【社会保障】基礎年金｢全額税方式｣：消費税、低所得ほど負担増・年金世帯は月7000―8000円増…政府試算 [08/05/20]

　政府は、全国民が加入する基礎年金を現行の｢保険料方式｣から、財源すべてを税で賄う
｢全額税方式｣に転換した場合の、家計への影響を試算した。総じて基礎年金分の保険料が
軽減される額よりも、消費税負担の増加額の方が大きくなるという結果になった。

　新たに必要となる消費税率は税方式への｢移行措置｣によって異なる。このため、今回は
これまで未納・未加入だった期間がある人は、年金をその分減らす方法のシミュレーションを
取り上げる。

◆所得階層別

　サラリーマン世帯を所得階層別にみると、月収入が29万4000円の世帯の月々の負担額は、
基礎年金の保険料分が4000円なくなる一方で、消費税負担額は6000-7000円アップ。
差し引き2000-3000円の負担増になる。これに対して保険料の半額を負担している企業は、
税方式により4000円下がる。

　月収入85万7000円の世帯の負担増額はゼロ-3000円。所得階層の低い方が、負担の増加率は
大きくなり、“逆進性”が強まる。

◆年齢階級別

　サラリーマン世帯を年齢階級別に試算すると、45-54歳(平均月収入61万3000円)では、
月9000円分の保険料負担がなくなる半面、1万-1万2000円の消費税負担増になる。トータルでは
1000-3000円の負担増。企業の負担は9000円減となる。

　55-64歳(同51万9000円)は3000-4000円の負担増となる。保険料が低い65歳以上(同39万1000円)
の場合は消費税負担が重くのしかかり、7000-8000円の負担増を強いられる。

　また、保険料を支払っていない年金受給世帯(平均の実収入22万3000円)では、消費税分7000−
8000円が丸々家計にのしかかる形だ。

>>2に続く


▽News Source　Chuunichi Web 中日新聞 2008年5月20日 朝刊
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008052002012650.html
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/images/PK2008052002112661_size0.gif
▽関連
【財界】御手洗・経団連会長「消費税、10％で収まるとは思わない」…社会保障目的税化した場合 [08/05/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211201534/
【年金】消費税率は最大18％に：政府が「基礎年金の税方式」を初試算 [08/05/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211200822/
【社会保障】｢年金が生活費に足りない｣56.9％・10.3ポイント上昇…内閣府高齢者意識調査 [08/05/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210688501/
【社会保障】経団連：｢全額税方式｣提言へ・基礎年金改革案…財源を基本的に消費税で [08/05/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209766550/
【社会保障】国民年金保険料：パート天引き、未納対策で・60％台の納付率を引き上げる狙い…厚労省方針 [08/04/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208385650/

◆世帯形態別

　妻の働き方別にみると、妻が専業主婦の場合、平均月収50万1000円のサラリーマン世帯は、
保険料負担が7000円減少。消費税負担は9000-1万円増えるため、2000-3000円の負担増となる。
妻がパートをしている世帯(同53万8000円)は3000-4000円負担が増える。

　これに対し、共働きで月収入が70万3000円の世帯は、保険料負担額が高く1万1000円。
これがなくなり、消費税分が1万-1万2000円増えるため、負担額はほとんど変わらない。

　単身世帯(同33万7000円)でもほとんど変わらないようだ。

もう日本脱出したい

国内情勢無視して外国のものまねした方がまだましな気がしてきた

負担が増えるか変わらない、ということは・・・・
誰が得になるの？
未納者が0になるわけで、でも年金額は変わらないとする。
どこに消えるの？

いままで差っぴかれていた年金 13,000 円くらいが手取りでプラスになることを
言及していないのは意図的か。

>>5
経団連。
企業の年金負担分が減る。

あと、国。
今まで支払われた年金在庫を自由に使える。


企業が一切負担しなくてよくなるというのが、改案のポイント
負担増にすると、法人税負担につながるから経団連は絶対に賛成しない

この国は食品・生活必需品だけ消費税免除ってのはやらないのかな

消費税なら金もらってるほうが負担少ないってのは正確なデータじゃないな。
文字通り消費によって変わるんだから。

もらう額がすくないけど消費も多いのが一番負担が増える。
もらう額が少ないけど消費も少ないというニートはそんなに増えないだろ。
まあ、もともと払ってないやつは当然増えるんだけどｗｗｗ

　サラリーマン世帯を所得階層別にみると、月収入が29万4000円の世帯の月々の負担額は、
基礎年金の保険料分が4000円なくなる一方で、消費税負担額は6000-7000円アップ。
差し引き2000-3000円の負担増になる。


これって月14万円しか消費しないってことか？
家賃、食費、光熱費、通信費かかるのにそんなこと可能か？

結果ありきのシミュレーション乙

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　派遣！（笑）」

戦時中　「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在　　 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」

戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」

戦時中　「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」

戦時中　「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」

戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

戦時中　「安全な資産である国債を買え！国債は国民からの借金なので国家破産する心配は無い！」
現在　　 「安全な資産である国債を買え！国債は国民からの借金なので国家破産する心配は無い！」

消費税５％→１０％にして基礎年金を全額税方式にすると・・・

消費税率　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5% 　　　10%
国民年金年額　　　　　　　　　　　　　　　 172,920　　　　　0　合計負担額増減
年間１００万円消費する人の消費税額.　 50,000　100,000　.-122,920
年間２００万円消費する人の消費税額　100,000　200,000　　-72,920
年間３００万円消費する人の消費税額　150,000　300,000　　-22,920
年間３４０万円消費する人の消費税額　170,000　340,000　.　 -2,920
年間３４６万円消費する人の消費税額　173,000　346,000　.　　　　80
年間３５０万円消費する人の消費税額　175,000　350,000　. 　　2,080
年間４００万円消費する人の消費税額　200,000　400,000　　　27,080
年間５００万円消費する人の消費税額　250,000　500,000　　　77,0

　でもこの方式だと、年金保険料を負担しなくても良くなる事は良いのだけ
れど、支払わないわけだから「社会保険料控除」も必然的に無くなり、所得税
はＵＰとなるのでは・・・年金保険料→消費税＋所得税（社会保険料控除分）
となり国庫が少し潤います。

贅沢税の導入を……

行政改革でどれだけ減税出来るかって試算無いの?

>>13　最後コピペミスなのでもう一度

消費税５％→１０％にして基礎年金を全額税方式にすると・・・

消費税率　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5% 　　　10%
国民年金年額　　　　　　　　　　　　　　　 172,920　　　　　0　合計負担額増減
年間１００万円消費する人の消費税額.　 50,000　100,000　.-122,920
年間２００万円消費する人の消費税額　100,000　200,000　　-72,920
年間３００万円消費する人の消費税額　150,000　300,000　　-22,920
年間３４０万円消費する人の消費税額　170,000　340,000　.　 -2,920
年間３４６万円消費する人の消費税額　173,000　346,000　.　　　　80
年間３５０万円消費する人の消費税額　175,000　350,000　. 　　2,080
年間４００万円消費する人の消費税額　200,000　400,000　　　27,080
年間５００万円消費する人の消費税額　250,000　500,000　　　77,080

消費金額が年間３４６万円（月額２８万８３３３円）以下の貧乏人が有利になるのに
>>1の記事ではそれを隠蔽して意図的にミスリードしている。

>>10
居住用の家賃は現行では非課税だよ

>>9
高所得者の支出は、ケチと贅沢の差が激しいが、低所得者の支出はそう変わらんよ。
必要最低限だけで収入の殆どが持っていかれる状況では消費を減らしようがない。
いわんや贅沢する金なんてない。

>>6
全部会社がイタダキマス。ってことになるのが目に見えてるな。

これで在日も年金もらえるようになるのかな？

年金払った人が払った分だけ貰う方式がいいと思うのだｗ。

全額税方式にしても構わないが、これまで納めた年金保険料全額を返還してくれ。
じゃないと払った人は馬鹿馬鹿しいだろ。

なんでいきなり全額税負担という発想になるのか理解できない
現行に近いカタチで不足分を消費税等の税収で賄うというなら判るが…。

まあ、どうみても>>1は過程を隠して結果を捏造してるわな。

いいからさっさと横領したやつ全部捕まえろよ。話はそれからだ。

要領悪くも頑張って生きてきた人に対して税から年金を支給するのは賛成なんだけど、
怠けてきた人、浪費してきた人が救われる制度は反対だな。

もし全額税方式にするなら
年金受給者への生活保護は廃止するのかな？

つか、年金関連の試算で政府の言うことが
正しかった事がないから信用できんな

だしたい結果が先にあって、それにあわせて数字を拾い出すからな
道路の交通量とか需要予測と同じ　はずれても責任取る必要まったくないからな

>>17
だけみると、賛成してもいいようにも思えるな･･･

それでも１８％だと２００万あたりが分岐点か

>>24
民主党や経団連や日経新聞が全額税方式を主張しているからだろ？

>>29
データ提供しているみたいだよ
検算お願いします

>>30
厚生年金と国民年金の違いしってっか？

もう安楽死法でも作った方がいいんじゃね？マジで。

いくら良い制度も､今の自民党政権と官僚のﾃﾞﾀﾗﾒぶりで､又起こる消えた年金
と年金の無駄使い｡まず最初は､規律違反の厳しい刑罰と情報公開｡さらに検査を
厳しくやる事｡それでも今の自民党政権に年金管理は､させたくない｡年金詐欺
集団､年金泥棒｡の糞自民党｡

その前に、天下り団体、土建、医者、地方公務員とか
税金で食ってるやつから捻出しろよ。
その上で、増税の議論しろ。

>>8
どこまで認めるのさね
食えるものならゼンブ？
高級料亭〜サプリメントの類まで？

生活必需品・・・
要るモノって、そうそうないぜ？
テレビとか新聞、雑誌。携帯、車の類は不必要だし


そもそも
「店によって税率が違う」のならまだいいが、
「品によって税率が違う」のは
脱税の温床であり、徴税コストのうｐでしかない。

>>34
法律は要らないだろ。
「電車に飛び込むのは周囲の迷惑だから樹海にいってきます〜」
で、いいわけだし。

在日に年金献納しよう法案

去年だか一昨年年金支払いは大丈夫です！って太鼓判押してた厚生省の試算はどこにｗｗ

>>37
国外では食料品等の軽減があるのが一般的だよ

経団連は消費税値上げ（による年金の会社負担廃止）に賛成です。

日本経済団体連合会　会員社一同
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/pro004.html
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/pro005.html
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/pro017.html
（どなたか会員社の一覧を付しての各ｽﾚへの配布ｷﾎﾞﾝﾇ）

一般庶民改め下流階級の皆様へ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
もちろん物が売れなくなるのは分かります。
なんなら今からでも買い控えでもすれば？

　　　　　　　　　　by奥田硯feat.御便所冨土夫

＾●●＾　笑劇　　　官報放送

1 ：名無しさん＠３周年 ：2008/05/13(火) 16:51:44 ID:JVvDdCNW
官報放送局が、ひたすら隠し続ける笑劇の事実
下層民を愚弄し、民主主義と憲法の精神を否定する一票の格差と官民格差を
確認してください

１経費削減効果が絶大で、迅速に行われるべき人件費の是正
不当な「官民格差」
■日本の民間人は世界一の働き者→官人の優雅な生活を支えている■
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円←世界最長労働時間！
日本公務員 年間勤務時間2000時間 平均年収930万円 時給4,650円←世界一の公務員天国！
(しかも横領、賄賂、カラ残業、カラ出張、ヤミ手当ての例多数。相場の数分の一で官舎に住める）
(その他、福利厚生・休暇制度等も充実してます。)

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210665104/l50

全額税方式なら、自給自足してほぼ無消費な人はタダで年金を貰えるやん。
節約すればするほどお得だから、貧乏人には優しいんじゃない？

全額税方式にした場合、企業の負担は必ずしも低減しないのでは？
あらゆる経費に消費税は掛かっているよ。それらが二桁％になれば、消費税負担自体は増えるでしょ。

>>44
つ　戻し税

年金を口実に消費税増税しようという戦術だ。

トヨタなど輸出企業は、消費税が上がると得する。

さあ無限地獄へようこそ

消費税増税
　　↓
消費支出低迷
　　↓
法人税収減少
　　↓
歳入不足
　　↓
新税導入or税率アップ
　　↓

苦学生、母子家庭の親子、ワーキングプア、マッチ売りの少女、
どんな貧しい人からも税金を取っていく消費税はとても優れた税制ですね。

いやいや、消費税なら企業も負担だろ
企業もモノを買ったりしてるんだから卸とか
運送会社ならガソリンだろうし
むしろ企業負担が増えて俺はいいと思う
厚生年金は今までどおり企業も負担させて、基礎年金だけ消費税はいい案

外国人にも払うのか？

>>45
それってﾜｲﾛみたいなもん？

>>50
企業の場合は負担しない。払うだけ。
支払うのは最終消費者。

訂正

負担するのは最終消費者。
でした。

国民年金保険料が人頭税的な一律であることを考えれば、ある一定の年収までは免除者を除いて消費税で賄ったとしても
逆に負担が軽くなるのは明らかなんだがな。例えば、アルバイトで企業の折半がなく、借家一人暮らしの場合で年収200万
円未満という条件で試算すると大幅な低減が図られる。

本来ならばモデル世帯ではなく、最近問題となっているワーキングプアの実態に照らし合わせて試算すべきだろう。政府が
アホなのか、中日新聞がアホなのか知らないが・・・。

>>55
年金は各種免除があるからな。
子供から浮浪者まで税金取っていく消費税とは一緒にならん。

>>55
>最近問題となっているワーキングプア

おもしろおかしいワイドショーのネタと思われているだけで，
問題とは思われてないんじゃないの。

サラリーマンの妻で専業主婦の妻はどんなに年収の多いサラリーマンの主人であろうとも
１円も払わずに、老後は毎年７０万円の国民年金の給付がある。
勘違いしている人もいるが、主人は妻の分は払っていない。
独身者のサラリーマンも既婚者の専業主婦を妻としている主人も毎月の支払う金額は同じ。
そして、サラリーマンの年金は会社が半分出しているため、そのつけは消費者に回っている。
つまりは、１円も払っていないサラリーマンの妻の老後の年金を
国民年金を払っている自営業者、非正規雇用労働者、派遣労働者が支えているのだ。
サラリーマンの主婦の妻は専業主婦、パートでも年１００万程度の年収で国民年金を１円も払わない妻がほとんどだ。
金を払わない妻の老後を
国民年金が税金と国民年金加入者の自営業者、派遣労働者、アルバイターがささえるのだ。

自営業で国民年金保険料ちゃんと納めてきた人はどうなるの？
還付金もらえるの？

>>23

賦課方式だからそれは無理。
今のままだと、30代以下は払い損になるはずだから、税方式のほうがいい。

>>59
払い込み期間に応じて年金額を変動させるのは事務処理が複雑になりすぎて無理という結果。
ただ厚生省が 「全額税方式じゃダメっすｗ」 と言う結果ありきの調査だからどこまで本当かは知らん。

まじめに払ってきた人が馬鹿だったということか

なーんかいつの間にか全額税方式に誘導されてね？

ケースＡのでたらめさに吹いた
今まで払ってた国民年金は寄付金扱いってこと
国民年金控除は寄付金控除だったってこと。
まだ本決まりでないのに騒ぐなって言う奴いるけど
今、本気でＮＯと言わないと
一度は政府案で出された以上、
二度目は決定事項で持ってくるよ
年金記録チェックを投げだしたい役人が考えつきそうなことだ

収入も多くて1回も払った事ないのおいらは丸々儲けじゃねえか!
これ以上貧困層を増やしてどうする!

>>58
コピペだろうけど、実態無視のエセ論議だな。
国民年金の徴収率が低すぎて実質破綻したもんだから、厚生年金原資を横流し
し続けてる事はスルーか。
だいいち、サラリーマンの負担額は、生涯会社員という前提で組まれている
から、奥さんの分を払っていない、という話自体が嘘。
なお最近結婚できない若年層が増えてるが、原因のトップは年金保険料ではない。

>>62
今だって低所得者は年金免除されてるんだぞ
やつらは支払い0で年金半分もらえるんだ

>>67
専業主婦（３号）は、支払い０で
年金全部もらえるんだよ
不公平過ぎる！！

注）旦那が年金保険料払っているのじゃなく
　　独身者や共働きが専業主婦の分も負担してくれてる

>>67
現在では、半分じゃなく１／３だと思うよ

>>68
> 注）旦那が年金保険料払っているのじゃなく
> 　　独身者や共働きが専業主婦の分も負担してくれてる
2つ前のスレ位読めよw
ワイドショーでさんざん煽っていたのを鵜呑みにするのか?

ねんきんＱ＆Ａ
Ｑ．「将来、年金がもらえなくなるっていったのだれ?」
Ａ．江角マコキさんです。

Ｑ．「だれから聞いた?」
Ａ．江角マコキさんです。

Ｑ．「将来、泣いてもいいわけ?」
Ａ．今から泣いてますヨ。約5000万件分以上＋消費（税納税）者＋トラコス他請負バイトが。

折れ達富裕層をますます優遇してくれるのかい。
でも貧困層が困るんでないかい?

生活必需の電気、ガス、電話、携帯電話
米と野菜と塩だけは消費税なしにしとけばOKじゃね。

低所得者に敵意を向ける誘導だろ

公務員に払わなければ問題ないよ。
なぜか国民が公務員の分も払っている現状なので。
まず正しく分ければいいよ。

>>73
初めから所得税の最高税率を上げた方が簡単だし効率的だろ

てゆうかさ、今の年金制度はもう限界だろ
↓見りゃ分かるが
http://www.youtube.com/watch?v=pDiWty9kL40

どうしてこれを政府が急いでるか知ってる？

未納の期間がある奴を蹴落とすorさっさと払わせる為だよ。

現行法だと、未納でも2年以内なら納めることができる。
ニート、ワープアの中には未納で2年はまだ経ってないという奴がいる

全額税方式を早急に導入できれば、未納の奴で2年経ってないから
まだ大丈夫とやってる奴への年金額を激減させたり、急いで納めさせる口実になる

金がないのに納められるか！って奴が多いかもしれないが、
そこは政府と消費者金融の作戦のうち。

ブラックにされてない奴なら、金貸してくれるところあるからな。
たとえば2年分の保険料となると数十万かかる。1年分でも15万は超えるからな

急いで納めるとなると、金を借りて納めるしかない。消費者金融がウハウハできるわけ。

この間の消費税１８パーセントといい、
これはもう上げ潮が上手く行く以外の方法は無理だな。
３％くらいの成長しろよ。２パーセントじゃなくて。
しなきゃ破綻じゃん。

国が人件費で倒産する日

　財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする
中央省庁の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。

　これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）
などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
　そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。
国民の納めた税金の半分が、公務員の人件費に費やされることになる。

　しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、
国の予算で人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、
職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、
国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
　この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。

民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。

http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html


■■■　公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できる

最近流行の「名ばかり管理職」を叩いているマスゴミのおかげで、
これから人件費はモット上がっていくのは必至。

ま、とりあえずありがとうございます残業代おいしいです。
といっておくべきなのだろうが。
（公務員で「経営に参画」してる人は、いないからねー）

>>77
払う気起きないだろw
どうせ消費税上げるんでしょ。
じゃあ消費税払うからいいや

>>81

未納期間ある人は、予定される年金額が半額になる上に、
未納期間に相当した分だけ減額される、

というのでもできたらどうする？

25年だか30年だかのうち、未納期間が2年あるだけで
大幅に減額されるとしたら、それでも払う気起きませんか？

論理的に考えておかしいことを、退職金が定年間近で
跳ね上がった時代から見ても分かるように、当たり前のように
やる奴等だ。

退職金は、たとえば18歳で入社した奴が、60歳定年まで
勤める予定だったとすると、42年くらい勤めることになるんだが、
40代でやめると退職金100万、50代前半でやめると退職金200万、
56歳でやめると300万、57歳だと500万、58歳だと800万、
59歳だと1200万、60歳定年だと2000万、みたいな感じで、

勤続年数に単純に比例するような計算方式になってないという
面白すぎるシステムが取られていた企業が多い。
今はどうだか分からんけどな。

こういうのが当たり前だった時代に生きてた奴が官僚のトップに
いるんだから、意味不明の削り落とし政策があっても不思議ではない。

たった数ヶ月払ってなかっただけで、年金額が半分どころか1/3未満に
されたりしても、全然おかしくないんだぜ。偉い人がやることは恐ろしいからな。

これの狙いは年金支給されているから生活保護はだしませんということなんではないのかな？
全国民に基礎年金は一律にして平等に支給する。
生活保護費が浮くしというか申請できなくなる。

今後、高齢者で生保を懇願する世帯が増えてくるだろうからね。
先に少額で済むやり方で手を打っておくと。

まあ、賢いやり方じゃあないの。４０代以下には支持されるかもね。
制度主旨がわかってくれば。

>>84
ただの天下り利権温存狙いだろ
支持されるわけがない

年金積立金をゴミ官僚が使いこんで、穴埋めを税金でやるっちゅうだけの話し！

日本医師会シンクタンク 「’０２年公的年金基積立金の運用実態の研究」より。
・存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
・実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自　　８７兆８８５７億円　
治体 などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円　 　
レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約６０兆円の積立
金を食い潰しています。特殊法人は営利団体ではないので、これらの
’借り入れ’は税金で返済しているだけです。特殊法人へ流れた年金
は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い
潰されているのが実情です。グリーンピア事業だけで６兆円もの損失が
でていますが、これは氷山の一角です。特別会計（国の裏予算）、特殊
法人に返済能力はないので、これに流れた年金はほとんど不良債権
とみなすべきでしょう」とコメントしている。これは、5年以上前のレポートな ので、
不良債権となった年金原資は現在、100兆円近くに達していると推定される。
ちなみに、「年金食い潰し特殊法人トップ５」は （’０２年当時）
�@住宅金融公庫　　　　　　　２３兆４５１８億円
�A年金資金運用基金　　　　１０兆６１５０億円
�B日本政策投資銀行　　　　　４兆３４９０億円
�C国際協力銀行　　　　　　　　３兆９６８３億円
�D都市基盤整備公団　　　　　３兆９０１７億円
また、年金だけではない。国民から徴収した血税＝税収の50兆円全額以上
が毎年公務員の給与に消え、さらにそれとは別になんと消費税徴収額相当
１２兆円が、 同じく毎年、役人の天下り先に「補助金」として支給されている。
事実上、消費税は官僚が「永続的不労所得」を得るための言わば、「官僚利得税」
だ。当然、一般会計予算ではおいつかず、財投という名目で郵貯、年金を取り崩し
なんと３６０兆円規模の裏予算＝特別会計を編成し国民資産、社会資本を収奪し
ているのが実態だ。

またまた、だまされる日本国民ｗｗｗ

>>82
広報の方？週末の夜なのにゴクローさんw

＞退職金は、たとえば18歳で入社した奴が、60歳定年まで
＞勤める予定だったとすると

会社と社会利権庁が結託して悪い事しない限り、未納扱いにはならない。
あ、社会保険庁が横領して未納扱いになるかもしれませんね。

＞25年だか30年だかのうち、未納期間が2年あるだけで
＞大幅に減額されるとしたら、それでも払う気起きませんか？

25年だか30年だけの納付だと、生活保護以下の金額しかもらえない（返ってこない）はず。
それだって年金制度が破綻しなければ、と仮定した場合なんだが、これも社会保険庁が消していれば
未納扱いで25年割ってもらえない（返ってこない）事には変わりがない。

＞たった数ヶ月払ってなかっただけで、年金額が半分どころか1/3未満に
＞されたりしても、全然おかしくないんだぜ。偉い人がやることは恐ろしいからな。

あらためて『年金がもらえない（返ってこない）』事がよく分かりました。
広報宣伝、誠にご苦労様でした。
カラ残業…じゃなかった残業代はしっかりもらえるはずだから、ま、よかったですね。

（ここは退職金ｽﾚではない。）

金持ちは、いかに低所得者（貧乏人）に
税金を負担させるか考えてるね。

税金は周りまわって、金持ちに入っていくしくみ

すべての税金を上げないと、公務員・議員様にお布施ができないからかなぁ。本末転倒だよ。

エクセルのシート１枚で済みそうな単純計算が政府試算とは情けない国だな。

試算の為のカネ（資産）管理団体もあります。

サラリーマンの嫁の専業主婦（年収130万未満のパート含む）だけど
成人してるのに１円も保険料負担なしで、
国民年金の加入者（第３号被保険者）となることができる。
そして将来、満額国民年金を受け取れる。
注）旦那が払っているのではなく
　　独身者や共働きが専業主婦の分も
　　高めの保険料を負担してくれている

あまりにも不公平！！

これは、問題視されるべきだと思う。
もっと訴えよう！　↓とかに 。当てにならないかもしれないけど・・・
（社会保険庁）
https://www.sia.go.jp/top/iken/index.htm
（自民党）
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
（民主党）
https://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html

貧乏人のほうが仕組みを理解できない馬鹿が多いから、
損しているって気づかないだろうしね。

ぎゃくじゃね？
貧乏人ほど「金を払わずにサービスを享受している」人種はいないぞ。

>>89
　合わせて、所得税の控除を減らして税額を上げようとしているのかも
しれません。消費税アップ、控除圧縮で、所得税アップ、宙に浮いた
年金記録のご破算が狙いだと思います。

消費税増と法人税増で折半すべき

私は思うのです。
消費税は、平等な税なのに
低所得者にとっては、負担が大きいのか？
それは、生活に必要なお金に　税金がかかっているからです。
だから、
所得-生活に最低必要なお金（１００万くらい？）に
税金をかければいいのです。
でも年金は、自助努力も必要だと思うので、
５％くらいの税率の負担は、低所得者にもしてもらって・・・。
あと、
所得に関係なく
公平な税率は、
Y＝１/２＊X　の曲線？（４５度の傾き）でしょうか？
わかりませんが・・・。

>消費税は、平等な税なのに
>低所得者にとっては、負担が大きいのか？
平等な税金は、人頭税ですよ。
誰もが平等。選挙権並みに。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

大阪市では、２年半で【１０，０００人】を超える 【公務員】 が 【犯罪】 を犯しました。
大阪市職員の１/４にあたります。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071108/crm0711082032032-n1.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿





　　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員＝犯罪者







＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

そもそも消費（支出）自体が減らそうと思えば徹底的に減らせるのだから、>>1の言い方は机上の空論に過ぎない。
極端な話、時給自足してる奴は消費税負担無しで給付を受ける事が出来る。

何故「食品や生活必需品は消費税免除」等の発言が政府内から出てこないのか。

>>102
一律の方が政府も計算楽。
だが、それでは低所得者不利だから、欧米型を組み込むのが政治家の努めだな。

頭が悪いもんで、ひじょーに素朴な疑問なんだが


全額税方式導入したとして、今まで納められた莫大な金はどこに行くの？

お役人様のポッケ

>>103
一律のほうが
コストがかからないでいい。
という利点は捨てがたい気がして成らないぜ。

消費税上げ→消費減る→消費者庁完成→ヒマで(°д°)ｳﾏｰ

>>107
まあ、仕事無いほうがリスクも無くて良いだろうな。
出社して帰るだけで給与がもらえるんだから。

なんで企業負担は無くすという前提なんだ？

商品によって税率を変えるとかできんのか？
ヨタ車とかキャノン製品や高級品、
嗜好品なんかは高い税率で良いと思うんだが

その代わり食品とかは税率据え置きとかでいいんじゃない？

>>109
敵に回ると困るからじゃないの？

前提は１０年で５９兆円道路つくることだけどね

１４７兆円あったはずの年金積立原資は役人が使い込んで無いということですね。
１４７兆円あったはずの年金積立原資は役人が使い込んで無いということですね。
１４７兆円あったはずの年金積立原資は役人が使い込んで無いということですね。
１４７兆円あったはずの年金積立原資は役人が使い込んで無いということですね。


１４７兆円あったはずの年金積立原資は役人が使い込んで無いということですね。
１４７兆円あったはずの年金積立原資は役人が使い込んで無いということですね。
１４７兆円あったはずの年金積立原資は役人が使い込んで無いということですね。
１４７兆円あったはずの年金積立原資は役人が使い込んで無いということですね。


１４７兆円あったはずの年金積立原資は役人が使い込んで無いということですね。
１４７兆円あったはずの年金積立原資は役人が使い込んで無いということですね。
１４７兆円あったはずの年金積立原資は役人が使い込んで無いということですね。
１４７兆円あったはずの年金積立原資は役人が使い込んで無いということですね。


１４７兆円あったはずの年金積立原資は役人が使い込んで無いということですね。
１４７兆円あったはずの年金積立原資は役人が使い込んで無いということですね。
１４７兆円あったはずの年金積立原資は役人が使い込んで無いということですね。
１４７兆円あったはずの年金積立原資は役人が使い込んで無いということですね。

>>104
団塊が死ぬまでに全部消えるよ。
そうなる(団塊で使いきる)前に年金改革するつもりだからこんな話してるんじゃないの？
今の40代くらいから年金未加入者が急激に増える。

>>109
企業負担前提だから月30万の家庭で4000円って試算してるんじゃない？

【社会】 "熊本・一家６人水死" 市税滞納でたこ焼き販売車を差し押さえられ、将来悲観か…直前には言い争う声★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211994643/

−お問い合わせ−
総務部　総合政策課
宇城市に励ましのメール送りましょう。
とくに宮崎一誠・市民環境部長へ。
　　　　　　↓　　　　↓


http://www.city.uki.kumamoto.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::4119&Gc=563

ヤクザや宗教や団体の関係者にも
強気でやるよね(*^∇ﾟ) 宮崎一誠・市民環境部長？

年金未納の社労士について意見ありませんか？
http://find.2ch.net/?STR=%8E%D0%98J%8Em&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

で、何時まで肺炎起こしてるのに、ダイエットに勤しむ様な政策続ける気だよ？

年金制度の修正は必要だと思うが、
その前に、今の制度をぶち壊した人が責任とらないのは
納得できない。
↓
http://www.jca.apc.org/%7ealtmedka/2003aku/aku802.html

消費税が導入された時から50%までは想定の範囲内
50%越えたらヤバい

これが通れば在日どもの「税金納めてきたから年金くれ」が矛盾しなくなるのか。やっぱり裏には連中が動いてるんだろうな

>45-54歳(平均月収入61万3000円)

こんなに月給がある世帯って大企業か公務員ぐらいだろー！

>>115
?
全額税方式にしたら、消費者が全て払うことになるから、
今は折半の企業負担分がゼロになるって事でしょ？

なんで企業側が無条件に払わなくてもいいことになるんだ？
この試算は政府？経団連？の悪意を感じるんだが、、、
企業負担分はこれまで通りで、国民負担半額分を消費税で徴収すべきだろ。

竹中平蔵のりそな銀行インサイダーについて糾弾した植草氏の本は、いまだに売れ続けている。07年8月発売
ttp://www.amazon.co.jp/%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%96%E3%82%8B%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E2%80%95%E5%8B%BE%E7%95%99%E5%9C%B0%E3%81%AB%E3%81%A6-%E6%A4%8D%E8%8D%89-%E4%B8%80%E7%A7%80/dp/490314528X
1704位
参考に同時期に売れた　小林よしのりの本
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0%E5%AE%A3%E8%A8%80SPECIAL-%E5%B9%B3%E6%88%90%E6%94%98%E5%A4%B7%E8%AB%96-%E5%B0%8F%E6%9E%97-%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A/dp/4093890587
9504位

インサイダー詳細　ttp://web.chokugen.jp/uekusa/2006/06/10_47b9_1.html

竹中【サブプライム危機】民営化した郵政はアメリカに出資せよ
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/

輸入物価高を、国内の需給ギャップは埋まった、だから景気は良くなった！といきまく竹中
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mtgsWNgoNQk

IMF、経団連、竹中の繋がり
竹中「法人税を引き下げるべき」
ttp://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/news24.2ch.net/bizplus/1211529966/

竹中「経済を成長させる戦略として法人減税の為の消費税引き上げを」★２
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/mamono.2ch.net/newsplus/kako/1208/12087/1208746966.dat

IMF、日本に消費税上げ求める…低金利継続も
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211457230/

IMFが竹中平蔵のwikiを改竄　ttp://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/money6.2ch.net/seiji/1193584897

財政均衡主義妄信者は何故か米の貿易累積赤字５千兆円前後はスルー。米は最近兆規模の減税をしが、どこにそんな余裕が？

IMFは4月のG7で、景気が悪い時には財政拡大が効果的と認めているが、何故か日本の財政赤字にだけ言及して
貿易黒字国日本はすべきではないというような文言を入れている。ttp://www.imf.org/external/japanese/pubs/ft/weo/2008/01/pdf/sumj.pdf
IMF＝アメリカの手先に過ぎない

消費税を上げないといけない、という政府と財務省の大嘘について

財務省の消費税を上げる根拠
http://megalodon.jp/?url=http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/ph02/contents/08/body.html&date=20070708214430

カナダ　バンクーバーでGSTという５％というのがあるが、現実にはこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4201/fromCanada/jaba045-003.html＜食料品＞
食料品にも Tax / GST と PST （両方とも消費税）が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です（食いモンでも嗜好品は課税）
＊カナダは日本より貿易黒字額は低い

イギリスの例
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
イギリスの付加価値税（消費税）の標準税率は、１７・５％と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴（逆進性）を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は０％、そのほか、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども０％とゼロ税率です。　　＊イギリスは貿易赤字国

オーストラリア
http://www.jetro.go.jp/biz/world/oceania/au/invest_04/
GST（財・サービス税）：税率10％　一部の基礎的食料品を除くほぼすべての財・サービスに関して課税される。＊オーストラリアも貿易赤字国

そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんな感じ
http://www.lasvegasab.com/japan/jp_048.htm
他の先進国同様、消費者に関係ある一般的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/111.htm

政府は一体、何がしたいのかな？さらに市場（庶民に関する）から資金を吸い上げ庶民を殺したいとしか思えないね。一番上のアドレスに、なぜ最高税率だけを示し
て、例外を注釈で書かないのかな？国が詐欺師もしくは低脳と変わらんのだよ。さすが社会保険庁で情報管理すらろくにできないわな。

フィンランド
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/fi/invest_04/
法人税は26％。配当には28%課税。
付加価値税は標準22％。食料品・飼料は17％

スウェーデン
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/se/invest_04/
法人税28％
標準税率は 25％。
食品、交通・ホテル料金などのサービスは12％の軽減税率。
書籍、新聞（日刊紙）、スポーツや文化イベントの入場券などは6％の軽減税率。
公共サービス(医療・介護、公立幼稚園など)は無税。

デンマーク
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/dk/invest_04/
法人税２８％
付加価値税は、新聞・郵便などを除き、一律25％


厚生労働省の一般労働者の賃金統計　　よく見る、高所得者を合わせた平均ではなく、一般労働者の所得について
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070625/12495
これで比較してみ。いかに公務員が民間を基準にして給与が決まっていないから見えてくるから。

【税制】消費税率は最大１８％　政府が「基礎年金の税方式」を初試算★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211262323/

【雇用】道路特別会計支出の600社に国交省約2600人天下り［08/05/21］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211422696/

【政治】 総務省の電波利用料「４０００万円」が、職員の野球チケット代やラジコン代・ボウリング代に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211264338/

【行政】ガソリン税1億円の使い道は…ドングリ？国交省のあきれた実態[5/19]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211191764/

【政治】 「生活が成り立たない！」 大阪府職員（平均年齢年収７６０万円）労組、人件費削減撤回を申し入れ★11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211419222/

【政治】 "橋下知事に猛反発も？" 大阪府職員（平均年収１３７３万〜６９２万）の月給カット提示…基本給は全国最低レベル★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211690736/

政府の財政難キャンペーンの大嘘

与野党の現役国会議員70名が「日本経済復活の会」という集団を作り、財政破綻のおかしさと、対策について言及　ttp://www.tek.co.jp/p/index.html

国の借金が大変なら日銀が買い取れば良いと世界を代表するエコノミストが提言　静岡新聞07年12月　ttp://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/02/post_f921.html

対米黒字という幻想　ttp://www.ctt.ne.jp/~kuriym/aikoku.html
「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、我々は日本のクルマを日本人のカネで買っている。米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」

ひろゆきの、今の日本は労働者の賃金を下げその分を外資経営者に還元しているに過ぎないという指摘　ttp://www.asks.jp/users/hiro/2006/12/28/

宇野正美1989年講演　日本の貿易黒字が日本の為に使われていない指摘　ttp://video.yahoo.com/video/play?vid=912848

リフレ政策について詳しい　ttp://www.adpweb.com/eco/index.html

政府の言うインフレとは単に原料価格の値上げが原因で依然として超デフレ　ttp://siawaseninarou.blog.so-net.ne.jp/2007-07-11

デフレの下、需要を増やさず供給を増やしてさらにデフレを加速させている政府の間違いの指摘　ttp://blog.so-net.ne.jp/siawaseninarou/

財政破綻キャンペーンの嘘　森永卓郎　ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/30/03.html

財政均衡主義のおかしさについて元財務官僚が語っている事を指摘　天木直人　ttp://www.amakiblog.com/archives/2007/12/10/#000617

特別会計の闇に切り込み殺された民主党　石井こうき議員
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RIWZX_Sd4Fc　ttp://video.google.com/videoplay?docid=-4234772711891330062
特殊法人経由でお金が流れているのをやめ、それを国民が直接使えるようにする

政府が煽る財政危機は自作自演のウソ。米国要求で小泉内閣が構造改革と称した緊縮財政強行による不況が元凶 日本医師会
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/mamono.2ch.net/newsplus/kako/1209/12099/1209994673.dat

>>123 なぜ消費税なんだ？企業負担０なんて誰がいってた？
企業負担分は法人税増税で回収すればいい、０にする必要ないだろ。
国民負担分は、所得税増税が理想だが。それは、これから
なにを増税するか議論することであって消費税前提で言ってるのは自民と便所だけ。

なにげに 消費税増税を誘導してんじゃねえぞ！お手洗い！（なぜか変換できない）

【政治】 福田首相 「アフリカ諸国へ、最大４０億ドル（約４１６０億円）の円借款を提供」…
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211952282/

>>122
年収で見れば800ちょっとしかないわけで。
普通の世帯（1.5馬力〜3馬力）なら
普通ikaだろ。

>>128
＞＞なぜ消費税なんだ？
>>1で政府は全額税法式は消費税を念頭にして計算してるから。

＞＞企業負担０なんて誰がいってた？
>>1の
「これに対して保険料の半額を負担している企業は、税方式により4000円下がる。」
「企業の負担は9000円減となる。」
とあるのは、企業負担がゼロになるということと同義。

消費税で全額年金を賄おうとしたら、今まで企業が半額負担していた分も
国民が背負わされることになる。

ニートやフリーターからも消費税で強制的に徴収するべき

人頭税！人頭税！
義務無きトコロに権利なし！

まさにトヨタ栄えて国滅ぶ

>>125
▼自動車会社の医療保険負担、自動車1台当たり　日米比較
▽米　GM　１７万円〜１８万円
▽日本　トヨタ　１万円弱　
原価に占める費用ですから、輸出競争力に有利ですね。だが日本企業の医療に対する社会的責任には疑問です。
私の視点（０６年１２月２２日）愛媛大大学院医療情報学教授石原謙
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1202-5.htm
▼スウェーデンでは　　社会保障拠出金は雇用者負担
被雇用者の名目所得の32.42％に相当する額を雇用者が負担(被雇用者が70歳以上の場合は24.26％)
法人税率は２８％、最高税率は６２％、
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/se/invest_04/

▼デンマークでは消費税率は高いが社会保険料の個人負担は極めて少ない
根拠、財務省のデータ
社会保障負担率（対国民所得比）日本１４．６％、デンマーク３．０％

福祉大国に従えば消費税でなく個人所得税増が筋、
政治家やマスコミは日本の消費税率は低いとだけ言っているが、福祉大国や米国に見習えば、より低いのは個人所得税（資産性所得税を含む）
なのです。国民は騙されているとしか言いようがありません、
▼税負担率で比較すると明らかです
▽消費税（負担率）÷個人所得税（負担率）　で比較？
日本０．９１、スウェーデン　０．８３、デンマーク　０．６２、米国、０．５３
▽日本の消費税負担率は福祉大国よりは低いが、それ以上に個人所得税負担が低いのです。
だから福祉大国や米国と同じにするには、消費税を上げるなら個人所得税をより上げる必要があるのです。
▼（参考）日本の課税最低限は先進国最低、すなわち貧乏人からまで税を取っているのです。しかるに個人所得税の負担率は最低なのです。
資産性所得課税は分離課税、それも極めて低率、米国は総合課税、資産性所得課税の最高税率は米国の１／２〜１／４と低いことが大きな原因です。
いずれにしても所得税なら課税最低限以下の人には税がかからないので貧乏人には優しいのです。
ソース
日本税制の問題点
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220-6.htm

役人の給料は年間６０兆円。年金、郵貯、簡保は「役人の財布」状態！

一般会計予算約８３兆円はいわば表向きのまやかし予算。特別会計が
裏予算であり、これが「事実上の国家予算」と思っていいだろう。
ちなみ、現在国の歳入（税収）は５０兆円弱。だが、税を上回る約６０兆円が
公務員と独立行政法人、特殊法人職員の給与に消える。さらに、１２兆
円が官僚の天下り先である公益法人に「補助金」として支給されている。
（ちなみに国防予算が４．５兆円程度）さらに、過去の国債の償還、
借金の返済で２０兆円が消えていく。たった、これだけでに一般会計予算が
吹っ飛んでいるのが実情だ。

そこで計上されるのが特別会計予算。なんのことは無い。国民の資産で
ある、年金、郵貯、簡保から財政投融資という名目で「拝借」し、
毎年３００兆円規模で湯水のようにジャブジャブ使っているだけの話だ。
日本医師会の調査によると年金原資などは特別会計の食いものにされ、年金積
立原資１５０兆円のうち、すでに約１００兆円近くが不良債権化している報告され
ている。 また郵貯・簡保の３４５兆円のうち、２００４年時点で、１５１兆円が財投と国
債買い支えの原資となり不良債権化しているとの調査報告もある。国が増税や各種
社会保障の切捨てを急ぐのは、このように特別会計を元凶とした膨大な債務が限界
に達しているためだ。現在、国債、地方債、特殊法人の累計債務は約１１００兆円を
突破。「有利子負債」なので、１週間当たり１兆円の利息となるすさまじさで膨張して
いるのが現状だ。（参考： http://www.team-nippon.com/）
国家破綻を論ずるつもりは全くないが、とりあえず国の実情は知っておくべきだろう。
もう自民党と官僚が統制する世論誘導に騙されちゃいかんよ！

役人の給料は年間６０兆円。年金、郵貯、簡保は「役人の財布」状態！

一般会計予算約８３兆円はいわば表向きのまやかし予算。特別会計が
裏予算であり、これが「事実上の国家予算」と思っていいだろう。
ちなみ、現在国の歳入（税収）は５０兆円弱。だが、税を上回る約６０兆円が
公務員と独立行政法人、特殊法人職員の給与に消える。さらに、１２兆
円が官僚の天下り先である公益法人に「補助金」として支給されている。
（ちなみに国防予算が４．５兆円程度）さらに、過去の国債の償還、
借金の返済で２０兆円が消えていく。たった、これだけでに一般会計予算が
吹っ飛んでいるのが実情だ。

そこで計上されるのが特別会計予算。なんのことは無い。国民の資産で
ある、年金、郵貯、簡保から財政投融資という名目で「拝借」し、
毎年３００兆円規模で湯水のようにジャブジャブ使っているだけの話だ。
日本医師会の調査によると年金原資などは特別会計の食いものにされ、年金積
立原資１５０兆円のうち、すでに約１００兆円近くが不良債権化している報告され
ている。 また郵貯・簡保の３４５兆円のうち、２００４年時点で、１５１兆円が財投と国
債買い支えの原資となり不良債権化しているとの調査報告もある。国が増税や各種
社会保障の切捨てを急ぐのは、このように特別会計を元凶とした膨大な債務が限界
に達しているためだ。現在、国債、地方債、特殊法人の累計債務は約１１００兆円を
突破。「有利子負債」なので、１週間当たり１兆円の利息となるすさまじさで膨張して
いるのが現状だ。（参考： http://www.team-nippon.com/）
国家破綻を論ずるつもりは全くないが、とりあえず国の実情は知っておくべきだろう。
もう自民党と官僚が統制する世論誘導に騙されちゃいかんよ！

役人の給料は年間６０兆円。年金、郵貯、簡保は「役人の財布」状態！

一般会計予算約８３兆円はいわば表向きのまやかし予算。特別会計が
裏予算であり、これが「事実上の国家予算」と思っていいだろう。
ちなみ、現在国の歳入（税収）は５０兆円弱。だが、税を上回る約６０兆円が
公務員と独立行政法人、特殊法人職員の給与に消える。さらに、１２兆
円が官僚の天下り先である公益法人に「補助金」として支給されている。
（ちなみに国防予算が４．５兆円程度）さらに、過去の国債の償還、
借金の返済で２０兆円が消えていく。たった、これだけでに一般会計予算が
吹っ飛んでいるのが実情だ。

そこで計上されるのが特別会計予算。なんのことは無い。国民の資産で
ある、年金、郵貯、簡保から財政投融資という名目で「拝借」し、
毎年３００兆円規模で湯水のようにジャブジャブ使っているだけの話だ。
日本医師会の調査によると年金原資などは特別会計の食いものにされ、年金積
立原資１５０兆円のうち、すでに約１００兆円近くが不良債権化している報告され
ている。 また郵貯・簡保の３４５兆円のうち、２００４年時点で、１５１兆円が財投と国
債買い支えの原資となり不良債権化しているとの調査報告もある。国が増税や各種
社会保障の切捨てを急ぐのは、このように特別会計を元凶とした膨大な債務が限界
に達しているためだ。現在、国債、地方債、特殊法人の累計債務は約１１００兆円を
突破。「有利子負債」なので、１週間当たり１兆円の利息となるすさまじさで膨張して
いるのが現状だ。（参考： http://www.team-nippon.com/）
国家破綻を論ずるつもりは全くないが、とりあえず国の実情は知っておくべきだろう。
もう自民党と官僚が統制する世論誘導に騙されちゃいかんよ！

役人の給料は年間６０兆円。年金、郵貯、簡保は「役人の財布」状態！

一般会計予算約８３兆円はいわば表向きのまやかし予算。特別会計が
裏予算であり、これが「事実上の国家予算」と思っていいだろう。
ちなみ、現在国の歳入（税収）は５０兆円弱。だが、税を上回る約６０兆円が
公務員と独立行政法人、特殊法人職員の給与に消える。さらに、１２兆
円が官僚の天下り先である公益法人に「補助金」として支給されている。
（ちなみに国防予算が４．５兆円程度）さらに、過去の国債の償還、
借金の返済で２０兆円が消えていく。たった、これだけでに一般会計予算が
吹っ飛んでいるのが実情だ。

そこで計上されるのが特別会計予算。なんのことは無い。国民の資産で
ある、年金、郵貯、簡保から財政投融資という名目で「拝借」し、
毎年３００兆円規模で湯水のようにジャブジャブ使っているだけの話だ。
日本医師会の調査によると年金原資などは特別会計の食いものにされ、年金積
立原資１５０兆円のうち、すでに約１００兆円近くが不良債権化している報告され
ている。 また郵貯・簡保の３４５兆円のうち、２００４年時点で、１５１兆円が財投と国
債買い支えの原資となり不良債権化しているとの調査報告もある。国が増税や各種
社会保障の切捨てを急ぐのは、このように特別会計を元凶とした膨大な債務が限界
に達しているためだ。現在、国債、地方債、特殊法人の累計債務は約１１００兆円を
突破。「有利子負債」なので、１週間当たり１兆円の利息となるすさまじさで膨張して
いるのが現状だ。（参考： http://www.team-nippon.com/）
国家破綻を論ずるつもりは全くないが、とりあえず国の実情は知っておくべきだろう。
もう自民党と官僚が統制する世論誘導に騙されちゃいかんよ！

役人の給料は年間６０兆円。年金、郵貯、簡保は「役人の財布」状態！

一般会計予算約８３兆円はいわば表向きのまやかし予算。特別会計が
裏予算であり、これが「事実上の国家予算」と思っていいだろう。
ちなみ、現在国の歳入（税収）は５０兆円弱。だが、税を上回る約６０兆円が
公務員と独立行政法人、特殊法人職員の給与に消える。さらに、１２兆
円が官僚の天下り先である公益法人に「補助金」として支給されている。
（ちなみに国防予算が４．５兆円程度）さらに、過去の国債の償還、
借金の返済で２０兆円が消えていく。たった、これだけでに一般会計予算が
吹っ飛んでいるのが実情だ。

そこで計上されるのが特別会計予算。なんのことは無い。国民の資産で
ある、年金、郵貯、簡保から財政投融資という名目で「拝借」し、
毎年３００兆円規模で湯水のようにジャブジャブ使っているだけの話だ。
日本医師会の調査によると年金原資などは特別会計の食いものにされ、年金積
立原資１５０兆円のうち、すでに約１００兆円近くが不良債権化している報告され
ている。 また郵貯・簡保の３４５兆円のうち、２００４年時点で、１５１兆円が財投と国
債買い支えの原資となり不良債権化しているとの調査報告もある。国が増税や各種
社会保障の切捨てを急ぐのは、このように特別会計を元凶とした膨大な債務が限界
に達しているためだ。現在、国債、地方債、特殊法人の累計債務は約１１００兆円を
突破。「有利子負債」なので、１週間当たり１兆円の利息となるすさまじさで膨張して
いるのが現状だ。（参考： http://www.team-nippon.com/）
国家破綻を論ずるつもりは全くないが、とりあえず国の実情は知っておくべきだろう。
もう自民党と官僚が統制する世論誘導に騙されちゃいかんよ！

役人の給料は年間６０兆円。年金、郵貯、簡保は「役人の財布」状態！

一般会計予算約８３兆円はいわば表向きのまやかし予算。特別会計が
裏予算であり、これが「事実上の国家予算」と思っていいだろう。
ちなみ、現在国の歳入（税収）は５０兆円弱。だが、税を上回る約６０兆円が
公務員と独立行政法人、特殊法人職員の給与に消える。さらに、１２兆
円が官僚の天下り先である公益法人に「補助金」として支給されている。
（ちなみに国防予算が４．５兆円程度）さらに、過去の国債の償還、
借金の返済で２０兆円が消えていく。たった、これだけでに一般会計予算が
吹っ飛んでいるのが実情だ。

そこで計上されるのが特別会計予算。なんのことは無い。国民の資産で
ある、年金、郵貯、簡保から財政投融資という名目で「拝借」し、
毎年３００兆円規模で湯水のようにジャブジャブ使っているだけの話だ。
日本医師会の調査によると年金原資などは特別会計の食いものにされ、年金積
立原資１５０兆円のうち、すでに約１００兆円近くが不良債権化している報告され
ている。 また郵貯・簡保の３４５兆円のうち、２００４年時点で、１５１兆円が財投と国
債買い支えの原資となり不良債権化しているとの調査報告もある。国が増税や各種
社会保障の切捨てを急ぐのは、このように特別会計を元凶とした膨大な債務が限界
に達しているためだ。現在、国債、地方債、特殊法人の累計債務は約１１００兆円を
突破。「有利子負債」なので、１週間当たり１兆円の利息となるすさまじさで膨張して
いるのが現状だ。（参考： http://www.team-nippon.com/）
国家破綻を論ずるつもりは全くないが、とりあえず国の実情は知っておくべきだろう。
もう自民党と官僚が統制する世論誘導に騙されちゃいかんよ！

>>142
＞１週間当たり１兆円の利息となるすさまじさで膨張しているのが現状だ。

これが事実なら、1週間で9500億円も国民の財産が増えてるってことだし、
税収も1900億円づつ増えてるってことなんだけど？

アメリカでは６５才以上の医療保険（メディケア）低所得者医療保険（メディケイド）は国が負担する。
このメディケアだけで国家予算の１０％、メディケイドは６％、計１６％にもなる。
そもそもアメリカでは医療福祉費は国家予算の５２％、軍事費は１８％なので、アメリカは福祉大国と言ったのが当たっているようです。

これからみても７５才以上に負担増を強いるのは日本だけでしょうね
http://www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp/iryou/futan.html

後期高齢者医療制度で、75歳未満も保険料が値上げされるのは知っているかな。

>>123
家族で企業負担しないなら4000円で試算しないでしょ？
国民年金って15000円くらいでしょ？
標準家庭で試算してるなら嫁さんが専業主婦としても試算は7000円くらいになるんじゃないの？

増税は悪。消費税も悪。

インフレは金融資産の課税と見て良いのですかね？
でもインフレの資産課税は累進化出来ない問題がアルのですかね？
それで相続税や贈与税が必要である？
インフレ時は金融資産が目減りしているので、皆、金を使うので消費税は高くても消費はブレーキにならないのですかね？

>>142

財部誠一の預貯金時計
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220-6-3.htm

>>146
だから、今は企業が半分基礎年金の保険料を支払っているんだよ。
例だと、家族分4000円＋企業分4000円。計8000円。

厚生年金の場合は、収入に応じて基礎年金額が変わるから、
国民年金のように14410円固定では無いよ。

で、今回の試算は保険料を消費税で賄おうとするから、
企業は負担なしで、国民に全部負担がきてしまう訳。


収入×保険料率(14.996%)＝保険料（厚生年金＋基礎年金）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

年金の税方式、当面は次から始めたら

国民年金には税金での補填がある、補填額が１／３が１／２に増額される。
ここで検討すべきは
年金納付者のみに税金の補填があるが未納者には何ら恩恵がない、
不公平ではないのか、 未納者にも税負担分は年金とし支給すべきです

すなわち未納者にも税負担分だけの年金で始めたらどうでしょう。
これなら税負担分は未納者がゼロになった場合と同じですね。
次より
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/

しかしこれをやると一時的には企業はよくても
長期的には企業は社会的に駄目になるだろ

社会保険の財源確保に提案、
▽所得比例分の納付限度額と所得控除の廃止を提案
社会保険料の矛盾、納付額が所得に逆転
保険料納付額の実例、億万長者と所得２６０万円との比較？　
家族４人(夫婦＋子供２人、子供１５才以下)
国民健康保険料　＋ 介護保険料 ＋国民年金保険料＝　社会保険料
所得控除後の社会保険料納付額
億万長者（全国同一）４９万２００円
２６０万（守口市）７９万１１３２円
　　　　（船橋市）５６万２０６５円
計算根拠、詳細は次を
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/984.htm

税方式大賛成
ニートや老人からもガンガン徴収するべき
勤労者の負担を軽減するべき
反対してるやつはニート

>>154
受益と負担の関係が不明瞭になるから反対

掛け金払いたくない奴は年金無し。
年金もらう必要性無い奴は掛け金を払う義務もない。

選択の余地を残すべき。

現代の王様は、低所得者だからなぁ

自分じゃ金も出さないくせに、
もてあましたヒマを使って
他人の金をくすねることしか考えない。

そういう意味じゃ、
負担が増えるのはいいことだとおもうよ

真面目に思うんだが...。
政府が言うように消費税が大幅に上げられて、
年金の給付に当てられたら未納者マジ死亡じゃね。

今払ってる人は多少の減額とかがあったとしても一応もらえるわな。
消費税で補填するにしても、回りまわって自分の年金になるよな。

未納だと消費税だけ強制でボッタくられて一銭も貰えんて、悲惨じゃん

税方式大賛成論　ニート　経済同友会

【税制】75歳以上の給与を"非課税"に--日本経団連が提言検討 [05/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212222844/

75歳以上の給与が非課税になるよー(^ｏ^)ノ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212222320/

自殺、餓死より安楽死
安楽死合法化を実現にご署名お願いします

尊厳死・安楽死法制化署名プロジェクト
http://www.shomei.tv/project-39.html

>>1
国の計算のやり方がおかしいと思うのだが。今払っている保険料を税金として納めた場合に、どれくらいの税収となるか？
必要な税はどれだけか？この二つから、必要な”納税額”を出せばいい。保険料は払え、年金を税金で払えなんてふざけるなっての。
今、国民年金は月1万3〜4千円かと思うが、これをまずは年金のための納税金とすればいいだけ。2重にも3重にもとるから、負担増の
計算額になる。

国が人件費で倒産する日

　財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする
中央省庁の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。

　これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）
などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
　そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。
国民の納めた税金の半分が、公務員の人件費に費やされることになる。

　しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、
国の予算で人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、
職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、
国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
　この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。

民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。

http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html


■■■　公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できる

>>150

＞厚生年金の場合は、収入に応じて基礎年金額が変わるから

収入に応じて代わるのは報酬比例部分だけだよ？
基礎年金部分は、全国民に共通の制度でしょ。
本来すべての国民が同額の負担をし、同額の年金を
受け取るシステムじゃない。
国民年金加入者と同額の保険料が基礎年金に回されなきゃ
おかしいじゃない。
そのことが前提にあってはじめて、未納者は義務を果たしていない、
そのツケをサラリーマンが払ってるって堂々といえるんじゃないの？
しかも平均収入がはるかに低い自営や非正規がサラリーマンより
はるかに大きい負担・・・
今回社会保障国民会議が出してきて初めてこんな驚愕事実知ったけど、
マスコミも野党も意図的に隠してたのか？
もはや宙に浮いた年金問題どころじゃないよ。
全国民共通の基礎年金があってその上に報酬比例云々っていう
制度の説明自体がもはや成立しないというかうそだったというわけで、
こんなデタラメ不公正な制度で、もはや国民年金側に保険料払えなんて
いえないだろう

なぜ社保庁は自分たちで何とかしようとしない
年金が足りないのはどこかに使ったからだろ

>>163
自営にたいして、給料の高い低いを論じてはいけない
なぜなら、自分個人が要るものを会社の経費で買っているから。
「名目上の給料」は安くても会社の金で好きなものを買ってるので、
ものはなんでも持ってるし（会社の物品として）
好きなところに旅行もできる（会社の出張として）

しかも、とーごーさん。
税金なんて元から払う気もない。

負担が大きくて当然だろ？

http://www1.ocn.ne.jp/~billy/

>>165
そうじゃないだろ。
「同額負担」「同額給付」が原則のはずの基礎年金制度で、
サラリーマンの負担が異常に低く済んでいたという事実が
発覚したことだ。
これは所得の捕捉率とはまったく無関係だろう。
年収100万に満たないフリーターだって1万4千円の
保険料負担が発生するし、所得が少なくて免除申請
受けたとしても、年金もそれだけ減額される。
なのに月収30万近くのサラリーマンが企業負担分と
合わせてもたったの月8000円で満額の年金がもらえるわけだ。
こんな制度矛盾あるか？

>>164
足りないのではなく、「足りなくなる予定」だから大もめしてるんだろ。
今現在足りなくなってたら、このくらいの騒動ではすまない。

公務員は全部派遣でいいだろ
どうせ仕事できないし、定時で上がるんだし
派遣のほうがよっぽど仕事できるじゃん

これで増税なんか必要ないだろ

中国人派遣労働者（出稼ぎ）に乗っ取られるのですね
よくわかります


てか、定時であがるのは普通だろ。
納期前ならともかく。
常時定時が午前様で錆残なんてのは
ただのダンピングでしかないぞ。
（もしくは、自分のたたき売り）

>>169
都合のいい妄想で自分を慰めているんですね。わかります。