【労働環境】上司「残業するのは能率が悪いからだ」…過労やパワハラで自殺、遺族がマツダを提訴[08/05/16]

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804名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 08:51:25 ID:KjdY6EBV
保守
805名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 08:17:10 ID:6HZNaPnt
保守
806名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 07:55:08 ID:qDs/HOvt
保守
807名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 15:17:43 ID:1spI+Jwz
マツダ関係者降臨
808名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 12:08:30 ID:bf/iSKJC
保守
809名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 12:13:52 ID:+TO6DwWt
仕事が無いのに現場に押し込むからそうなる。
どこの企業ももう経済が終わってる事を認めろ。
無理に膨らませてもすぐにバレて破綻する。
810名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 12:14:22 ID:EdhSYiuP
月50時間って残業っていうの???
ちょ俺の一週分の残業(笑
まあ給料が違うが
811名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 12:28:52 ID:J4vKYgEK
購買業務はフォーマットが出来てるんで開発に比べれば楽。
自殺するんだったら無断で休んで
無理矢理、有給使えば良かったのに。
812名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 18:38:34 ID:53YyLF2k
保守
813名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 18:56:14 ID:EDaenXON
まあ、残業云々よりも、うつ病を発症させるような糞上司だったという事だな。

上司はアスペか?
814名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 19:40:41 ID:vq4gIGZZ
>>810
マツダに証拠として残っている分、つまりマツダでやった残業が月50時間だろ。
あとは残業のデータを残させないためにマツダの上司が家に持ち帰ってやらせてたんだろ。

>>811
楽なら自殺するわけないだろ。
「フォーマットが出来てるんで開発に比べれば楽」・・・頭悪い発言だな。
815名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 19:44:09 ID:6EDRtm7X
残業が直接の原因じゃないな。少ない。

管理能力0の馬鹿上司のせい。
何らかの形で詰りまくったなこりゃ。
816名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 20:24:09 ID:gKoTv9RN
今時、自宅に持ち帰って仕事させているような企業は早晩潰れるような、終わっている企業。
間違いないね。在宅勤務は除くけどね。
817名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 21:46:54 ID:GKLJBsYx
圧迫して部下を追い詰めてしまう人、居ますな。
パワハラという言葉を忌み嫌う人は、問題あると思っていい。
一体、何人の部下を、病気や自殺や退職に追い込めば気が済むのか。

経営陣にとっても、部下を潰すような人間は左遷した方がいい。会社のためにもね。
まあ、経営陣自体がDQNの場合、会社を辞める以外、どうしようもないわけだが。
818名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 08:01:11 ID:1RZ5kE3I
残業は月何時間までと法律で定めてほしい
年間で800だか900までと決まってるらしいが多すぎだろ…
819名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 08:18:12 ID:JS+/Nj0q
>>818
たとえ法律で残業時間の上限を決めても、日本の場合、
その法律が守られないことが問題になるんじゃないかな。
820名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 08:49:19 ID:79ky2e0X
保守
821名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 09:18:38 ID:pjmeHEZc
ろくに仕事ができないのに残業が多すぎるって言われてもなぁ
822名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 10:50:23 ID:moqrCU33
>>819
問題になってほしいから法律作るんでしょ
823名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 12:47:48 ID:fjjprUNt
残業税を導入したらいいんだよ。
正しく深刻しない会社は脱税扱いで。
824名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 13:22:01 ID:qIHdSQF1
レスってるお前らカスばっかだな。

会社は利益追究の団体若しくは組織だ。

個人が病気になったり、退職希望を出すことなんてどうでもええ。個人は個人で解決したええんや。

俺は部下が寝言ほざいた時は必ず叱咤激励をする。そいつの為や。
俺の言葉に感銘を受け立ち直った奴は許すが、落ち込み鬱となり出社拒否した奴にはもうどうでもええようになる。何人もおったわ。
もう会社来なくてええでって口には出さないが腹の中はいつもそう思っている。

ゴチャゴチャ理屈ばかりを並べて、キツイやしんどいやのほんま根性無しやの。
825名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 13:24:53 ID:FhhLrDKS
公務員相手なら正解
826名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 13:38:56 ID:eCC8GBcI
>>824
典型的な精神論者か…
お前が働いてるとかいう、会社のレベルがしれるわなw
827名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 13:50:15 ID:0V512VrL
>>824
かわいそう…。
上辺だけでしか部下がついてこないな
828名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 14:18:04 ID:qIHdSQF1
>>826
>>827
使えん奴らやの。
部下に対してはトップダウンが一番効果がある。
人間甘やかせるとサボりよるからな。
少しでも隙を見せた部下にはキツく怒鳴るのが俺のスタイルや。
ついてこれん奴はついてこんでええ。残った奴は言う事を聞く奴らばかりでやりやすなってええ。

成果を上げて俺の給料を上げる事と昇進に貢献してくれればええ。

ちなみに誰もが知る企業の幹部やで。
829名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 14:24:06 ID:A4Db6TSJ
叱咤激励でどうにかなるようなら、最初から問題など起きない
830名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 14:32:00 ID:4aqlhv7e
技術があれば効率を上げれる
話術があれば納期を延ばせる
831名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 14:46:22 ID:Qhj7hHSk
アメリカ並の賠償金を…
832名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 14:51:20 ID:dYgtqlT+
広島の糞田舎企業に関わるから、こんなことになるんだよ。
833名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 22:21:53 ID:wWd3CCJH
日本は過剰残業が労働者を苦しめてるんだよなあ
834名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 12:35:46 ID:JOgXaOeC
>>824
従業員をどうでもいいと思う会社は
従業員にも潰れようが知ったこっちゃないと思われてます。
835名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 21:07:54 ID:eFWPPO73
591 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2005/11/30(水) 00:29:41
学業努力
836名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 21:11:44 ID:mA/Q4azr
会社を辞める勇気もないのか
837名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 21:18:53 ID:jpVgazdT
すいません、残業時間ってどうやって計算するんですか?
おれ一週間にだいだい80時間くらい仕事していたんですが、
前の会社には定時とか残業代とか無かったので。
838名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 21:55:08 ID:uUXBGWwI
大体、「能率」なんて簡単に基準に出来ない概念なのに、
イジメの道具と成り果てている。

馬鹿に指導されている会社が、利益が上がらない訳だ。
839名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 19:42:32 ID:Knz3fl5N
自動車系で残業多いのは社員がサボってるからだよ
840名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 19:45:48 ID:Nw/ZWr01
当たり前の話だな
841名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 19:57:47 ID:PYg9+eCF
>>837
実労働時間ー所定労働時間=時間外労働
残業代および諸手当を除く総賃金÷所定労働時間=算定賃金
@時間外労働賃金=算定賃金×1.25
A時間外深夜労働賃金=算定賃金×1.50
B休日労働賃金=算定賃金×1.35
C休日深夜労働=算定賃金×1.60

@+A+B+C=残業代。
ただし労基署に届けられた就業規則がある場合はそちらを優先。
842名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 08:02:13 ID:0XD7eo66
賃金不払い:容疑で「アンプ」社と社長を書類送検−−宮崎労基署 /宮崎

宮崎労働基準監督署は12日、宮崎市と清武町でパチンコ・スロット店を経営する宮崎市花ケ島町柳ノ丸の有限会社「アンプ」と
社長の男性(37)を労働基準法違反(賃金不払い)の疑いで宮崎地検に書類送検した。
同署によると、「アンプ」社は4月、経営不振のために花ケ島店と加納店の全2店舗を閉鎖して倒産した。
その際、従業員42人に対する3月1日から4月11日までの給与計787万8521円を支払わなかった疑い。
この間、従業員は残務整理などにあたっていた。不払い分は国が8割を立て替え払いする。

ttp://mainichi.jp/area/miyazaki/news/20080813ddlk45040536000c.html
843名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 07:55:17 ID:FrFFrZts
保守
844名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 09:12:19 ID:DEvDlUBv
保守
845名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 11:44:36 ID:l282woil
みんな、ちゃんと神様はいるんだよ。

世間の大部分の人々は格差社会で生活が苦しくなって不満がたまった。そこで

自公政権は庶民の不満のはけ口として「ニート」という存在を造り上げた。

世間の人々は、自公政権の思惑通り「ニート!」などと職に就いていない若者

を一斉に馬鹿にし始めた。それはただでさえ就職できずに苦しんでいる若者の

心をさらに大きく傷付けるものであった。世間の人々はそれでも飽き足らずに

「ニート!ニート!」などと彼らをますます馬鹿にし続けたのである。

日々が過ぎ去って2008年、世界経済が金融大恐慌によって破綻した。資本主義が

崩壊したのである。一流企業のサラリーマン、公務員・・・いわゆる「勝ち組」

と呼ばれた人々も含め、ほとんど全ての日本人がいっせいに職を失った。すなわち

彼らもまた、自分たちが馬鹿にしていた「ニート」になったのである・・・。

なあ、人間いくら自分が苦しい立場になっても人を見下したり、馬鹿にしちゃ

いけないよなあ。それはまわりまわって自分の身に降りかかって来るんだぜ。

「因果応報」って言葉があるだろ。神様はちゃんと見てるんだぜ。

846名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 12:14:55 ID:vdeokFq5
>>817
部下と呼ばれる人の95%にとってはそれぐらいでちょうどいいんだろ
残りの5%のまじめで気にしぃの人にとっては地獄
問題は、こういうことおきるとその5%に合わせて基準がひかれることだろうな

847名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 23:50:18 ID:9mAXjgwa
サーバ移転につき

ドラッグストア薬剤師過労死事件 Part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1208434525/
848名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 09:55:21 ID:kXXvkNqX
一日三時間の残業なんて当たり前、むしろ少ない位って人に聞きたいんだけど、
二十時に仕事が終わって二十一時に帰宅か。それから飯喰って風呂入って・・・
もう自分の時間無いじゃん。
一労働者が月70時間の残業やサービス残業なんか当たり前って、会社の視点
で考えてる奴って何なの?経営者でもない一労働者なのにw
849名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 12:53:19 ID:CkUQQmcM
>>848
経営的には金額で見ることになるけど、それだとあんまり大したことないんだよね。
たとえば4ヶ月のITプロジェクトで考えてみよう。

機能追加などで25%の追加発注が来たとする。残り2ヶ月段階でそれがくると、
2ヶ月で3か月分をすることになる。実際には実施済み2か月分も巻き戻し
すり合わせが発生するのでもっとだ。

これはやる側にすれば残り2ヶ月、毎日13-4時間の労働が続くことを意味する。
はっきりいって、生活に破滅的な影響が出る。

でも、金銭で見れば25%の違いでしかない。それも追加料金が貰えるという
幸運なシチュエーションならコスト増大よりも収入が上回るので、問題ない。

この予算管理と生活管理のとてつもないギャップが問題なんだと思うよ。
850名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 21:25:38 ID:kXXvkNqX
>>849
少ーーーしでも儲かるんなら、社員の生活の犠牲なんてお構いなしって事か。
851名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 23:48:16 ID:CkUQQmcM
>>850
さすがにそこまで鬼じゃなくて、

 わずか25%程度の追加修正ならまあ別に大丈夫だろう

と数字的に見える所が数字のマジックであり、恐ろしいとこだってこと。

その+25%が人間の生活にどれだけ影響を及ぼすか、というリアルな
情報が、工数さらには価格に転換すると無味乾燥なただの数字なんだよね。
852名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 23:58:22 ID:kXXvkNqX
>>851
なるほど。よく解った。
853名刺は切らしておりまして
基地外ブラック企業日立建機トレーディング