてるしな

東京で起こる犯罪や事故のほとんどが大阪出身者によって起こされている件

はいはい

さすが日本の恥東京
借金１２兆円
第３セクター赤字５５００億円
ニート
ネットカフェ難民
生活保護者
ホームレス山谷地区失業者
倒産会社
犯罪件数
未解決事件
駐禁
エイズ感染者
食中毒感染者
１１０番受理件数
補導
銃持ち者
自転車盗難など全て全国ワースト１位
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/soc/1196577244/

そしてそのほとんどが大阪出身者である件
大阪民国から日本への入国者を厳しく規制すれば東京はどれだけ平和になるか・・・

というか大阪から日本へ来るな！！東京へ来るな！！

大阪の西成に東京から送られてくる浮浪者が多いのが現実

ラッシュ時の電車に乗車する様子
民度高いのはどちらでしょう？

東京
http://www.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RAb3RemhtXg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=BE35onlIySk

大阪
http://jp.youtube.com/watch?v=-rtiGLQZ2ds
http://jp.youtube.com/watch?v=jxn18KRvicI&feature=related


世界から5000件以上の嘲笑コメントが寄せられた東京の遊び場。

http://jp.youtube.com/watch?v=inA-36YRV0Y&feature=related

>>193
そこまで言うならちゃんと証拠出せよ。
どうせ証拠も無くそういうことを言いふらしてるゴミだろうけどな。

>>193
収奪した金、人、企業を今すぐにでも返して、地方に権限を移転させまくってくれれば
東京みたいな歴史も人間性も薄っぺらい土地など行く理由ないから。
何でもかんでも東京に集めます、でも東京に大阪人、地方人は来るなじゃ
話は通らないんだよ、頭の悪い坊や。

俺が首相になったら一気に遷都なり強力な道州制なり強行するね。
もちろん東京マスコミ解体。
その時は抵抗勢力が凄いだろうけど、後々日本の救世主として感謝されるのは間違いないから。

新今宮駅は再開発されないのだろうか？

>>198
麻生でも今より道州制に向かうはずだ。
今の売国パンダはマジ死んでくれ。
あんなパンダでも支持率70％くらいあったんだから、国民は馬鹿ばっかだよ…。

>>200
安部は惜しい事した。彼は道州制を推進していたからね。
完全にマスコミの餌食にされた。
日本国民がいかにマスコミの思うがままで民度が低いのか証明された。
ていうか彼、パーフォーマンスが下手なんだよ

安部は発言しててもアドリブが全く効かないからなぁ。
おまけに精神的な弱さも露呈してしまった。期待してたが。
今のチンパンジーは全てがお話にならないが・・
あいつは官僚の犬

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/136/

道州制ということで、是非ともこのコラムを読んでほしい
道州制の九州だけど

大阪は東京コンプレックスのすくつだということがこのスレ見てると否応無しに分かるな・・・田舎者丸出しで恥ずかしい

大阪人は無駄に負けず嫌いだからな。
知り合いの大阪人もちょっとしたことでギャーギャー騒ぐ。
なんでも自分が一番じゃないと気が済まないらしい。
東京コンプもそこらへんが原因だろ。

東京から首都利権が無くなっても大阪がまければ心の底から降参するよ。

むしろ東京の霞ヶ関官僚どもの東京至上主義のほうが権力を伴う分たちが悪い
大阪人がいかに負けず嫌いでも出来ることと言えばたかが知れてるが
霞ヶ関の官僚は国を動かす力を持ってるからな
東京が一番じゃないと無理やり一番にすることができる

家賃高くて、渋滞・行列がひどくて、メシがマズくて、エイズの多い東京を
見下してるだけだよ。

>>204-205
もうね、わざわざこのスレに来てまで書き込む時点で説得力皆無。
それも毎日ｗ　たぶん同じ奴だと思うけど・・
そんなに大阪が気になるのかと。

>>207
その通りで、今まで↓のような『不正』をずっと続けてきたのが東京。
コンプがどうのこうのなんてのは些細な問題だが、この町は日本全体を衰退させてきた元凶に近い。


自民党　衆議院議員　石田真敏

格差議論が盛んであるが、ここでは自治体間格差と対応策について論じる。
　
都市再生と共に東京と地方の税収格差が拡大し、東京では過剰な住民サービスが
企画される一方、地方では現状維持すら難しい深刻な地域間格差が起こりつつある。
これは地方経済が低迷する一方、東京では法人事業税と法人住民税を合せた法人２税が、
前年度比約２０％増の２兆４千億円余りにもなるなど史上最高の税収を見込めるからである。

この税収格差の原因は、

1）税制上の問題点

東京都はＧＤＰで全国の約１８％にすぎないが、法人税では４６％を占め、
また人口では約１０％だが、所得税では約４０％を占めている。
一方、私の故郷和歌山はＧＤＰで０．６７％だが、法人税が０．２８％。
人口で０．８０％だが、所得税が０．３８％である。
すなわち、東京が実力以上に税金を集め、地方は実力通りの税金を得られない税制になっている。

2）インフラ整備の東京集中
　
国土交通省関連のインフラ整備は言うに及ばず、大学や研究所さらに国立劇場等の文化施設や、
キー局などの放送関連や通信などのインフラ、そして各種業界団体まで、堺屋太一氏の指摘のように、
戦時中政治・経済・文化等の機能を東京に集中した「昭和１６年体制」が今日まで続き、
この間も巨大な投資が集中的に続けられてきた産物が現在の東京の姿であり、
いまなお羽田の沖合展開や神田川地下の巨大貯水槽、さらに国立新美術館などの投資が続けられている。

その結果、東京では首長が特段の企業誘致に努めなくても多数の企業、特に本社が立地し、
地方では企業誘致に１００社もの企業を訪問しても成果が上がらない状況である。
これは地方の努力不足でも何でもない。社会資本が一貫して東京に集中されてきた結果である。

3）地方交付税の減額

三位一体改革では、４兆円の補助金削減と３兆円の税源移譲がなされ、さらに５兆円の交付税削減がなされた。
この結果、交付団体では大きな影響を受け、社会保障費が増えるなか投資的事業の圧縮や人件費抑制がなされ、
非常に厳しい財政運営が行われている。一方で東京都などの不交付団体は、
地方交付税の減額による影響を受けないため、交付団体と不交付団体との格差は、一段と開いている。

さらにこのことは、公共事業等の地元負担金の支出にも影響し、
公共事業が財政力の高い大都市へ集中する可能性も指摘されている。

tp://archive.mag2.com/0000095178/20070507090000000.html

どこかの町のせいで日本全体が衰退を続けています。


>東京には、出生率が1.0未満と極端に低い、つまり人口の再生産性が低いという大変な欠陥があるのです。
>これは、極端な人口過密が子育てしにくい環境を形作っており、ワークライフバランス(仕事と生活のバランス)が崩れているからです。

>女性が高学歴で就労しているからだという説の方が多いので困るのですが、
>実際には首都圏は国内でもっとも若い女性の専業主婦率が高いところです。専業主婦が少なく、共働きが多い都道府県ほど
>出生率が高いというのは明白な傾向なのですが、東京は『通勤時間』が長いためになかなか女性が働きにくく、
>その結果出生率も低いという状況にあります

>そういう場所に若者を集めてきたことは、明らかに日本の人口減少を早めました。
>流入する若者2人につき1人しか子供が生まれないのですから、当たり前のことです。
>実は、人口爆発の抑制が国家的課題だった昭和40年ごろまでの時代には、東京への若者集中は極めて有効な策でした。
>逆にいえば、ここ数十年は明らかに時代遅れの施策といえます

>2000年と2005年の首都圏一都三県在住者数を住民票ベースで比較すると、総人口は95万人増えているのに、
>20歳から59歳までの人口は27万人の減少です。日本人のほとんどが気付いていませんが、働き旺盛に消費し納税する層は、
>もう首都圏でも減少に転じたのです。全国の団塊ジュニア(30代前半)の3分の1は首都圏に集まっているのですが、
>彼らの出生率は非常に低いため、赤ん坊はその半分しか生まれていません。
>その差が、地方からの上京者では埋められないところまで拡大しているのです。
>おまけに今後5年間に団塊の世代が60歳を超えるので、現役人口の減少は首都圏でも加速していきます

>このような事態を招いた、若者の首都圏一極集中は、真に反省されるべきことです。
>若者、特に東京でワーキングプアーをやって家賃を払うためだけに働いているような層を出生率の高い地方に戻すようにしないと、
>本当に国が消滅するのではないでしょうか

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html