【地域経済】道路整備の遅れを取り戻せるか、自治体から危機感の声…一般財源化で　北海道 [08/05/14]

政府が13日、道路特定財源の2009年度からの一般財源化を閣議決定したことに対し、
道内の自治体関係者の間で道路整備に十分な財源が確保できるか懸念する声も出ている。

道内の官民はそろって道路整備の遅れを強調するが、インフラ整備で無駄を排除し、
優先順位をつける工夫が求められそうだ。

地方への道路整備の交付金の根拠法案も同日に衆院で再可決され、
今年度の道路特定財源を使った道路整備を再開する態勢は整った。
道は「道道や市町村道の工事着手におおむね見通しがつき安心した。速やかに入札などの
手続きを進める」（道路課）方針だ。

問題はその先の一般財源化。
高橋はるみ知事や高向巌・北海道商工会議所連合会会頭らは10日夕、
町村信孝官房長官と札幌市内で会談し、着実な道路整備の継続を訴えた。

暫定税率復活を支持すると同時に、一般財源化後も必要な道路整備への財源を
確保するようクギを刺す意図もあったとみられる。

ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080513c3c1300s13.html

利権を取り戻せるか

道路財源って、土建屋への生活保護みたいなもんだな。
なくして土建屋が死ねばいい

新規の建設はもういいだろ。
既存道路の整備費用だけでかなりの金額だぞ。

サミットをやる金はあるが生活道路に開いた穴を埋める金はない

何が道路財源だよｗｗ

北海道なんか無駄な高速つくって閑散としてんじゃねーか

ただでさえ普通の道路が交通量少ないのに有料道路なんか使わねえよ

道路工事着工優先順位は、出身国会議員の力関係か、
国交省官僚の胸先三寸で決まるものですよ。
ぶっちゃけ、もう既に決定済みなんです。内緒ですがね。
なんとか東とやらが何を言っても、宮崎県なんぞに予算が
行く訳が無いですね。ふふん。

>>3
一般の労働者階級には初めからお金がまわってきてないから、なくしても困らないもんな。
利権で潤ってる土建屋の上層部が死ねばいい。

>>3>>8
マジレスすると、もう儲かってる土建屋なんてないぞ。
潰れていく一方だ。
それは当然としても、社長一人に派遣数人みたいな会社が落札するようになってる。
１０年後に必ずツケがくるから見ててみ。
手抜きだらけだから。

※公務員板北海道開発局スレッドより転載

394 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/14(水) 21:43:47
今までは融雪で法面とかが崩れても、瑕疵担保責任という名目で3シーズン目くらいまでは手直し工事をさせていたが
ガチンコで入札させたらこの手も使えなくなるよな。
周辺住民への配慮もなくなり、本当に工事だけしか出来なくなるだろうし。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
北海道開発局と思われる職員が、道路も官製談合していると暴露しました。
（職員本人は関係当局に通報してほしいと望んでいます。）

399 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/14(水) 22:02:08
>>398
だから何？

勝手に通報しとけよ。へたれ

　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　職員であると認めたようです。
　皆さん、通報しましょう

※被害者ホットライン連絡先
http://www.kensatsu.go.jp/higaisha/index.htm#hotline

それでも中川先生なら中川先生なら。。。って所詮は金引っ張ってくるツールなのに
町村、ハト兄、横路なんていらんだろ。

今北海道に必要なのは佐藤孝行や鈴木ムネヲみたいなのを目一杯だな。

道路と聞くとすぐ利権とか言う奴は幼稚で短絡的。
全国津々浦々見たのかよ。

>>12
で、あんたは全国津々浦々見たのか？

>>10
だから何？

酪農北海道大国も自民党政権のﾃﾞﾀﾗﾒ農業政策で､ジリ貧状態｡過剰生産で捨てた
ﾐﾙｸが､今ではバターの貴重な原料｡しかし儲からない飼料は海外から購入でｺｽﾄ
が大幅ｱｯﾌﾟで採算とれず｡日本の農業を壊滅させた自民党政権｡食料安全保障も
ﾃﾞﾀﾗﾒ｡国民を飢え死にさせる長期自民党政権｡

>>13
見てないよ
だから何も決めつけてないよ

何が遅れだよ。
去年から無駄が決まっているはずなのに。

>>16
いますぐ見てこい

道路作っても赤字増やすだけだろうに・・・
維持費が拡大するだけだろ

道路特定財源の一般化に賛成する人は、道路整備や維持管理の水準を下げてもいい、ということですね？
ほんとにそう思いますか？
歩道のない道路、電柱の立つ車道、事故の多い交差点、これらはそのままでいいのですね？？？

年金も医療も減らし、増税もしますが、
道路財源だけは一円たりとも減らしません。

>>16
どう見ても、1行目で「（…とか言う奴は）幼稚で短絡的」って決め付けてますがな。。。

道はバスなどの公共交通機関や歩行者がどれだけ通っているかが重要。

>>20

誰も既存の整備まですべてやめろとは言ってないだろ。
新規の無駄な道路を作るのをやめろといってるだけ。
蛆虫以下の人間のクズが。

>>20
本来、そんなところでスピードを出すDQNが悪いだけだろ

遅れている工事が必要性の低い工事だったら止める決断が国の借金を増やさない
事に繋がる　まずは遅れていると言っている工事自体を見直せ

>>24
＞蛆虫以下の人間のクズが。
いかにもニートらしいお言葉ですね。
一度くらい働いたことはありますか？

>>25
あなたは少し誤解しています。

あん？ドコと比べて道路整備が遅れているんだって？？？
本州じゃありえない山ん中まで、広ーい歩道付きの立派な道張り巡らせておいてねぇ。
北海道じゃちょっとした工事の対面通行での臨時に設置される信号まで、
立派な電柱つきの本格的な信号立てるやんか？

いい加減にしろ！

早く地方に税源移譲して、北海道で独自に造れるようにした方が良いですね。

北海道に道路はいらない。

道路予算がないなら
不便な山間部に住んでる人を都市部に移住させてしまったほうが安くつく。
インフラもいらなくなるし災害的見地から見てもやすくつく

そういった総合的判断するべき。　道路ありきは金がないんだから

無駄・不要な道路って、具体的にどこのことさ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210565639/

無駄無駄って言ってる奴は、ここで話し合ってさ。

>>10
全然問題ようだが・・？

被害妄想って怖いなぁ〜

>>20
どこの市町村ですか？　
もう北海道の道路整備は終わっているだろう。

>>34
本州です。
>>20では道内というつもりはなかった。

>>32
函館−江差間の高速とか

馬鹿やヒグマの通り道

北海道は牛や熊やきつねがいっぱいいるから道路は必要

「日本一寒い町」というキャッチフレーズの北海道陸別町の小利別というとこに行ったことがある。
ふるさと銀河線が廃止になるちょっと前のことだ。

小利別は、明らかに30年以上前に放棄されたと思われる廃屋だらけのゴーストタウンなんだが、道路
は歩道付きで新しく立派に整備されていた。間違いなくゴーストタウンになってから整備された道路
と思われる。

住民なんていないのに、地域社会のコミュニティセンターを兼ねた小利別駅の駅舎も、これまた新しく
やたら立派で、駅前もきれいに整備されていた。

シュールな光景だったよ。


何らかの方法で地方再生は模索すべきだが、無駄な道路整備つーか公共事業しか仕事がないという
地方自治体はいずれ夕張市みたいになるしかないだろう。その際の最大の被害者は今更どこにも移住
できない地元のお年寄りということになるだろうな。

道路建設反対って・・・これ以上内需を縮小してどうしようっていうんだ？

道路内需（笑）

道路臨時交付金、道内分は５５６億円
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/92759.html?_nva=9
　国土交通省は十四日、道路整備事業財政特別措置法の成立を受け、二〇〇八年度
道路予算で凍結していた地方道路整備臨時交付金の配分額を四十七都道府県に提示
した。地方負担分を含む事業費ベースの総額は一兆千二百二十五億円で、このうち
北海道分は五百五十六億三千五百万円。今回の配分で地方自治体は凍結していた
道路事業を解除し、正常化に向かうことになる。

戦後や高度成長から何年経ってるの？
いまだ道路網が不十分てどんだけ無計画に予算を使ってたんだよ。

>>29
ろくな産業がないのに道路作る余裕なんて無くなるぞ
出荷→農産物
入荷→工業品
どうあがいても赤字

仮に道路財源を完全に一般財源化し各自治体に分割したとして
各自治体はどの程度　道路予算に使うのだろうか。

完全に自由に使えるとなると　そんなに道路を造ろうとはしないんじゃないのかな。
ただだから、大半が国の補助だから・・・それだけの理由でほしがっているように
しか　見えない。

確かに北海道にはまだまだ道は必要だけど　その必要な道って高速道路じゃ
ないでしょう。

生活道路が必要なんでしょ。

無駄をなくせば暫定税率の収入以上の金額を道路に使えるのだが…

医療福祉を削っても道路を作ります。

北海道なんて普通の車が一般道を100キロで走ってるぞ。

>>48
100km/h・・・安全運転だなぁ
去年、北海道旅行したときは120km/hで走ってて　あおられたぞ（笑）

道路より財政に危機感を持てよ
夕張から何も学んでないな

北海道の人口は減っていくという現実を認識しよう。

コンパクトシティ化が必要なのではないか。

北海道自体が破綻寸前だからな…財源渡して貰うと、国からタカレ無くなるので困るんだろう。

>>20
道路がいらないとは行ってない。
が、歩道の整備よりも重要なところがあるならそっちに予算さきたいだけ。
歩道の重要度が高ければ一般財源化しても整備止めないよ。

>>20
本当に必要な道路整備にまわされているのか？
うちの地方の話だが、通学路の歩道はろくに整備されていないが
田舎に立派な道路がどんどん出来てる。交通量も少ない。

今までそう言ったことばかりやってきてて　ここに来て
生活道路整備などと言い出しても　誰も信じない。

>>35
本州の道路なら話は十分に分かるが、一般財源化はもう決まりました。

少なくなった道路予算は地方整備局を廃止して、このお金を充てるべし。

とりあえず、羽幌ー枝幸間の距離が最短になるようにしてくれ。
あと、枝幸ー音威子府間な。
最低音威子府まで道央道をひいてけれ。
あとは道東道を早くつなげて。
あと函館まで早く高速繋げろ。
高速降りてからのほうが長いじゃねーか。

北海道に高規格道路は不要。札幌近郊以外はガラガラだろ。
繋げるとしても函館と十勝清水までで十分。

道民は一般道を飛ばしまくってるのに、造ったって意味が無い。

>>54
>うちの地方の話だが、通学路の歩道はろくに整備されていないが
>田舎に立派な道路がどんどん出来てる。交通量も少ない。

道路族と土建屋が欲しいのは、道路ではなく道路工事だからなあ。

>>20

それだけなら道路特定財源ほどの規模はいらない。
必要なら一般財源から出せばいい。
特定財源はチェックが入らないのが問題なんだよ。

北海道開発局利権のためかｗ

景気対策には無駄な道路を作るのが一番良い

北海道は道路作る前に住む場所を集中させたほうがいいんじゃないかな。
夕張だって南部に集中させれば、
鉄道はある高速ICはある札幌まで1時間千歳空港も近い
とけっこういいところになると思う。

>>32
交通政策板かよｗｗ
あそこはダメだな。
道路マニアと電車マニアが粘着しているようなところだから。

北海道はまだまだ道路整備が遅れているよ

これマジレス

建設中の一般国道の自動車専用道路

　日高自動車道 苫小牧市〜浦河町 120km
　深川・留萌自動車道 深川市〜留萌市 50km
　旭川・紋別自動車道 旭川市〜紋別市 130km
　帯広・広尾自動車道 帯広市〜広尾町 80km
　函館・江差自動車道 函館市〜江差町 70km

>>64
その前に学校の耐震化じゃないかと思うんだが

建設中の高速自動車国道（国土開発幹線自動車道等）

  北海道縦貫自動車道 函館市〜稚内市 681km
　北海道横断自動車道（根室線、網走線）黒松内町〜根室市 694km

>>63
行ったことがないことがわかるｗ

>>57
一般国道で速度超過を煽動するんですね、わかります。

地域高規格道路（計画路線）

　道央圏連絡道路 千歳市〜小樽市 80km
　遠軽北見道路 遠軽町〜北見市 60km
　旭川十勝道路 旭川市〜占冠村 120km
　釧路中標津道路 釧路町〜標津町 100km
　渡島半島横断道路 長万部町〜せたな町 60km
　根室中標津道路 根室市〜中標津町 40km
　函館新外環状道路 函館市〜函館市 15km
　帯広空港道路 帯広市〜帯広市 3km
　松前半島道路 木古内町〜松前町 60km

　総延長538km うち供用中30km

地域高規格道路（候補路線）

　札幌南環状道路 札幌市〜北広島市
　帯広圏連絡道路 帯広市〜池田町
　道東縦貫道路 美幌町〜標茶町

地域高規格道路

　高規格幹線道路と一体になって、地域発展の核となる都市圏の育成や地域相互の
交流促進、空港・港湾などの広域交流拠点との連携等に資する路線を地域高規格道路
として整備を推進しています。平成19年3月現在、整備を進めていく「計画路線」と
して全国で約6,950kmが指定されています。北海道においては約538kmが計画路線と
して指定されており、約30kmが供用されています。

早く、ミュージカルを発注してくれよ。

好き好んで不便な地域に住む馬鹿に限って
インフラを整理しろとか言う

強制的に人口を一定地域に集めるような仕組みにしろよ
江戸や明治までの社会とは全く違うんだから

北海道の高規格幹線道路の供用率は、全国が６５％であるのに対し、４３％と大幅に遅れている。

の都府県では、県庁所在地が高速道路でネットワーク化されているのに対し、
北海道では県庁所在地に匹敵する人口１０万人以上の地方の中核都市である
函館市、帯広市、釧路市、北見市が未だネットワーク化されていない。

2020年まで車の台数が増加する試算で道路計画は立てられている。
2008年の段階の実績値で台数の減少が確認されたのだから、道路計画を
縮小することは正しい。

じゃあ多数決で土建や死んでもらう。

>>75
ネットワーク化しても走る車が少ないでしょｗ

>>74
はいはい、金のために文化を壊すんですね、わかります。

高速自動車国道
　全国　　総延長11,520　供用延長7422 供用率64.4
　北海道　総延長1,375 　供用延長 562 供用率40.7

>>75

北海道広すぎなんだよ。
それぞれの支庁ごとに分けようぜ。

>>79

最大多数の最大幸福が民主主義の原則。
限界集落を維持する必要なんかない。

北海道って、拠点と拠点を結ぶ新しい道路ができたら古い道路誰も走らなくなるだけだろ。
今ある道路を有効活用する事考えろ。

本州四国連絡道路　総延長180  供用延長180 供用率100.0

一般国道自動車専用道路

　　全国　　総延長2,300 供用延長804 供用率35.0
　　北海道　総延長　450 供用延長178 供用率39.6

北海道は道路が空いていて いつでもスイスイと思ってるんだが
東京と並に道路を網目のように作らないと 道路工事は終わらないのか？

>>86
東京並み＝道路整備が永遠に終わらない

を意味するぞ

道路作るくらいなら、北海道という地理と気候という強みを最大に発揮する小麦作れよ。
まとまった農地を確保できるのなんて東北と北海道くらいなんだしな。

短期的に自分は大して働かずに人に働かせてキックバックを受けて短期的な利益を得ようと政治家は考えているらしいが
それやると長期的には負債の塊になるからやめとけ。

今日本全国で子孫に付けを回しまくった馬鹿な先人たちの負の遺産が溢れかえっているというのにまだやるか。

インフレですごいことになっていたアルゼンチンとかも前世紀に農業で食ってたころは結構豊かだったそうだぞ。

人口密度(人／平方km)
日本は342.75
北海道は71.48（都道府県別で最下位）

道路財源が他の物に使えるとしても、
公務員はセンスが無いから
訳分からない使い方して税金無駄にするんだろうけどな。

公官庁関係の調査なんて結論ありきで作られてるし。

あまりにも無駄な使い方したら罰則付ける法律作らんと駄目でしょ。

俺は以前北海道に住んでいたし北海道のいろいろな場所に行ってみたけど
道路だけはすごい充実してたぞ
これ以上どう整備するつもりなんだ？

>>82
最大多数の最大幸福は、都心への投資を止めて、債務を返還すること

酷道を解消してくれ

＞85

自動車専用道路は北海道の方が供用率が高いジャマイカ

どこが遅れてるんだ？

はやく道州制に移行しろよ。
財源と債務を地方に分配してやればいいだろ。
そうすれば北海道が道路造って破産しようと他の州への影響が小さくできる。

道道レベルでも国道20号より立派で広いのが笑えるよな。
あと足りないのは、冬に超えるのが難しい峠にトンネルを掘るぐらいじゃね？

高速とかマジいらね。

>>91
新しい近道を作るんだよ。
実際、今までの道より何分早くなるとか言う理由しかないレベルで新しく道路作ろうとしてるし。

日高自動車は日高領内まで延びたかな

自動車がついに減り出した
今後、加速度的に減り出すはずだ
労働人口の減少、過疎化に悩む北海道など一番減少するだろう
安心しろ
道路なんか出来る前に、車がなくなる
そして、人間の住むところではなくなるかもしれない

道路法人：見直し対象の３法人に族議員　綿貫氏ら役職
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211369874/

文句はマスゴミに家

２０年後の北海道は今ある道路だってほとんどいらなくなっているかも

>>102
まず、お前がいらないよ。

>>103

どうした？

会社で大失敗でもやらかしたかｗｗ

2035年の北海道の人口推計は４４０万人

道路は土建屋のため、という意見があるが、ちょっと違う。
今はそんなに儲からない。

「道路は土地を持つ地権者のため」が正しい。
用地を税金で買って、道路ができてない、ってところが
日本全国至るところにある。
土地さえ売れればいいんだよ。

人も車も減ってるし、都市に人口が集中しつつあるから、これ以上欲しいとはあんまり思わないなぁ。

>>106
ちょっと違う

さしていらないから全通させるだけの予算がつくわけない道を
建設する口実として適当に道路予算流用して土地だけをテキトウに買っておく
で、「土地があるのだから、着工しないのはもったいない」と後々に言いくるめる魂胆
さらに「一部分だけ完成してるのに全通してないのはもったいないと」たたみかける魂胆

先行して部分開通した高速道を無料開放して
「高速（規格の道）って走りやすいでしょ、これが全通したら便利ですよね
全通させないなんてもったいないでしょ」ってのも似たような魂胆

高速で思い出したけど小樽のほう余市の方も何か作っているんだな
あれは何を目的に作っているのだろうな

北海道は函館、札幌以外いらないだろ。

旭川のほうが函館よりでかい

北海道の道路は都会から見れば完成域に近い
これ以上なにが望みなのだ

道央自動車道の深川から旭川の間はなんで80�q制限なの？

過疎地の方まで道路作る必要あるのか？
コンパクトシティ目指して総量減らしてくれよ

一般道でも空いてるし、信号も少ないし
時速80Kmでみんな走ってる

でも昔から見るとみんなけっこうスピードダウンして走っているような気がする

もっと鉄道を活用しろよ

姫新線で新見から姫路まで行ってください。

中国地方も鉄道を活用しろよ
堕落した経営を続けるJRにかわって公有化するのはありだぞ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員＝犯罪者







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ガソリン高騰
クルマ売れない

でも道路は造りますって、わけわからん

人口がどんどん減るのに道路ばかり作ってどうするんだ？ｗ
限界集落は金を払って都市部に移住してもらったほうが安上がりだろ。

切り詰めるだけ切り詰めて、どうしても駄目です、税率を上げさせてくださいと言うのならともかく、
こんな金の使い方をしているうちは増税しようとしても国民の理解は得られないだろうな。

政治家、役人、官僚は道路建設で莫大な利益を得ている。道路特定財源は何が何でも
死守するかまえ。小役人でも年間１００万円は給料以外に貰っている。

大阪の橋本を見習え。

北海道の官製談合の原資確保に必死だなｗ
さすがアカの魔界帝国ｗ

１日4000台以下の道路は廃道で良い

　税金で食っている奴ら必死！

　もっとも、仕事と言えば土方しかないから
　ニートが増えるのも困るか！？

北海道の道路ってそんなにひどいか？
一般道でも田舎なら結構な速度でてるぞ

公務員の犯罪を許してるのはトヨタなんだよな〜

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大阪市では、２年半で【１０，０００人】を超える 【公務員】 が 【犯罪】 を犯しました。
大阪市職員の１/４にあたります。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071108/crm0711082032032-n1.htm
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員＝犯罪者







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【地域経済】限界集落、北海道内8.6％に当たる570カ所に…うち3割が「消滅の危機」 [08/05/24]

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211630054/l50

こんなにクルマ減ってきてるのに

高規格道路早く作れよ

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【岡山県倉敷市職員】、５年間で【２６日出勤】で給与【２６００万円】。【日給１００万円】
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061101i308.htm
【岡山県玉野市職員】を逮捕　【税金着服】、総額【600万円】か
http://okanichi.co.jp/20071205123404.html
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員＝犯罪者




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【岡山県備前市職員】が徴収した【市県民税】などを【着服】
http://www.okanichi.co.jp/20080423122553.html
【岡山県職員】に【２３４万円〜９０万円】の【ボーナス】
http://okanichi.co.jp/20071210125640.html
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道路を造るのが最高の景気対策になるんだから
どんどん造れよ

クルマは減る一方だけどな・・・

日高自動車道みたいなのは必要と言えば必要なんだろな
全体的に過疎地だけど今は幹線は海岸線に一本の国道が通ってるだけ

蝦夷地にはもう道路はいらない

もぅ要らないだろ、北海道の熊道の舗装工事は、やめようよ。

>>138
今は幹線は海岸線に一本の国道が通ってるなら十分じゃね

175円/Lの燃料のうち約60円が税金

ガソリン、初の170円突破＝価格急騰、日本経済に打撃も−2日現在

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080604-00000106-jij-bus_all

＞【地域経済】道路整備の遅れを取り戻せるか、自治体から危機感の声…一般財源化で　北海道 [08/05/14]

自治体は完全に時代遅れだもんな、それに気づいていないしｗ

工事がなくなる危機感だな

北海道は人も自動車も減り始めた。

道路やめて新幹線作ったほうが安上がり！
　

新幹線もやめればもっと安上がり！

ただでさえ日本人は人口減なのに
こんだけガソリン高くなりゃ、道路増やしても意味ねーよ

新幹線が函館にもきていないのに高速道路は士別市までできている。

北海道は財政再建が先です

高速道路が早く全通するといいね。

知らないうちに北海道の高規格道路けっこうできているな

税金をふところに入れるのも時間との戦い

自転車道をもっと整備してほしい

人口減、ガソリン高で
クルマは減る一方

糞　最近道路工事が多くて、渋滞している

遅れ？

今遅れって言った？

遅れって言ったよ

北海道は日本の食料基地としてこれからますます重要になる。

その北海道のインフラにはきちんと税金を投入してもらわないと困る。

北海道横断自動車道早く完成させてほしい

北海道だと、高速道路でも鹿の飛び出しとか多いの？

>>159

何言ってるんだよ

限界集落とか増えてるのに今までのような道路整備が必要なのか？

>>162
細かい道路の整備はどんどんカットしてるだろ。カネもないし。
足りないのは都市間を結ぶ主要な道路の整備だけ。

札幌市内ですらバス路線が廃止になるくらいだから
北海道はもうダメかもしれんね。

でも159の言うとおりに農業分野、それも穀物限定でなら税金をつぎ込んだらいいと思うよ。
穀物は戦略品だからな。夕張メロンみたいないざというときに役立たないものは放っておけばいい。

３次産業に就いてる道民はまとめて内地に送り込めば社会コストも減って北海道が維持できる。

>>164

安心しろ。
横浜市はバシバシとバス路線をきっている。
市長がマスコミとお仲間なので
粛々とやってるがね。

北海道民で「高速欲しい」って言ってる奴を見たことがない
一般道が快適に80Kmで無料で走れるのに、誰が高速なんて使うものか

>>164
道路を今以上に造ることと穀物の収穫には因果関係がないと思うが。
穀物うんぬんなら、今ある道で普通に十分だろ。

>>166

＞一般道が快適に80Kmで無料で走れるのに

道路交通法違反という違法行為です

開発局があれじゃなー。

もうだめだろ。

交通量の少ない北海道の交差点は、ヨーロッパみたくロータリー式にすればいいとおもうんだけどなぁ。

>>170
初心者が永遠に回ってて邪魔だから駄目です

>>167
舌足らずだった
道路交通分野につぎ込むカネがあったら農政に回すほうがマシと言いたかった

北海道は本州の県庁所在地に相当する拠点都市間の高速ネットワークがまだ整備されていない

道路やめて鉄道にしろよ。人も物流もみな鉄道！

人口少ないところに鉄道と道路両方作るなんて愚の骨頂！

鉄道の方がずっと安上がり！

>>173
宮崎と大分のようなものか。

＞175

例えば道南の拠点都市函館と札幌の間や道東の拠点都市帯広と札幌の間なんかもまだ高速ネットワークができていない。

もう今ある道路を維持するのも無理

>>176
一般道が十分に高規格で作られているので、
高速が全通しても所用は30分も変らない

九州の中で大分と宮崎は冷遇されていた。あの二人の知事の問題か。

北海道は革新道政だったこともあり九州よりも冷遇されている




と書いてはみたが公共事業費の北海道シェアはずっと１０％あったんだよな

＞178

そんなことはないよ

全線開通すれば時間短縮効果は大きい

道内交通網は石炭輸送で発展してきたが、それに変わる中核産業が出来たんだな

鉄道自動車による貨物輸送や旅客輸送が石炭輸送時代のそれを上回るなら結構な話だ
九州は道内のそれと似たような条件だ

道は冬季天候が悪化するとほぼ麻痺
回復させるまでに時間が掛かると
道内経済停滞と行政からの財政緊急支出が必要になる
そうなると台風時の沖縄のような離島孤立と同じ状態になる

ネットワーク確立より交通難所の解消
これが今後の急務だろう
例えば10%の投資で劇的で安定的な効果が見込めるならそちらに集中した方が負担も少ない

道路整備を今世紀前半中に完了しないといけないほど切迫してるような勢い
それで良いんだと思ってる人が主流だから今後も止まらないだろ

>>181
札幌旭川でも上と下で20分と変らないが

>>183

そんなことはないよ。１２号線を制限速度で走れば札幌旭川はけっこう時間がかかる。
違法な速度で走っている人は知らないけど

北海道には道路改良すれば冬場も安全に走れる道路はまたまだ多い

公的年金運用Ｑ＆Ａ

Ｑ　年金の運用は素人の公務員でなくプロにやらせるべきだ
Ａ　その通りです。年金積立金管理運用独立行政法人の職員は素人なのでプロに運用を委託しています。

Ｑ　運用委託先はどうやって決めるの？素人なら委託先も決められないじゃない
Ａ　金融・経済の専門家で構成される運用委員会が実質的に決定しています。

Ｑ　サブプライムで大損出したらしいじゃない。許せないわ！
Ａ　平成19年度の第３四半期の運用収益は-1兆5348億円でした。ただ18年度は+3兆6404億円で、平成13年からの合計は+15兆3902億円です。

Ｑ　短期で損しても、長期で儲ければいいんじゃない？
Ａ　その通りですがhttp://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51072098.htmlこういう意見も多いです。

Ｑ　損を出しただと？許さん！運用を受託した金融機関を全て公開しろ！！
Ａ　http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h18_p04.pdfのp76〜p78に書いてあります

Ｑ　運用の内訳は？株式にはどれくらい投資してるの？
Ａ　国内債券67％、国内株式11％、外国株式８％、国外株式９％、短期資産５％です。

Ｑ　アラブの政府系ファンドとかカルパースみたいにもっと積極運用するべきじゃない？
Ａ　アクティブ運用で長期的に市場平均以上の収益率を上げるのは困難との意見が優勢です。
　　ちなみに、平成18年度の国内株式は、アクティブ運用の超過収益率-0.16％、パッシブ運用の超過収益率+0.28％でした。

>>178
函館＜＞小樽札幌は国道5号だっけ？

雪の問題は国道３６号線を屋根付きにしたら大部分は解決す

すべての国道を屋根付きにしてほしい

一般道の制限速度を80km/hに緩和すれば、いいんじゃね？

そうすると120km/hまで出していいと解釈されます。

>>184
なるほど、その言い草なら高速は必要かもな
ただその言い草を通すためには制限速度という概念のない
道民に制限速度を厳守させるために
速度違反に対して強烈な罰則がひつようだけどな
20キロオーバーで100万円の罰金、
40キロオーバーで罰金プラス即10年の務所ゆき
オービス対策してる車は見かけ次第現行犯逮捕とかね

＞192

最近は道内の道路はスピードダウン化の傾向だよ

北海道の最近の交通事故死の減少も平均速度が下がってきていることが大きな要因と言われている

北海道で一般道80km/h制限は無理

初心者やシルバー運転手などいろいろな運転者がいる中で制限速度80km/hにすると
冬場はたぶん事故多発となると思われ

【裁判】 "「能力ない」などと執拗に叱責" パワハラで女性社員自殺、会社に３１００万賠償命令…松山地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214894434/

★パワハラで自殺、会社に３１００万賠償命令…松山地裁

・上司から執拗(しつよう)にしっ責されたことが原因で自殺したとして労災認定された
　道路建設会社「前田道路」（本社・東京）の営業所長（当時４３歳）の妻で松山市の
　会社員岩崎洋子さん（４６）らが、同社に慰謝料など１億４５００万円の損害賠償を
　求めた訴訟の判決が１日、松山地裁であった。

　高橋正裁判長は計約３１００万円を支払うよう同社に命じた。原告側弁護団によると、
　パワーハラスメント（職権による人権侵害）による自殺を巡る訴訟で損害賠償を認めた
　判決は異例。

　訴状などによると、男性は２００３年４月に愛媛県内の同社営業所に赴任。０４年７月ごろ
　から四国支店（高松市）の上司から「所長としての能力がない」などと繰り返ししっ責され、
　同年９月に自殺した。

　同県新居浜市の新居浜労働基準監督署は０５年１０月、心理的な圧迫が自殺の原因
　などとして労災認定した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080701-00000033-yom-soci


前田道路って…？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1181055828/

>>194
冬季だけ速度規制すればいいじゃん
っていうか冬期は今の制限速度すら出せないことあるし

道路作るより、北海道新幹線の財源の方がよくないか

よく国民の税金を無駄な道路に・・・・・・って言うけど国民の1割くらいは建設業じゃなかったっけ？

>>198
そいつらが無能だから金かかる
海外に頼めば安い
つうか金かかりすぎ

最近は１割もいかないんじゃないかな＞建設業

北海道って補助金や公共事業にぶら下がらないと上から下まで即死なんだっけ？

公共事業は北海道の生命線