【コラム】ミニバン競争が象徴する自動車業界の「手詰まり感」-週刊ダイヤモンド [08/05/27]

　5月に入り、国内自動車各社は新型ミニバンの投入ラッシュだ。
トヨタ自動車はフルモデルチェンジしたアルファードとその兄弟車となる新型車ヴェルファイアを2車種同時に発売。
マツダは今夏発売予定のビアンテを発表した。
ほかにもホンダは29日に、富士重工業も自社開発では初となるミニバンを来月17日に発表する。

　販売促進にも熱を入れており、トヨタは初の試みとなるバーチャル新車発表会を実施した。
「インターネットのなかでもクルマを持つ楽しさ、興味をもっと持ってもらいたい」と、
アバター（分身姿）で呼びかけるのはトヨタの豊田章男副社長。
ネット上の3次元仮想都市「トヨタメタポリス」で、副社長と直接会話ができるとあって、
一般ユーザーからの応募倍率は5倍と好評を博した。

　足元の国内市場の現状を見てみれば3年連続の減少、
今年以降も市場の拡大は見込めず、自動車離れに拍車がかかる一方だ。
トヨタの渡辺捷昭社長は
「若い人のクルマ離れは顕著になりつつあり、なんとかして食い止めなくてはならない」と危機感を募らせる。
ネットを使った新たな販促戦略からもその思いは見て取れる。

　そんななか、新型ミニバンに力が注がれるのには、燃費のよさなどから安定した需要がある小型車以外で、
売り上げが見込めるのはもはやミニバンしかないという背景がある。
ミニバンは小型車よりも値段が高く、利幅も大きい。

　しかも、さまざまなオプション装備を見込める。
「フィットのナビ装着率は20％前後だが、ステップワゴンだと70％にも上る」（ホンダ関係者）。
販売店にとってもメリットは大きい。
「革張りシートで最高100万円上乗せできる」（ディーラー関係者）。
収益性の高いミニバンで国内事業の活性化を図りたいというのが、各社に共通した願いなのである。

　しかし、揃いも揃ってミニバンに頼らざるをえないというのは、
国内自動車市場の“手詰まり”の深刻さを端的に表しているともいえる。


ソース：ダイヤモンド・オンライン　inside
http://diamond.jp/series/inside/05_31_002/

関連スレ
【自動車】トヨタ：ハイブリッド車戦略加速…上級セダンタイプやミニバンなど、2012年までに新型5車種投入[08/05/12]
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＞「若い人のクルマ離れは顕著になりつつあり、なんとかして食い止めなくてはならない」

自社工場の期間工を正社員にして給料上げるしかないな。

ローン組めないやつ多いからなぁ。

>>46が黒幕

車がステータスで見せびらかすとかそんな時代は終わったんだよ

欲しがりません、勝つまでは

>ネット上の3次元仮想都市「トヨタメタポリス」で、副社長と直接会話がで>きるとあって、
>一般ユーザーからの応募倍率は5倍と好評を博した。

トヨタはこんなところでも下請け使うのか。

やすい後輪駆動のスポーツカーでも作れ
買ってやらんこともない

あのね、みんなお金がないの。
景気よく散財してくれる人が特に。

これまで、たんまり貯えたきた利益を国内に放出する時期にきてるな。

まずは雇用環境の見直しをしろ！！

社員には レクサス
下請けは カローラ
期間工には ヴィッツを 強制的に買わせればいいじゃんか。

車のローンのために働くなんてばからしい時代なんだよ
かといって若者が現金一括で買える車なんてたかが知れてる

>>5 それならスモールカーだけ出せばいい。

思考、嗜好の固定化、とりあえずミニバン乗って車体色は白・黒・銀選べば
安心と考える。

これは相当ヤバイ。外人が見たら共産圏。

来月、ガソリンがまた10円近く値上がりするらしい。
今月もガソリン25円値上がりしたのに。

ミニバンって、○○収納とか、何を入れるのにも中途半端な
収納箇所をたくさん作ったりして、それで値段上げてるから、割高ってイメージしかない。

>>5
それでも、背が高くて大きい車で、威圧感を与えたいって人は多いそうな。
なんとかと煙とはよく言った言葉だと思う。

フィットで充分

5月後半、自動車税を数万円臨時出費で払った人は
お金がない。

軽自動車税で7200円で済んだ人やバイクの人はともかく。

車の運転自体を楽しむ人も少なくなったけど
車で遊びに行く先もショッピングモールが主になっちゃったような気がする
日本人は遊ぶ余裕がなくなってる?

>>13
何で外国人の目を気にしないといけないんだよｗ

派手な模様が入ったり、奇抜な色の冷蔵庫を好む奴がいるか？
冷蔵庫にホワイト、アイボリー、グレーしかなくても全くやばくはないだろう。
物が取り出しやすくて、野菜別蔵という志向も固定化されているが何の問題もない。
単なる道具なんだから一般的性向を兼ね備えていれば十分。

　ワンルームマンションとして使える車が出来れば売れるな。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　＜　 ホンダのことですかｗ
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　｜　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

そんなに言うんだったら中小企業の圧迫と派遣の賃金あげろや

> 収納箇所をたくさん作ったりして、それで値段上げてるから、
収納が多いから高価と？それは思い込みが激しいぞ。
逆に収納を減らしたくらいで安価な車が作れるならその方が売れそうだ。
容積と定員から考えたらセダンなんかより安そうだよ。
車然としていない四角い箱なんて俺は欲しくないが大半の市民にはお得に映るんだろう。

ガソリン高いからな
運転自体が苦痛である。

家でドライビングゲームした方がガソリンかからないでいいや

自動車メーカーの値引き要求が厳しくて
ボーナスもろくに出ません。

だから、さっさとレクサスでハリアー出せばいいのに。
買う気マンマンだったけどいまの車の車検に間に合わないから
最低でもあと2年は買う気なくなったよ。出し惜しみしやがって。

デーゼルを出せばうれると思うが

マニュアル厨が車をダメにした
まさに男版スイーツ（笑）

利幅が大きい＝簡単にぼったくれる
値段相応の品質に達してないってことだな
ブランド的な価値なんて皆無だろうし

ホンダのはこれ？結構売れるかもしんない。
http://www.honda.co.jp/FREED/

>>26
でもレクサス版ハリアー、普通に500万とか600万からスタートらしいよ
ランクルより高いハリアー

おそらくレクサスのハリアー待ってるとか言ってる人たちの多くは高くて
買えないと思う

環境にやさしい象徴でガソリン代も0円の
チャリンコが人気の時代だったり

チャリンコがいいのはわかるが
自動車の代替にはならないな

車乗るやつって、田舎もんだけだろ？
首都圏で乗ってる？そんなリスクを省みない生き方じゃ就職すら出来ませんって。
ニートリスクと同じようなもんだろ。車保有のリスク。

車ぐらいの出費をリスクとかいう香具師が増えた時点で日本も貧しくなった事を実感。

出費だけのリスクじゃない件

それじゃあ具体的にどうぞ。

交通事故のリスクとかも保険でカバーできちまうしなぁ・・・。

売れないなら現物支給するしかないよなあ

派遣はローンが組めないから買えない

>>8
車を買えないヤツの言い訳で一番多いパターンだよな

T型フォードはそれを作る工員の給与三か月分で買えた

まあ確かに、田舎じゃ金無くても車がなければ生きていけないのに対し、
都会じゃあ金無いと車所有できないよな。維持費かかりすぎるし。
無くても生活出来るのが幸い。

まあ都会っつっても、そういう言い訳が信憑性持つのは東京だけだけど。
もっと言えば23区内限定で。

ミニバンは無駄に大きくて燃費が悪い。
更にオートマティックトランスミッションしかないのでまた燃費が悪い。


ミニバン乗ってるバカに環境を語る資格は無い。

某メーカーのミニバンは高級車と言いつつ後ろのショックは車軸懸架、ブレーキも前後シングルポット浮動式
止まらない、曲がらない

ガソリンも車両価格も上がりっぱなしだから自動車産業は斜陽な上に
キモタコの演技みたいなワンパターンじゃねぇｗ

ホンダのNEWフィットが売れてるらしいが、俺には小型のミニバンにしか見えない。

わずか 3.9mの車体にしっかり５人乗れて荷物も積め、リッター24Kmも走るんだから
売れて当然

そりゃ、今のように人口が極度に東京に集中したら車要らんわ
レンタカーで十分

所持する必要性を感じない環境にいる若者が多いのに
無理やりかわせてもなぁ

もうちょっとデザインがなぁ。。

勝ち組だけが子供を作りミニバンを買う。当然マスを上げる事はできない。
ってことは、日本人の多くが負け組みで子供を作れず収入も少ない。

>47
そういう車ばっか作ってるから売れなくなる
かくいう俺は電気自動車なら欲しい

コンパクトとミニバンしか売れないって、そんなのホンダだけじゃん。
車高のあるミニバンやまともに走るセダンは作れず、コンパクトとステーションワゴン
専業メーカーなホンダに対して、この話は酷だろ。

日本市場を一番軽視してるのがホンダだよね

ミニバンなんて無駄だろｗｗｗ

>>42
車がなくても生活できる言い訳は、栃木県南部でも十分にできるよ。
栃木県南部でも１０分も歩けばコンビニ＆スーパー＆郵便局があったりする。
ただ、車を持っている人は「車がないと生活ができない〜。」と言うけどね。
んで、車を持っている人にそういうことを言うと「１０分も歩くなんて
信じられない〜♪」という始末。

>>55
それは首都”圏”というまやかしですね

田舎なのに田舎だと思っていないという
お前ら北関東じゃなくて南東北ですからみたいな

自動車業界っていい車を作ってないのに売れない原因を
消費者のせいにするのがお決まりのパターンになってきてるね
他人のせいにしてる時点でもう終わってるね

>>1
＞「革張りシートで最高100万円上乗せできる」（ディーラー関係者）

これが本当なら詐欺だね、どんな良い革を使ってるのか知りたいわ
ステッチに使ってる糸は何？革と糸は何色用意してるの？
ポルシェのインテリアのOPの革仕様でも50万だぜ。ぼったくり詐欺だね

>>44
トヨタですね？わかります。

最初は経済的な理由から、小型車へ買い替えをするんだろうが
一度小型車に乗ると、物凄く楽で使い勝手がいいことに気付くんだよな
だから一度小型車へのシフトが起こり出すと、もう大型車には戻ってこない

>>56
確かに栃木県南部でも首都圏だねえ。
なにせ、ＪＲ沿線なら上野始発の東北本線が約１５分おきに発着していて
アキバにいこうと思えば乗り換え１回２時間もあれば行けてしまう。
湘南新宿ラインを使えば新宿や渋谷へ乗り換えなし２時間もあれば行けてしまう。
群馬県南部もＪＲ高崎線沿線なら同じく十数分おきに電車が発着している。

１００ｍ離れた自販機に自動車で行くようなことを止めたら見えないものも見えてくるよ。

>>57
革シートだけなら数十万だけど、それに似合ったパネルとか
わけわからんセットオプションで百まで見込めるってことだろ。
オレのクルマも電動カーテンだけ欲しかったのに回転シートが
セットオプションで十何万になっちゃったしｗ

それってつまり東京に近い田舎って事ですよね


それはともかくとして、なくても生活出来るのはそりゃその通りだと思う

だけど、東京の都心に暮らしてる連中が「車無くても生きていけるし、東京で
車持つなんて維持費かかってバカらしい」というのはまあ納得できるんだが、

それ以外の人間が同じような事言ってるの聞くと、ああ単に金無いんだな〜、
というふうに受け取られてしまうという不思議


地方都市レベルでも同じように車なんか無くても事足りる

>>57
あなたが考えるいい車を造っても売れません
さらに言うと何だかんだケチつけてあなたも買いません

>63
ン百万の商品を、「コレ欲しい！」って、何も考えず、すぐ買える人なんて、そう多くはないと思う。
さらに今は、「コレ欲しい！」って思える車が、そう多くはないんだな。

a

あ

派遣奴隷で搾取、糞の役にも立たん利権道路の為にガソリン170円、

車離れなんてあたりめーだろーが、なめてんのかよ、

>ネットを使った新たな販促戦略
これは、豊田創業家のボンボンが（ry

トヨタの人間は誰も国内販売に良い結果をもたらすとは
思ってない。

スマートなハイブリット出してくれよ。

これからは、
使い勝手が良くて維持費のかからないクルマ
じゃね？

実用的な水素電池の車がでればいいのだろうが・・・
そんなものが出回った日には原発何個増やせばいいのやら

派遣でも200万くらいはローン降りるの？

まあアルファードはミニバンの帝王だし、売れるだろうとは思うけれど、
車販売全体的には尻すぼみになっていくんだろうね。

これから自動車メーカーはどこにいくんだろうか。
ロボット、飛行機、いろいろ試みはしているみたいだけど、自動車に替わる
本業としてはどれもイマイチ実感湧かないよね。

>「若い人のクルマ離れは顕著になりつつあり、なんとかして食い止めなくてはならない」と危機感を募らせる。

若い奴を派遣で使うのをやめれば解消するわw

>>19
オレンジ色の冷蔵庫でゴメンなさい

安全じゃない社会では車を持とうなんて思わないだろ
まず安全な社会を作れ話はそれからだ

>>76
安全じゃない社会だったら、外を歩いたり、電車に乗ったりなんて
出来ないから、車に乗る。
公共交通機関を安全に使えて、夜外歩いても安全だから車を使わないんだよ。

メーカーは燃費悪い大型車売ることに必死ｗ
まず産油国の爺に直接頭下げてガソリン代下げてもらえよ

原油高でいずれミニバンもダメになるだろ。
７〜８人も乗る状況なんか滅多にないぞ。

>>73
トヨタは金融で相当稼いでる
GMなんかもそうだけど

燃料高い、今だ高速有料、駐車違反の取締り強化。
重いものはネットで買う。都会にすんでたら車は
いらん。

自動車産業が大きくなりすぎた
目的に対してムダに高価な道具だとそろそろ気付く

地方に住む若者は、こんな不況の世の中でも
車がないと生活できないから車を買う。

しかし、高校を卒業し首都圏の大学を受験すれば少子化ゆえ
どんどん受かってしまい若い人が首都圏に集中する。

首都圏では車がなくても生活できるため
若者の車離れとなる。

手詰まりはとっくだろ
必要のないミニバンを格好を変え、少ない消費者を騙してるだけ
ずっと儲け主義で中身のある車を避け、魅力でるようなことしてこなかったんだから仕方があるまい。

>>83
んなもん昔からだから理由にならないね

>100 に書き込んだことが現実になる（予言者）

まぁそうやって軽自動車が普及しきったとこで
税金をがばっとかけるんですねわかります

小さい頃、家に車が無かったんで、商売やってる親戚のライトバンにギュウギュウ詰めになってドライブに出掛けたけど十分楽しめた

車なんて目的地までの移動手段に過ぎないんだから経済的な小型車、しかも中古でおｋ

ＰＣの普及でインドア派が増えたと思う。
そしてインドア派は外で金使って遊ぶなんて馬鹿げてるって思ってる奴が多いと思う。
さらに低所得の上ガソリン高騰。
その一方で企業は前代未聞の超利益。

他にもたくさん複合要因あるだろうが、労働者は奴隷となり格差社会化したのが最大の原因

団塊ジュニアが、既に35〜36歳。
1度買ったら、次にミニバンを買うことは無い。
つまり、もう飽和した市場の奪い合いなだけ。
燃費も悪いし、9年〜11年乗ったらお終い。

正社員でも10年後のことがわからないのにローン組んでまで車なんて買わないよ。

人材使い捨てのツケが回って来てるんだな

21世紀に不要なもの
テレビと車

>1
どう見ても自業自得です
ありがとうございますた

どんなに車好きでも
手取り15ナス無しで将来の保障も無いのでは
どうしろと・・

大阪市内だけど、お隣兵庫の尼崎まで車通勤。
自転車が趣味だが、通勤は別。

同一シャシーにパネルだけ変えた、何の個性も無い白物家電の様な糞車に
どんな興味を抱けと言うんだろう。

何でも好きなのでいいじゃん。

>>3
20万円のローンが通らなかったて、
クルマ屋の親父が言っていたな。

毎年２０万人の自己破産出てるからなぁ。

車をローンで買う奴は負け組

ここでマニュアルブーム再来

本来なら所得に合わせてバイク売れてもいいんだけどバイクもダメだね。まあ都会じゃ駐輪場はないし田舎じゃバイクに慣れてない車乗りに怖い思いさせられるし。家が一番だね。

>>99
分かりきったことを、、、

あと１０年もすりゃＰＣなみに価格破壊起きるだろうね

>>99
これだけの情報社会で
今時ローンで車買う奴なんているわけねーだろｗｗｗ

日本人はどれだけ情報弱者なんだよｗｗｗ
馬鹿にしすぎｗ三国人乙

ミニバン(笑)持ってるけど通勤に使ってないし、2年半で走行12000�`だわ

>>１０３
電気自動車になれば、ミニ４駆と同じなんだから
インドやアフリカ製の怪しいクルマが
あきばおーーあたりで投げ売り(笑)

我が家は祖父母と同居なのでオデッセイを持っているが、
通勤は軽四。

>>98
20万円をローンくむような奴はダメだよ

ミニバンの後部座席をフルフラットにして
子どもたちを遊ばせたり、寝かせたりしたまま運転することだけは
やめてくれ
危ないなんてもんじゃない

車の中で泊まったり、できれば住むのが子供の頃の夢でした

昭和４０年代に四日市にある電子レンジ工場を見学したことがある
当時の日本人では値段が高すぎて買えなかったから完全に輸出向け商品だった

今の自動車も日本人には買いにくい値段になってきたのではないか
日本製自動車は世界で通用する商品だが、金のない日本人向けにつくって
いたら韓国車よりコストが低い商品しかつくれなくなってしまう
海外市場でも日本車は韓国車よりレンジが上だからやはりそれなりの商品を
つくらないとならない
日本市場でも同じ車を売らなければならないが、日本人にとっては高すぎる

>1

＞「革張りシートで最高100万円上乗せできる」（ディーラー関係者）。

・・・・って、所詮車体の設計段階から手抜きをしてるでしょ。
シートフレームもいい加減だしね。　

＞１０７
うちも軽、税金４０００円。ｗ

間口3間のカステラ型一戸建の駐車スペースにアルファード。
サイドミラーと壁の隙間は拳どころか指が2本入るかどうか。
住居が狭いからせめて車だけは・・・って事なんだろか。

若者の車離れって非正規労働者ばかりで金無いんだよ。
先が見えないで高額商品買えるかよ。

>>104
>これだけの情報社会で
>今時ローンで車買う奴なんているわけねーだろｗｗｗ
たくさんいるけど。
これだけの情報社会でそんなことも知らんのかｗｗｗ

クルマより優先するもの、旅行、酒代、劇やショー、スポーツ観戦、服や靴、つまり
魅力がないんだよ。

>>117
おれはそれら全てに興味無いから貯金するけどね

宝くじ三億円当たっても車買う気にならないよ。
メンドくさいし、邪魔。（中型車一台分のスペースはあるのだが・・・）

ホンダのってモビリオの後継？

>>82
日本人もいいかげん、「所有はムダ」に気付くだろう。

米人よろしく「リースで充分」

新車が売れないということは
中古市場のタマ数が減ってるということかいな。

本田のジャズでいいだろ

インチキと誇大広告と使い回しのトヨタ(笑)は、船場吉兆に非常に良く似ている。

5月6日に宮崎でマクドナルドに突っ込んだエスティマ
5月17日に静岡でコンビニに突っ込んだこれまたエスティマ
5月20日に熊本でコンビニに突っ込んだプレミオ
5月23日に福島で歩行者の列に突っ込んだプラッツ

この一ヶ月で起きた特攻事故は全部トヨタ車ｗ

>>124
それトヨタのせいなのか?w

なんでもトヨタのせいにしたい人種ってのは存在するんだよ

トヨタのアクセルがおかしな開き方するのは有名

各社眺めても、ミニバンのどこがいいのか正直ぜんぜんわからん。

ミニバンで何が悪い？
家族４人。普段は３列たたみ、ステーションワゴン状態。
ジジババ乗せるときは３列を起こし、ミニバンへ。
こういう機会が結構多いんだ。
難題も車を所有できる評論家さんとは違い
１台しか所有できない一般庶民には良い車だと思うぜ。
但し、アルファー度やエルグランドのようなでかいのは
全く必要ないが…。（シエンタやモビリオで十分）

ミニバンは無駄にでかい。
大きさでアピールしたくてボロいセルシオの代わりに乗るDQNが多すぎる。

軽4の定員撤廃を望む。

いや、イザって時だけ乗れたら良いので、
貧乏人用にお願いします。

>>44
ホンダだな
上から下までいいブレーキと足回りでも全然止まらない
特別良くはないかｗ

付いてるものなんて関係なくて
ちゃんと曲がって止まればいいんだよ
スペック厨は市ね

>>129
家族持ちなら選択肢はミニバンしかないんじゃないか。
中も広くて圧迫感がないからなお良し。
ただ車種選ばないとDQNとまちがえられる。

ミニバンも売れてるのは背高タイプだけじゃん。

道路ばっか良くしたから悪路用に強度設計してる車は50万キロ走ってもビクともしない。
オイルだけ交換してりゃあ永久に乗れる、未だにボロ品質の車とガタガタ悪路で想定した
前世紀の車検制度を頑なに堅持して業界からゼニをもらっとるクソ自民党。
こいつら国民の最大の敵だ。もう車は売れない、ザマア見ろパクリトヨタ。

車が売れない理由は奥田に聞け

確かに奥田の日本経済を破壊した罪は大きい、今後のトヨタの苦境はコイツの
せいだな。

>>135
自分で車検のライン通したことあるのか？

シャシーはそのまま腐るまで使えて、ボディだけ着せ替えられたらいいのになぁ
見た目飽きたら新車の半値程度で着せ替えってな感じでｗ

>>131
６人のりの軽ができたら普通車でも買いたいな

首都圏では自家用車は不要
電車、地下鉄、バス、タクシーで十分
＋徒歩（歩け）

>>141
23区でも徒歩なんか無理なとこがいくらでもあるのに

>>140
アトレー7でも買っとけ

車買わないお
免許あるけどもう運転できないお

２ちゃんで語られてきた話をヨタの御用メディアが掲載するとはなあ。


つながり見失って　眠らぬ街＜１＞
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008052702000216.html

前略

日系ブラジル人のダ・シルバ（４１）は６年間、町工場で働いた。重労働で社会保険もなく、派遣のまま
で時給も同じだった。日本人が現場にいない夜、母国の同僚がプレス機械に挟まれ、死亡した。

事故を機に昨夏、仲間と労組を立ち上げると、会社から「政治・思想活動は行いません」などと書かれた
誓約書へのサインを迫られ、拒むと解雇された。「同じ人間なのに、ぼくたち外国人は使い捨てなのか」
と問い掛ける。

ある派遣会社の社長（５９）は「社会保険を負担すれば、下請け企業のもうけはゼロ。使う者のことを
考える余裕なんてない」と打ち明けた。

以下略

トヨタは経費削減カイゼン目標が達成できない下請けは切ってきた。
今は家計カイゼン目標が達成できないクルマはユーザーから切られる。

ま、因果応報ですなwww

自動車の販売不振で餓死したり凍死したという話は聞いたことがないwww

>>144
なわとびもってるか
高齢者の運動能力低下は想像以上だからな
２重とびができないなら運転はやめとけ
とっさの判断力がなくなってるから

>>125
・踏み間違えやすいペダル配置

・僅かな踏み間違いも許容しない吹け上がりっぷり（ヨタスロットル

＞147
生まれてこの方1度もできたことのない私は
免許持たなくて正解、てことですか。

>>49
国産はありえないくらいヒドいデザインばっかりだしな。
さらにブタ過ぎる。

欧州車のデザインと比べると本当にがっかりする。
故障のこと考えると仕方無しに日本買ってる。

日本人は企画やデザインに関わらないでほしい。
中身はいいもん作るんだから。

デザインで言えば韓国車にも抜かれてるからな

ガソリン価格が倍になるなら、ランニングコストが半分（当社比）のクルマ
を作ればいいじゃない。

出来ないなら、クルマが売れなくなるのも仕方ない。

住商アビームでは、
若者が車を買わないのはデザインとか・・。

金が無い、負担が掛かるのが原因とおもうが。
カネ払って、この程度の分析とはな。ｗ

トヨタのリコール率と派遣が作ってることを知ったらトヨタなんて買わないでしょ

>>143
アトレー7はもう新車では手に入らない
>>140
サンバーの3+3はずっと要望はあるけど危ないからだめってやりとりを繰り替えしてたんですが…
アトレーOEMになると差別化の為に出てくるかも

>>154
リコール率のもっと高いホンダなんて問題外だよな
派遣と期間工なんてどのメーカーでもつかってるんだぜ

アトレー７・エブリィランディ・タウンボックスワイド・ドミンゴ

軽ベース6〜7人乗りは全滅してるね

MTのコンパクトカー最強

>>59
そもそも大きな荷物を運ぶ事自体少ないしね。

どうせこいつは国内需要なんか知ったこっちゃねーだろ
どうぞ海外で販売伸ばしてください。

http://www.mynewsjapan.com/reports/647
マツダの方がリコールは酷いね

サービスキャンペーンとか言ってリコール隠してるところもありますね。

たかがクルマ屋の分際で、、、ｸｸｸ ざまぁみろ

経営者が中途半端な思考しか持ってないからこうなる。
企業利益が最優先？
いいだろう、企業の利益をとことん追求しろ。

利益をとことん追求するには、とことん戦略を練らないといけない。
トヨタは「5回はなぜを繰り返せ」と社員に奨励してる。

役員は自社の戦略を決める時に「なぜ？」を繰り返したのか？
数字・数値目標にばかり注意が向けられたのではないか？
無意識下でマスコミ・経済紙に影響されすぎてたんじゃないか？


下請け企業は零細金型企業から、金型設計図を盗む。
「勉強のために見学した」と称し設備・使用方法を盗んで発注を止める下請け。
金型など職人技能を持つ零細企業が潰れまくってる。


トヨタのカイゼンは焼き畑農業・欧米流経営と変わらない。
とことん自己利益を追求するなら、勝ち過ぎてはいけない。
商売・ビジネスの基本はウィンウィンであり、勝ち過ぎてはいけない。
長期ビジョンが中途半端だから現状がある。

大企業役員よ、利益を追求するならとことん考えろ。
自らの考えを自ら何度も否定し、洗練させろ。

>>40
おっさん脳乙
今どき車はステータスじゃありませんから要らなければ買いませんｗ
月々と機種変のケータイ代節約で車くらい簡単に買えるんだぜ？

>>62
> 地方都市レベルでも同じように車なんか無くても事足りる

んだね。
某自動車産業地帯に住んでいるが、コンビニファミレスへは徒歩で行ける。
しかし小洒落た美味い店に行こうとすると車しか交通手段がない。
車買う金のない層はもともとそんなところ行かないから関係ないかも。

>>127
> トヨタのアクセルがおかしな開き方するのは有名

去年くらいか、JAF Mateの特集にあった。
車によってアクセル開度と実際の加速の関係が違うから注意しましょうという比較記事。
トヨタがどうとは書かれてないがヴィッツのデジタルスタートぶりは際立ってたw

理屈の上では、地方都市でも車がなくても生活できるかもしれないが、
現実では、自家用車を使えば１時間で済む用事が、バスを使うと半日
潰れてしまうなんてことはざらにある。
時間や体力が無限にあるわけではないので、自家用車無しで生活する
のは難しいと思う。特に、雪国では必需品だよ。

それでも、バカでかいミニバンなんて無用の長物なんだけどね。

>>162
トヨタな。

クルマが売れない理由
http://www.youtube.com/watch?v=mCPU4x8331c

幼稚園児でも分かるだろ？ｗ

ガス高、ミニバンやSUVは右肩下がりで減る。

>>165
車本体は買えても、乗ろうとすれば
駐車場代・税金・保険・ガス代・車検・消耗品交換・高速代etcと
鬼のように金が掛かってくる

車は維持が大変なんだよ
だからみんな小型車に乗り換えたり、手放したりしてるんだ

ケータイ代の節約程度で買える車って検無の10年落ちくらいだぞ…。

こんなのが流行りだしてから、電車の乗り方を知らないガキが増えだした。
ミニバンを否定するつもりはないから、一生地元から出てこないで欲しい。

カンバン方式で必要な時だけ　ジャストInタイムでレンタカー
消費者が合理的になってきたに過ぎない。

バイクみたいなクルマ。でも昨今の原油高に対する、メーカーの一つの回答だな。

クルマらしい格好したクルマにこだわらなければ、これもアリと思う。
クルマは費用がかかりすぎるからやめたいけど、バイクや自転車では悪天候の時不安、という人は
こういうのもいいな。


【自動車】VW：ガソリン1リットルで100km走れる「フォルクスワーゲン 1L」は2010年に市場へ…(GIGAZINE)[08/05/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212077979/l50

これがいくらで売り出されるのかわからんが、
ミニカバンとかミラバンとかアルトバンのほうがマシな感じがするんだけど

>>176
多分このフォルクスワーゲン 1L自体はとても高価と思う。

でも、こういう格好で燃費性能はやたらいいクルマも市場が見込める。ということになれば
各社色々出すだろうし、競走もあるから価格も安くなると思われ。

ところでなんで自動車は家電みたいな価格競争ないんだろうね？

今までそんなメーカー同士で首の絞め合いしなくてもクルマは売れたがこれからは違う、
ということかな？

>>176
管理費を考慮すると、アルトバンを買った方がいいかもね。

ワンパターンになった時点でお�hるだろ

金が無いのもあるけど、
最近の車は趣味性が無くなったよな。

原チャリ復活の予感がする。

>>181
今必死でバイクや自転車の規制強化やってる
なんとしてでも自動車を使わせようという狙いだ

車から自転車に乗り換えたオレに言わせてもらえば
正直車はもういいって感じだわ
あまりに不自由だしあまりに手間ひまかかるわ
ばかみたいに維持費はかかるわ。
前の車の薄汚れた空気吸わされ続けるくらいなら
のんびり走りながらきれいな空気吸ってたほうがいい。

新型ミラバン安いよー
トヨタが軽作れば乗りたいんだけどな。

ローン組んでまで欲しくないし
安いのを一括で買うくらいなら貯金しておきたいし
あると便利だなって時々思うけど維持費まで考えたら

やっぱりイラネ。

おまえら予算80万込み込みでオススメの中古車教えろ
用途は通勤

34歳手取り25ﾏｿで
リッターバイクと
オープンカー海苔です。

どう見ても独り身の道落です。
本当にありがとうございました。

＞１８６
つ１８４

電気自動車も含めて
自動車なんてもの自体が不要なのが
よい社会だ。

>>189
日本の物流は大半が車に頼ってるのに

>>190
アメ公でさえ物流の大半は鉄道とバージなのに

２ちゃんで語られてきた話をヨタの御用メディアが掲載するとはなあ。


つながり見失って　眠らぬ街＜１＞
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008052702000216.html

前略

日系ブラジル人のダ・シルバ（４１）は６年間、町工場で働いた。重労働で社会保険もなく、派遣のまま
で時給も同じだった。日本人が現場にいない夜、母国の同僚がプレス機械に挟まれ、死亡した。

事故を機に昨夏、仲間と労組を立ち上げると、会社から「政治・思想活動は行いません」などと書かれた
誓約書へのサインを迫られ、拒むと解雇された。「同じ人間なのに、ぼくたち外国人は使い捨てなのか」
と問い掛ける。

ある派遣会社の社長（５９）は「社会保険を負担すれば、下請け企業のもうけはゼロ。使う者のことを
考える余裕なんてない」と打ち明けた。

以下略

もっと素っ気ない車がいいね。
CVTのようにきめ細かく径を変えたり、5ATがスムーズにチェンジしたり
乗ってる人間より賢いので気持ち悪いし可愛くない。

恐ろしいトヨタ(笑)車の欠陥

http://wiredvision.jp/archives/200407/2004070102.html
世界銀行に勤めるサティ・エイカスさん(51歳)は、2月のある寒い朝、トヨタ自動車の2002年型『カムリ』に乗って
メリーランド州の自宅から職場へ向かっていたところ、車が突然、勝手にスピードを上げ始めたという。

一時停止地点で止まった後、エイカスさんが発進しようとすると、車はいきなり走り出して交差点を駆け抜けた。
ありとあらゆること――ブレーキを踏み、ギアをニュートラルに入れ、ハンドブレーキを引く――を試したが車は止まらず、
何ブロックかを暴走したあげく、最後は道端の雪だまりに突っ込んだ。幸いエイカスさんにケガはなかった。

「絶対に、間違えてアクセルを踏んだのではない」とエイカスさんは言う。こうした事故は1件だけではない。
トヨタ車については、いわゆる電子制御スロットルに関連した「意図せぬ加速」についてのクレームが、エイカスさんのものを
含め10件あまりも寄せられており、政府が調査を開始している。電子制御スロットルは、ケーブルでなくセンサーを使って
アクセルの操作を伝える技術だ。

９８年式レガシィを壊れるまで乗って、その後はデミオとかフィットのエントリーカーに
するつもり。だってそのくらいで十分だもん。

>>19
ごめんなさい
オーブンレンジは真っ赤です

車買ったことないんだよね

>>197
エコだぬ

都市住人だな。
おいらは今日も明るく納税。ううぅ。

http://wiredvision.jp/archives/200407/2004070102.html
世界銀行に勤めるサティ・エイカスさん(51歳)は、2月のある寒い朝、トヨタ自動車の2002年型『カムリ』に乗って
メリーランド州の自宅から職場へ向かっていたところ、車が突然、勝手にスピードを上げ始めたという。

一時停止地点で止まった後、エイカスさんが発進しようとすると、車はいきなり走り出して交差点を駆け抜けた。
ありとあらゆること――ブレーキを踏み、ギアをニュートラルに入れ、ハンドブレーキを引く――を試したが車は止まらず、
何ブロックかを暴走したあげく、最後は道端の雪だまりに突っ込んだ。幸いエイカスさんにケガはなかった。

「絶対に、間違えてアクセルを踏んだのではない」とエイカスさんは言う。こうした事故は1件だけではない。
トヨタ車については、いわゆる電子制御スロットルに関連した「意図せぬ加速」についてのクレームが、エイカスさんのものを
含め10件あまりも寄せられており、政府が調査を開始している。電子制御スロットルは、ケーブルでなくセンサーを使って
アクセルの操作を伝える技術だ。