【ITコラム】最近の「MS-IME」は目に余る…よろしい、ならば「ATOK」だ（ITmedia） [08/05/22]

最近、MS-IMEがおかしい。
日本語入力において、未確定文字入力後にどれくらいの頻度で変換を行うか、
どうやって確定させるか、といったかな漢字変換の操作は、慣れが大きく関係してくる。
つまり、変換の操作に正しい方法というものが存在するわけではない。

例えば、筆者の場合は文節ごとに変換を行い、ひらがなはそのまま無変換確定、
カタカナはF7で変換し、半角英数字は日本語入力をオフにしてから入力、と
人間のほうがIMEに歩み寄るクセがついている。
これは頻繁に確定を行うことで右から左という逆方向の視線移動を極力短くし、
思考の寸断を防ぐためだ。

筆者の周囲を見る限りは、このような入力方法をとる人は少なくない。
そうやって無意識のうちに、候補が複数あるか、それとも圧倒的に可能性の高い候補が
1つしかないかを判断し、1つの場合は変換キーを押した直後に候補文字列を見もせずに
次の文字を入力する。

そのため予想外の変換に気づいたときはすでに確定してしまっていることがほとんどだ。
再度変換キーを押して未確定に戻せばいいのだが、英語キーボードを使っているということもあり、
実際にはいったん消して打ち直すという効率のよくないことをしている。

こういった“慣れ”の理由から、比較的古いIME（FEP）であってもそれなりの変換効率が
実現できていた。ところがOffice 2003を入れたあたり（MS-IME2003）から妙な変換が
目立つようになり、Vista／Office 2007に乗り換えてからは壊滅的な誤変換
（しかも学習してくれない）が頻発するようになった。

おかしい。何かがおかしい。その真実の一端は、マイクロソフト日本法人の元会長である
古川享氏のブログで明らかになった。MS-IMEの誤変換の例は枚挙にいとまがないが、
そこには衝撃的な一文が含まれている。

　某MS社員に、「MS IME最近どうなっているのよ？」と先週聞いた答えが...
　「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない......個人的にはATOKに
　切り替えようと思っている」と言う現役開発系社員の発言に絶句!!!

実は筆者のような変換方法、つまり単文節での変換や再変換を行わず、バックスペースを使って修正する、
これがMS-IME2007に最もよくない操作だと言われている。
これによって誤った学習が行われ、さらにその学習結果が固定化されてしまう。
こうして筆者の環境では毎回毎回「用意されている（レビューでは比較的よく使われるキーワードだ）」と
入力しようとして「腰囲されている」と変換されるようになったわけだ。

ソース（>>2以下に続きます）
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/22/news055.html　（全４ページ）

（続き）

いかにも誤変換しそうな漢字を間違ったときには、こちらも身構えていることもあって、それほどストレスは感じない。
しかし、簡単だと思っている変換ができないのは、不意を突かれて思わずうめいてしまう。

日本語入力にこだわりのある人は、すでにATOKを使っていることだろう。
だが、筆者のように「単文節変換するからどれもいっしょ」くらいにしか思っていなかった、こだわりがないユーザーでさえも、
MS-IMEの変換性能はがまんができない領域にまで達しているように思う。
コンビニでミネラル水を買い、有料のTV放送を視聴するのがあたりまえになった現在では、
OSを買えばついてくると思われていた（使い物になる）IMEでさえも、別途購入しなくてはならないのか……。

仕方がない。選択肢がないのであれば購入するしかない。
IMEにこだわりはないが、新しい使い方を覚えるのは面倒だ。
そもそも日本語入力で普段使う機能なんて限られているのだ。移行はなるべく楽にしたい。
というわけで、IMEにこだわりがない1ユーザーとして、「ATOK 2008」に移行することを決意した。
（大幅に中略）


■「買うしかない」から「買ってよかった」へ
ATOKは非常に歴史のある、多機能かつ高性能なIMEだ。
かつてジャストシステムは徳島という地方都市であるにも関わらず、日本のワープロ／FEP（IME）の
デファクトスタンダードを生み出した。その高い技術と日本語に対するストイックなまでの姿勢には、
ブラウザ戦争におけるNetscapeを思い起こさせる。

ただ1つ違うのは、ATOKはしぶとくも生き残ったということだ。
そしてかつてワープロの代名詞だった「一太郎」のシェアをWordに奪われてもなお、
ATOKは単体製品のIMEとして販売され続けただけでなく、組み込み用として携帯電話などにも
採用されてきた。そしてここにきてPC上でも状況は変わりつつある。

IMEにこだわりの少ないユーザーであっても、ATOKのよさはひしひしと感じることができるはずだ。
特に、単なる文字ではない、「日本語」に対する細やかな配慮にはワープロ「一太郎」とともに生まれ、
育まれてきた歴史と同社の自負が見える。

美しい日本語、話し言葉の日本語、インターネットでの日本語、ありとあらゆる日本語に真面目に
取り組んできた同社の成果はめざましい。MS-IMEに失望し、「仕方ない」となかば必要に迫られて
乗り換えたATOKだったが、しばらく使うと「乗り換えてよかった」と思うようになっていた。

あたりまえの変換があたりまえにできるということ、それこそがほかのIMEには真似できない、ATOKの地力なのだ。

（記事終）

パソコン買い換えたら、まずATOKを入れてる
これがないと使い物にならないから

MS IMEを削除してんだが、なんちゃらUPDATEとかいうのをすると勝手にインストールされてしまう。
消しても消してもインストールされる。
マジむかつく。
ウイルスよりタチ悪い。余計なことするな、枚糞太。

ATOKでも入れないよりはマシという程度

おまいら重大ニュースですよ。近くに携帯アンテナはないかい？
無線LANや携帯で接続している奴必見

無線ＬＡＮや携帯基地局の健康面での危険性について
EUが勧告を出しましたよ
http://www.google.com/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP275&q=%E7%84%A1%E7%B7%9ALAN%E3%80%80%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%B6%E3%83%AB%E3%83%84%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B0&meta=

「子どもは絶対に携帯電話を使うな」と医師会が忠告
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202295745/226

atokの方が言葉狩りが酷い

そんなことよりMacにしようぜ！

ATOKって使ってるとマジでIMEには戻れなくなるからな

2kの時点で既にMS-IMEには見切りをつけた。

>>5
一番いいのは何なの？

「ＯＳに何も入ってない世界」を体験できるいいチャンス

この勢いでブラウザからメディアプレイヤー、ファイラーに至るまですべてサードパーティ製品を買うといいよ

そうか、中国で開発してたのか。それなら理解できるな
もうＡＴＯＫ入れるしかないのか

ATOK＞＞＞＞＞＞ことえり＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MS IME

ＭＳ−ＩＭＥが好きだ、気が狂っている漢字の変換がＭＳらしいと思うから、どうせ中国語ワープロだろと思って使うとwindwosはちょうどいい。

egword・・・

このネタ、結構前に話題になったよなぁ。
なんでいまさら？

でもさ、ＩＭＥのキー変換に慣れると、ＡＴＯＫの操作が
分からない。カナに変換したくて無変換キーを押すと
ＡＴＯＫでは変換できなかったりして、結局ＩＭＥに戻して
しまった。

昔からのワープロユーザで単文節変換ばっかりだから
ATOKもどんどんバカになっていくんだぜ。
賢いFEP(IME)ほどどんどんバカになるって昔はよく言われたな。

>>16
終了しましたね
ttp://www.ergo.co.jp/

M$-IMEなんぞ10年近く使ってない
たまに使う（か　不意に切り替わる）と苛ついてかなわん

新しくなってまた劣化してんのか(ノ∀｀)

がんがん辞書登録してIMEを使ってる。
慣れれば、この作業も普通になってくるｗ

Mac版ATOK次期バージョンのβテストしたら使い物にならんのでびっくりしたｗ
βだから完成度は高いと期待してたのに、ユーザにデバッグさせるってMSみたいなことするなよ。
「お客様の症状が再現できず困ってます」ってｗｗｗ
今日来た2ndバージョンはまともになったが。

MacもWinもATOKを１バージョン飛ばしで使うのが一番いいと思う。

>>18
キー設定くらい変更しろよ。

鏡音リン

一発変換だぜ

Linux版ATOKは、１日ぐらい放置してるとメモリが馬鹿食い状態になるらしいな。

支那って変換できない支那

>>11
ソニーのPO-BOXかエーアイソフトのWXG3
をお薦めしたいところだが、
まぁ、ATOKに言葉狩り対抗辞書でガンガレ

WXGふたたびを願う

全斗煥
盧泰愚
金泳三
金日成
金正日

>>7
同意。
ATOK使う時は自主規制してる言葉を頭のすみに置いている。
Vistaは買って、いろいろな面で、SP1出るまでの辛抱だと思ってたけど
絶望したからMacに移行するATOKはあるし(´･ω･`)

2ちゃんでしか文字を打たない俺でもIMEはイラつく

マイクロソフトは日本版にはA-TOK入れろ

MS-IME

imjpcic.dll、imjpcus.dll、imjpdadm.exe、imjpdct.dll、imjpdct.exe、imjpdsvr.exe、
imjpinst.exe、imjpinst.ini、imjpmig.exe、imjprw.exe、imjpuex.exe、imjputy.exe、
imjputyc.dll、imskdic.dll、imskf.dll、voicepad.dll、voicesub.dll、imjpcd.dic、
imjpch.dic、imjpgn.grm、imjpln.dic、imjpnm.dic、imjpsb.dic、imjpst.dic、imjptk.dic、
imjpzp.dic、padrs411.dll、msime.dic、msimer.dic、msimekey.exe、msimelst.exe、
msimergn.exe、msimeset.exe、msime.sys、msimed.sys、msimei.sys、msimek.sys

全部削除しちゃえ

LinuxのAnthyで我慢するから、誰か移植してくれね？

>>25
しねーよｗ
初音ミクは一発変換したけど

MS-IMEもエプソンの子会社が作っていた頃はまだよかった気がする。

15年前からATOK
これからもずっと、宜しくね

>>26
「ATOK Xのメモリリークは仕様です」って正式にコメント出てたな

>>35
辞書ファイル更新しろ
http://office.microsoft.com/ja-jp/ime/FX010937461041.aspx

>>34
既にWinAnthyなるものがある。
まぁ、開発途中で使い物にならんがな。

さっきATOK2007インストールしたばかりだ

真紅
翠星石
蒼星石
雛苺
金糸雀
水銀党　　　じゃない　　　水銀燈
薔薇水晶
雪華綺晶

ＭＳ−ＩＭＥはクソ過ぎる

>>22
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

[スタート] → [ファイル名を指定して実行] →
C:\Program Files\Common~\imjpdct.exe と入力 [Enter] →
読みと語句をぽんぽん入れて [登録] ボタン
　　　　　　　　　　　　　　↓
[Windows] + [R] → [Enter] → 読みと語句を入力 → [Enter]

C:\Program~ も辞書登録済みな

グーグルの検索候補の方がマシ

中途半端にATOKがあるから良くないんじゃね。民業圧迫するから税金で
IME作れないっぽい。ATOKがなければIMEで金稼いでる民間は、ほぼ
なくなるわけだからガンガン税金入れてAnthy以上のもの作れるんじゃないかと。

MS-IME

imjpcic.dll、imjpcus.dll、imjpdadm.exe、imjpdct.dll、imjpdct.exe、imjpdsvr.exe、imjpinst.exe、
imjpinst.ini、imjpmig.exe、imjprw.exe、imjpuex.exe、imjputy.exe、imjputyc.dll、imskdic.dll、
imskf.dll、voicepad.dll、voicesub.dll、imjpcd.dic、imjpch.dic、imjpgn.grm、imjpln.dic、imjpnm.dic、
imjpsb.dic、imjpst.dic、imjptk.dic、imjpzp.dic、padrs411.dll、msime.dic、msimer.dic、msimekey.exe、
msimelst.exe、msimergn.exe、msimeset.exe、msime.sys、msimed.sys、msimei.sys、msimek.sys

全部消しちゃおう

高ぇよ

>>40
なんとっ？！
とりあえずインスコしてみるわ

日本で税金投入して作ったソフトウェアは受益者負担につき原則有料。豆知識な。

言葉狩り対抗辞書ってどこにあるの

MS-IMEは中国で作ってるからなあ。。。

ＩＭＥがウンコなのは仕様です
あきらめましょう

linuxでもATOKを使っている

なんか無料でいいのないの？

つか、ATOKを20年ぐらい使ってるから他のは知らねｗ

もう少し安ければなあ・・・

つかATOKってそんなに良い？たいして変わらん。
むしろATOKの変換方法は気持ち悪い。

ほんちゃお→虹橋
わんふーちん→王府井

いったいどこで開発したんだよｗｗｗ

>>56
とりあえず安いバンドル版でも買えばいい。
JUST会員になってIDさえ手に入れれば、次からは安いアカデミック版も普通に使えるようになる。

>>58
ﾜﾗﾀ

単語ごとでしか変換しない俺はなんでもいいな
自分用じゃないＰＣ使う場面も多いし、わざと一つのものに慣れない
ようにしておいた方が便利だ

これニュースじゃなくて宣伝だろ

確立と確率の順位を逆にしろ。

>>59
サンクス。検討してみるよ

anthyのwindows版にはもっと発展して欲しい

こういうときこそ、IMEのキー誤操作で無駄になってる時間を算出して、
日本全体での損失額を発表すべき。
それとももう発表してる？

>>59
学生証とか教員の身分証明とかいらないの？

俺はサーバに↓を入れて、
http://www.omronsoft.co.jp/SP/pcunix/wnn7/index.html
Windowsから↓使ってる。
http://www.omronsoft.co.jp/SP/pcunix/wnn7/support/wnn7win.html

数年ぶりでATOK入れたが、なんかアホになってないか？全体的に。

ちなみに適当に打ってみておもしろかったのは
「珍技スハーン」

チンギス=ハーン　だと一発だったが

お前らMSがジャストシステム買収してATOK標準搭載になったら喜ぶ？

大学でただでATOK手にはいるが（サイトライセンス？）ユーザIDとかの配布はないんで
公式の辞書とか手に入らなくて魅力がかなり薄い・・・

ジャストシステムがMSを買収してATOK標準搭載になったら喜ぶ。

>>67
いらない

XP付属のMS IMEの話だけど、
例えば「記者」を出そうとして、たしかさっきも出したから最初の候補のはずと
思って変換操作１回で見ないで確定したら、じつは勘違いで「帰社」で確定したとする。
しまったと思いつつBSで一度削除し、「きしゃ」と打って変換操作を２回して確定する。
すると、そこには有り得ないはずの「帰社」が出ていることがかなりある。
「帰社」で確定したばかりなのだから、第二候補に「帰社」は来ないはずだ。
なにか高度な予測変換をしているのかも知れないが、完全に逆効果だ。

ケータイの入力システムのほうがよっぽど洗練されてるもんなー

ATOKも微妙だよね
戻すの面倒だからそのまま使ってるけど金払ってまで使うメリットは感じないので次からは使わないと思う

>>74
確定直後に消した場合、それが２番目にまわる。
それはまだ分かるが、消してもないのに２番目にまわるんだよな…

広辞苑目的で一太郎のプレミアムを買ったが
「広辞苑セット」というのを買わなければならなかったんだな。

>>1

それを説明するためには、まず、『新聞』の話をしなくてはならない。

このメディア支配の影響力は公明党と創価学会の発行する
それぞれの新聞を合わせることで生まれている。
これは２紙の新聞の“記事”が持つ影響力だけの話ではない。
“印刷”を通じて、大手新聞全紙に関係している。

あまり知られていないことだが、全国第３位という甚大な発行部数を持つ
創価学会の『聖教新聞』と、政党新聞にも関わらず聖教新聞の約半分に
匹敵するほどの膨大な発行部数を持つ公明党の『公明新聞』の２紙は、
“自前の印刷工場”を持っていない。

それをどのように印刷しているかというと、実は全国紙を発行する新聞社の
印刷工場の空き時間を“買って”全国大手各社の工場で印刷している。

それがどのような意味を持つかといえば、
この『聖教新聞と公明新聞をあわせた２紙の賃刷り』というもので
『産経、朝日、読売、毎日』など全国数十社の大手新聞社にとって
朝鮮が数億円規模の大スポンサーになっているということである。

また、そのグループ企業である『フジテレビ、テレビ朝日、日本テレビ、ＴＢＳ』にも
同様の影響力が及び、さらにテレビには一社提供番組等の莫大な広告利権を
与えることにより民間メディアをほぼ全て囲ってしまった。
加えてＮＨＫも、予算や決算に国会の決議が必要であり、与党の一角に
公明党があることで日本のメディアは完全包囲されているのである。

（※産経新聞、読売新聞、フジテレビなどは中ではまだまともな方である。
　　逆に毎日や朝日は中国や朝鮮に制圧された最悪の工作新聞である。
　　ただ、どちらも創価学会に関する報道をしないという点では同じである）


こうして日本では創価学会と在日朝鮮人関連の情報は「雑誌」などの
中小メディアでしか知ることができなくなった。（政治家のスキャンダルの
ほとんどが「雑誌」などから発覚するのとよく似た構造。まだ現時点では
雑誌のジャーナリズムは圧力では握りつぶせないことが多いらしい）

ここでいう中小メディアとは『中規模・小規模の新聞や、ローカルテレビ、
雑誌、インターネット』などの朝鮮の影響が及ばないもののことである。

ちなみに創価学会の記事で販売部数が跳ね上がることもあって、いまだに圧力に屈せず
関連記事を載せ続けている週刊誌のジャーナリズムに対して、創価学会が放置・容認
しているかといえば全くそうではない。
実は今までも水面下で熾烈な攻防戦が繰り広げられてきた。

創価学会の言論部は、批判記事を書くジャーナリストやライターに対して
深夜に及ぶ執拗な抗議電話や一日に５００通の投書を行ったり、
広告の大量出稿での抱え込みを画策したり、創価学会のお抱えの大作家から
直接圧力をかけたり、裏から手を回して出版差し止めや取次ぎ拒否をして
店頭に本が並ばないようにしたりしていたことが有名だが、昭和４４〜４５年の
『言論出版妨害事件』によりその手の実力行使が明るみに出たのを受けて、
今では攻撃手段を「名誉毀損を理由にした司法攻撃」に変えている。

それを幇助するために施行された法律が『個人情報保護法』であるという。


その圧力が、IME開発にもおよび、日本文化の破壊が進行してるのである

４、暴力団との癒着と犯罪行為

創価学会が広域暴力団山口組系後藤組と連携関係にあるのは周知の事実である。

事の発端は、創価学会が富士宮市に霊園を造ろうとしたとき、住民の間で反対運動が起こり、
また市議会もこれを問題として百条委員会を設置した。
それを打ち破るために創価学会は後藤組に依頼して、建設反対派のリーダーの腕を日本刀で切り落とし
（被害者は後に死亡）、百条委員会も市議を恫喝することで潰してしまった。

この経緯は、後藤組組長本人が創価学会と当時の公明党委員長竹入氏あてに出した「内容証明｣
（脅迫状）が残っているから、全ては事実である。

さらに、有名な東村山市市議の朝木明代謀殺事件がある。

これは創価学会の牙城として知られ、公明党が強い東村山市で、創価・公明党批判を続ける朝木市議が
突然マンションから転落して死亡した事件で、マスコミも大々的に報道した。

創価学会は「万引きを苦にしての自殺」と盛んに報道したが、万引きをしたと主張する洋服店の経営者は
創価学会員であった。
　
さらに、朝木市議の遺族は、これを殺人事件として捜査を依頼したが、それに協力した検察の二名が
またもや創価学会員であり、遺族は敵に応援を依頼する、というやり切れない陰謀に巻き込まれてしまったのである。

この検察の陰謀で死体の司法解剖所見は昨年まで未公開だったが、今は明らかになっている。それによると、
「両方の二の腕に強く掴まれたときに出来る青あざがあった」ことが示され、これにより、

自殺説は完全に否定され、殺人説が確定したのだが、
驚くべきことに、この事実を日本のマスコミは全く取り上げないばかりか、東村山警察署が
殺人対策本部を置いているという話も聞かない。

まさに闇から闇に葬り去られようとしている事件である。

629 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 10:06:19 ID:S/APA2KL0
６、池田大作の人物像

池田大作は東京都大田区の朝鮮人部落に生まれた。

ネット新聞の「国民新聞」によれば、池田の両親は日本に帰化した朝鮮人とされ、あれほど訴訟が大好きで
「訴訟テロリズム」と呼ばれる創価学会がこの問題については沈黙を守っていることを見ても、

池田大作は朝鮮人、と断定していいだろう。
これほど日本社会に影響力を持つ公人が朝鮮人であるということは大問題である。

事実、聖教新聞は「日韓」と表記せず、「韓日」と記している。また、日本は中国や韓国に永久に謝罪すべきだ、
といった極端な被虐史観を主張している。

公明党がしきりに在日朝鮮人の地方参政権付与を主張しているのも、朝鮮人池田大作へのオベッカといえよう。

創価学会副会長は数百人いるが、その３分の２が在日朝鮮人だという統計もある。こうしてみると、
創価学会は統一教会と同様、朝鮮系新興宗教の枠に入れることが出来る。
（ちなみにオウム真理教の教祖麻原も父親は朝鮮人である）

言うまでもなく朝鮮の歴史が5千年というのは史実の裏づけのない朝鮮人特有の妄想であるし、
日韓併合は国際法に基づき、朝鮮政府の要請に基づいて結ばれてものであって、
併合に際して日本は一人の朝鮮人も殺していない。

池田の歴史観は、朝鮮政府の洗脳歴史観と全く同じレベルである。

>>11
残っているのは、Wnnくらいか？

ATOKも、変換できない語句が大杉だ。
ワケアリなのはわかるが…

宮崎駿　は一発変換できるんだな。

シナ　（←なぜか変換できない）

ATOKが優れてるんじゃない。
MS-IMEがクソなだけだ。

>>63
以外と意外も同様だな

シナ　（←なぜか変換できない）

未だにATOK13A/R2だが、十分快適。

俺のATOK2008
もーむす
↓
モー娘。

今こそJapanist(旧名OAK)の出番だ！！！！！！


おーい不治痛さーん。じゃぱにすつ2008はまだですかい？

>>半角英数字は日本語入力をオフにしてから入力
なんでF10使わないの？

>>89
それはもう変換できなくても困らないだろw

>>92
そうなんだよな。俺も「変換ネタ」の話題の時にしか使わない。
でも標準辞書に入っている・・・。

>>9
>>18
ATOKもIME

ATOKは便利だけれど、言葉の規制がなあ

>>91
キーを打ってダイレクトにアルファベットが出てこないのがむかつく。

おれのカスタマイズした辞書は最強
かなり長文を打ち込んでも、余裕で全部一発変換
ごく稀にミスったら、さらにカスタマイズ
何も困らん

>7
言葉狩りの対象となった単語を登録調教すれば解決

IMEなんか使ったことないぞ。

入れ立てのお茶

入れ立てのお茶（ATOK2008）

>>99
では、今どうやって2chに書き込みする文章を作ったの？

DOSの頃は FEPは OSのおまけじゃなくて、普通に買ってたから、それでいいじゃん。

体験版のATOKを期間一杯使ったけど、MS-IMEと大差ないという感想だったなぁ

>>102
コピペじゃね？

ATOKの差別用語はこれで解決できる

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/atokuhi.html

ことえりのバカ逆毛んは以上

>>96
かな入力乙

北海鱈です。
　私の、名前は出せませんが某国諜報機関関係の知人のｗ＠ｑ￥によりますと、
３５人がイラク・サマワ滞在地中に死亡し、そのうち１４−１５人はサマワ基地内で自殺、
５−６人は疾病による死亡、１１人はイスラム過激派の迫撃砲による死亡と
パトロール中に彼らと銃撃戦等戦闘による死亡および事故死です。

尚、現地の過激派のネット上にも自衛隊との戦闘はアップされており、
迫撃砲等の基地攻撃もアップされていいますが、日本のますゴミは１００％報道管制されており、
同盟国米国のプレッシャーもあり、表に出ることはありません。

しかし、日本は国旗を基地内に堂々と掲揚し、それくらいの犠牲ですみました。練度が他の派遣国とは違います。
これ以上のことは書けませんのでごめんなさい。自分のルートでお調べ下さいね。

ガセは書かない人なので、信用できます。興味がおありでしたら調べてみて下さい。 　

>>102
コード入力したのでは

>>106
差別用語を入力しなきゃいけないってどんな文章なんだとｗ

>>111
ちょ、足下みようぜ（＾＾；

誤変換の癖が付いてるとしか思えん。
普通によく使う順で表示しろ

MS-IMEって変だよ
言語障害児だよ

たしかに　　　多子化に　と出てくるがどういう場所で使うんだろう。

いやいやatokあほすぎるんだけどｗ
atokもIMEもそんなに変わらんよ
２ちゃんは面倒だから誤変換でも直さずカキコするけど

開発担当と管理を首にして欲しいな
更新しても使えなさ過ぎ

MS-IMEやめちゃうと、おもしろい誤変換に応募できなくなるからやだ

> atokもIMEもそんなに変わらんよ

あほだ

中国人による日本語変換検証
ttp://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html

ちなみに俺は昔からPC使っているから単語単位で変換する。
一括変換などしてまともに動いたものはない。
atok、松茸、IME、Japanist、ことりえ、wnnどれもどっこい。

元々遙かにＡＴＯＫの方が優秀だしね

会社で使うPCだとつらいよな。ATOKなんて買ってくれないだろ。

>IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない......
>個人的にはATOKに切り替えようと思っている
これ企業の回答として有り得ないし、理由になってないだろ。

>>124
日本法人の位置づけなんてそんなもんなんです＞＜
って事じゃね？

>>124
ヒント：「元」会長

ATOKも2007はかなり変だったぞ。2008で幾分マシになったけど。
2005ぐらいの方が変換効率が良かったような気がする。

「魔法少女リリカルなのは」は一発変換

らるくあんしえるも英語で変換可能
L'Arc-en-Ciel

ソニーが助けなかったらどうなっていたことやら

前にもそんな話があって体験版使ったけどやめたなぁ　何が原因だったんだっけなぁ

日本は中国人が開発しない限り 日本人には作れないんだよな

>>124
企業の回答じゃ無いよ。

自宅の９８，XPには１１を、Ｖｉｓｔａには２００７を導入してるのれす
Ｖｉｓｔａに１１を入れたら動かないのれ仕方なく２００７を買ったのれす

会社のＰＣには１１を入れているのれす

ずっとＡＴＯＫな俺は勝ち組？

うちの会社のPCは「箱」という単語が、は仔、は古、は粉、と変換候補が出てきて、
最後から２番目にようやく「箱」と出てくる、とても苛々させてくれるボケPCっす

>>135
単なる古参PCユーザーっぽいな。

特にDOSから使ってる人はATOKユーザーがたくさん居そう。

Mac版ATOK使ってるがいらいらする。
短い文節で変換するとMS IME2007と変わらん
長くするとましになるが誤りがあったとき変換しなおすのがすごい面倒
MS IME2003が欲しい

そういえば最近携帯の変換もおかしいな…

ATOKって、キー操作が他の変換ソフト達と違いすぎてキレそうになって使うのをやめたのが20年前

今はマシになってるんだろうか

グローバル化の名の下に
オアシスとか親指シフトとか
日本語入力に特化されたシステムが廃棄されていった。
その中で残ったのがＡｔｏｋだけ・・・

＞129
英語じゃねーよ

>OSを買えばついてくる

NECAIのことか。

子供は差別用語らしい
子どもとかけ

でも子供って変換されたけど？？？

>>140
ATOKの設定の一つにＩＭＥってキー設定ができるらしい、
らしいというのは俺が使ったことがないから

>>140
オールカスタマイズ出来ます。MS-IME互換とかのテンプレもある。

自分はATOK8(1993年）から使ってるので、ATOK8系のキースタイルを作って使ってます。

MS-IME2000は、間違った言葉が基本辞書に入ってたところで切った。
何のイヤガラセか。

はてなdiary辞書2007年版がある意味強すぎ
ATOK2008用にコンバートして使ってるけど2008年版リリースされないんかな

やっぱ、ATOK買おうかな。

クソすぎてあまりにイライラしてきてたところだから説得力ある記事だわ

>>145,146
アリガトン。真剣に考えてみるわ

>>7
でも学習してくれるぜ？

少佐「よろしい、ならば「ＡＴＯＫ」だ」

この記事を書いた人はとことんマニアックだな
と、今さらながらつっこんでみる

オリジナル

ttp://www.asahi-net.or.jp/~zh6s-ingw/hellsing.html

フリーで良いのない？

日本語変換ソフト比較（2003年）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　そして

MS IMEさらに...お馬鹿になっていく（2008年）
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry
「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない」

ＡＴＯＫ昔と違って馬鹿になった

フリーでもいくつかあるけど
いいものとなると、ないかなぁ

>>121
ことりえ…

>>152
そっちのほうが気になったよねｗ

学習前・学習後の変換精度比較
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html
話題の語の変換精度比較
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu4.html
同音異義語の変換精度
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu5.html
総合
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu1.html

（注意）最近のMS-IMEはさらに馬鹿になっています

あんまり変な変換が多くなるとIMEのユーザ辞書初期化してるけど、いいよね？
それ以外で改善する方法があるのなら知りたいけど。

俺は毎年、ＡＴＯＫだけは最新版を買ってる
なんせ毎日使うもんだからな…２ちゃん書くにもメール送るにも漢字変換は必須
ここはケチるべきではない

office ＩＭＥって使ってる奴どれくらいいんの？あまりの使えなさに普通にＩＭＥに変えたけど。

ATOKは変換効率もそうだが連想変換や辞典と連動できるところがとても便利
最近のMS-IMEはわからないけど、昔ATOKにこの機能がついたときえらく感動した覚えがある

ATOKはいちいち半角/全角キー押さなくても変換キーで
半角/全角を切り替えられるのが超便利

MS-IMEはなくなるとつまらんよ。

誤変換→2ちゃん語の誕生とかよくあるだろ。

ATOK使ってるが言葉狩りにはウンザリ、盲がめくらで出ないのすら不便、
設計の現場じゃ「盲プラグ」とか普通に使う単語だっての！　とか思ってたら
「もう」で変換して「盲」を出すと「めくらで登録しますか？」って出てきてびっくり、
ATOK2007…あなどれんな

マニュアルからも淘汰されてきたけどね。
整備マニュアルのめくら蓋が、新判では隠し蓋になってた。

ATOKは、日本人の名前は弱いけど、中韓の名前は一発変換だ。

iTunesとかsafariもwinに移植されてるんだしことえりも移植しろよ

iPod、iPhoneに関係ないじゃん

Macにはフリーの漢字変換があるけどWinはないの？
http://aquaskk.sourceforge.jp/

XP以降、ATOK使ってると突然MSIMEに切り替わる時がある。
ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑに聞いても原因不明。でも同じ現象は出てるらしい。
取り敢えずMSIME削ったら治ったけど、気色悪い。

>>170
それを例に出すならSKKIME使えば

>>171
あるある、普段の変換が出ないからなんかおかしいと思ったら切り替わってた
ＭＳＮメッセンジャー使ってるときに発生した

普段使わない用語の意味が分からないとき、英語の綴りが分からないとき、
ATOKのお世話になってます。
こうやってどんどん人間が退化していくんだな。

>>173
コンパネ→地域と言語のオプション→言語→詳細→キーの設定

でMS-IMEに切り替わるホットキー切ってる？

MSの開発は今後も中国に移行していくよ
http://keyresearch-update.txt-nifty.com/blog/cat20131678/#entry-51915589

>>175
thx
長年の疑問が解消された。
ATOKへ切り替えるキーだけ設定しておきます。

>最近の「MS-IME」は目に余る
余計なマネするとこんぷーたの動作が不安定になるだけ。

VISTA入れなきゃいいんだろ？ｗ

>>172
thx

atok用２ｃｈ用語辞書入れたら、2ちゃん用語ばっかり
出てきて大変です(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ATOKはいいよまじお勧め。もうMS-IMEにはもどれない。
体験版あるから一度入れてみればいい。

>>175
そんなのあったのか
該当ＰＣはついこの間お亡くなりになったので、こんど試してみる
ｻﾝｷｭ

＞181
@頭につけるの使えば

中国製でも英国旗のマークつけて売れてた
手帳があったらしいね

>>181

辞書セットを使うって手もある

辞書を登録するときに標準の辞書セットじゃなくて別の辞書セットに
登録すれば別のキーで変換できるよ

MS-IMEって、元々の出来が悪いのは言うまでも無いけど、使い込むとある日突然気違いになる気がする。

昨日まで普通に変換してたのに、今日になって突然使った事無い変換候補出してきたり、一度もやった事
無いような区切りで文節変換したり。どういう思考回路でプログラムが組まれてるのか理解に苦しむ。

ピンインなら問題ないということですね

ちゅうこくぢんがつくてるから ゆうしゅうはずですよ

ある程度学習領域が埋まったら、領域確保のために一気に捨ててんじゃないかと思うことが。
で、その捨てるときの動作不具合で、妙な変換や区切りが、あたかも学習されていたかのごとく出てくると。

JustSystemって松下の特許をパクッた腐れ企業だろ？
そんなところマンセーしてる売国奴は失せろよ

特許（ｗ

そんな俺はJapanist

MS-IMEなど糞で使うわけも無し。

ジャストシステムからATOKを取ったら資産は何も残らないな

IDが

>>195
おめ

>>191
？つけたカーソルでポチするとヘルプが見れる、って奴だったよな？
…訴える方が恥ずかしい。敗訴して当然＞松下

MS-IMEはすぐに芯が折れるシャーペンのような感じだね。書けるけど、書き続けるほどストレスが溜まる。

ATOKは書けて当たり前。当然だ。
でも変換に出ない漢字もある。そこは比べながら登録していくのがいいのでは。

うちのATOKがまさにそんな感じだな
書けるけど、書き続けるほどストレスが溜まる。
変換を修正しようにもどこを指定しているのかわからんし、「滅入る」が
出るのに17回もスペース押さなきゃいけないのはどうなのよ･･･

>>193
Japanistって親指シフトのやつだっけ？
これって親指シフト抜きで使う分にはATOKより優れてるの？

>>181
ATOK使っているなら
普通のアプリと専用ブラとで使う辞書わけるだろ常考……

ATOK使ってないやつってなんなの？ドMなの？

変換精度が低そうな単語は、最初から訓読みで入力して削ったり、別の単語で入力で削ってるな
特に人や会社の名前はそうやってる
癖になると別に気にならない

MS-IMEの朝鮮系の人命地名の高変換率に絶望ｗ

変換候補が１０個超える場合、画面にざっと全部表示して選べるような
オプションつかないかなあ。
マウスで選ぶか、カーソルで縦横移動するの。

ＡＴＯＫ以前にWord使ってる時点でマゾにしか思えないんだが。
日本で使う書類作るには一太郎の方が向いてるだろ。

>>205

ATOKだと候補表示中にCtrl+Spaceで近いことは出来る

ttp://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/22/l_og_atok_013.jpg
それにしてもこの記者、ノリノリである。

コラムに見せかけたただの提携広告なのな

横からですが、>>207さん、ありがとうございました。
いい機能を教えてもらいました。

iフォン使ってるけど日本語変換のあまりの馬鹿さにぶっわしたくなる。
今まで気にしてなかったけど変換効率ってすんげー大事だと思わされたよ。

鏡音リン…おお！

初音未来…ダメじゃんw

携帯ではP2信者だったけど、ATOKの方が遙かに良かった。
実際に使うと、ボタン押す回数も大量の予測と候補のおかげでどっこいどっこい。

ＡＴＯｋは設定で半角数字が変換待ちなく打てるのがいい
ＭＳのは4とか打ったあと確定するキーをおさないといけないのがめんどくさい

WXGを使っている俺がきましたよ

Wnnじゃダメなのか？

>>208
何処がノリノリなのか偉い人にはわかんねえだろうな。

ATOK8 の感動をもう一度

ことえり　優秀だからこれでいいよ

ATOKは四桁番号になったら、変換が退化したように感じた。
今の2008になって戻ってきたかな？って感じがする。


ＭＳ−ＩＭＥが論外なのは言うまでもないが。

>>1 みたいに文節ごとに変換云々してるんだったら、ATOK使うより
SKK使ったほうが幸せになれるんじゃないか？

俺はＡＴＯＫしかつかったことない

atokはDOSやWin95,98の時、使っていたので良さはわかるんだけどXPでは
非力なマシンには若干重く感じる(最近のトライアル版を使用した感想)
標準のIME2002から抜け出せないのはその辺からなんだよな

軽量に特化したATOK出せば乗り返したいのだけど

もっと、面白いネタはないのかよ。

VJEが好きだったのだが

ATOKもいまいち、だったよ。

でも他に選択肢ある？
ATOKより優れているってのがあるなら教えて欲しい

ATOKに慣れた後、出先とかのPCでMS-IMEを使わざるをえないときの
イラつき具合は異常。
キー設定はATOKのやつをMS-IME風にしてあるから戸惑うことはないけど
ただひたすら変換のおバカ具合に腹が立つ。
子どもに言葉を教えるかのごとく、ゆっくり一単語ずつ確認しながら変換だ。

６、池田大作の人物像

池田大作は東京都大田区の朝鮮人部落に生まれた。

ネット新聞の「国民新聞」によれば、池田の両親は日本に帰化した朝鮮人とされ、あれほど訴訟が大好きで
「訴訟テロリズム」と呼ばれる創価学会がこの問題については沈黙を守っていることを見ても、

池田大作は朝鮮人、と断定していいだろう。

これほど日本社会に影響力を持つ公人が朝鮮人であるということは大問題である。

事実、聖教新聞は「日韓」と表記せず、「韓日」と記している。また、日本は中国や韓国に永久に謝罪すべきだ、
といった極端な被虐史観を主張している。
公明党がしきりに在日朝鮮人の地方参政権付与を主張しているのも、朝鮮人池田大作へのオベッカといえよう。

創価学会副会長は数百人いるが、その３分の２が在日朝鮮人だという統計もある。こうしてみると、
創価学会は統一教会と同様、朝鮮系新興宗教の枠に入れることが出来る。

言うまでもなく朝鮮の歴史が5千年というのは史実の裏づけのない朝鮮人特有の妄想であるし、
日韓併合は国際法に基づき、朝鮮政府の要請に基づいて結ばれてものであって、
併合に際して日本は一人の朝鮮人も殺していない。池田の歴史観は、朝鮮政府の洗脳歴史観と全く同じレベルである。


池田の品性を顕著に物語るものに「キンマンコ｣発言というのがある。

これは沖縄の糸満市に創価学会の会館が出来たときに、以下のように池田がスピーチしたことに由来する。

「んもー、イトマン平和会館なんて、名前変えた方がいいんじゃないか、うまく、ダメか、ウーマンぽい、
ウーマンぽい、イトマンなんてウーマンぽい、ダメか、ダメか、もっといいねー、もっといいその、
キンマン、イトマン、キンマンコだよ」

この程度の人物なのである。その知性のレベルは押して知るべしだろう。

ttp://www.asyura2.com/07/cult4/msg/275.html

>>50
ほい

自主規制語補完辞書
ttp://kan-chan.stbbs.net/word/pc/ngword.html
くっひーの黒くひ単
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/atokuhi.html

あと背景がクリームイエロー色なサイトがあったと思うが…
PC内で*.urlファイルが行方不明…orz

日本海が変換できなくなった理由がやっと分かった。

>>212
ミクは漢字で書くと未来だぜ、クリプトン公式でさ

カナを無変換キーで一発変換するにはどこを設定すればいいの？

初音ミク(ATOK2008）

ユーザー辞書が壊れてることがあるのが難点だな。
変換は生きてても辞書ツール内で登録語句が一部参照できない
というトラブルが2度あった。

早速使ってみたわ
ソフトそのものは持ってたんだが、入れるの面倒臭くてしまってたぜｗ
なるほど、試しに使ってみたが、MS-IMEなんかよりも全然便利だわな！

DOS時代からATOK(というか一太郎)使ってる自分としては
毎年リリースされるATOKはお布施のつもりで買ってたりする。
正直ATOK14で実装された関西弁変換以外に目立つ進化はないように思ってるけど。

>>223
でも同じXP上なら、ATOKよりM$-IMEの方が明らかに重いだろ

「さらにアンドゥ」とＴＡＢキーでの省入力は便利に使ってる。

ATOK体験版を入れたが、アドエスのみたいな使い勝手じゃなくてがっかり。
設定が悪いのか？

アドエス使った事ないからわか…わか！？
アドエス持ってるよ俺！　どんなだっけ！？

WXG4、ソース公開してくれればいいのに…

2年ごとに買ってる。

MS-IMEの嫌いなところ。

何か誤操作したりマシンの調子が悪くなったりすると
すぐにATOKに取って代わって、
自分が日本語入力の影の総番みたいな顔をするところ。

つか変換ソフトを買うほど苦労はしていない
MSIMEに慣れちゃってるからね
慣れって怖いね

MS日本語入力ソフト 「使えば使うほどお馬鹿に」
http://www.j-cast.com/2007/11/06012975.html

MS-IMEって馬鹿だと思いません？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413037834

MS-IMEの辞書が馬鹿で困っているのですが・・・
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2657771.html

MS-IME はやはりバカだった！
http://fade-in.air-nifty.com/radio_and_pc/2008/02/msime_90c5.html

かれこれ10年もATOK使ってきた。
仕事で、自分専用のPCばかり使うようになって6年。
MS-IMEの使い方を忘れるには十分な時が過ぎたようだ。
MS-IMEしか導入されていないPCを少し前に使ったのだが、
10行の日本語文章が入力できずにあきらめてしまった…

>>245

両方比較してその結論ならしょうがないけど、MS-IMEしか使ったこと無いなら
騙されたと思ってATOK試してみると幸せになれると思う

メモ帳と有名所のエディタぐらい違う
でもメモ帳で十分とか考えてるならATOK使っても良さがわからないかもしれない

後もしも買うなら少し高いけど辞典付き買っておくべき

>>244
消せばいいのに。変な人だな。

試用期間だけATOKを試してみたけど、
個人的にはたいして変化なかったから、結局買わなかった。

こんなの大昔からの常識だろ。
ATOKも色々足りないとこはあるけど、MS-IMEの変換は根本的におかしいよ。

始めっからATOK一筋の俺は、会社のIMEがMSだから使いづらいったらありゃしない
携帯だってATOkが入ってるのしか買わない

俺は正しい日本人

>>106
atokって足枷すら差別用語扱いないんだ。

洒落のアブリでただで入手した。金かかってねーからありがたみが薄い

三千世界のIMEを地獄に墜とす…

>>1
【PCソフト】ジャストシステム、売上増も赤字が47億円に拡大 [08/05/23]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211552463/

>>237
インスコ大変でしょ。
１００枚近くあるもんね、フロッピー(´･ω･｀)

>>255
ソニーかどっかが買収しれくれないかなあ

MS IMEの前世紀じゃなく全盛期（第一候補が前世紀）はどの辺だったのかね？

MSが文化テロ企業ってだけのこと。
罫線表のページ跨ぎ処理も酷・・・
OSカーネル以外のゴミ部分は消えるべきだ。

>>258
WXII+の頃だと思われ。

　　　　,、　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,r‐---､,_ .,��
　　　 .|｀ﾞ'ｰ､,、　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,/゜　　　 ,/”,ﾒ-,,、
　　　 lﾞ　　　｀'''ｰ､,,,　　　　　 　 　 　 　 　 _,,,,,,―ｰ'''",,,-┤ .,/ .│　 │
　　　 `''ｰi､　　　 │广''ｰ、　 ＿_,,,,,-‐'''ﾞ二r‐-ｘ、　 .lﾞ　 l　,i´ 丿　　 |
　　　　　 |　 .广''''","　　 ﾞl-ｰl" .│　,／゜_,,,,、　│　lﾞ　 | ,/　/′　　,i´
.,,,,,,,,,,,,,,,,,,|　 ,ド''ﾞﾞﾞ｀lﾞ　.,、 ││ │ ,/｀ ,ｒ'"　 ﾞl　 │ lﾞ　 l,i´ .,/　　　,,i´
　　　　 │　lﾞ　　 .lﾞ　.lﾞ|　 .|.lﾞ　 lﾞ /｀ .,/　　　,!　 .lﾞ ,lﾞ　 ″ /｀　　.,,i´
　　　　 .lﾞ　.lﾞ　　 ,lﾞ　/ ﾞl　 .″ / .lﾞ　 lﾞ　　　./　 ,lﾞ ,i´　.,、 │ .,,r″
　　　　 lﾞ　 |　　 .|　 |　 |　　　,i´ |　　ﾞl_　,,／　,ん┤　/ﾞl　 .T"｀
　　　　.|　 lﾞ　　 lﾞ　.lﾞ　 │　 /　 ＼,、 ｀＾ ._,／｀ │ .│ |　　|
　　　　lﾞ　.|　　 .|　 l　　 .―''″._,,,,--'““''~｀　　 .（,,,,_lﾞ　 ﾞl　 .|
　　　 │ .lﾞ　　 ←″ _,,,,―¬"゛　　　　　　　　　　　｀　　!,,、.|
　　　,,,|,,-←―''''"￣＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ''"

>>257
MSに吸収されて日本担当を請け負うのが良いかも。

河オー

この筆者と全く同じ入力してたwww
うちのIMEをアホの子にしてたのは俺自身だったのか。

一度ためしてみたいんだけど
具体的にATOKって何が違うの？この記事じゃよくわからん。
欠点のない完璧なプログラムってわけでもないんだろうし。
あといくらが相場なの？

ATOK大人気なのにジャストシステム大赤字
ジャストシステム規模縮小した方がいいんじゃないかな

昔は変換性能でATOKを選んでいたが、今は理由など無い。
ATOKを使っているから、これからもATOKなんだよ

>>266
オレもatok派。でも、ただなんでMS-IMEを使ってるのが
周りには多いな。わざわざ金出して買おうってのはいまどき
なかなかいないようだ。辞書としては、圧倒的に優れてるのにねぇ。

ホリエモンが存命ならジャスト提携ありえたな
ソフト販売、ゲーム代理店のコンテンツに力入れつつあったし

>>267
俺も俺もATOK派。ていうか信者。
金払ってでもATOK使う。
いわば一番使うアプリだもんな。入力変換は大事だよ。

ジャストシステムは惜しいコトしたな
ATOKも一太郎も年更新契約をやってれば今もガッチリ儲かったのにね

正字体モードとか旧仮名遣いモードもあるといいんだが・・・

出来が悪い。携帯の方が１０００００倍マシ

>>264
変換効率も高いけど他にも痒いところに手が届くような補助的な機能も良い。
推測変換や入力中の単語を国語/英和/和英辞典で調べられるとか候補の一括表示、
類義語を提示する連想変換や文法が乱れてたり送り仮名が間違ってたりすると
指摘してくれるなど便利な機能がある。

自分が使ってるのはATOK2005だから最近のは違うかもしれないけど
とりあえず体験版試してみたら

>>264
>具体的にATOKって何が違うの？この記事じゃよくわからん。

学習前・学習後の変換精度比較
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html
話題の語の変換精度比較
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu4.html
同音異義語の変換精度
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu5.html
総合
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu1.html

（注意）最近のMS-IMEはさらに馬鹿になっています

Linux で Anthy 使って何でも済ましているけれど、
変換精度はほとんど気にならない。
Windows 上でコンパイルすれば済むってわけでは
ないだろうが、誰か本気で取り組まない？
救世主って呼ばれるよ。
（と、書こうと思ったら、「余バレルよ」が第一候補だった。
あんまり多発する事例じゃないから、心配すんな）

別に好きなの使えばいいじゃん。頭で文章練ってる時間の方が多いだろ。
「一発で変換できること」 自体に何の意味もない。

ATOK一度使ったら戻れない。IME使ってるのはたまにしか使わないかMS信者だけだろ

ATOKなんてゴミIMEいらねーよ
274にもあるように、ことえりはv4以来ずっと変換精度トップ

有料IMEのくせにOS付属のIMEにも勝てないATOKでガマンしなきゃいけないドザと犬は哀れだな

>>275
WinAnthy

LinuxにもATOK X3(ATOK 2007相当)があるから、それと比べて評価してあげて

>>277
あんたがＡＴＯＫに慣れてるだけ。
パンピーにはＡＴＯＫの方が使いにくい。
じゃなきゃ世の中ＡＴＯＫで溢れている筈。

ことえりって21世紀になっても
ろくなキーカスタマイズできないね(´･ω･`)

携帯なみの能力あるｆｅｐ教えて！！

>>280
キー設定をMS仕様にできるから違和感なくAtokに移行できるよ。
持ってるAtok16がVistaに非対応なので今はMS使ってるけどやっぱり全然ダメ。

そろそろAtok2008買おうと思う。
VHSでも録画自体はできるけどHDDレコーダーの便利さになれてしまったら
戻れないのと一緒。

盧泰愚
全斗煥
金正日
福田靖男
阿部信三
濃い墨潤一郎
森芳郎
小渕家オ増

・・・なんだと

ATOK高評価だね。
俺がPC使い始めたころは、パワーユーザは松茸とかVJEが定番で
「ATOKは初心者用FEP」「高速で入力するとハングする」なんて
散々馬鹿にされてたのに。

>>280
いや有料だからだろ
それかMS-IMEの低機能っぷりが初心者にはシンプルに映るのかもしれないとか

MS-IME2008にも実装されたが、
TABキーを使った省入力機能は一度使うと便利すぎて手放せない。
仕事で決まった文章をよく入力するときに絶大な威力を発揮する。

>>276
その文章を練っている時間を中断されるのが問題なんだよ
他の余計なことは考えたくない

ATOKは言葉狩りが酷すぎるなあ。
政治的圧力で歴史教科書や地球儀を書き換えちゃう会社とかわらん。
言葉に罪はないとはねつけろ！

Anthy + SCIM 最高

MSIMEは許せなくとも
こっちの馬鹿変換はなんか愛があるｗ
WindowsのIMEも、もっと選択肢に幅を持たせるべき

>>285
松茸とかＶＪＥ使ってたヤツは本当のパワーユーザじゃなくてパワーユーザー気取りだった。

>>289
「日本海」が変換できない偏ったヤツよりいいだろ。

>>285
void・・・

WinAnthyがもっと強力ならばなぁ・・・

278みたいな馬鹿って必ず沸くな
ことえりがよくてATOKが糞なんてありえんのに


同じものなんだからさ

>>293
ということにしたいのですね。

中国がやってるから「支那」の変換が出来なくなったんだろｗ
その前は韓国がやってたんだろうな、「金大中」が韓国語発音で
一発変換にはﾜﾛﾀ

とりあえずvistaにしないほうがMS-IMEはマシってことだな？

しな

金大中
シナ


ホントだｗｗ

「ちべっと」と入れると
「殺せ」に変換されるぞ

支那製だと小日本とか日本鬼子だの蛮夷あたりは当然のように変換できそうだな。

>>302
きっとマニュアルの例文で使われてるレベルだよ

>>280
MSって、改版のたびにライバルメーカに嫌がらせするもんなぁ。
ATOKが先に終了すると、OS終了時に不正メッセージ出るとか、
ロータスのノーツがRC版β版では動いてても正式版でいきなり転けるとか。

ほんと、陰湿妨害企業、独占MSの殿様ボッタ＆妨害放題は嫌だわ。

昔のコンピュータに詳しい人ほど単文節変換を使ってる気がするけど、
最近のFEPには単文節変換って方法自体が合ってない気がする

Win95くらいの頃からATOKは長文変換精度を重視するようになってきて、
一時期、単文節変換精度がMS-IMEよりｳﾝｺだった時期もあるんだけど、
最近のMSはその頃のATOKよりも酷い勢いで長文変換重視に傾いてるって
気がするな

結局、単文節変換ってやり方自体が間違ってるって結論になって、
最近は一文タイプしてから変換するようにしてる

>>304
普通にATOKが不正なWindowsAPIの呼び方してるだけだろ…
たかだか小さな島国のためにそこまでローカライズしねえよｗｗｗ

ビジネスで使うだけなら、MS-IMEでもあまり困らない。
しかし、小説やシナリオなどの創作系ではATOKの圧勝。
話し言葉の変換で、MS-IMEは本当にダメ。

ちなみに、今はことえりってそんなに賢くなったの？
俺、MacはOS8でお別れしたから、
ことえり＝おまけ程度のおバカちゃんFEPってイメージしかない。

そうか？
更新料を香辛料って変換するから
バカだと思ってるが。

>>308
それは単にありがちな変換なだけだ。

>>295
はぁ?頭おかしい?ATOKとことえりはぜんぜん違うよ。
インターフェイスも操作法も違えば、変換精度も違う
ATOKの開発者がことえり作ったとかいう都市伝説を信じてるのかなw

どこにでも出て来るマカー

でも勝負になるIMEがあるのは羨ましいかも
Windowsの場合はATOKしか選択肢がないような
VJEやWXGは死んだし、他はJapanist、SKKIME、WinAnthy、風ぐらいしか知らないけどさ

ATOK＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ことえり＞MS-IME

イスンマン　イスンマン
ユンボソン　ユンボソン
パクチョンヒ　朴正煕
チェギュハ　チェギュハ
チョンドファン　全斗煥
ノテウ　盧泰愚
キムヨンサム　金泳三
キムデジュン　キムデジュン
ノムヒョン　盧武鉉
イミョンバク　イミョンバク

IME2007（12.0.6023.5000)

いすんまん　衣寸万
ゆんぼそん　ユンボ村
ぱくちょんひ　拍ちょん比
ちょんどふぁん　全斗煥
のてう　盧泰愚
きむよんさむ　金泳三
きむでじゅん　金大中
のむひょん　盧武鉉
いみょんばく　衣みょんばく

ATOOK 2007

Linuxでええやん

いとうひろぶみ　伊藤博文△　　　　くろだきよたか　黒田清隆△
さんじょうさねとみ　三条実美×　　　　やまがたありとも　山形有朋×
まつかたまさよし　松形正義×　　　　おおくましげのぶ　大隈重信△
かつらたろう　かつらたろう×　　　　さいおんじきんもち　西園寺公望△
やまもとごんべえ　山本権兵衛△　　　　てらうちまさたけ　寺内正武×
はらたかし　原敬○　　　　たかはしこれきよ　高橋是清△
かとうともさぶろう　加藤友三郎△　　　　きようらけいご　清浦圭吾×
かとうたかあき　加藤孝明×　　　　わかつきれいじろう　若槻礼次郎×
中略
こいずみじゅんいちろう　小泉純一郎△
あべしんぞう　安倍信三×
ふくだやすお　福田靖男×

×は誤字、△は姓名が別で変換（辞書になし）
IME2007（12.0.6023.5000)

結論：ゲイツ死ね

IME2003で単文節中心の変換だけしてるが、不満は無い。
むしろ、細かな部分でもI/Fや操作方法が変わるとストレスだから、
ATOKには死んでも乗り換えない。

伊藤博文　△
三条実美　△
松方正義　△
桂太郎　△
山本権兵衛　△
原敬　△
加藤友三郎　△
加藤高明　▲
黒田清隆　△
山県有朋　△
大隈重信　△
西園寺公望　△
寺内正毅　△（正武は間違い）
高橋是清　△
清浦奎吾　△
若槻礼次郎　△
小泉純一郎　△
安倍晋三　△
福田康夫　△

△姓名別で変換されるが一度で変換される
▲姓名別で変換され、一度で変換出来ない（ただし候補には出てくる）

>>1

きじが低能すぎます。
ATOKの わずかなちょうしょをこだいに主張し、MS IME の少ない短所を過大に批判しています。
>>1 のきじをかいた人は、なぜジャストシステム
が大赤字なのか、少ない脳みそで考えた後でしんでください。

なんで代行口調なんだろうか

ATOKを使い出してから、早２数年。
最初は松ののほうが良かったが、
今となってはコレがないと仕事に影響する。
　

↑間違い、早２０数年です。

何かの拍子(マシンの調子悪くて何度もATOK再インスコ面倒になるとか)で、ATOK使わない
期間が3ヶ月くらいあると、もう無くても全然平気になるよ。

ほとんど紙幣を刷っているようなものである。
本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/

クライアント用WindowsやOfficeなど主力商品の「売り上げ」から「製品開発」や
「セールス」「マーケティング」などにかかったコストを差し引いた，いわゆる
「営業利益（operating income）」は，売上高の70〜80％以上にも達し，
「売り上げの大半が利益」という驚くべき収支構造が，確たる数字として浮き彫り
にされた。

嫌ならMacOSでもっと高いお布施を納め続ければよいのだ。

>>324
> マシンの調子悪くて何度もATOK再インスコ面倒になるとか

ATOKはWindowsUpdate後、最初に入れるソフトだ。

>>327
本来は、そうかもしれんな・・
俺は、何年か前に、DOS時代からずーっと使い続けてきたATOKを、何かの拍子で
「入れずに使い始めて」しまった。

つまり、そして、現在に至ると。

IMEを当たり前だと思い込み、ATOKを知らなければ何の不自由も不満もない。

>>7
具体例を挙げてみな。
かな漢字変換で言葉狩りなんてできないだろ。

補完辞書でググレ

確かことえりはジャストの技術者を何人か借りてきて
書き直してから抜群に良くなったんじゃなかったっけ。
カスタマイズ機能がほとんどないのは多分自主規制。

>>329
スレタイの「最近の」の意味がわからないのか？

ATOKなんかを使う奴はばかです

なぜケータイより出来が悪いんだ？
だれか教えてくれ

なにこの提灯記事w

どんなIMEも共産党だけはきちんと変換する

俺のＩＭＥは、いまのところ、この４つ

帰宅
期待
汚い
来た

…が、何故か漢字変換出来ない。
どんな不具合なんだろう

>>335

>なぜケータイより出来が悪いんだ？
具体的にどういうところが劣ってるんですか？
変換効率？推測変換？

諸君、私はATOKが好きだ。
諸君、私はATOKが好きだ。
諸君、私はATOKが大好きだ。

李舜臣は一発で変換できるのに、吉田松陰は出来なかった件について(´･ω･)

吉田松陰

出るやん

大学生の時に、連れが中国人留学生の相手してたが
中国語変換をunixでできるようにしても、喜んでるのは
セットアップした奴だけで、留学生は使いこなせない




というか別のばっかり見てるのな

ま、今日はじえったいの祭りの日だから、また悪さばっかりなんだろな

>>70
ＡＴＯＫの開発がシナに以降するんじゃね？って事でＭＳしね

　　　　　　　　　　　　　　　　 _、
　　　　　　　　　　　 ノ　￣￣′　　　　　　　 /　 _、　!　|
　　　　　　　　　　 ノ│ 'f^'''t '、　　　　−―'/''''´　　 _　′
　　　　　　　　　　　　|　 ｰ-+│　　　　　　　′　-‐" 〉
　　　　　　　　　　　　′　　　 !　　　　　　 丿　　　　 ′
　　　　　　　　　　　　 　　　 ..│　　　　　丿　　　 ゝ､....､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　′
　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　、　　、
　　1　_　　　　　　　 ￣Ｔ￣" 、　　　　　　　|-‐''ｿｰ ､
　 ‐1´　　　!　'、　　　　−‐=''、　　　　　 ／ !　ﾉ　　 ｀ 、
　　 !　―‐‐　 ′　　　　..‐　　′　　　 ／　　lノ　　　　」
　 丿　　　　　　　　　 ..′　　　　　　　 ﾞ---‐'丶　　 _／
　 ′　ヽ..＿..､　　　　　 ｀￣"
　l′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、　　丶、
　　　　　　　　　　　ｌ　　ｌ　　　　　　　　　 ..../-　　　　＼
　　　　　　　　　 -----―‐‐､　　　　　　　−　　　 、
　　　　　　　　　　　 1　　　,,／　　　　　　　　 r−‐ｌ‐‐
　　　　　　　　　　　 」　　 ´　　　　　　　　　　 、　│
　　　 ､　、　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　　　￣"
　　−−―''‐、　　　　　 ........- 、　　　　　　 、　 ........-v
　　!　 |丿　　|　　　　　　　　 ノ　　　丶-│-|‐‐　　　丿
　　!　 ﾒ、　　|　　　　　　　　　　　　　　　|　│　　ヽノ
　　 ￣　′　/　　 -------- 、　　　　　｛....ｪ_、 ／ ｀''‐
　　　　　　　′　　　　　 ,..‐′　　　　　　　‐′ "
　　　　　　　　　　　　　 ｛
　　　　　　　　　　　　　　 ｀"′　　　　　　　　　　　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　_........ |....
　　　　　　　　　丶――‐　　　　　　　　　1　　　　　|
　　　　　　　　　　 ＿ !　　　　　　　　　　/　　　　_,,＿,,,,
　　　　　　　　　　　　｛￣´ 　　　　　　　ｲ　　　1 　f
　　　　　　　　　　　　 ゝ---'′　　　　　ヽ　　　｀''''′

吉田松陰

姓名別で出た。
IME2007（12.0.6023.5000)

ついでに
高杉新作×
勝海舟○
西郷隆盛△
坂本竜馬△
大隈重信△
徳川慶喜△
岩倉具視△

辞書にあるのか無いのかわからんけどまあまあな変換結果だ。

坂本崚馬でいったん確定しても
次に坂本竜馬が出たので一応辞書入ってのか？
と、思って西郷高森でいったん確定したら
西郷高森が出た。

漢字３文字と４文字以上で違うのかも。

>>347
全部一発目の変換で出た。

MS IME 2003
高杉晋作
勝海舟
西郷隆盛
坂本竜馬
大隈重信
徳川慶喜
岩倉具視

MS-IMEはバージョンが古ければ古いほど性能が上がる
Office2007に付いてきた奴はもうだめぽ

客が２００７入れたがるから納品したらその客から「もう一度金払うから2003で再セッティングしてくれ」と行って来た
アンインストールとインストールくらい自分でやりなよ・・・

金払ってくれるなら良いでしょｗ
サービスとか抜かす馬鹿もいるし

ATOKって毎年バージョンアップしてるけど重くなったりしないの？
何年版使っておけ、みたいなのを聞かないし最新版入れとけばいいのかな

>>351
重くなってるのかもしれないけど、マシンも3年くらい毎にパワーアップしてるから
よく分からないというのが正直なところ。

>>335
携帯は、そもそも変換候補が出ないものも多い。
心理的に誤変換よりマシに思えるだけで、目的の漢字に到達できないのだからダメだよ。

MS-IMEは韓国の歴代大統領は一発変換だが、日本の総理大臣は変換できないことで有名だよ。

>>354
> MS-IMEは韓国の歴代大統領は一発変換だが、日本の総理大臣は変換できないことで有名だよ。

Korean の名前を頻繁に入れることがないので、大統領の名字＋名前を固有名詞として登録しています。
一方、日本人は名字と名前を別に登録しています。一発変換できないのは利便性を追求した結果です。
逆に、総理大臣が最優先で出てきても困るはずです。アルゴリズムとして間違っているとは考えておりません。
この法則に従っていない変換結果が あれば教えてください。適時対処します。

>>355
> 総理大臣が最優先で出てきても困るはずです。
全く困りません。　むしろ期待される変換結果です。

> Korean の名前を頻繁に入れることがないので、大統領の名字＋名前を固有名詞として登録しています。

Korean の名前を頻繁に入れることがないので、固有名詞として登録することすら不要です。
むしろ日本の総理大臣を固有名詞として登録すべきでしょう。

そもそも超鮮名は、漢字表記ではなくてカタカナ表記にするべきだろう
漢字に変換されること自体が問題

IMEもそうだがOffice2007に慣れなくて死にそう。

職場のパソコン新しくなった！と思ったら
Office2007とIME2007＆IE7
Office2007はメニュー変わりすぎて今まで使っていた機能を探すのに一苦労で
ヘルプ機能もイルカが消えてオンラインになって出てくるの遅いし
IME2007は変換もたつくしで最悪。
IE7は頻繁に落ちるし。
OSが本体にはVistaのシール貼ってあるのにXPSP2だったのはGJ

高性能なフリーソフトが増え、有償のソフトを買うことがめっきり減ったのだが
ATOKだけは毎年新しいのを買っている

ATOKは「片手落ち」が出ないのがムカツク。
これはIMEもだが「屠殺」も変換させてくれよ。意味分からん。

何年も前からATOKを使い続けてる。
ATOKの良いところは、

1, Tabキーで入力補完できる。(今はIMEでもできるようになってるかも知れないが)
2, 全角カナ、半角カナ、全角英数、半角英数への変換及び変換の確定を
　ctrl+i,o,p,@,n で行える。(これらの操作のために手をホームポジションから動かす必要がない)
3, テンキー入力を半角英数に固定できる。

こんな所だな。
1から3が全部できるんならATOKでもIMEでもどっちでも良いんだけど。

IME98は、まわしげりを変換すると 「回し下痢」 が最初に出る

やはりJapanistしかないな

俺もMS-DOS時代からずっとATOK買って入れてる。
自分のPCではどのOSでも、ほぼMS-IME知らず。

たまにMS-IMEを使用せざるを得ない時は馬鹿さ加減にホントに吐き気がする。
正直ツールとして仕事に使えるレベルではない。

マジでMS-IME氏ねと思う。
もうWindows日本語版の標準辞書はATOKにしてやれよ。
ATOKを知らずMS-IMEと必死に格闘してる奴がかわいそうだ。

>壊滅的な誤変換 （しかも学習してくれない）
確かに、いくつかあって痛い。
でもＡＴＯＫ高い。
変換率はＤＯＳ時代と同じで良いから2000円くらいにしてくれ。

書院の変換システムが一番よかった
一文字で予測変換も出来たし
PC版ねえのかな

>>362
変換なら普通のMS-IMEでも
Ctrl+T(半角英数字), Ctrl+U,I,O,Pでできるよ。
Ctrl+Yは部首変換だけどな。テンキー入力は半角数字になる。
ATOKがすごいと思ったのは入力補完というよりは、
ネット上の情報をそのままそこで参照できるようにするやつかな。

koibumi→恋文（または、「こいぶみ」)ってひらがなモードにしなくても直接変換してくれる
ソフトないかな。ATOKユーザーなら当たり前の機能だったりするかな。

こういうところから日本語は衰退していくんだよ

>>359 イルカがなくなったと言う事は冴子先生も亡くなったの？
　　　
　　　　じゃあM$Office洋梨だな。

>>74
あるあるｗ

人とすれ違う時、右に避けようと思ったら相手も同じ方向に避けた時のようだ

キーなんてATOK，MS-IMEに関わらず設定で変更できるだろ

普通のキーボードの場合、十字キーやファンクションキーを使うのは効率悪いよ

2007は重いということ自体で使う気失せる
Vista標準も馬鹿だけど重くないからマシ

また、中国か。

あとODFが標準になればMSOfficeいらないだろ、あの馬鹿高いMSOffice止めればATOKなんて安いもんだ。

>>354
当たり前だ。日本人があの名前入力するときなんて、ほぼ100%あの人のことなんだから。
逆に、韓国や中国のIMEでは、「日本人の総理大臣名が一発で出て、なんでうちの国の大統領
や有名人の名前が一発で出ないのだ」って同じようにムキーッといわれてるよ。

>>377
日本のIMEでも日本の歴代総理大臣くらい第一候補にしても委員ジャマイカ？

というか、朝鮮人は「物」扱いにされちゃってるのに、どうしてファビョんないのかな。
だって、「小泉」「純一郎」と、姓名の二分割にしてあるのに、
「金大中」は、「金」と「大中」ではなくて、「金大中」という固有処理なんだぜ。
これは、「乗用車」（乗用と車に分かれない。貨物もあるのに）とかと同じ扱いだ。

と無理矢理な事を言う。

>>356
> >>355
> > 総理大臣が最優先で出てきても困るはずです。
> 全く困りません。　むしろ期待される変換結果です。
>
> > Korean の名前を頻繁に入れることがないので、大統領の名字＋名前を固有名詞として登録しています。
>
> Korean の名前を頻繁に入れることがないので、固有名詞として登録することすら不要です。
> むしろ日本の総理大臣を固有名詞として登録すべきでしょう。

まったく意味不明で使いづらいアルゴリズムです。
あなたもそれを理解しているはずです。だからこそ具体例を1つも記述していないのですから。
あなたはインターネットで低能丸出しの脳内妄想アルゴリズムを記述するしかできない社会のごみです。
存在自体が迷惑なので早くじさつしてください。
これは事実です。

極端な物言いは100%釣りに決まってる！

１桁の数字は全角で、２桁以上の数字は半角になってくれないかな。

>>187
突然医学関連の単語出されたりする

古川享はもともとMS製品の事などどうとも思っていないからな。
20年位前アップルで、ソニーのMac互換機を作りたいといったら駄目だと言われ、
なめるな！という反抗心からライバルのMSに入ったまでだし。

ちゃんと准番を守りなさい

・・・なにこれ

和製ソフトだからか、ビットトレントで出回っていない事も売り上げに貢献しているかもしれない。

結局、MSほどの世界企業でも、日本と中国の区別がつかないんだな。
いまの中華IMEなら、無料ソフトで超えられるんじゃないか？

>>66
それいうなら、みんなローマ字入力やめてかな入力
（それとか親指シフトとか）にすれば、膨大な時間を節約できるが。。

【PCソフト】ジャストシステム、売上増も赤字が47億円に拡大 [08/05/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211552463/

倒産5秒前

>>388
ソースヨロ。

>>63
確立は意味が動詞で、確率は名詞だから、
そのぐらいちゃんと変換してもらいたいものだ。
たとえば、「〜をかくりつ」と入力したら、
「する」がついていなくても、「確立」が出て来るべき。
逆に、「〜するかくりつ」だったら、「確率」が優先。

かれこれ15年以上使っている俺。

WXGつこうてる。

XPになってからナビチップとかの挙動がおかしいが、糞変換に比べれば全然気にならない。

>>390
訓練が大変だが、熟練した場合、
ローマ字入力よりかな入力のほうが速い。
http://e-words.jp/w/E3818BE381AAE585A5E58A9B.html
自治体の議会で速記の代わりにやってるプロはかな入力。
さらに、親指シフトの中の人それより速いと主張している。
http://nicola.sunicom.co.jp/thumb4_1.html
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/denno/cold001.html

>>394
そりゃ慣れだろ
俺もかな入力だけどそんなに変わるとは・・・
確かに思考は妨げられないけど

例えば「テスト」は
ローマ字だとTESUTOだけど
思わずTESTと入力しちゃうような間抜けな事態は発生しない

>>395
実験データ見ろよ。
ローマ字のtesutoは、6打鍵。
カナのテストは、3打鍵だ。
平均すると、ローマ字入力はカナ入力の1.5倍程度の打鍵数が必要。
データが出てるんです。

ついでにいうと、QWERTY配列のキーボードでは、
Aはホームポジションだけど小指、
IUEOはホームポジションにない。
同じローマ字入力でも、日本語用のM式配列のほうが速い。
http://121ware.com/apinfo1/content/mworld/P1-5.htm

助詞の細切れ入力〜
カーソル位置の前後推測変換〜
にチェックを入れると
途端に変換効率が落ちる我が家のATOK2006

ところで推測変換モードを使ってる人っているの？
携帯じゃないんだから普通に打った方が速くね？

>>388
かな入力にするならローマ字の方が効率いい
親指シフトは楽で使いやすいがタッチタイプが前提の設計だから普及は難しいのかな

>>396-397
タイピングだけしかしないオペレータじゃあるまいし、
あんたは四六時中タイピングしているのか？

FreeWnn最強。ダメポイントに一貫性があるから、完全に無意識レベルで
回避できる。

入力速度求めたらDvorak+漢直とかに行きつくだろ
習得難易度がえらいことになる

そういえばステノワードとかもあったな

>>335
ユーザーの『知能』程度に合わせたIME開発が事実上不可能だから＞PCの文字入力ソフトの変換効率の頭打ち


…どんな客層が使うか分からないPC用と違い、携帯は大体の顧客層が分かってるから、それに合わせて造ればイイだけ


分厚い辞書にしかない文字を変換しようとすれば分かる

>>306
たかが小さな島国のためでも、そこまでしてくれないと困るんだよ。
文化ってのはそういうもんだ。

背負えないなら他を潰すな。文化を背負うには責任を取る覚悟が必要だ。

>>403
分厚い辞書にしかない文字を変換しようとすれば分かる

うむ。携帯のボキャブラリの少なさは、単に貧困と言うには憐れ過ぎる。

>>405
つーか、PC使った文には無茶な変換が多すぎる。
例えば弄るなんて漢字は手書きだと使わないし、常用漢字じゃないだろ。

>>404
えーっと、つまりもっとMSには国産アプリが落ちるような仕組みを提供しろと…？！

まあ、一番簡単には文字コードへの対応とか、
元号への対応をめちゃくちゃにしちゃえばいいんですけどね。

きしゃのきしゃがきしゃできしゃした
貴社の記者が汽車で帰社した


MS-IME一発変換した！　FIXERの専売だったのになあww

WXGが良かったんだけど、もう出ないよなぁ・・・
ちなみに、DOS時代はATOK→WXG
WindowsになってからはATOK13→ATOK2008
2008も最初はひどかったけど、1週間くらい使ったら結構良くなった。

ただ、会社ではMS-IME使ってるんで毎日イライラしっぱなし。
学習機能どうやってるんだよ・・・

>>406
常用漢字かどうかより、文章の可読性を考えた方がいいと思うんだな。

>>394
その訓練の時間と不慣れなためのエラーだけでもかなりの損失に計上されるかと。

自分の周辺だとかな入力の人はノロノロと打ち込む人が多いなあ。

>>399
効率って何の効率をどうやって測ったら、いいわけよ？
>>400
それを言うなら人生のうちでキーボードで日本語入力している
時間なんて大したことないんだから、
そもそも元をたどって、 >>66 の議論がどうかと思う。
>>402
世界が全部Dvorakでやり直せれば、ローマ字も入力しやすくなって、
いいことづくめなんだが、一種の既得権のせいで変わらないわけで。
あと、かなのJIS配列もあまりよくないということで、
新JIS配列が制定されたが、誰も使わないので撤回されてしまった。

>>394
ローマ字変換テーブル改良して効率を上げる方法もある
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA002116/azik/azikindx.htm
ローマ字を拡張した物だから比較的無理なく速度を上げられる

>>412
そりゃそうでしょ
普通の判断力あればローマ字入力選ぶだろうし、本気で入力速度上げたい場合は
NICOLAとか漢直選ぶだろうし、かな入力は中途半端だよ

俺は不精者だからカナ入力派。
一文字打つのに何文字も入力したくないし、「ず」と「づ」や、「ディスク」「五円やるよ」が
そのまま入力できるから。

まとめると、まだまだ改良の余地がある分野ということかな。

>411
なんにでも初期投資はあるだろ。

かな入力の人に聞きたいんだけど、英単語入力するのも全くつっかから
ずに出来るもんなの？

脳内にかなテーブルと英数テーブルを持たないといけないので、効率が
悪いように思えるのだが。

自分はIT土方なもんで、入力数で言えば英数文字の方が圧倒的に多い。
コメント打つ時だけ脳内をかなテーブルにするなんて俺には無理ｗ
少なくとも、同僚にはなか入力の人は一人もいないなぁ

Japanistだよやっぱ

>>419
2003以降音沙汰無いみたいだけど、どんな心境ですか

>>418
出来るよ。全然問題ない。つまり、一々「かな→英字」にするのではなく、
頭の中には「かな配列」「英字配列」の両方がある。

「typewriter」と打つときに、「かんせいてすにかいす」と考えるわけではない。
…逆に、こうした変換を考える方が難しいと思う。少なくとも、私は無理。

日本人が英会話(読み書きでも)するときだって、
いちいち日本語←→英語翻訳しないで英語で考えるでしょ。
それと一緒。

ありとあらゆる数の漢字を使っている中国では、
どうやって文字入力するんだろう？

>>423
ピンインとかいう、英字による発音表記があるとか聞いたが。
結局、ローマ字変換みたいなものか？

>>418
欧米人は、日本人や中国人を見て、「脳内に千字以上もの
文字を記憶しているのは効率が悪い」と思ってるかもね。
それに比べたら、脳内にかなテーブル持つぐらい大したことないはず。

>>424
大陸（簡体字）：ピンイン入力
台湾（繁体字）：注音入力

ピンインとか注音についてはWikipediaあたりで調べてくれ。

最強は倉頡だなw
発音を入力する他のIMEと違って、
漢字を細かくパーツに分解して、
その字の形の組み合わせで変換していくという特殊性ゆえに
習得者は少ないけれど、熟練すると注音入力を圧倒的にしのぐスピードで入力できるという。
簡体字だと漢字のパーツ少なすぎて分解がむずかしいから
台湾でしかつかえんけど。

>>427
日本で言うとNIK-Codeみたいなもの？
Wiki見たところスペースの横に謎のキーがあるけどこれ何？
親指シフトみたいなもんかな？
文字によっては5打とかになるみたいだし、そうなると最速は無連想方式の漢直じゃない？

>>427
最強という意味では、漢字を直接コードに変換して入力する方法だな。
昔の中国の電報はそうだったらしいし。

>>409
通常の変換から「かけ離れた」変換を行うと学習する。
つまり、誤変換ほど学習しやすい

このスレ読んでてWXGに興味持った
もし探して購入するならWXGって3と4、どっちがオススメ？
OSはWindows2000

日本人が作ってないんだろこれって
ならしゃあないやん

オライリーの名作ハリセン本も日本人が書いたものじゃないな。
本来日本人がやるべきだった仕事。

>>431
売ってるかな？
システムに余裕があればWXG4がいい。

やっぱりＡＴＯＫ来たか。
支那で開発のＭＳＩＭＥね。
社保庁も確か支那人に年金記録の訂正をさせてた様だ。
田中　均　＞　田　中均　みたいなヤシだったと聞くがｗ

｢コンビニ｣くらいマトモに変換しやがれ
何だよ｢コンビに｣って

>>434
売ってる所に少し心当たりがあって…
俺も買ってないから晒せないけど
とりあえず4メインで調べてみる
ありがとう

MS-IMEは学習させてもそのデータベースがBerkeleyDBみたいにすぐ壊れるから困る。

IME2007で使わない単語を削除する機能がなくなったのがムカつく
こんな感じ使わねえよ！というのが第一候補に挙がる無能さはいい加減にしろ！

MS IME の ひとは たいへん だなぁ

>>436
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%B3%A5%F3%A5%D3&kind=jn&mode=0&base=1&row=0

今のatokって、携帯みたいな予測変換まで付いてるんだね
知らなかった

「MS-IME」を単に「IME」とだけ書いてるモノ知らずがいっぱいいて、
俺が神経質にイライラする展開を、レス読まずに予想。

ATOKのヘンな自主規制は広辞苑を入れればすべて解決。
ややこしい単語も欄外意味付きで一発変換。結構気持ちいいよ。

バカ御用達かｗ
オープンソースバカが湧いてこないなｗ

ATOKはカスペルスキーとバンドルして年間更新製にしたほうが良いんじゃないかと思う

ブルースカイ

って書きたかったのに、覚えさせようと何回打っても


ブルース界


になる・・・

おまえは小劇場ファンか

それよりもIE7とIMEのテキストサービスの相性が最悪で不具合おきまくって、
ATOKに乗り換えたんだが、あれはもう修正されたのか？
最悪過ぎだぞ、あのバグは。

ひらがなもカタカナも半角英数字も無変換キーで変換できないか。

ブルースカイ　＝　猫ニャー

医療辞書08は入れてるな。薬とか疾患が英語でも変換されるから手間が省ける

闘莉王、

って一発で変換できたとき、
ＡＴＯＫすげーって思った。

>>447
単語登録

２ｃｈ用語辞典くらいかな

>>443
元々Windows用語だし

>>443
FEPよりマシだな

汎用用語だと　IM（インプメソッド）か

インスタンスメッセンジャーもあるからややこしい

「既視感」って変換しようと思ったらまったく変換できないことに愕然とした。

Shiftで変換の範囲を選択しても勝手に「きし」と「かん」に分けられる挙句、
最後まで候補をたどっても「既視」という変換ができないという二重の罠。


いくらなんでも幻滅したわ・・・。

ATOKは英語のスペルが分からないとき、
日本語読みで英語に変換してくれるから便利。

>>453
ラモス瑠偉
セルジオ越後
呂比須ワグナー
三都主アレサンドロ

をも一発変換。

ATOKはわけのわからない読み方の名前とか、くそ長い住所とかを一発変換できるから、
そういうの打つことの多い仕事やってる人だと全然効率がかわる。

MSIMEは小まめに区切っても変換候補にすら出てこない字が多いからな。

スカパー!を一発変換には泣いた

ATOK
「モーニング娘。」「つんく♂」は出るけど、
「藤岡弘、」「つのだ☆ひろ」は出ないね。

漢字カタカナ一括変換
バーコード入力も出来る

MrMaxが「みすたーまっくす」で変換できるATOK。

>>18
ATOKの操作をIMEと同じ設定にしているよ
そうすれば他人のPCを使うときでも
操作は違和感なくできるから

「いや」を「李や」とか「尹や」と変換されてATOKにした

ATOK、どのくらいの頻度で新しいバージョン買ってるんだ？

最新のATOKは携帯みたいな予測変換できるよ

ATOKがもう少し軽くなれば文句ないんだが

MS-IMEは前のエンジンに戻してくれ
2000に乗ってるバージョンでいいからさ

今、「だいがく」って打ったらいきなり「大學」って表示されて噴いた

>>469
俺は隔年でアップグレードしてる。

日本語変換ソフト比較（2003年）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　そして

MS IMEさらに...お馬鹿になっていく（2008年）
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry
「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない」

とりあえずWinXPでMS-IMEを使っている俺は
勝ちでも負けでもないってことだな。

Macで使われていることえりが、最近頭が良いと評判
なんだが、使ってみたいな。
MS-IMEの頭の悪さは、慣れたとは言えやっぱムカつくよなｗ

なんかMS-IMEで「誤変換通知ウィンドウ」みたいなのが
出たんだけど、明け方で半分くらい寝てたから
夢だったかもしれない。

ATOK微妙に高いんだよなあ

今ATOK16使ってるんだけど、最新のにする意味はある？

>>144
「子供」なる表記は「コドモはオトナのお供」という含意があるので児童の人格・尊厳を冒涜している

と主張する一派がいるらしい　もうアホかと

>477
ATOKの機能限定版に林檎風味をかけたようなものだから、わざわざ試すほどでも

>478
あるね
反映されているとも思えないが

MSもことえりに比べればまだいい方

一心不乱のATOKを！

予測変換など要らない。
文章解析など要らない。
学習したことを忠実に守ってくれ！

>485
ATOKにそんな設定があったような記憶が？？？

ATOKはネトゲーやるとnProtectにエラーで強制終了喰らうから困る
nProtect自体がウイルスみたいなものだがこれさえなければMS-IME捨てて乗り換えるんだがなあ

>>480
不満がないなら、今のままでいいんじゃない？
その頃の方がストレスを感じなかった気がするよ。

こうべせいこう（神戸製鋼）を変換したら　⇒　頭性交と出て泣いた

>>489
ATOKなら『株式会社神戸製鋼所』になってしまう

こうべせいこう→神戸製鋼

MS-IMEなんだけど…

もう「ことえり」でいいよ
あのクソバカ状態を今のレベルに引き上げた根性は当たり前とはいえ評価する
シェアが大きいことに胡坐かいて中国でコスト下げることだけ考えて
不便押し付けるMSは死ね

>>443
> 元々Windows用語だし
IMEって言葉はマイクロソフトが作ったの？

>>489
神戸成功

やったね。Japanist+親指

インプット・文字・エンジンだろｊｋ

地震騒ぎで埋もれちゃったよ。

【ＩＴ】Cisco社の偽造ルータを販売、中国が米ネットワーク侵入を図る−ＦＢＩ調査

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211079167/l50

米連邦捜査局（ＦＢＩ）がこのほど明らかにしたところによると、
中国はシスコシステム社の偽造ネットワークルータを使って
米政府及び民間企業のコンピュータネットワークに侵入
・・・・・・・・
シスコ社製品の偽造品の組織的販売も、こうした政治的、軍事的意図があるものとみられている。
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/080517-220512.html

>>493
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/FEP

>>488
最新の version はどんなストレスがあるの？

>>493
インプットメソッドってOSによって実装が大きく異なるもんなあ。
Windowsで言うところのIME(Input Method Editor)はJavaだとInput Method Engine、
UNIXだとLanguage Engine(IIIMF)とかInput Method Engine(SCIM)が相当するのかな。

神戸製鋼

Anthyでもちゃんと出た。

神戸製こう　WXG4なんだが鍛え方が足りん・・・

でも、ＷＸＧ４は、

これはペンです　と候補を出しておいて、　おもむろに Ctrl + [ ； れ ] キーを叩くと、

This is a pen

賢いぜコイツ。

５年ぐらい前のATOK使ってるけど最新版買った方がいい？

「にち」で「日」が変換できなかったのにはビックリ。

俺はMSIMEはもう見限ったぞ。
毎回毎回ちょっと苛つくのがたまりにたまってとうとうATOKに変えた。
ATOKの方がいいわ。

例えば、MSIMEだと、さいばんと打って【採番】という漢字が出てこない
いくら覚えさせても駄目。辞書登録しないとな。
こういうちょっとした事からMSIMEが嫌になった。ATOKは普通に変換してくれる

ネトゲでつかえないからいらない

なぜみんな「ことえり」を使わないのだ・・・

Windows系のOSに入っていないし、Windows用に単独売りもされていないから。

神戸成功 ← 今は無きVJE-Delta

>>506
ん、ねとげのときはOFFにでもなるんかい。

>>510
体験版をいれてみたがひらがなにどうやってもならなかった。
あと「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って打とうとしたら「っっっっっｗ」ってかんじになった。

このw連打は、FAQですな。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（　｀◇´）っっっっっｗ

神戸製鋼→ＡＴＯＫ

つかってほしいが変換できない

vista買ったが、おくさまは億様になる
ダメじゃん

WXGは辞書をいじるのが楽しかった

ATOK
Advanced wnn
PO-BOX
Ke-tai Shoin
Mobile Rupo
携帯にはこれだけの変換機能があるのに何故PCには搭載しないんだぜ？
各メーカーはワープロ時代からの遺産があるわけで、変なソフト抱き合わせ
する位ならこういうところを組み込んで売りにすればいいのに。

>>489　ｗｗｗ

>>519
つOASYS

今でも親指キーボードな人がいるんだろうなあ。

>>401
阿呆なのに何故か使い続けてしまうのはそのせいか！

>>519
マイクロソフトがノーと言ってるのかな。

開発者のくせにATOKに
なんて官僚タクシーと同じじゃないか

古川も英語できないなら誤変換日本語でもゲイツにメールしろ

昔からソーダけどIMEなんてさ

ATOK2008買った
IME酷すぎる

>>280
それはおまいがatokを知らないだけ。

オレは自分のマシンはatok、会社ではms-imeと
使用頻度は会社のほうが多い。が、atokのほうが
圧倒的にヒット率も使い勝ってもいい。会社のやつに
atokいれたろかと、何度思ったことか。

>>527
入れようと思って、入れてない心理が一般の人の心理なのか。

比較してatokの方が良いと書き込んでいるのに入れてない。そこが普及してない理由なのかな。

>>528
いや心理とかじゃなくて。
会社のＰＣに勝手に自分好みの勝手にソフトいれたりするの
まっとうな会社ならルール違反で注意なり処罰なりの対象だろ。

あたりまえのことがあたりまえにできないMS

>>522
ﾉｼ　

勝間本で親指始めた俺を呼びましたか。
結構快適だけど。

>>525
日本語書けないんならIMEは何でもいいだろ。

VISTA　ＳＰ１にしたら、辞書登録すると失敗するようになった。

酷すぎる！！！

今ATOK17を使っていてどんなPCでもサクサクに動作するんだけど
最新のATOK入れたら実感できるくらいにモッサリする？
古いバージョンから最新バージョンへ乗り換えた人、教えて。

>534
１６から最新２００８にした。
体感ではこっちの方が賢いし早いし軽い。

>>535
最新版の方が早いとは…以外だった。

>>529
仕事のために入れたいですと話してみるか、仕事場全体での導入を提案してみるとか
あなたしだいだね。

何度入れたいと思っても、入れるのが無理ならatokが存在しないのと一緒だよ。

>>507
ことえりはアホの子

学習前・学習後の変換精度比較
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html
話題の語の変換精度比較
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu4.html
同音異義語の変換精度
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu5.html
総合
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu1.html

（注）最近のMS-IMEはさらに馬鹿になっています

>>531
呼んだ？

このKB211は父の遺品だ。

業務で使うときは、文法を無視して
自分で決めた略号で入力するほうが
効率が良く、速い。

たとえば
MS-IMEなら、0から9の数字に文章を「名詞」として登録すれば
文法無視で、変換してもらえる
よろ0このたびは　→　よろしくお願い申し上げます。この度は

ところがATOKでは文法に従って変換してしまうので、うまくいかない
よろしく0個の旅

業務で使うIMEに、「おせっかい」は不要

Tabキーで補完してくれるのに

>>542
あれ便利だよな

初音ミク(ATOK16)　www

ATOKをOSバンドルにしてくれよ…もう候補を覚えないMS-IME2007のストレスは嫌だお

>>541
句点まで登録するからだろ

そこまで判っているなら、頭を使いよな

>>541
そういう用途ならSKK使えよ

> 某MS社員に、「MS IME最近どうなっているのよ？」と先週聞いた答えが...
> 　「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない......個人的にはATOKに
> 　切り替えようと思っている」と言う現役開発系社員の発言に絶句!!!

俺のPCでは「さんこう」と打つと「三光」という支那共産党（八路軍）がやった支那大陸での
大虐殺の責任を日本軍になすり付けようとしているキャンペーンのキーワードが良く出てくる。
それ以外にも、「日本人の漢字リテラシーを破壊してるんじゃないか？MSは！？」と思うような
（悪意すら感じる）誤変換が出てきて、著しい生産性の低下を感じていたがこれで納得。
オレもATOK入れる。

(株)ジャストシステム 【JASDAQ：4686】
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4686.q&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=1y&l=off&z=l&q=c

三波８丁目
なんじゃこりゃ。南とはじめから変換できろよ。
しかし、ATOKも１０００円台じゃないと買わない。

百万人に売っても十億じゃ会社を維持できないな

ATOKは1500円ぐらいなら買うのになあ

ATOKだけは手放せない
漢字変換はＯＳの次に常用するソフトだし

スレタイかっこええｗ

パソコン３台持ってるけど、ＡＴＯＫ一つ買ったら全部インストールできますか？
３台あるなら３つ買えというなら予算的に無理だし、パソコン毎にＩＭＥが違えば
扱いにくいだけで全台にインストールする必要があるし。

ﾁｮﾝ開発→ゴキブリ開発


ゴミどもが開発しているからゴミに決まっている

こんなのを日本人は使っている
なんとあほらしいことか

>>555
ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=021047

＞１人のお客様が同時に製品を使用しないという条件の場合（勤務先のパソコンと自宅のパソコンにそれぞれセットアップするなど）、
＞その人だけが使用する他のパソコンにセットアップしても問題ありません。

これは素晴らしい

>>557
結構優しいんだね。

複数代のPC持っていて、リモートで操作する場合は、
駄目なのかなｗ

>>557
そうかぁ、だったら買おうかな。
大体、個人の客に「パソコン２台持っていたらソフトを二つ買え」
という考えはちょっと酷すぎると思う。
著作権かどうか知らないが、他人に配るならいざ知らず、個人のデスクトップと
ノートの場合などは許されてしかるべき。

ていうかジャストシステムってかつて一太郎３で不法コピーのおかげで標準ソフトになったという会社だからな。
他のワープロソフトがプロテクトかけたおかげで全く売れなかった

>>7
片輪、穢多　非人　乞食　めくら、つんぼ　躄　部落　山窩　おんぼう
くみとり屋　土人　精薄　気違い　ちんば　めっかち　ロンパリ　河原モノ
かさっかき　脳膜炎　せむし　台湾禿　番太　百姓　ニコヨン
汚穢屋　沖仲仕　ペイ患　皮被り　淫売　あいのこ　三韓征伐　聾唖 兎唇
四つ　癩病持ち　インキン　梅毒持ち　無政府主義者　野中

大いなる誤解の悔悟

>>561
こんなにも変換できるって反論なのか、
かな部分は変換できないねって同意の意見なのか
区別できません。

Wnnことえりより非道いの？

>>564
MacOS9以前のことえりは知らないけど、
FreeWnnであればYes。Wnn7/8は知らん。

日本語変換ソフト比較（2003年）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　そして

MS IMEさらに...お馬鹿になっていく（2008年）
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry
「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない」

FreeWnnってあらゆる意味でアンチパターンの見本だって言われてしまったソフトだろ？ｗ

ことえり４:
神戸製鋼
既視感
角田ヒロ
藤岡弘
モー娘。

ジャストシステム、「ATOK」を月額300円で利用できるサービス
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/18/19975.html

atokだって馬鹿だよ。お礼間入れてるけど。
はっきしいって、macにあこがれるのと同じで、使ってみたら、win最高っておち。

ATOK2008で「炭酸同化」を出そうとしたら「タンサン洞（堂山堂）か」になるんだけど、これなに？

ATOK2007だけど
炭酸同化

普通に出るよ

専門用語を使う奴が専門用語辞書を使ってないとはｗ

>>572
「タンサン洞(堂山堂)」は変換できるの？

98SEのMSIMEだけど一発で出た
炭酸同化

炭酸　同化
単語としては登録されてないみたいだ。ATOK2008

炭酸どうか

IME2000

「ほとんど紙幣を刷っているようなものである。」
本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/

　クライアント用WindowsやOfficeなど主力商品の「売り上げ」から「製品開発」
や「セールス」「マーケティング」などにかかったコストを差し引いた，いわゆる
「営業利益（operating income）」は，売上高の70〜80％以上にも達し，
「売り上げの大半が利益」という驚くべき収支構造が，確たる数字として浮き彫り
にされた。

他のソフトウエア企業と比較すると，例えば独SAPや米PeopleSoftなどでは，
営業利益は売り上げの約10〜20%程度である。

Ubuntu（OS）
http://www.ubuntulinux.jp/
Debian（OS）
http://www.debian.or.jp/
openSUSE（OS）
http://www.novell.com/ja-jp/linux/

Linuxディストリビューションの比較
http://ja.wikipedia.org/wiki/Linux%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83

Wine（Win互換API）
http://www.winehq.org/

OpenOffice（統合オフィス）
http://ja.openoffice.org/

Firefox&Thunderbird（ブラウザ＆メール）
http://www.mozilla-japan.org/

終わりだろMS

>>579
ﾏｶｰでありﾄﾞｻﾞでLinu臭な俺がつっこむと
Linuxに初心者層が増えない限りMSに終わりは無い

Linuxの欠点を挙げると
・未だにコマンドライン・キーボードタイプ多すぎ
・取り巻く環境の話だけど公式非公式問わず初心者へのサポートが薄い　薄すぎる
　というかLinuxer達の各サイトは未だに初心者お断りを掲げてる(場合によっては自称古参ユーザーによる"初心者叩き"まである)
こんな時代遅れな事やってりゃいつまでたってもダメ

あと我が国、日本に限っては
・日本語化対応(むしろ日本語対応)が全然足りてない
これも日本人ユーザー数が増えない大きな要因

俺はG3・PC98からPCに触れてるから上記は別に問題無いけど
初心者にとっては大きすぎる壁だと思う

このスレ読んでる人の中には鳥の日本語化をされてる方や
ESPな能力使って「自分で調べもしない初心者さん」の対応をにこやかにされてる方がいると思うけど
そんなごくごく一部の親切な方にLinuxの未来は丸ごと重く乗っかってる

App？どんどんPC98時代のNEC化してない？

>>579
具体的にどう終わりなの？
リンクを貼る事しか出来ない低脳には説明出来ないだろうけどなｗ

XPのimeはまだまし。
Vistaのが本当にひどい。
動詞単独で変換できない。(買う・売る・思う等)
候補に単漢字すらでない。
DOS時代はAtok嫌いだったが、無いから仕方なく入れた。
今は満足している。

OO英語版は悪くない。日本語版のくそっぷりはしょうがない。日本語はガチオタが絡んでる。

MSOは多言語インストールできないんだよ。
英語ワードと日本語ワードを使いたいならOSデュアルブートしかない。
しょうがないから日本語MSOと英語OO使ってる。

オタはMS嫌いなだけで何の取り柄も無い。

>>579
仮にWindowsが終っていたとしても、Linuxを使うくらいならMacOSを選ぶ。

だからオタなんだろ
オープンソースをマンセーするだけでコード書かないから

2003IMEの変換で発狂寸前になっているのは、モレだけじゃなかったんだ。
何か良からぬものに侵されてるんじゃないかと思ってたから
このスレみて、安心したよ。

atokで楽を覚えて
依存症になると改善治療がやっかい

みんなマイクロソフトの高尚な考えが理解できないのか！？
すばらしい日本語変換ソフトをWindowsに搭載してしまったら、競合他社がつぶれてしまうだろ！？
それに独占禁止法に抵触してしまう可能性がある。

かといってIMEを標準搭載しないわけにはいかない。
漢字が入力できなかったらその競合他社のソフトをインストールする際に名前を入れることもできないからね。

だからくずとしか言いようのないIMEを標準搭載にすると、これらの問題が解決できるのだ！

>>571
　ATOK2008使いだが一発で「炭酸同化」と変換された。

ATOKを使う奴なんて場かです



・・・往年の名台詞もIMEのお陰で台無しｗｗｗ

>>590
それMacだろ？

IME と書いてるとピンとこないけど、

I Me と書くと、へんかんのせいどにも, なとくが、できま

日本語変換ソフト比較（2003年）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　そして

MS IMEさらに...お馬鹿になっていく（2008年）
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry
「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない」

俺の会社VistaのおかげでATOKのインストールが解禁になった

>ATOKをOSバンドルにしてくれよ
禿同
ケイタイのAtokは実に使いやすい
わざわざ買うのも面倒だし

日本のホワイトカラーの労働生産性が低いのはMS-IMEのせい

ジャストシステム自体が潰れそうなんだが・・・
MSが買収すれば解決すんじゃね

>>596
> 日本のホワイトカラーの労働生産性が低いのはMS-IMEのせい



2ch のせいです

>>598
それは、社内の情報システム部門が無能なだけ
普通はみれなくするか、logとると思うがな

どのIDで入って、どのPCから見てるか丸分かり
中小企業はシラネ

>>599

> 中小企業はシラネ

それが大半

漏れ、1987年位からずーっとATOKだしな。

MS-IMEもバカだが、ATOKも学習リセット爆弾
抱えてたなぁ、そういえば。

MS-IMEはすごい！

きむいるそん　
きむじょんいる
きむよんさむ
きむでじゅん

全部一発変換w

↓駄目なものは駄目だが少しはマシになる。

Microsoft Office IME 2007 最新語辞書更新 2008 年 5 月版
http://office.microsoft.com/search/redir.aspx?AssetID=DC102447601041&Origin=HH011095431041&CTT=5

Microsoft IME 2003 最新語辞書更新 2008 年 5 月版
http://office.microsoft.com/search/redir.aspx?AssetID=DC102370681041&Origin=HH011095431041&CTT=5

縦書きがきれいにできるワープロが欲しくて買った一太郎についてきたATOK。
これいいね日本語入力のストレスがだいぶ減った。
けど会社だとMSIMEなのでいらいらしてキーボードをばしばし叩きたくなる。
逆にストレスが増えたような･･･。

日本語変換ソフト比較（2003年）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu3.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　そして

MS IMEさらに...お馬鹿になっていく（2008年）
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry
「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない」

>>604
会社のPCにいれればいいがな。
ジャストの規約は緩やかだよ。

会社の側にに規約があるがな。

>>597
買収して握りつぶすだけなんじゃないか？
ATOKが潰れたら、事実上ライバルが存在しなくなるから、好き勝手にできる
その前にFUDで企業価値を徹底的に叩き落として、極悪な安値で買収
ああ、もしかするとATOKの名前で糞IMEのマイナー改造版くらいは出すかもな
OfficeとIMEで二重においしい商売ができる

なにはしゃいでいるのかしらんが、買収したなら使い放題なんだから潰す必要ないだろ
さらに買わなくてもいいものを買うためにFUDとか、使われても困らないのにライバル云々とか

中二病かよ

今、何が残ってるんだ。WnnやWXGは終わったんだっけ。

>>610
Windows用のWnnは名前変えてソースネクスト製品として売られている。

ひらがな、カタカナ、漢字、ローマ字　と、
リーベンレンは色々使いすぎアル。
簡体字かローマ字に統一するヨロシ。

atok入れたら「はーと」→「?」や「?」がでなくなった
あと、「かお」→でIMEなら大量に出てきた「(−−〆)」とか「（*^_^*）」の数が激減した
どうやったらいいのかな
困るんでできないならIMEに戻したいよorz

顔辞書いれなさい。

ATOKってそんなにいいかなぁ？

ここ3〜4年ほど会社ではATOK、自宅では長年MS-IMEだけど
どうしてもATOKにはなじめない
>>1の言うとおり、もうMS-IMEが身体化してしまっていて
無意識のうちにMS-IMEの弱点を補うような操作をしてしまっているのはありそうだけど

通常単語で顔文字になるとウザくない？

俺は顔文字とかは子音の組み合わせ（hk, hx等）で出るようにしてるので、
タイプミスでもしない限り、普通の文章に顔文字が混ざる事はない。

普通に辞書登録すりゃよくね

ms-ime使わないからその分の返金をしろ

ＭＳって>>618みたいな池沼に嫌われるんだよな。。。

さすがに入力メソッド抜きで基本ソフトを提供するベンダーはどうかと思う。

>>611
もしかして…これ？
「ズバリ簡単入力」

>>621
うん、それ。
オムロンが作ってるはず。

俺は入力補助かと思ったよ。

>>620
元々アルファベット圏じゃ必要のない機能だったし。

>>610-611
PC-Unix向けならオムロンからWnn8がリリースされてる。
Solaris10には標準採用。

>>625
あれ、FreeBSDにはまだ正式対応してなかったよね？というかできるの？ｗ
IIIMFのLEとして実装してしまったばっかりに…

>>626
Linux/BSDと書いてあったから対応してるのかと思った。
http://www.omronsoft.co.jp/SP/pcunix/wnn8/taiou.html
こっちみるとIIIMF対応待ちだね。

少佐の演説があると聞いて飛んできます田

>>615
馴染んだモノで不満がないならそれが一番良い。
オレは逆にDOS時代からATOKなんでMS-IMEは受け入れられない。
しょっちゅう使うモノだから慣れが一番でしょ。

>>615
最近Anthyになじみつつある自分が情けない。

>>613,>>616
使用する辞書の組み合わせ（ATOKでは辞書セットと呼ぶ）を変換のつど簡単に選べる
ATOKならではの操作法を覚えておこう。
ttp://ichitaro.justblog.jp/2008/2007/12/3-atok-7a9d.html

>>621-622
ズバリ簡単入力 2005年4月22日発売
ttp://www.sourcenext.com/products/kantan/
ttp://review.kakaku.com/review/03207010961/
ネット上に散見する評判などから考えると
ビジネス文書でよく使われる表現が登録済みの予測変換辞書は付属していなそうだ。
価格だけ見れば魅力的に思えるが実際は
・買えば即賢い変換ができるわけではなく、予測変換辞書は自分で育てる必要がある
・ATOK、MS-IMEと一緒に使えない
などの注意点があり、万人が「ズバリ簡単」と感じるとは言い難い製品であった。
その後2006年 2月10日発売のATOK 2006 for Windows
ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=028066
が推測候補モードを搭載したことにより、ズバリ簡単入力は役割を終えた感がある。
秀逸な辞書をバンドルしてくれていれば状況は違っていたであろうに、残念だ。

古川享氏のブログ記事のはけっこう古いはなしだよな
今頃記事にしてるIT mediaも糞だが対策とってないMSKKも糞だな。

>>631
ATOKを10年以上愛用してきたが、知りませんでしたorz..............

■ATOKなんて使ってたまるか！と思わせる5個くらいの方法
http://anond.hatelabo.jp/20080622101638

Munichと入力したらミュンヘンに変換して欲しい。

ＪＵＳＴにはがんがって欲しい。

ふつーvje

MS-IME2007は、何と言っても辞書が酷い。酷すぎる。
ATOK＞ことえり＞＞＞＞＞＞＞＞＞IME2007

MS-IMEを使いこなすには、それなりの漢字感じ力が必要。

ATOKって日本語だけなのかね？
他の漢字圏版とか、ローマ字圏で単語候補があがるだけでも便利だと思うけど

>>639
まずは最新の辞書をインストールしてみては？
ttp://office.microsoft.com/ja-jp/ime/FX010937461041.aspx

>>639
あと、オプションの辞書を使ってるか？

人名地名辞書とか話し言葉辞書にチェック付いてるか？

>>629
単純に物の良し悪しを評価するという話の場合なら、その意見には同意しない。

ATOKになれてしまったので
入っていないＰＣは使いにくい。

IMEは定期的に超絶バカになる瞬間があるのだが、これなんだろう？？？
学習辞書リセットとかそういう感じじゃなくて

ほんの数時間とか（時には数日）、いきなり「居れ縦野尾チャ」みたいな無茶苦茶な節変換になる

つーかMS-IMEが糞になったのは二〇〇〇年頃からだったと記憶してる。
IBMも支那にうつったんだし、もう米国製のコンピューターはいらんだろ。
プレイストールに一太郎とATOKを推奨したい。

一太郎・Lotusか、WORD・EXCELか、どちらかが選べます。

ATOK な F906i 使ってるけど、たかが携帯なのに辞書の充実ぶりは半端じゃない

携帯のATOKは文句なく便利で素晴らしいんだが、
PCのATOKは難しい語や専門用語をちっとも変換してくれない感がある
日常会話や何気ない日本語に強い日本語変換ソフトな気がする

>>635
あちこちのスレッドにMacをATOKと意図的に間違えてマルチしまくるのはやめてくれ。
MacをATOKと言いかえるだけでは曲解にもほどがある。マルチ先のどのスレにも似合わない。
リンク先に失礼だとは思わないか。

リンク先の人は、むしろマルチ上等だろう
下手すると本人かもよ？

そもそも日本語って文字入力に不利な言語だよね

2002で辞書鍛えて使ってるけど、普通に長文まとめて打つ分には全く死傷がない。

死傷だけが誤変換ｗ

まぁ、日本語入力に伴う手間ってのは多いけどね。
長い文書を読むことに関して言えば、日本語ほど便利な言語は少ないよ。

MS-IMEを使う奴は、基本的にIMEを信用していないので、
かなり細かい文節ごとに変換する
それはそれで慣れるとストレスはない
思考のスピードはそんなに速いもんじゃないからな

ちょっと困るのは、紙媒体をそのままワープロ文書にするような場合

TNOKに見えたorz
疲れてるな…

MS-IMEはオプションの医学辞書が滅茶苦茶
明らかに悪意を持って編集されている

>>657
そんなもんあったのかよ。
フリーの辞書しか使ったこと無いよ＞医学辞書。

俺も「ATOK？なにそれ？ｗ」と馬鹿にしていたが、携帯に搭載されたATOKの使い易さに惚れてPCでも使うようになった
ATOK搭載携帯はもっと増やすべき、つーか業界標準にすべき

ヲタは

「IMEに金かける奴の気が知れない」と言うのが決まり文句。

うるせーハゲブタ

この板で仮想敵と戦うのはやめろ

もうアンインストールしちゃったけど
それほど変換効率がよいという印象は受けなかったよ。
ただインターフェースは思ったより違和感がなかった。
望むならMS-IMEに近いキー操作が指定可能になってるからね。
この点は素直に評価したい。

設計屋としては、ATOKは別売りの土木・建築辞書がとても優秀で助かってるな。
対訳までできるし、他のIMEには絶対移行できない。

最近ＡＴＯＫに入れたＮＨＫ用字用語辞典がお馬鹿になってきた。

少なくともMS-IME2003くらいまではそんなにATOKが優位だったということは無いと思う
特定の文章の変換をあげつらってセンセーショナルにATOKをアピールするようなことを
してたけど常にintelが勝利するベンチマークテストみたいな不合理性を感じた

MS-IME2007以降はしらん。酷いという人間が増えたから本当にヤバいのかもしれん。

ATOK2008なんだけど、IE7上だと登録単語が変換できない。　
クソソフト。

>>666
たしかにIE7は糞だな。

>>667
Windows Updateをかけると、ATOKからMS-IMEに強制的に切り替えちまうのな
元に戻そうとしても、隙あらばMS-IMEに変えようとする
なんとかならねーのか？　……ならねーんだろうなー

>>665
MS-IMEは2000あたりで、まぁ使えるレベルになったんだが、また退化したのか。
SocialIMEが最近賢くなってきてるんで、試用のつもりがずるずる使ってるんだが、
そのままにしようかなぁ。

>>668
MS-IMEを削除しちゃえばいい。

windows updateってsp3に自動でアップデートしてくれないのか

>>671
そんな恐ろしいことは止めてくれ。

>>671
そんな恐ろしいことは止めてくれ。

>>671
そんな恐ろしいことは止めてくれ。

>>671
そんな恐ろしいことは止めてくれ。

損な恐ろしいことは病めてくれ．

ＩＭＥですけどなにか

孫な恐ろしいことはヤメテクレ　　Ｂｙ ドコモiPhone交渉担当

>>671
そんな筑ろしいことは正めてくれ。

前にこういう流れに便乗して同じコピペ1回だけ貼り付けたら
予想以上に続いて規制議論にスレ立って規制されたあげく
プロバから手紙来て注意受けた

そんな恐ろしいコピペは止めてくれ。

>>664
辞書ユーティリティを起動してユーザー辞書の中身を整理することを強くおすすめ。自動登録単語も表示させてね。
「こんな単語は自分が登録した覚えがないし、登録されていないほうがよい」単語がずらずら出てくるかも。
（学習データはNHK新用字用語辞書自身ではなくユーザー辞書に記録されるよ）

昔、Macでことえりを使ってたけど、ATOKを買って入れたなぁ。
その後、Windowsに乗り換えてMS-IMEを使うようになったんだが
IMEがアホ過ぎて笑った。
Windowsダセーって。

>>682
「昔のことえり」とMS-IMEを比較しなきゃダメだろ。

ことえりは比較対象外だろ。あまりに馬鹿すぎて。

ＩＭＥの問題はヴァージョンあがる度に馬鹿に成るところだろ。

日本語が母国語ではない朝鮮人が開発になった頃からおかしくなり、まったく言語構造が違う
中国人が開発になったらもっと酷くなった。

ぼろもうけしているのに開発コスト下げまくりだからな。
ローカライズは母国語の人間がやらないと糞になるのは当然だよな。

>>683
今のことえりと今のMS IMEは比較するのが一番いいんじゃない？
やっぱりWindowsダセーってことになるけどｗ

中国に開発させてるのかｗ

じゃあATOKが最初から組み込んである商用Linuxの方がマシじゃねえかｗ

>>671
そんな恐ろしいこと早めてくれ。

>>684
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/zu1.html

ことえり（国産）が最高
MS-IME（中華産）がダントツで馬鹿なんだけどな
でも、そのさらに下がお前の脳なw

ITに関して言えば中国とインドは日本より上だし
日本語能力も一般的な日本人よりエリート中国人のほうが優秀だよ

>>690
で？

俺はATOKだけは毎年買ってる
別に古いのでも不満無いんだが、唯一のマトモな日本語変換だし
今後も頑張ってもらうために、少しでも応援しておきたい

>>690
＞日本語能力も一般的な日本人よりエリート中国人のほうが優秀だよ

「一般的な日本人」ってのが、ゆとり過ぎるだけだと思うが。
受動表現や敬語になると、最近じゃアナウンサーでも総崩れだ。

>>690
エリートが下請けのプログラムなんてするわけないだろ。

>>689
それ元記事は読めないの？

>>690
何か勘違いしているようだが、
日本語変換というのは、「正しい日本語」を入力するためのものじゃなくて、
「ユーザの入力したい日本語」を入力するためのものなんだよ。

>>696
便強に成増

>>1
ああ、これはあれだな、日本語変換はＭＳ−ＩＭＥで決まりだべ。

なにしろ千字文で日本に漢字を教えた南鮮と
その漢字を生み出した支那で開発してるんだから
こりゃ絶対に間違いがないよ。

右傾化風潮の中でＡＴＯＫというネトウヨが増えたが
排他主義、民族主義的なこういう日本の傾向を憂う。

「ことえり」の開発者は外国人。これ、豆知識な。

日本語とことえりの起源は朝鮮。

ATOKはコンビニかダウンで1980円で売ればかなり普及すると思う。

>>700
ハングルでおｋ

古いのでいいから
ソースネクスト辺りで扱えばいいのにね

>>703
オムロンソフトウェア開発のやつ売ってるじゃん。

>>701,>>703-704
>>610-611,>>621-622,>>632

あまり使っている話を聞かないけど、「Japanist 2003」ってどう？

>>706
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1210106773/