【投資/米国】“物言う投資家”米最大の年金基金「カルパース」大揺れ、幹部相次ぎ辞任 投資失敗も明るみに[08/05/26]

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81名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 18:01:47 ID:Ro4WMjdw
>>61
いつまでもあると思うな 親 と 年金 (´ω`)
82名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 18:12:12 ID:AP6BDGau
>>38
301Kで運用始めた大部分の人は損をしている。
83名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 18:15:20 ID:PZtMs5nt
【金融】150兆円の公的年金:「プロが運用を」・経財会議の民間議員、提案へ…舛添厚労相も前向き発言 [08/05/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211409050/
84名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 18:26:57 ID:Rg+gh0yy
>>27
・欲望により自動的に最適を目指す保険システム
・奴隷操作術
85名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 18:46:48 ID:4KiA4ra9
誰も株を買わなくなったら経済は崩壊。債券も紙くず。
86名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 18:50:23 ID:Rg+gh0yy
>>27
銀行なんかが信用創造(笑)とやらでばらまく事に関しては、まぁ全体が豊になるビジョンも見えなくもない。
しかし、投資はそうじゃないからなぁ。
「保険」機能「合理化」機能こそあれど、ある程度成熟した後は、富を偏在させるだけなのかもしれんね。
87名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 19:01:55 ID:CT3wXF/7
>>27
所詮あれは、一定の条件下であることを前提とした数理モデルだからな。
みんながビビッて投資を引き上げたりするようなことは、ハナから考えられていない。
88名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 19:03:38 ID:4iJEVgH+
金融技術の意味がない投資はプロも素人も同じだとか言っちゃってる人もいるね
でもそれだと個人投資家の勝ち組が1割しかいない理由が説明できない
株式市場にプロも素人も無く同じ土俵で戦って個人では1割しか勝てないんだから
やっぱりプロの金融技術は凄いんだよね
89名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 19:07:06 ID:Rg+gh0yy
得られる情報の差だけでも相当影響あると思われ。
90名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 19:07:15 ID:yHjMBiZX
>>88
「個人よりはマシ!」程度なら最初から米国債で運用したほうが良かったな>米の年金
おかげで大損
91名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 19:46:28 ID:48gu9NTg
>>46
社員>株主の順番だと思う。
社員あっての会社。会社は社員のものなのは当然。
株主はただの投資者であって会社は株主のものっていう
感覚は考えられない。
92名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 19:55:45 ID:amRM28fv
>>91
共産主義者か?
93名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 20:01:15 ID:I05VuGFq
>>88
金融技術がどうこうより、単に規模がでかいから勝ちやすいだけってのが大きい気もする
94名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 20:06:04 ID:xto3StAV
>>92
労働債権よりも株主の権利が上回ると考えてるやつからみれば
この世のすべてが共産主義にみえるだろうね
95名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 20:06:38 ID:dgkb1Jn9
あのジャーキーか
96名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 20:08:55 ID:XFMaEcHt
>>88
それじゃあ、プロが個人で投資すれば勝ちまくりだね。
あれ? じゃあ、個人が1割しか勝てないってどういう事だろう。
97名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 20:10:45 ID:dsvjmDUm
個人が1割しか勝てないというのが嘘
98名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 20:12:07 ID:XJrl2i1N
>>94
労働債権は未払いの賃金を請求できる権利であってそれ以上でも以下でもないよ
給料を契約通りもらっている社員は関係ないし
まして社員が会社は俺たちのものなんて権利ではない。
99名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 20:12:11 ID:RiZHFm8e
じゃ〜みんな儲かってるわけですね
わかりました
100名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 20:16:29 ID:xto3StAV
>>98
で?
それすら食い物にしてるのがハゲタカじゃん
101名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 20:27:33 ID:RPg+gwED
せめて、口を出す以上は責任を持って、上がろうが下がろうが売らずに
持っておくくらいのことはしてもらわんとな
「会社は株主のもの」という割に、株主が無限責任を負ってるわけじゃないし
口を出した結果は後々まで残るが、株を売った時点で株主はトンズラ
102名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 20:27:56 ID:XFMaEcHt
株主の権利といってもね。
ハゲは配当金を引き上げて、それを餌に株価を上げて
売りさばくのが目的なんだから、権利云々は方便でしょ。
金融工学と同じ。
103名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 20:30:17 ID:uj6o6c5r
株主なら何をしてもいいってわけじゃない
そこを勘違いしてるからグリーンメーラーとか言われるわけで
104名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 20:31:29 ID:XFMaEcHt
>>101
無限責任はいいな。
是非とも、株主様にも背負っていただきたい。
まあ、>>1の記事みたく危なくなったら尻尾捲いて逃げ出すだろうけど。

俺も逃げるし。
105名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 20:34:08 ID:4iJEVgH+
>>91
自分で借金までして飲食店をオープンしました
そんで飲食店で働いてくれるバイトを雇いました
そしたらオーナーは借金だけが残って飲食店はバイトのもんなんですねわかります(^^)
106名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 20:36:42 ID:xto3StAV
>>105
違うだろw
金貸しがその店は俺のものだと言ってオーナーの店を略奪するのがハゲタカ
107名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 20:37:26 ID:TSVNdeDf
アホか。会社は株主のものに決まってんだろ。
108名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 20:37:59 ID:I05VuGFq
>>101
合資会社を大規模な企業でできるような仕組みでもあればいいのかもな
109名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 20:39:18 ID:G76eXYQY
いよいよ出始めてきましたね。
110名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 20:39:50 ID:XJrl2i1N
>>100
いつそんなことあったの?
少なくとも日本では、労働債権は他の債権や株主の資本より
優先されてるんだけど

なんかTVドラマのイメージで話ていないかい?
具体的な事例出してみそ
なにわ金融道とか出すのはかんべんしてね
111名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 20:45:13 ID:ON+qjLhY
>>109
予想通り大きなところしか話題にならないけど、
小さいところこそがヒドいんじゃないかと予想
112名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 20:45:51 ID:XFMaEcHt
出てきたなぁ。
単発IDで声闘ごっこかな。
113名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 20:47:30 ID:XJrl2i1N
>>106
金貸しと出資の違いもわからないのか
こういう無知で勉強する気もない人が
実社会でも食い物にされるんだろうな

かわいそうだけど、自己責任だね
114名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 20:56:25 ID:D01+76dM
>>21
なるほど、植民地感覚か。
115名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 20:58:11 ID:xto3StAV
>>110
いつもなにもねーだろw
外資が資金提供した闇金によるベンチャー潰しが横行してる
116名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 21:01:07 ID:xto3StAV
>>113
まったく違いがないだろw
総会屋と同じ脅迫を繰り返して経営権を乗っ取る常套手段じゃん
117名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 21:08:27 ID:XJrl2i1N
>>115
出資した株主とその会社で働いている労働者の
権利関係の話じゃなかったのかよ

外資が資金提供した闇金ってどっから出てきたんだよ
闇金に資金提供している外資ってどこ?
そこカルパースとかと何か関係あるの?
トーシロの俺にはわからんが、あんた凄い情報持っているな
しかもその闇金によるベンチャー潰しが横行してるのか

こんな情報が流れるなんて2ちゃんねるは凄いぜ
118名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 21:17:39 ID:XJrl2i1N
>>116
いい加減言っていることメチャクチャだぞ

株式会社の経営権は、元々各々の株主が株式数の割合に応じてもっているもの。
経営者は株主から経営を委託されているにすぎない。

無関係な人達に経営権を持たせたくなければ
上場したりして株式を第三者に売り渡さなければいい
銀行から借りたり社債を発行したりするぶんには
債務超過にでもならなければ外から何も言われることはない。
119名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 21:27:51 ID:/pXtc0lA
>>38

401kだろう?

301って、通商条約か何かかw。

それにしてライブドアショックこと、マネックスショックの時に大儲けしたと
されるJM氏は今回もやばいらしいが、不思議と復活するな。

だいたいロシア危機の際のLTCMの設定は、10万年に1回起こる確率の出来事が
ファンド開始の翌年に起きたのだよねww。
120名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 22:02:54 ID:xXzy2L7a
FXパートナーメール 2008年03月22日
3/22 20:41 無償アドバイス中断のお知らせ


幸せwin!の大橋です。


先日来、私は自失呆然の状態ですので、済みませんが結論のほうを
簡潔に伝えさせていただきます。

私は、ランド(南アフリカ)/円が12円を切ることは万々有りえないだろうと
考えていましたので、全財産をランド/円に投入してみました。

ところが、そのランド/円が、先日12円を割り込んでしまったことで、
全財産(5億円)の95%を失う結果になってしまいました。

今の私はあまりにもショックが大きくて、何も手が付かない状態が
続いていますので、済みませんがFXパートナーメールの無償アドバイスは
当面の間、中断させていただきます。

ちなみに、ホームページにも記載してありましたように、
FXパートナーメールは、あくまでも無償サービスで提供しているもの
ですので、再開の時期や目処につきましては私の判断とさせて
いただきますので、その旨はご了承ください。

よろしくお願いします。
121名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 22:19:12 ID:XFMaEcHt
ランドって、いまいくら?
122名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 22:41:24 ID:gxsmKoku
>>121
おれが買ったときが16.5円ぐらいだから、今は17円ぐらいじゃないかな
123名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 23:20:17 ID:XFMaEcHt
>>122
その16.5は、もう決済したよな?
まだ持ってるなんて言わないよな…。
124名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 23:22:53 ID:EAJuqoeh
>>119
素直に301Kってなんだろ?と考えてしまった。。。
125名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 20:35:21 ID:Ttn+nLE0
(; ・`д・´) は!年金も全額ランドで運用すればイイんだ!
126名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 20:42:15 ID:oIA+jmMt
南アフリカって今暴動起きてない?
127名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 20:50:21 ID:Idx1RDoW
年金の時代が終わりつつあるね
128名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 13:12:03 ID:XgNOY9jz
投資だから大失敗もアリでしょ 
129名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 19:15:48 ID:NhPMgTIB
失敗しても良いじゃん別に
130名刺は切らしておりまして
実像はこんなものなのだろう。。。