【ゲーム】マイクロソフトが古いXbox 360を“新品”として販売しているので要注意[08/05/15]

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1やるっきゃ騎士φ ★
フランスのウェブサイト『logic-sunrise』によると、現在199ユーロで販売されている
“好きなゲームソフト2本とワイヤレスコントローラ2個付き”の新しいXbox 360は、
事実上旧型マシンであると指摘している。

出荷された同パッケージのうち10セットを実際に開封して確認してみたところ、そのすべてに
falconチップではない(以前のチップを搭載した)マザーボード、そして修理センターの
ステッカーが付いた「Hitachi 47」もしくは「Samsung MS25」のディスクドライブが
搭載されていた。

同サイトでは消費者に、最新マシンが欲しければこのパックを購入せず、
199ユーロのアーケードパックか269ユーロのプレミアムパックを購入するよう呼びかけている。

いかんせん翻訳が私なので、ソース原文全文は
http://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=27711
French website logic-sunrise who is usually pretty clued up on these things
indicates that Microsoft's new 199 Euro's Xbox 360 packs with 2 games and
2 wireless controllers are in fact OLD machines. After opening 10 of them,
they found that the machines have been converted to new and all have non-falcon
motherboards, old Hitachi 47 or Samsung MS25 drives and the repair center sticker
on them. They suggest that you do not buy these packs and if you want a brand new
machine, then fork out 199 Euro's for the arcade pack or 269 Euro's for the
premium pack.
依頼を受けてたてました。
2名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 08:48:26 ID:ZmDRbsMB
          *      *
      *  ウソです  +
         n ∧_∧ n
     + (ヨ(* ´∀`)E)
          Y     Y    *
3名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 08:49:15 ID:nJ6PEEtR
ゲームなんかして何が楽しいんだろ?
4名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 08:50:28 ID:WBTUoVLJ


「XBoxによる火災事故、被害者側が裁判でビルゲイツ会長本人の証言を要求」

火災事故は2006年6月に米テキサス州で起きたもので、火災が起きた時に家内に居た10代
の女性は足を切断する大怪我を負うという惨事となった。火災が起きた家の家族は中国の劣
悪条件で工場で作られたXBoxの配線の不具合が火災の原因になったと主張。

Xboxが原因と見られる火災は今回が初めてのものではなく、2005年にはイギリスで女性が
一時意識不明の重態に、2007年には米イリノイ州で幼児が死亡する事故が起きていた。

http://www.technobahn.com/news/2008/200804021746.html



5名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 08:50:45 ID:I9B1yrnN
もったいない精神だな。
6名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 08:50:53 ID:e7yHSGCF
いいえ、
リユースです。
7名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 08:52:17 ID:+gvSuSS6
放流か
8名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 08:52:24 ID:wz+59UZD
地球に優しいな
9名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 08:53:03 ID:dfD/IBUu
【ゲーム】 「違法性ない…」 ロジックサンライズ、流通倉庫のXBOX360を無断持ち出し判明…再生品販売告発する為★1
10名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 08:53:32 ID:GTmqSdJV
MSはゲーム界の吉兆です
11名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 08:54:29 ID:QUp6gw62
旧型マシン じゃなくて 残されたXBOX360 と報道してください。
12名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 08:56:18 ID:e7yHSGCF
古いんじゃないんです。
手つかずなんです。
13名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 08:58:05 ID:JEER7qdJ
機械だからなぁ

別に腐ってるわけでもないし
14名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 08:59:32 ID:PAa/b2Tw
>修理センターのステッカー

お手つきですね、わかります。
15名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:00:37 ID:JUQ8Q6QS
MS=吉兆
ワロタ
16名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:01:19 ID:TdgNq9p9
囁き女将ならぬ、囁きバルマーに会見でもしてもらおうか?
17名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:01:24 ID:aAcsxeuy
ソースが掲示板の書き込みってアホっすか?
18名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:01:51 ID:TDsXJxpa
アウトレットに流す再生品を新品で販売する糞企業ワロタ
19名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:02:18 ID:e7yHSGCF
これが法則かっ!!
20名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:05:26 ID:t4pbe6n2
頭が真っ白になって…
21名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:08:26 ID:l97XEAvE
整備品として安く売ってるわけじゃないのか。
22名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:09:08 ID:pMj9RK9c
「古いXbox」ではなく「戻ってきたXbox」としてほしい
23名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:09:10 ID:sFmMVimW
まあ、リユース品を流しますって事前にアナウンスすれば済む話だよな。
中古で良ければ安価に、新品が欲し(ry
24名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:09:30 ID:nGyGeDE2
新型と新品の区別がついてないだけじゃないの?
25名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:10:19 ID:R7N3xb5t
SEXBOX
26名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:11:11 ID:x/mh5Fne
おまいら重大ニュースですよ 無線LANや携帯で接続している奴必見

無線LANや携帯の健康面について
EUが勧告を出しましたよ
http://www.google.com/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP275&q=%E7%84%A1%E7%B7%9ALAN%E3%80%80%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%B6%E3%83%AB%E3%83%84%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B0&meta=

「子どもは絶対に携帯電話を使うな」と医師会が忠告
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202295745/226
27名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:11:35 ID:mQCKBZWz
故障率30%といい
竹島問題といい
HDDVDといい
発火問題といい
いつもMSは話題を提供してくれるなw
28名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:12:15 ID:sFmMVimW
無線LANルーターなんて、使う時以外は電源抜いてますがな。
29名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:13:07 ID:B68hj82Y
船場吉兆と言って下さい!!
30名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:13:30 ID:sFmMVimW
>>28 は誤爆。

 にしても、今年の夏以降の箱○ソフトのラインナップはなんだかちと寂しいなぁ。
31名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:15:37 ID:fTJU2dO6
やっぱ、アメリカの企業だよな。
新品好きの日本人には「気持ちの悪い」ことだが、
アメリカ式合理性というべきか。。。
そのかわり「気に入らない」という理由だけで返品できるシステムでもある。
(キズつけたら駄目だけど)

話はそれるが、DELLでも、返品された商品を点検したあと、
再パッケージして「新品」として販売してるしな。
激安大型液晶モニタとかのカラクリはこれ。
当たり外れがあるから、自作系の板の住人は型番書き込んで一喜一憂してたな。

32名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:15:54 ID:ff64+2NP
たまたま原材料がXBOXだっただけで新品には変わりない
33名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:19:00 ID:bi3lq1kL
>>26
マルチポスト市ね
34名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:20:15 ID:0EUoS9Kx
修理した奴を使って新型を組み上げたんだから新品じゃん。
再生紙使用製品は新品じゃないのか?
35名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:20:24 ID:vgbTe6p3
吉兆キター
36名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:22:03 ID:HmLRdCf1
中古品かき集めて作ったもんなら
アップルみたいに新品じゃなくて再整備品として売れや
37名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:23:33 ID:sXv2cazQ
車は登録しなければ新車。
料理は箸をつけなければ・・・やっぱ残飯だな・・・
今回は
>修理センターのステッカーが付いた
がなければ型落ちの新品で言い張れたけど、アウトだな。
38名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:23:36 ID:UWum1fK8
>>31
> そのかわり「気に入らない」という理由だけで返品できるシステムでもある。
> (キズつけたら駄目だけど)
服とかワンシーズン着てから返品してもおkらしいよ
少しくらいの傷ならいいんじゃね?
39名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:27:06 ID:8Zx8lNvx
確たるソースもないのにこんなスレ立てんな
>>1に依頼した奴最悪逮捕されるぞ
40名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:35:03 ID:EUYzEILt
今日の吉兆
ヤマダ電機、マイクロソフト
41名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:38:51 ID:fTJU2dO6
字の記事を見ると「おっ」って思うけど、写真見てがっかりってパターンだな。
値段見て2度がっかり。
ソニーがデザイン性で高い価格維持してるけどその凄さがわかるな。

まぁもっとも、俺らにとってはソニーのデザイン性も不要かつ余計で、
初心者がVAIO買ってるの見て「やっちゃってるなぁ」って思うものなんだけどさ。
42名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:39:00 ID:KNnH2FiK
ゲイシが女将を時給5ドルで雇います
43名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:42:27 ID:ClzWkZyk
MSのさりげないエコのアピール
44名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:43:05 ID:fTJU2dO6
>>41
誤爆した。すまねぇ。
45名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:46:16 ID:q00U6oDq


39 :名刺は切らしておりまして[sage]:2008/05/16(金) 09:27:06 ID:8Zx8lNvx
確たるソースもないのにこんなスレ立てんな
>>1に依頼した奴最悪逮捕されるぞ
46名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:47:46 ID:FMSc7uaZ
最近箱○の騒音にガマンできなくなってきた・・・
47名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 09:57:18 ID:9MFKPIHQ
バイト先の創価が箱マンセーしてうざい。
しかもそいつ性格悪くて俺の知る限り、他のバイト3,4人とケンカしてる。
48名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 10:03:38 ID:4kIbViyI
創価企業のヤマダ電気みたいなことすんなw
49名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 10:05:20 ID:kvxCNsjQ
サムソン製のHD付きならあんなことやこんなことできるからほしいな
50名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 10:05:58 ID:FMSc7uaZ
ヤマダは箱○大嫌いじゃん。
51名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 10:07:18 ID:ept1zo2G
俺のHDMI端子付きも、もしかしたらfalconじゃないん?(´・ω・`)
52名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 10:11:06 ID:ZquR7Vqg
この板はこの程度のソースでスレ立てるのか。
53名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 10:12:10 ID:tvYwQj4+
悪い、旧型なら逆に欲しい。改造できるからね。
新型は対策されてしまったからいらね。ということで購入決定。送料いくらだろ?高そう。
54名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 10:14:40 ID:AI/ruwR4
>>41
お前は本当にMS擁護のソニー叩きやってんのな。
何だそれ?商売なのか?それとも正真正銘の馬鹿なのか?
他人事ながら空恐ろしくなるわ.....。
55名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 10:17:27 ID:s1F97D5W
>そして修理センターのステッカーが付いた
船場吉兆でさえ手つかずのものなのに…
56名無しさん:2008/05/16(金) 10:19:14 ID:4YU/uFeC
>>54
GK乙。
57名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 10:29:42 ID:FMSc7uaZ
オレも先代は改造しまくったけど箱○は改造するメリットないだろ。
改造すること自体が好きなら話は別だけど。
58名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 10:31:33 ID:FPyblkeI
キチガイが集まるスレ
59名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 10:47:12 ID:X18hvZ5S
いいから俺の旧360改修しろや!
60名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 10:49:12 ID:sRro6rP9
開封してないなら旧型でも新品でしょうが・・・
61名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 10:52:12 ID:nBmpBrUm
箸をつけていないなら前の客にだした刺身も新品でしょうが・・・
62名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 11:33:21 ID:se8w1Uhl
ガセネタに飛びつかないとやっていけない戦士哀れwww
63名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 11:44:41 ID:f/rczVjT
ヤマダ電気で?
64名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 11:49:37 ID:fTJU2dO6
>>54
ごめんな。それ誤爆なんだ。。
DELLの新型デザイン液晶モニタのスレに投稿したやつだったんだ。
65名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 12:18:08 ID:k/ilhUua
>>60
あなたの認識では、修理品でもメーカーが再包装すれば「未開封」なの?
66名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 12:19:31 ID:ViU8q1Ng
客から引き上げてきた電化製品を売ってるヤマダに在庫が多いらしいな。
67名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 12:26:14 ID:SVPJDTuP
★「食べ残し」ではなく「残されたお料理」 船場吉兆おかみ、報道に注文 

・全店で食べ残しの料理の使い回しが明らかになった大阪市の高級料亭船場吉兆
 (民事再生手続き中)のおかみ湯木佐知子社長(71)が、「食べ残し」ではなく
 「残された『お料理』としてほしい」と新聞やテレビの報道に注文を付けている。

 使い回しにつながった湯木正徳前社長(74)の「もったいない」の考えを受けたものと
 みられるが、わざわざ料亭を訪れる顧客を無視した発言とも受け取れ、あらためて
 飲食店としてのモラルを問われそうだ。

 佐知子社長は7日夜の報道陣の取材に「手付かずでも、食べ残しと言われても
 仕方ない」と前置きした。一方で「食べ残しと報道されているが、料理長からはそうは
 聞かなかった。お出しして残された『お料理』というように(表現)してほしい」と訴えた。

 船場吉兆では大阪市と福岡市の全4店で使い回しが発覚。客が手を付けなかった
 刺し身やアユの塩焼きなどを別の客に出していた。

 大阪市保健所によると「食品の使い回しは食べても健康を損なう恐れがなければ
 食品衛生法に抵触しない」というが、「飲食店として道義的な問題はある」としている。
 http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008050802009631.html
68名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 12:26:45 ID:SVPJDTuP
を当てはめると ↓
69名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 12:45:46 ID:+saw7xuY
>>65
改修した新品を再梱包するのに何か問題があるのか?

ドット抜けやボタンの不具合を
「それが仕様だ」
と言い切り、あまつさえ修理代を請求するより余程良心的
70名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 12:49:43 ID:ozEnwDWW
再生品を新品と言って販売したら詐欺だろうwww
71名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 12:51:19 ID:sRro6rP9
>>65
あはーw1読んでなかった
古い型と新しい型の新品並べて間違って古いの買った人がごねてるのかとおもた
72名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 12:55:54 ID:QNWmQf0Q
hitachiのほうのディスクドライブがいいなあ
73名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 12:58:50 ID:trI27/8B
旧品番にオマケ付けて売ってただけだろ?って思ったら
再生品かよ
74名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 13:02:12 ID:se8w1Uhl
戦士もうちょい頑張れよガセネタでwww
75名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 13:02:37 ID:pEZb4VK5
東芝の叩き売りレコは「再調整品」というシールが
本体と箱に張ってあったな。

むしろ最終チェックが日本人なだげ安心かもw
76名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 13:14:39 ID:NQ0bG201
船場吉兆かよ
77名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 13:15:04 ID:MqBx5A5q
マイクロソフトの修理関係の業者の人も同じようなこと言ってたし事実だろうな

まあマイクロソフトもうやむやにするだけだろ
78名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 13:17:24 ID:BGrA23k5
チャンス品ktkr
79名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 13:19:47 ID:zXGp/+jh
修理品の使い回しは、韓国が起源です。
本当にソーテック、カムサハムニダ。
80名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 13:20:14 ID:b1ht4POY
で、マイクロソフトは記者会見でささやいたの?
81肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY :2008/05/16(金) 13:22:44 ID:jxIpc5eX
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【韓国】「神々の愛、私はまだオルガズムの中」(写真)[05/15] [東アジアnews+]


なんでPS3とXBOX360のスレは韓国・在日スレから人が来るん?
PS3バッシングとXBOX360擁護が仕事なん?
82名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 13:31:30 ID:m/UNkDje
それを値引きするなんてとんでもない
83名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 13:34:11 ID:2CJNLkM9
そのサイトの信憑性がわからんとなんとも
84名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 13:36:09 ID:9t6ozuvq
>>1に依頼した人間は
85名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 13:45:54 ID:LhauATVo
>>69
韓国面に落ちるとこんな屁理屈が普通になるのか。
86名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 13:49:25 ID:MqBx5A5q
GIGAZINE早いよw

マイクロソフト、Xbox360のお買い得パックに故障率が高い旧モデルを同梱
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080516_xbox360/
87肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY :2008/05/16(金) 13:50:15 ID:jxIpc5eX
これって無鉛ハンダの技術がないのに
製造を引き受けた韓国企業が
ケンチャナヨやらかした結果でしょ?

バンバン返品しまくれるアメリカでも
これはひどすぎるだろ。
88名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 14:41:24 ID:LhauATVo
>>87
製造請け負ったのはシンガポールFlextronics、台湾Wistron、米Celestica
89名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 14:57:45 ID:hrn7yow5
logic-sunriseのサイトには何も書かれてません。
90名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 15:16:55 ID:nBZ0giZ9
>>87
マイクロソフトの副社長は韓国人だからな
偽装販売の陣頭指揮をとっていてもおかしくない
91名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 15:21:08 ID:Ux2kUUD6
682 :MSの回答:2008/05/16(金) 14:04:29 ID:MfD3xNr90
拝啓 時下益々ご清祥のこととお慶び申し上げます。
平素は弊社製品に格別のご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。

お問い合わせの件につきまして、そのような事実はございません。
Xbox に関する公式な情報につきましては弊社公式ホームページ Xbox.com にてご確認ください。

なお、今回いただきましたご報告は、弊社担当部署へ報告させていただき
対応を検討させていただきます。

貴重なご報告、誠にありがとうございました。

末文ではございますが、引き続き弊社製品にご愛顧を賜りますよう
よろしくお願い申し上げます。

敬具
Xbox カスタマーサポート
92名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 15:24:43 ID:6CLlKCLQ
falcon チップって、要するに中身はマイナーバージョンアップって事か?

今日本の店頭で売っているのはもうこの新型?
旧型だと熱暴走するとか聞いたことあるけど
93名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 15:24:48 ID:gtCiAgNW
MSは吉兆と業務提携でもしたのか?
94名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 15:26:43 ID:YFnfDvZj
関連スレ
【流通】「使用済み家電を売っていた」という「週刊文春」5月22日号の記事について、ヤマダ電器の弁明[08/05/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210896369/l50
95名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 15:28:59 ID:IG74AqXa
>>90
お前にとってはイタリア系アメリカ人も日系アメリカ人もイタリア人や日本人になるんだろうな。
96名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 15:29:35 ID:As5GHEhz
残されたおゲームですね
97名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 15:35:33 ID:3TCqMHXY
お客から回収した故障した本体を修理して売ったって事でしょ

素性を明らかにして安く売ったのなら問題ないかも知れないけど
明らかにしていない段階で詐欺が成立するよね
98名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 16:04:25 ID:+17CKuSj
話題に全然関係ないソニー(日本)持ち出す辺りが凄く東亜板っぽいです
99名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 16:16:19 ID:RoKN9/eF
>>98
ゲハじゃね。
100名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 16:37:34 ID:b0QXhRnt
あ〜あ
欧州でPS3に負けたからって詐欺やらかしたよw
今MS工作員は必死に火消ししてるよw色んなとこで笑えるw
101名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 18:16:02 ID:ef3fJb1+
ソース元とされるフォーラム行っても証拠らしき画像も何も無いんだが、まさか書き込みだけか?
102名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 18:26:19 ID:4m+LDtTx
そうみたい。+もいい加減だねーあんまり信用できんわ
103名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 18:43:03 ID:5kNmL0/P
どうすんのこのスレ?
104名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 18:45:26 ID:oYTp0Z/Z
それより、相当数の人間がこの捏造記事についてMSに報告したらしいな。
逮捕者出るんじゃないの、マジで。
105名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 18:50:26 ID:AjAvqQXX
やるっきゃ騎士φ ★

…タイーホ?
106名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 19:27:06 ID:tOl7xY6a
>>100
で?
107名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 19:27:51 ID:zPQ1yUTi
ちゃんとしたソースも無しにマイクロソフトの信用毀損とか、>>1も命知らずだな。
賠償金を1億円くらい払う用意はしとけよ。
108名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 19:38:30 ID:4Ifvi2Jq
>>104

逆に言うと、これが真実ならMSは極悪な詐欺会社ということ
109名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 19:49:27 ID:3Yqx73Oh
元々初期型買った俺にはどうでもいい事だな。
110名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 19:50:51 ID:VDKbuGn+
たかがゲーム機買うのに中身まで気にしないといけないとかおかしいわ
111名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 19:57:49 ID:DBh9Lnc/
独島朝鮮箱は消えてくれ
112名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 20:00:06 ID:cfq+M4A0
>>91
えー
次世代ゲーム機買おうとしてた会社の先輩に今日
「箱○の安い奴ってなんか修理上がりの再生品らしいっすよ。やばいっす」
って言っちゃったよ・・・・・
週明けPS3買ってたらなんて言おうww
113名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 20:06:10 ID:cItzRDyM
旧型だろうが新型だろうが
韓国製の機械なんて買わない方が吉
114名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 20:20:44 ID:g4MwHqTW
 10個あけて全てとは、相当な数の再生品がありそう。
115名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 20:25:18 ID:Srx54o9a
>>107
確かに
ビジ板で批判的なスレを建てられるということはその企業にとっては致命的だからな
MS程度の零細企業なら俺達ビジ板住人が本気になればあっという間に・・・
116名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 20:38:54 ID:DBX7eYFP
>>1
訴訟がおこるようにメールしておきますwwwwwwww
117名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 21:48:20 ID:a++511zc
118名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 21:56:35 ID:0XgV9fKW
>>115
確かに微細軟体社と名乗っているな
119名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 22:22:24 ID:KEVDTOj4
>>113
シナ製はいいの?
今のゲーム機は皆チャイナ製
120名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 22:40:35 ID:krT7gNMK
創価電機は普通にしています
121名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 22:56:50 ID:cItzRDyM
>>119
たしかにね
うちのテレビも三菱だけどmade in chinaだな
でも品質管理してんのは日本でしょ
MSは韓国でそれちゃんとやってるのかなぁ
122名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 23:06:30 ID:jvi5apSW
>>121
どこから韓国が出てきたんだ
メキシコと台湾で製造しているはずだが
123名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 23:26:03 ID:vgZVmEx1
>>122
竹島祭りで出てたと思うが、ゲーム部門のトップがチョン。
チョンクオリティいろんなトコで発揮してるから、詳しくはググるかゲハでも見てきたらいいよ。
124名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 23:27:29 ID:UW2qCmRY
使い廻しktkr
125名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 23:27:30 ID:HzwmIWXC
>>11
わろた
126名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 23:36:50 ID:dRHhPiBa
MSはサムスンとだけでなく船場吉兆とも全面協力してんのかよ
127名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 00:13:07 ID:w6nJOD9U
>修理センターのステッカー

>修理センターのステッカー

>修理センターのステッカー

>修理センターのステッカー
128名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 01:30:56 ID:kHCb5fFR
360叩きのスレは伸びない法則
マンチキン多過ぎワロタ
129名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 02:26:39 ID:fU+XOy1u
ゲイツは年以上に老けたね。。。
写真を見て驚いた。
130名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 02:50:33 ID:TuHhtCBH
>>128
いまさら叩いてもねぇ
131名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 02:56:52 ID:QvPvH9zL
もう終わったハードだからねえ
132名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 03:03:17 ID:F8rELmr6
そもそも、まだ売ってるのか?
133名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 03:22:15 ID:WEVbO1yk
あまり伸びない方が定期的に保守するだけで長い期間この事実を広められるしね
134名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 03:33:45 ID:TuHhtCBH
この事実が有ろうが無かろうがおなじだよ
これ買う奴はよほどのマニアだけなんだから
135名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 03:47:22 ID:qmmFjtC6
故障率の高い旧型を流用ですか。
136名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 03:52:20 ID:qfPJIn5B
xbox360ってまだあったのか
物好きだね
137名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 05:07:22 ID:jTaaKaKP
オレも仕事でなんども経験ある。
お客はハードなんて見てないからな。
どうせ保守契約結んでるし。
138名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 05:41:06 ID:AHYqBjkn
またGKの捏造か
139名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 06:40:47 ID:Y1CtFK0a
マス塵 「MSの、のれんを下ろす気は無いのですか?」
MS 「いえいえいえいえいえ、、いいえ、それは絶対にありません」
140名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 12:07:49 ID:y8A8Mi83
MSKKだが闇交換されて腹立ったな
ブルドラパックでフリーズとディスクに傷が付いたからリペアセンターへ送ったら、
「厳しい検査の結果異常ありません」と送り返されてきたが、またフリーズ。
「異常ありませんとあるが直ってないぞ」と文句言ったら、また送って下さい。
前回は9日間掛かったが、今回は3日で戻ってきて、箱開けると「厳しい検査の結果異常ありません」
チェックしようと電源入れてトレーボタン押したら、トレーの型が違い、サムスンから日立へ交換
これ以降、フリーズ起きなくなったが、異常あるならあると報告すれば良いものを・・・
最低だよMSKK
141名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 12:08:58 ID:myLhQ+rZ
いいじゃん、誰も買わないんだし
142名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 12:24:09 ID:I264kFMw
うわあ…これはひどい
143名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 12:30:00 ID:zQ5qTr6+
捨てたら環境団体からイヤガラセのごとく抗議が。
やはり、簡単には故障しない製品を作らんとダメだね。
144名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 13:17:55 ID:rWpurmhk
っていうか、こんなこと言い出したら今発売してるPS3の基盤とかいつ作ったものよw
あんだけ棚卸資産抱え続けてるんだから、まさか新品ってこたないだろw
145名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 13:22:15 ID:b+VBn9DG
ICが古いと支障が有るかしらないけど、使われたマシーンの方が
エ−ジングが済んでいて、後々故障が無いって事もあるし
146名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 13:26:33 ID:42zG7Tiw
嘘記事でも立っちゃえば事実のように広まるから便利だよね
147名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 13:27:54 ID:kHCb5fFR
>>144
40GBと60/20GBと分かれてるだろ
148名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 15:44:57 ID:YBYRKSvR
ソースが開封写真も無い掲示板の書き込みって・・・・・・
149名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 16:27:57 ID:WEVbO1yk
>>148
写真見せたところで「捏造ニダ!」って騒ぐんだろう?wwww
150名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 16:30:25 ID:1adRqugO
新品 と 新型 の区別も付かないひとたちばっかりなのかなぁ?

まったく。
151名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 17:22:16 ID:zQ5qTr6+
嘘だったら、購入して分解してみればすぐ分かるだろう。
買わないけど。
152名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 17:29:55 ID:y8A8Mi83
さすがにもう新型基盤ファルコンに切り替わっているだろうと買ってみたら旧型基盤でした、
しかも、それが中古でしただから、これだけ騒ぎになってる
153名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 17:35:13 ID:j7v8MLGN
庶民は表カバーが新品であればわかりませんが何か?
154名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 17:38:43 ID:MJJK9e55
吉兆とかヤマダとか最先端のビジネスモデルなわけだ
155名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 17:45:10 ID:y8A8Mi83
>>153
360を何も知らずに買った庶民はね
ROD問題知っていて、360買う人が基盤の旧型、新型を気にしないわけないぞ
156名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 17:56:32 ID:WEVbO1yk
>>150
ゴミ入り、毒入り餃子と普通の餃子だったら普通の餃子を買いたいのが一般消費者感情
改善命令を受けて「安全な餃子を作っていきます」と表明した会社が今もなお毒入りゴミ入り餃子を
作っているとしたら問題だな
157名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 18:29:46 ID:eIAI+E8l
>>140
修理しているのはMSKKじゃなくてよその会社。
で、どういう手順で修理するかと言うマニュアルは、アメリカ本社が作った
ものをMSKKは修理会社に手渡すだけ。
電話で応対しているのもMSKKの社員ではなく、よその電話応対サービス会社の人

はっきり言って、MSKKなんて存在しないも同様だ
158名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 18:30:01 ID:tQkSB0lA
まぁ北米でもデッドヒートだけどな。
というか数ヶ月連続でPS3>360だけどな。
159名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 19:02:09 ID:ndfIADRX
XBOXの不良在庫360台をXBOX360として販売しているのかと思った。
160名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 19:09:26 ID:0boA1KBC
環境に優しい企業
(エコロジー&エコノミー、両方の意味で)

トヨタ(笑)
ヤマ駄電気
船場吉兆
マイ黒ソフト
161名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 20:58:36 ID:rWpurmhk
>>158
2008年 米国月間ハード売上(NPD)
      PS2  NDS   PSP  360  PS3   Wii
*1月   264K  251K  230K  230K  269K  274K
*2月   352K  588K  243K  255K  281K  432K
*3月   216K  698K  297K  262K  257K  721K
*4月   124K  415K  193K  188K  187K  714K
年間   956K. 1952K  963K  935K  994K. 2141K
162名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 21:15:58 ID:QAHubm8i
これがOKなら、車も外装だけ付け替えたら新車として売り出せるな
163名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 21:17:46 ID:zQ5qTr6+
>>162
故障の際の交換が早くて、価格が安いなら我慢の範疇かもね。
それこそ1台買うと修理待ち用にもう1台先に貰えるとか。
164名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 21:54:49 ID:kHCb5fFR
>>161
君アンチPS3じゃないの?
その表を見る限り・・
165名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 22:42:32 ID:WEVbO1yk
酷い話だ
166名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 22:46:55 ID:NJ7fKYAm
残されたXBoxと言って下さい
167名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 22:55:48 ID:e9Zi4v1i
純粋に物としてだけ見るなら、PS3は箱○を超えてる。
ブルーレイ再生可能+故障率が箱○の1/30以下+ディスク読み込みが箱○よりずっと静か
PS3が39800円で40GB、箱○が34800円で20GB。上記のメリットは5000円の差額を補って余りある。
問題はソフト。箱○の方が現状では充実してる。
168名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 00:16:28 ID:D9fcsz4e
本場フランスでは続報きてるぞ、他の店舗でも類似例あるようだ
169名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 00:39:59 ID:wjIUm5ut
>>162
ソースぐらい読もうよ。新品じゃなく新型。

あんたの例えだとある車のモデルチェンジ版が出たら旧型車は売っちゃいけないって言ってるようなもん。
170名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 01:04:58 ID:aCx5BK2N
ぶっちゃげ、360って売れてるの? 漏れ、リアル友人、知人でWiiかPS3しか見たことないのだが…。
171名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 11:15:04 ID:Y7uN9L5F
日本で60万台、世界で1900万台
ぶっちゃけ日本だけ普及してないハード
172名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 11:48:48 ID:ssIwziT1
旧型基盤で修理ステッカーって・・・・
こんなことやってるから日本じゃ売れないんだよ
173名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:23:30 ID:KtX91Les
こりゃ酷いな
174名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 19:25:16 ID:KtX91Les
>>169
それは違うな、旧型というかリコールした車種なのに
パッケージによってはリコール前の危険度が高い状態のまま売ってる状況に近いな
175名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 23:16:09 ID:g78+GQrL
2008/3末時点での推定実売台数
    日本 北米  欧州  計
Wii  570  950  770  2290(出荷2450万)
360  60  1000  480  1540(出荷1900万)
PS3 200  450  400  1050(出荷1280万)
176名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 00:34:25 ID:bR7mQxTj
>>174
低シュリンクのチップ使ってないってだけで、元々の問題となっていた熱対策等はなされているようだけど?
177名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 00:42:21 ID:Jq8UUBkU
ニュー速で痴漢発狂中
178名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 00:47:13 ID:LHfhl7Pw
>>177
一人で200レス以上書き込んでスレ潰したな。
ゲハ厨のキチガイぶりは異常。
179名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 00:48:06 ID:A5pg1poA
>>175
そんなに売れているのかぁ・・・・
180名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 00:56:52 ID:0YRlb+Rg
旧型が新品扱いなのは当たり前じゃね?
中古品を売ってるなら問題だが。
181名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 01:00:25 ID:LHfhl7Pw
シュリンクで多少故障率を改善した新型があるにもかかわらず、
故障率劇高の旧型を平気な顔して売ってるのが問題なわけで。
旧型はヒートシンク追加したものでも故障率10%超えるなんて話もあるしなあ。
182名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 01:22:26 ID:nKkLYbCQ
>>175
こりゃ今年中にPS3が箱○を抜くな
1年先行してコレかよ
183名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 11:28:21 ID:dPOXchzp
新品で買っても

ヒートシンク増設されているかどうか覗き
電源入るか確認(RoD問題)
ドライブのトレーの型でメーカーチェク(ベンQが良い)

してはじめて安心できる360
184名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 14:52:37 ID:1G50v1pA
マイクロ吉兆
185名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 20:06:44 ID:KiVsRXsh
好きなゲームソフト2本とコントローラー2個付きのパックと
現在発売されてるHDDなしの廉価モデルとが同じ値段だって時点でわかりそうなもんだがなあw
186名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 20:50:58 ID:Gzcyx9lk
STによるケアに取り組んでいる主な医療機関
筑波病院リハビリ科言語心理室
目白大学クリニック(さいたま市)
北里大東病院リハビリ部(成人中心)
長野赤十字病院言語聴覚科(長野市)
若宮診療所耳鼻咽喉科(名古屋市)
天正堂医院リハビリ科言語療法室(宮崎県日向市)

大阪市立総合医療センター小児言語科
うわまち病院小児科(横須賀市)
北里大病院耳鼻咽喉科(小児中心)
187名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 21:58:18 ID:sLWbaEJJ
さらなる新事実。
XBOX360の修理用マザーボードは故障したマザーボードからパーツ取りした中古品であることが判明

http://blog.seattlepi.nwsource.com/digitaljoystick/archives/132014.asp?from=blog_last3

>The Opus project is a "Falcon" generation motherboard designed to fit in a Xenon case. You can expect an 90 nm GPU but a 65 nm CPU.
>Opus solves a major hardware recycling and inventory problem since Microsoft currently has millions of used Xenon cases from
>RRODed dead systems and this lets them use most of the good parts from the millions of dead Xenons but with a newer tested more reliable motherboard.
188名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 01:26:36 ID:Qpxdp88q
>>187
よくわからんが、それはどこの家電メーカーでもやってる気がする。
189名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 01:41:36 ID:5Mt+5RCp
>>188
やらねーよw
190名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 02:13:07 ID:T+yQ6mg0
>>189
再利用は普通に行われている。
例えば、日立のプリウスの修理規約
ttps://chts.co.jp/main.html

> 1)当センタでは故障した部分を特定し、保守部品単位で、機能・性能が同等な新品部品
>あるいは新品と同等に品質保証された部品(再利用部品)と故障した部分の部品を修理交換いたします。
>尚、交換元(取り外した)部品は、再調整し、新品と同等に品質保証された部品として、再利用することがあります。
>※ 主な対象部品:メインボード(システム基板)、液晶ディスプレイ、ハードディスク、CD−R・R/W、DVD等

こんなことが書いてあったりする。
ちなみに日立を選んだのはググったら一番上に出てきたから他のメーカーも大概同じような規約がある。
「修理品 再利用」でググってみ。1ページ目から日立以外にも松下、東芝、富士通、他なんかが出てるから。
191名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/20(火) 08:19:00 ID:CvSrRbB2
まあXBOXの場合、熱設計の不備が問題だったわけだから、
マザーボードからの部品回収は問題ないだろう。
192名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 10:14:22 ID:uMFRRQC9
>>191
『だったわけだから』とか改善されたような言い方だけど
未だに故障率13〜16%って報告されてるぜ。つまり基本的
に設計が駄目って事

しかも故障率が高い旧型からの部品使い回しときたら
喜んで買う奴なんかいないだろ
アナウンスもしてないから知らない奴が騙されている
とんでもない詐欺商法なんだよ
193名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 10:22:19 ID:uf8FoLzk
ジャンクの部品取りやってるのかよ



ニコイチかよwwww
194名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 10:33:14 ID:T+h3xb3C
>>192
まだ開発中で実際にも投入されていない物(しかも"現状"噂レベル)を

「アナウンスもしていない」「詐欺商法」

とか馬鹿なの?
195名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 10:36:19 ID:XN0e6hSc
>>194
せめて>>1を読んでから書きなよ
恥ずかしい
196名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 10:38:13 ID:OAcyZecw

そもそもこういう欠陥商品を売り続けてることに無理があるよ。

197名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 10:43:00 ID:DRsWCRgG
吉兆ww
198名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 11:39:35 ID:KJ66AtIj
MS憎しのあまり、普通のメーカーでもやってることをダメだダメだとわめいてる人が多いなw
199名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 11:47:53 ID:8RniVBED
>>198
アホだな。元々が不良率30%以上の製品からパーツ取りやってるってことは
市場に出回ってるX箱の大半は中身が新古状態ってことだw
悪くても不良率2,3%の日本の工業製品の例引っ張ってきて、「みんなやってる」
とは笑わせる。
200名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 12:49:48 ID:KJ66AtIj
>>199
初期360の不具合はパーツの問題じゃなく設計の問題だと認識していたが違うのか?
201名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 13:40:47 ID:NpidIZ7B
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  __,冖__ ,、   lニ二ユ  /  ,ィ     /      \
 `,-. -、'ヽ'  r'i      7_//     /     _/^  、`、
 ヽ_'_ノ)_ノ   ` ニニユ    /       /   /  _ 、,.;j ヽ|
   n     「 |      /.      |     -'''" =-{_ヽ{
   ll     || .,ヘ   /   ,-、  |   ,r' / ̄''''‐-..,フ!
   ll     ヽ二ノ__  {  / ハ `l/   i' i    _   `ヽ
   l|         _| ゙っ  ̄フ.rソ     i' l  r' ,..二''ァ ,ノ
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   ll     __,冖__ ,、  >  >-'     ;: |  !    i {
   l|     `,-. -、'ヽ'  \ l   l     ;. l |     | !
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー-.   !.    ; |. | ,. -、,...、| :l
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   ll     `,-. -、'ヽ' iヾ  l     l   ;: l |  { j {
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {   |.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-' }
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  |!  |!  |!         l  |    ::.     `ー-`ニ''ブ
  o  o  o      ,へ l      :.         |
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202名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 13:45:06 ID:a7fe6TIR
XBOXにWindows はインストールできますか?
203名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 14:20:42 ID:/XYtzwrd
少なくとも、こんなことゲーム機でやってる時点で、日本でトップ取るのは無理だな
ただでさえ、初代の傷や360のRoDで一番360を買ってくれる層のゲーマーからも敬遠されているのに
204名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 14:28:08 ID:AsNyc3Yn
キャップ記者>>1逮捕スレと聞いて飛んで来ますたw
205名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 15:11:55 ID:205LZvg9
http://file.chosunonline.com//article/2008/05/19/625358906521152633.jpg
ゲームはあんま興味ないけどこれは欲しくなった
日本のメーカーもこういう伝統工芸でかっこいいの作れよ
206名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 16:09:08 ID:XN0e6hSc
>>205
またウリナラ??

日本では、奈良時代に唐のすぐれた螺鈿技法がつたえられ、正倉院には木地螺鈿、
平螺鈿、漆塗螺鈿、玳瑁貼(たいまいばり)螺鈿などの各種技法がみられる。平安時代
には、「蒔絵螺鈿」「沃懸地(いかけじ)螺鈿」など蒔絵と併用されて和様の美をつくりだ
し、中尊寺金色堂や平等院鳳凰堂など建築装飾にも応用された。また宋朝や高麗朝
への贈物にもくわえられ、日本の特産品として海外で声価を高めた。鎌倉時代は、技
法的に精巧な優品がみられ、室町時代は中国元、明の薄貝螺鈿が大量に輸入された。
桃山時代は南蛮漆器に応用され、また朝鮮の李朝螺鈿の影響もみられる。江戸時代
には、本阿弥光悦、尾形光琳が厚貝法をもちいた独自の様式をつくりだし、江戸後期
には青貝細工、杣田(そまだ)細工、芝山細工などが生まれた。

朝鮮では、高麗時代から盛んに螺鈿法がおこなわれ、官営工廠(こうしょう)で制作され
た。朝鮮王朝(李朝)時代は、主としてアワビの貝殻をもちいた唐草文や絵画的な文様
が多く、技法、意匠ともに稚拙で素朴な味わいがある。
207名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 16:11:19 ID:/XYtzwrd
>>205
本当は凄いゲームに興味あるんだろ?
208名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 16:30:54 ID:Rd1RC9xY
こういうことをフランス人に告発されるのは良くないね
209名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 19:00:44 ID:V7nGgrJd
それでも6月26日にはガンダムとセットで箱買う奴がいると思われ
210名刺は切らしておりまして:2008/05/20(火) 20:59:43 ID:S5E2cW+w
>>168
ソースマダー!(AA略)w
211名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 16:41:47 ID:M/oINM+5
>>209
人数に触れないところがマニュアルだなあ
212名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 03:30:29 ID:b64djSxp
いやぁ、割合で言えばかなりの人数いると思うよ。
そもそもが売れていないし。
213名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 03:35:43 ID:3XJmU2qR
チョン箱はお払い箱だな
214名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 03:39:16 ID:tHbfuCnO
ここの板ってアドレスの最初にあるマークが某予備校のマークになってない?
215名刺は切らしておりまして
やっぱ箱はだめだな。