【福祉】訪問介護の今--賃金、人間関係、ヘルパー続けることの意味は [05/12]

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1ライトスタッフ◎φ ★
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/080512/wlf0805121748002-n1.htm

■〈辞めたい〉 専門サイトにあふれる愚痴

〈も〜疲れたよ。人当たりが強い人ばかり。丸く言えば円滑に収まるのに、なんでそんなに
エラそうなんだろう〉

〈使い捨てだから、辞めていくのを待っているみたい。人手が足りないから休めない。辞められ
ない〉

〈夜中3時にインスタントラーメンを作ってといわれたり、背中がかゆいと30分も背中を
かかされた。もう辞めようかな〉

ホームヘルパーが集うインターネットのサイト「ホームヘルパー井戸端会議」に設置された
掲示板は、ヘルパーからの切実な書き込みであふれている。

「ヘルパーは、事業所に寄らずに介護先と自宅を往復するケースが多く、孤独感にさいなまれて
いる。仕事上の悩みを話す環境として、気軽に愚痴を言える場所を作りたかった」

サイトを運営するtoto職人。さん=ハンドルネーム=は、不特定多数が利用できるネットの
掲示板に愚痴を書き込む場所を設置した理由を話す。

サイトには1日平均500人が訪れ、活発な意見交換をしている。

■高い離職率 安定収入には程遠く

「せっかく戦力になったのに、その途端に辞めてしまう。その繰り返しで、採用側の徒労感は
ぬぐえない」

神奈川県内の介護事業所の男性(29)は、ため息をつく。

ヘルパーを取り巻く諸問題の中で深刻となっているのは、離職率の高さだ。

介護労働安定センター(東京都文京区)の平成18年度の調査では、訪問介護員の1年間の離職率
は15%。そのうち、勤続1年未満は37%を占める。訪問介護員の離職率が30%を超える
事業所も25%あった。

男性は、その主な原因として賃金の安さ▽ヘルパーの仕事内容▽人間関係−の3つを挙げる。

「給料が安いため家族を養っていくことができない。この業界では『寿退社』をするのは男性が
多いんです」

時間給で働くヘルパーは、担当するお年寄りが入院したりすると一気に仕事が減り、給与に直結
する。同センターの調べでは、訪問介護員の平均時給は1140円と一般の介護施設職員869円
に比べて高い。しかし月給となると、介護施設職員の16万8200円に対し、訪問介護員は
14万4700円と逆転してしまう。「安定収入」を求め、施設に就職するケースも多い。

>>2以降に続く
2ライトスタッフ◎φ ★:2008/05/12(月) 18:44:30 ID:???
>>1の続き

■最後の頼みは利用者の「気持ち」…

ヘルパーを辞める理由は収入だけではない。やる気がある熱心な人ほど、仕事内容が限られる
ヘルパーから、看護師など別の仕事を目指す。

「ヘルパー1級の資格にはメリットがない。そのため、2級の次には介護福祉士などを目指す人が
多い。だが、取得にはお金がかかり、実務経験がないと試験を受けられないなどハードルは高い」
(先の男性)

ヘルパーとして仕事に魅力ややりがいを感じられないことが、離職率増加につながっていく。

〈仕事中に利用者さんが誉めてくれた。『(入浴介助は)あんたさんが一番うまいよ』って。
ふたりっきりのときにコッソリそう言ってくれた。なんかまだ頑張れる気がする〉

「ホームヘルパー井戸端会議」には、少ないながらも、こうした前向きな書き込みがみられる。

それは裏返せば、ヘルパーが置かれている現状が「気持ち頼み」の過酷な現場であることを
意味している。

(おわり)

●表/ヘルパーの1年間の採用・離職率と賃金
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/welfare/080512/wlf0805121748002-p1.jpg

◎関連スレ
【福祉】訪問介護の今--ヘルパーが注射、"医療行為"求められる苦悩の現場 [05/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210495500/

【福祉】訪問介護の今--“窃盗天国”招いた業界の「開き直り」 [05/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210402482/
3名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 18:47:40 ID:aYL6wjTD
まあ、こんな有様だから
東南アジアから人呼んでるんだろうけどな
しかし金にならんのだな・・・
4名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 19:00:42 ID:evTCEE1a
『(入浴介助は)あんたさんが一番うまいよ』
5名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 19:07:54 ID:dqznVd/d
カワイソス
6名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 19:11:37 ID:Krqd8fEC
>>3
東南アジアから呼ぶのはある意味正解かもしれん。
言葉が通じなければ、老人も無理なわがまま言わんだろう。
7名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 19:39:42 ID:X70axFaW
うちの親類の年寄りも年中ヘルパーが交代している。

本人に聴くと「だんだんつけあがって言うことをきかなくなるから、首にした」
と言うが、事務所側に事情を聞くと、安くこき使える家政婦のように扱われるので
困っているそうだ。

実際、事務所の言い分が正しいことは、自分もあの人のワガママにふりまわされて
きたから重々承知している。
8名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 20:18:24 ID:UoXl6Txj
早く介護ロボットか、介護猿や手軽な補助機械開発せんとなー。
全員が同じ道歩むのに。 人殺し見殺し国家だな。
9名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 20:21:02 ID:RRBY5Q2R
こういうことを今までの日本では女性が支えてきたんですよ。
いかに虐げられてきたか分かりますか?
10名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 20:44:17 ID:4ZniUzXS
>>9
男が支えてきた部分は全て無視ですか
11名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 20:45:58 ID:KxnwpZXe
分かる必要がない
12名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 20:47:27 ID:NrE4vhXf
>>7
介護される側の意識が変わらなきゃ
この問題解決しないような気がする

大抵のじいさんばあさんってヘルパーを
お手伝いさんや家政婦さんだと思ってるからね
13ビル山ゲイ田さん:2008/05/12(月) 20:54:57 ID:TLTSczX0
14名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 21:00:21 ID:Zyq1wFh6
18年前、ばあちゃんが痴呆になってて家で介護して
途中で施設に入っちゃったけど、本当に大変だった。
痴呆がひどくて、隔離された精神病院みたいなところはいってた。
おかんは毎週面会にいってて、俺も一緒にいってた。

ヘルパーってすごく大変な仕事だとおもう。
こういう職業は国が補助出して給料高くても文句でないとおもうんだけど。
15名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 21:04:39 ID:H+JJicAv
× 介護をしてあげてる
○ 介護をさせて頂いている。お客様の糞尿処理としても尊敬の念で・・。

介護業者ほぼ全般の意識下にこれがあるから無理w
そりゃ市場より格安で雇え使い捨てなんだもん。
若い奴ほどやる気が出ない。東南アジアから呼ぶのは正解。
利用者(その家族も含)も無理難題・我侭を言わなくなるだろwwww
16名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 21:14:16 ID:H+amf0aI
ヘルパーはマジで大変だろ。給料があまりに低い。そりゃ辞めたくなるよ。とりあえず必要な職業なんだから改善しないとね。自分の親の介護はできればしたくないから。
17名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 21:38:42 ID:HM3b3OCR
>>9
嘘つけよw
昔はジジババが早く死んでたから
ここまで介護はひどくない
18名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 21:38:43 ID:fWwV9diD
この給料でやりがい云々言うのが間違ってるわ
19名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 21:41:32 ID:fjF/8i/q
>>18
じゃ、お前は無償で仕事しろ
20名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 21:48:57 ID:bQpPVkXr
やっぱり、昔みたいに老人は速く氏ぬべきだと思う。
今みたいに、寝たきりの痴呆が長生きするのはおかしい。
その介護・年金の負担が全て若い人にかかってくるのだから
21名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 22:02:31 ID:uF4via8I
介護の分野でも 特養の経営者は規制に守られ かなり儲かっている
特養から在宅ヘルパーなどにお金をまわすべき。
22名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 22:33:37 ID:bQpPVkXr
>>21
施設の経営者なんてベンツに乗って夜は豪遊しているもんな。
下っ端のヘルパーは安く使われて、年金さえ払えないのに
23名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 23:22:25 ID:LI1XuM9X
施設の駐車場に高級車があったら要注意だね。
24名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 23:53:11 ID:RhTxxpap
>介護施設職員の16万8200円に対し、訪問介護員は
14万4700円と逆転してしまう。

昨日のNHK特集で、離婚した学生子持ちの母が、月10万円ほどしか稼げず、
その他手当てを含めても苦しいから、生活保護を申請して、最低生活できるレベルの平均26万円
の差額14万円をもらってなんとかしのいでいると報道されてたけどな。。

平均26万が高すぎで離婚世帯に贅沢なのか、業種的にサービス業が低すぎなのか・・・

最近の若い人の給与、中でも介護職員の給与では、
老人を助けて自分は、今も飢え死に、将来の年金時代はもっと飢え死に、
という事態が普通に予想されて怖い。

某市では、離婚による生活保護申請があまりにもすごく全員一律支給なし
というところも聞くが。
25名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 23:56:41 ID:nZWEdNn2
介護職員の給与はまだ高いと言ってるバカ理事長がいる。
その理事長、不動産会社の元社長だけどな。いまは
奥さんが形式だけの社長で実質2重儲け。
国や県はそんなのも黙認。
26名刺は切らしておりまして:2008/05/12(月) 23:58:20 ID:8iBbwJBc
土建屋にやらせるからいけない
27名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 00:00:05 ID:SZeg75O1
つなぎの職業に就職するのは馬鹿

よく考えてみろよ。
28名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 00:01:59 ID:SZeg75O1
介護はつなぎの職業である


・介護対象者は二度と普通の生活を送ることはできない(あとはさらに老衰して死ぬだけ)


つまり究極の無駄な職業であると考えている。

そんなことより老齢者の安楽死合法化を可決すべきである。
29名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 00:29:57 ID:AI0Jhnfi
>>28
それは将来の自分への言葉なんだぜ?
介護対象は、重い難病など病気にかかってもなる

天寿の来るぎりぎりまで人として尊厳ある人生を
送るそれを保障する尊い仕事である

安楽死はまた別な話だ

28は自分や母親が介護対象になったら
同じことが言えるのか?
30名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 00:31:27 ID:wwh0ifIn
ナチスはユダヤ人をホロコーストにしたが、
いずれ日本人は老人を粛正することになりかねない。
こういう事を書くと若い人から「ナチスって何?」と
聞き返されるかもしれないが。
31名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 02:50:30 ID:LS+5sXXz
以前利用していたヘルパーが気まずそうに会社の通販カタログを出した、
おつきあいだから協力しようかと見てびっくり、割高なデパート通販より高い。
どうも通販会社のパックに自社の取り次ぎ
マージンを乗せただけ。
介護業界の目から見て買いたくなるようなプロのセレクトではない。
とにかく介護保険で参入した大手は老人は金の実った木、老人転がし
しか考えていないという本音が前面に滲み溢れたもんでした。

また国もグループホームだユニットだ小規模多機能だと特別な才能の
持ち主の指揮の元だから成立するケア方式を取り入れる。
基本の徳用すら介助のイロハが怪しいレベルを向上出来ないのに。

なんか当たり前とはが暗黙知化できない業界のようです
32名刺は切らしておりまして:2008/05/13(火) 03:04:28 ID:b0tyKIMb
>「気持ち頼み」

これヘルパーに限らず他の業種・企業でもこんな状況に
陥ってるところ結構多いんじゃないかなあ。
33遊軍@経済部:2008/05/13(火) 15:11:28 ID:ciOoVmtD
>>29
あなたさー 甘いよ
未来の自分への言葉なんだぜっていって脅して
介護保険法を成立させた結果がこのざまだ。

ホームヘルパーは家の金をちょろまかし
あげくには次々商法のリストを作成して一儲け

事業所は実体の無い介護記録を提出してぼろ儲け

そういう利権構造を考えたときに、この制度が事実上
どうしようもないものであるということに気づかなくちゃ

僕はDQNに介護してもらいたくない。
知性のある、教養のある知的な女性に完全介護してもらいたい
というのが本当のところではないか。

だから僕は介護保険に頼らずに、若くて魅力的な独立系の看護婦
兼情婦を雇うのだ。
フェラチオもなにもかにもしてくれる。あたりまえだ自分の金で
雇ったのだから。そうやって死んでいけばいい。それが俺の望み
そのために金が必要なのだ。

金の無い人間は野たれ死ねばいいのだ。
だが、それではあまりにも酷いので、いまみたいな
硫化水素自殺よりもさらに簡単で安心して死ねる
安楽死の制度を確立すべきなのだ。
そうしなければ、介護も年金も制度が持たない瀬戸際だ。
お前みたいな奇麗事を言っているやつには一生分からない
ことだろう。


これは簡単に言うとゼニの問題である。
金が無いくせにえらそうなんだよ。
すべて国にぶら下がって、わずかばかりの介護保険料を払って
いい気になってるんじゃねーよと。

あとコウロウショウの役人は全員退職していただきたい。
人をエイズに感染させ、肝炎に感染させ、がん患者が最先端の
医療を受けられなくしている張本人なのだから

そんなゴミ役人が作った制度が、まともに動くはずなんて無いことを
あなたたちは知るべきだ
34名刺は切らしておりまして:2008/05/14(水) 22:49:44 ID:gZmoFy4m
【財政/福祉】「軽度の要介護者」を保険の対象から除外で、介護給付費2兆900億円削減…財務省が試算[08/05/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210699775/
35名刺は切らしておりまして:2008/05/15(木) 04:25:56 ID:OmJI0Dnb
>>3 >6 >15
他スレで出てたのを誘導されて転載
ttp://blog.livedoor.jp/takutaku7and7/archives/50751975.html

もはや東南アジア人でさえ日本の待遇の悪さだの家政婦扱いだのを見透かして、日本に一切来ようとしません

>>14
財政的問題があるからな。
ここまで少子高齢化が進むと、手間も暇もかかる在宅はあきらめて、
さっさと施設に集約したほうが早いと思うよ
36名刺は切らしておりまして:2008/05/15(木) 23:06:18 ID:od7AyE/L
外国人が来ないのは、低賃金に反して日本の物価が高いからだよ。
興行ビザで入国してパブで無税で稼ぎまくっていたのとは、わけが違う。
手取り16万とかで、家賃やら食費やら光熱費なんかを払っていたら、
わざわざ日本に来る旨みは無い。
日本の買春親父を結婚して、永住権を持つピーナちゃんくらいしか、介護なんか
やらねーよ。
37名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 16:12:02 ID:+sombNyW
福祉業界も終わりかも?と、思っていたら、初めて共感できるブログを発見!
http://biog.goo.ne.jp/fukushichaya さんの福祉革命は納得した。
福祉にがっかりしている方、共感できるかも?!
38名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 16:36:25 ID:m53KneDk
>>35
安い高齢者収容施設を作るべきだ。
39名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 16:39:10 ID:m53KneDk
>>36
夜の商売だと、稼げるけど、介護で1日中働いて16万では日本に来る意味がない。
家賃と食費で全部消えてしまう。
40名刺は切らしておりまして:2008/05/16(金) 23:29:35 ID:oFnpVmhW
私も読みましたが「福祉革命」さんのアドレス違いますよ!http://blog.goo.ne.jp./fukushichaya ですよ!
「biog→blog」でしょう!?「福祉革命」さんに失礼です。
41名刺は切らしておりまして:2008/05/17(土) 00:03:52 ID:oFnpVmhW
見つけてくれてありがとうございます。「福祉革命」さん、皆さん、ホントごめんなさ〜い。パソコンに慣れないもんで・・37:のアドレス訂正って出来るんですか?出来ればお願いしたいですが・・・
「福祉革命」さんのブログは http://blog.goo.ne.jp./fukushichaya でした。
42名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 07:53:01 ID:j1da0V5u
>>41
見たが、たった8件のBLOG。
中身はほとんど愚痴。
自演か?ここまで酷いのは最近珍しいな。
こんなことだから介護福祉人は馬鹿で常識無いと見られるんだよ
しかもこいつ経営者で求人出しても来るヘルパーの質が低いとか言ってるぞ。
お前ヘルパーにどれだけ給料払ってるんだよ。
43名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 08:29:43 ID:gnBQnTIC
時給1,140円で、月給144,700円て聞くと、
シフト(?)のやり繰りが、ものすごく下手に思えるのだが・・・
そんなもんなのか?
44名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 08:54:31 ID:XnC2EIrp
10万以上にはなるわけ無いと思うんだが・・・
どんな計算だよコレ。
45名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 09:19:11 ID:XEzlzg69
SEより酷い職業もあるんだな
46名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/18(日) 09:23:48 ID:XnC2EIrp
職業じゃないから^^
47名刺代わりですが@全板トナメ開催中:2008/05/19(月) 23:51:49 ID:JdL+M1UW
【労働環境】介護業界目指す若者が減少、仕事キツイ給料安い…人材不足深刻[08/05/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211125736/
48名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 06:40:21 ID:IRntjTMe
>>38
逆だよ。
施設に入れると
ぐずぐず長生きしてしまう。
在宅で野垂れ死というのが厚労省の考えじゃないですか?
昔は看取り三月といって
寝たきりになる期間は短かった。
今は高カロリーの補助食とか
在宅酸素、いろいろあるから長生きするよ。
そんなものを保険外にしてしまえばいいんだけどね。
お金のある人は長生きする。
ない人は早死に当たり前のことなんだけど。
49名刺は切らしておりまして:2008/05/21(水) 14:10:09 ID:E32LTh8y
【国内】「介護従事者処遇改善法案」が成立へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211325165/
【国内】社会福祉系大学で志願者離れ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211325404/
50名刺は切らしておりまして:2008/05/23(金) 23:27:40 ID:jiMrpMAR
【介護】人材確保難、募集に50万円かけてヘルパー1人がやっと--厚労省会議[08/05/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211423654/
51名刺は切らしておりまして:2008/05/24(土) 22:39:42 ID:Ek9cUJ8D
【医療】医療型療養病床の削減を断念 厚労省[08/05/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211633777/
52名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 17:11:46 ID:/7FN9EaN
介護職員って言っても、
税金から給料出てるから、こいつら実質てきには、公務員だろ?

寄生虫なんだから、もっと給料減らしていいよw
公僕なんだから、タダ働きでない分だけ感謝しろよ、国民に。
53名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 23:42:35 ID:xZDdVBNv
新卒問わず若年層でも福祉を避ける動きはあるよ。
重労働・低賃金で心身共に病んで辞めていく人は絶えないからね。
54名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 23:49:07 ID:9wSNvgVD
>>42
あんたらのような、人間への無関心、人間の生活への無関心はこの国に昔から蔓延している。
あんたらのようなのには困ったものだ
55名刺は切らしておりまして:2008/05/25(日) 23:52:07 ID:dV6oXc+c
>1
続きはどうしたwww
56名刺は切らしておりまして:2008/05/26(月) 09:34:10 ID:ukl7QP2q
そりゃ年寄りから見ればヘルパーというよりはメイドか奴隷だからな。
しかも保険使って格安で使えるから利用してるわけであって。
利用者の側がこの意識なんだからいくら賃金上げても根本解決はない。
離職率だけはいつまでたっても変化しない。
57名刺は切らしておりまして:2008/05/27(火) 23:23:20 ID:+c3Br0yo
【介護】「介護崩壊」全国の事業所が悲痛な訴え[08/05/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211852714/
58名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 07:17:29 ID:siTucvhH
制度を作った公務員がこの待遇で実際に勤務してみれよ
59名刺は切らしておりまして:2008/05/28(水) 22:42:38 ID:e5sJf3hm
>>3
> まあ、こんな有様だから
> 東南アジアから人呼んでるんだろうけどな
> しかし金にならんのだな・・・
アジアの人も嫌がるよ。「仕送りできないよ。」
60名刺は切らしておりまして:2008/05/30(金) 23:17:08 ID:63z+lg8l
【社会】 36歳生活保護男性「月10万…うどんでしのぐ」、39歳介護職員女性「月給13万…子供2人で大変」…食品値上げ、弱者直撃
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212134573/
【社会】36歳生活保護男性「月10万…うどんでしのぐ」、39歳介護職女性「月給13万…子供2人で大変」…食品値上げ、弱者直撃★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212147106/
【社会】36歳生活保護男性「月10万…うどんでしのぐ」、39歳介護職女性「月給13万…子供2人で大変」…食品値上げ、弱者直撃★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212156391/
61名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 00:08:27 ID:mmFHidOU
しかし、グッドウィルが進出する業界は、どこも腐ってるなw
62名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 02:33:39 ID:Jip7jX1K
キャバでエロジジイの相手してるほうが楽なんだよな。
しかも、キャバなら資格なんていらないが、介護なら資格が必要だし。
その上、日本語も出来ないといけない。シャチョさん、シャチョさんてレベルじゃダメだし。
日本になんか来る訳ないんだよ。もし、どうしても呼ぼうと思ったら賃金上げるしかない。
となると、わざわざ外国人呼ぶまでもないんだが、結局、介護に金出す気がないんだよね国は。
ま、国だけじゃなくて要介護者側もそう思ってんだけどね。
63名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 02:38:38 ID:5GdnWs0L
10年ちょっと前、介護の仕事してるおっさんが給料は万札歳の数以上はもらってるって言ってたのに
64名刺は切らしておりまして:2008/05/31(土) 02:42:42 ID:Ja0FWgdZ
>>14
俺もそう思う
待遇面があまりにも現実と乖離しすぎ
65名刺は切らしておりまして