【金融】システム統合でトラブル　三菱東京UFJ銀行［08/05/12］

三菱東京UFJ銀行の顧客で旧東京三菱銀行のカードを使用している人が
セブン銀行の現金自動預払機(ATM)を利用した際に一部取引が
利用できないトラブルが発生している。12日午前7-9時までに
計7750件の取引が不成立になっているという。
三菱東京UFJ銀では原因究明と復旧を急いでいる。

同行では旧東京三菱と旧UFJ銀のシステムの完全統合の作業中で、
同日は旧東京三菱銀行の全店舗約250店が一斉に新システムに
切り替わるという最大の山場。10日午後9時から現金自動預払機(ATM)を
一時休止して作業し、12日午前7時から新システムが稼動し始めたばかり
だった。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080512/fnc0805121026004-n1.htm
関連スレは
【金融】三菱東京UFJの新システムが稼働開始…ピーク時には移行作業に6000人 [08/05/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210556291/l50

やっぱり起こったか

情が移ったのでトラブルは起きないとかいう記事書いてたのどこのサイトだったっけ？

預金引き出せないくらいなら、まぁ我慢するけど、預金残高データ無くなったらどうするんだろ？

増改築よりも長期休業で建て替え推奨

予想通りに起こったと言えるものの、
銀行モドキが増えすぎでATM持ってるトコ全部とテストなんてやらんだろｗ

三菱東京とUFJの間で問題が無ければとりあえずは成功。

Yahoo!トップきましたか。

セブンのATMだけならまだ障害としては軽微か

>>6
セブン銀行は直接接続をしている提携先だから、テストしないなんてありえないな。

作り直した方が早い＆安全
状態じゃねwww

>>4
イギリスで10倍引き出せるって事故もあったが、そっちなら楽しいな。直る前に走れ。

俺、三和銀行のカード

>>12
それ昭和の時代に作ったの？
僕は東京三菱銀行だけど。

11万人月ってすげー

>>12
たんざくみたいになんない？

ＡＴＭでロト6とかが買えなくなった・・・

俺、太陽神戸のカード

デスマーチ起動フラグＯＮ！
貧乏籖引いちゃった人はご愁傷様。
つか、死なない程度に頑張って欲しい。

いつもセブンのATM使ってるんだが・・・

>>4
予めとっておいた紙データと照合。

>>13
かろうじて平成

ＵＦＪの看板の色が好きだった
今の看板はつまらない

6000人が作ったシステムは必ず動く
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20080423/299886/

　最盛期の開発要員6000人，開発工数11万人月，投資額2500億円，取引件数1日1億件。
三菱東京UFJ銀行が「Day2」と呼ぶ，勘定系システム一本化プロジェクトの成果物である。
6000人のシステムズエンジニア（SE）が作り上げた巨大システムは，2008年5月の連休明けに必ず動くはずだ。

トラブルが発生したら、トップのクビが飛ぶんだろｗ

ああ、Day2だっけ？
トラぶってんの？
南無・・・

本当の地獄はこれから...なのか？

三菱東京のシステムは、はっきり言って良くない。
ＵＦＪの作りの方が数段上だった。
何考えてんだよ。
結局エゴで、こんなのにしてしまい、この銀行の先も少し見えている様な気がするこの頃。

首切り要員がトップやってる企業って・・・

>>22
（谷島　宣之＝経営とITサイト編集長） には先見の明や予想や言葉ははずれると言う事が判った。
サンクス。

>>26
旧東京三菱のシステムに合わせたの？
ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ('A`)

先程、心配しながら駅前の三菱東京UFJで振込みをしたが、やっぱり事故があったのか。

ヒント：表向きは正常でも裏でぐちゃぐちゃにトラブるシステムは結構あります。スパゲティ2人前とかやると特に。

by 通りすがりのシステムアナリスト兼システム監査技術者％ゆっくりしていってね！

>>22
>ここまで書いて急に不安になってきた。「厄病神の告白，『私はシステム事故を招く』」に書いた通り，
>筆者が特定プロジェクトに言及すると必ずよくないことが起きるからだ

己の器をわかってて要らん提灯記事かくかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶対嫌がらせしようと思って書いたろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は三菱為換店のカード

>>17
太陽神戸って今だとどこの銀行になるんだっけ？

smbc

>>34
三井住友

おれ、ドラえもんのカード（さくら）

困るな、いるもコンビニのＡＴＭで現金を引き出しているから。
しかし、担当ＳＥやＰＧは地獄だな。　死ぬなよ。

>>6
普通は全インタフェースする。
1台ずつはしないが。

何で　銀行名を言いにくくしたんだろうか？
三和でいいじゃん。

東京三菱三和東海銀行
こんだけ都銀が合併してもHSBCの半分以下の利益水準

日本の銀行ショボ過ぎるだろ

くだらないメンツと保身のために
優れているＵＦＪのシステムではなく
古臭い東京三菱のシステムに固執した結果がこれ
東京三菱の連中はバカしかいないんだから、ちゃんと責任取らせろよ

昔の銀行名が出てきても今どこの銀行かがもう分からない

だろうな

予定通りトラブル発生か

この程度のトラブルは誤差の範囲ですね

これを、そらみたことかと言うのは簡単
同業として、中の人乙ですといいたい

システム統合でトラブル、正午前に復旧　三菱東京ＵＦＪ銀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080512-00000924-san-bus_all

正午前に復旧ならたいしたトラブルではなさそうだな。

>>48
設定ミスって感じだね。

5月の連休明けはやばい

学習しろよｗ

>>47
2月ごろ、中の人に 「統合で絶対に情報漏えい起こるから、さっさと解約しろ」 って言われたよ

UFJはほんと疫病神だな。

ICBMに損害賠償か？

１億円、俺の口座に誤振込みあったらいいな。

どうして大陸間弾道ミサイルの話題が？

１０万しかないけど、桁が一つ増えてくれんかな

>>56
ヒント　
スルガ銀行

マスコミの皆さん! これで思惑どおりに、叩きまくる報道が出来ますね。

IBMのことじゃねーの
今回の統合はF通だと聞いたが

>>22
『動く』と言っただけで、
『全く支障なく動く』とは言っていない、
とか予防線を張り始めたりしてw

>>60
そんなウソを言うと仕事を根こそぎ取られた日立が泣くぞ。

□東海銀行
東京銀行
□三和銀行
三菱銀行
□↑こことって東京三菱にしろって誰か言ってた

素人の疑問なんだが
UFJ＞＞＞＞＞＞糖蜜のシステムとはいうが


さすがに旧糖蜜の古臭いといわれるシステムに完全に逆戻りではないんでしょ？
何千億もの費用をかけるわけだし。最新のシステムも組み込むのではないの？
とりあえず旧UFJのみだったサービスを旧糖蜜店舗でも扱えるようにするようにするとは言ってるし

それとも何千億かけても旧UFJ＞＞＞＞＞＞新システムなわけ？？ｗｗ

>>63
じゃ、４行に共通するところをとって、
三東銀行、東三銀行でいいじゃん。

>>65
もう 「銀行」 でいいんじゃね

なんで新規に作成して、あとからデータを少しずつ以降していくっていう
作業にしないのかw

>>65
倒産銀行ｗ

ＡＴＭインタフェースのＰＭクビな。
セブンって影響大だろ。

>>64
UFJもそれなりの金額をかけてシステムを作っているが
三菱のシステムは糞で、その糞を作った責任者たちはまだ三菱にいる
UFJのシステムを作った優秀な責任者たちは今はいない
結果はどうなると思う？

どんどん日本を壊していく東京中華主義。

俺も三和銀行だったけど、あまりに不便さに解約した。ここの銀行は相変わらずだなｗ

>>64
そのUFJベースのものはゆうちょ銀行へ。

ついさっき復旧したみたいだね。
復旧に携わった香具師乙華麗様。

漏れ　先週の金曜日に慌てて記帳に行ったお

噂に聞いたところ、三菱系と三和系の権力闘争があって、
主流派である三菱系に、かつて金融庁にケンカを売ったほど好戦的な旧三和組が
マスコミを抱き込んで抵抗運動をしているのが、この統合にまつわるトラブル＆報道だとか、ほんとかね？

【社会】韓国ネット界、デマだらけ＆炎上　「ネチズン」、万人規模のデモも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210566371/

たたかれるかもしれんが
この程度で収束するなら成功の部類なんでないか

>>69
今回はどうなるかわからないが、統合延期になった場合の辞任要員を幹部においているから、
その人が辞任して終わり。
正しくは今年度の人事異動で、失敗した時のことを考えてわざと残した。

今回のは対外調整できなくて試験をしなかったのか、
うまくいってなかったのにもみ消したのかどっちだろうね。

どつちにしろ今回の糖蜜内部の移行でトラブってたら、
次のステージのUFJとの統合が思いやられる。

>>78
銀行側もシステム開発側もそういう認識だろうね。
ATMが使えないだけなら対応コストもそうかからないし。

リテールの客の迷惑なんぞ知ったこっちゃないってか
残高が狂うぐらいしなきゃだめだなｗ

オンラインバンクの履歴が漏れると聞いたが

>>82
中の人に迷惑だから、よけいな事を書かないほうがいいと思うが。

まぁ 「自称中の人」 の言ったことだから、どこまで本当か知らんけどね

超巨大システムがこの程度のミスで済んだなら上出来だろ。
マスコミは、これでも叩くから嫌になる

>>85
素人？
どんな場合でも規模でもサービスに影響が出たら、それは責任問題。しかも5時間も。
何があってもサービスに影響を与えてはいけないのは鉄則。それが無理なら、影響時間をいかに短くするか。
このトラブルは表に出たけど、サービスに影響がないトラブルは裏でごまんと出てるはず。
今夜もバッチ処理系が怖いね。

今回のは統合ではなく、システム移行という要素が高い。
問題はUFJ側を今回移行したシステムに統合する7月以降。こんなところでこけてどうする。
これだけ大きなシステムって言うけど、それなら全銀システムはどうなる。

三菱UFO銀行・・・・・　　逝ってよし　m9(^Д^)

>>86
玄人は平日この時間に2chに書いてたりしませんよ。

新しいシステムが動き出すときは多少の障害が出るのは当たり前、
必ずしなければならない決済は当面、他の安定した銀行を使うとか
しばらく様子見するよ。半日トラブルあっただけで、ニュース扱いですか？
どうかしてるよ、マスコミさん。一体どんな完璧な社会を想定してるの？

銀行は手数料を上げてサービスをけちったからだ

三菱USO銀行

>>89
ならあんたの言う 「しばらく」 の間はシステム完全停止して見せろよ
顧客をデバッガー扱いするなら、それ相応の対価は支払うべきだろう？

取引以前にインターフェースでダウンかよ。
もう呆れちゃうね。

まじでテストしなかったのか？設計漏れか？

>>93
読売の記事を読む限りでは、電文がセブン銀へ通らなかったみたいだから
（なぜか通帳がらみ、セブン銀では通帳ないのに)
基本的な部分でのテスト洩れだろうな。

>>94
この短時間で回復したんだし
テスト漏れって言うより移行手順のミスじゃないか？

>>94

カードには通帳MSとかあるからその類いかな？
規約通りテストしてれば問題ないはずなんだけどね。

本番環境への移行手順のミスかなあ、たぶん手順書通りに作業したつもりが抜けてるところがあったんだろうね。

>>79
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>89
サービス(しかも今回は顧客サービス)に影響が出たら、
長いも短いもない。
契約にもよるが、うちの会社は5分サービス停めただけで罰金もの。
システムとはそういうもの。
特に銀行とか株とか、数分止まっただけで大損害もありえるし、裁判になる。

まだだ、これからだ！

たいてい思い込みによるチェックミスが多いんだよね
まあ表面化したトラブルが是くらいでよかったね
何十分の一という小さいシステム（三菱UFJと比べてｗ）でも表面化しないトラブルは山のようにあるからねぇ
本当はマズイのに、なんとか動いているから見てみぬ振りしているコードがあちこち散見しているのが常ですからぁ

>>78
額面通りなら

なんで三菱ＵＦＪニコス株価大幅ダウンになるんや！

これだけで終わりなら、みずほの時より全然問題ないな

陰で激務と徹夜とバグつぶしで泣いている
無数のIT土方と
無数の下請けと
無数の外国人IT技術者がいる。

発注者はまだ気楽だよ。

>>89
NHKも7時のニュースでほぼトップの扱い。
話題になりゃあ、何でも良いのさ。

みずほの大事故のおかげで、のろのろと統合作業をしているわけで。
ＵＦＪ店も一度ではなく何回かに切り分けてやるから
そもそも全くミスのないシステム統合はありえない。

NHK始まったぞ。

ノロノロ統合でも初日からトラブルかよ。
すっとぼけた頭取が出てきたな、NHK。

動かないコンピュータｷﾀｺﾚ

>>9
ホントにテストしたのかね？

【三菱東京UFJシステム障害】不具合の原因は「カタカナでなく漢字だったから」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210585730/

主語があるようなないような

テストしたのか
どうかも忘れる程
長すぎた開発期間

なんじゃそりゃ
七銀行になってたとか？ｗ

もともと日本で開発されたものではないので
データセットに数字か半角カタカナか漢字か指定する汎用機の世界

影響はそこまで大きくはないけど、障害内容がテスト項目から漏れてたとすれば間抜けな話と言わざるをえない。

>>111
わたし女だけど
文字コードも扱えないのに基幹系担当しちゃう男のひとって・・・

テストのミスってほとんどうっかりが原因だからねぇ
幾ら厳密に行ってもチェックするのは人間だから
テストの自動化というのもある程度実用化されてるけどさ。。

>>118
そりゃ一人で開発する場合はそうだろうけど・・・ｗ
いくらで発注したんだかしらないけど、総監督は首だね

>>119
どこかに載ってたけど、統合全部で3000億らしい。

>>119
いやあ〜数百万項目確認したのをまた再度上司がひとつづ確認するのは無理ですよ
ぺーぺーが確認したと項目にチェックすれば事実上それで終わり
あとはありえるパターンの通しチェックの時にミスが判明すれば防げたんだけどねぇ
まあ上司は責任取るだろうね

けっきょく、下請けの下請けの下請けぐらいが数人でやってるんだよ

UFJはよくこの手のトラブルがおこるね＾＾

旧・東京三菱　携帯アプリバンキングは先週末から臨時メンテナンス、再開後には新アプリをダウンロード!ふざけんななのれす　面倒臭いのれす
ネットの方もログインしたら再設定なんちゃら・・・ああああああ　面倒くせぇぇぇぇぇぇのれす

>>22
＞根拠はないが必ず成功する

＞　それでも筆者は冒頭に記した通り，この巨大システムは大きなトラブルなく，必ず動くと信じている。
＞IT業界の方やユーザー企業の方から質問される機会があると「何事もなく成功します」と答えている。
＞ITpro読者には釈迦に説法だが，プロジェクトに「必ず動く」という言葉を使うことは本来できない。
＞それは承知の上で「必ず動く」と今回は言い続け，書き続けている。

なんだこれ('A`)

>>119
ところがどっこい、事態が沈静化するまで付き合えば、責任は不問のことが多い。
かえって「使えるやつ」とされることもしばしば。
これが良いのか悪いのか知らないけど。

まぁこんなことだからベテランPMの過去のプロジェクト経験の9割は失敗経験とか言われてる。

ITProの記事はピンキリが激しすぎる

なんだまたあの日本IBMの出来損ないか

何人自殺するかね
文字通り本当に死ぬからなあ
SEなんてなるもんじゃないな

なんだカナ

もうみずぽ

デフォ

バターン死の更新が続く。

この銀行は潰れたほうがいい

これ、一時請けのシステムベンダーはどこ？

ぼろぼろ出てきましたよ。

ゆうちょ銀に入金できず＝三菱東京UFJ銀のシステム障害
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080512-00000163-jij-bus_all

ここのシステムって確か旧態依然とした方に合わせて統合しようとしてたっけ？

４月末で抜けた知り合いは旨く逃げたｗ

こんなに余裕こいてるからこうなるんだろｗ
あれだけのシステムでトラブル起こるのが当たり前。
起こること前提で考えてろよ。

118 ：名刺は切らしておりまして：2008/05/04(日) 23:07:42 ID:SrJgFafz
中の人的には、
デスマでしょ→いや、別に。GWは後回しになるけど。貰うモンはしっかり貰ってるし。
失敗するでしょ→たぶん大丈夫だよ。日経に一泡吹かせたい。
各種バッシングについては、
「まあ、うちとかIBMとかって叩きやすいからねｗわかり易い巨悪って感じで。
との事。

ぷっw

前の頭取の娘はIBMなんでしょ？
3300億も払うんだからね、ちゃんとしてよね。

三菱東京UFJダイレクトに入れなくなった。

再登録が必要なのか？

これ、内部で金融庁とつるんでる派閥がクーデター狙ってたりとか、ないの？その位のトラブルで間髪入れずに報告書求めるか？と思ったんだが。

新旧金融庁長官は五味、佐藤と同じ中高の先輩後輩。そこ出身の奴が就活の時、「ウチの中高は東三とマリーンにやたらＯＢがいるから入るとやり易い」って言ってたのを思い出した。

男の銀行員だったらどうよ

銀行員の取材をして、いじめのような発言が横行していると知り、少々あきれ気味だ。

ある男の銀行員は産休を申し出たら、上司のオールドミス課長から
「産休なんてない。給料ドロボーはさっさとやめろ」と罵詈（ばり）雑言を投げつけられたという。

産休を申請した男銀行員は、上司から「仕事をナメている」といわれ、転勤させられそうになった。

どこでも都銀では、３年たったら転勤させられるという。

最近、人事異動を拒んだ銀行員は夜な夜な嫌がらせの電話を受け、
「『いうことを聞かなければ、県内で働けなくしてやる』と言われました」という。

つきあっていた美人から「結婚するなら、転勤のない仕事にして」といわれた銀行員もいた。

客の暴言もある。
「課長なんてあてにならん。支店長を出せ」といわれた。
「決裁権イコール支店長」という先入観があるためか、日常茶飯事らしい。

かくして、取材の場は即席のカウンセリングルームと化したのであった。

なんて日常茶飯事だな

ｗｗｗ

なんだいきなり

ブンヤにはテンプレートがある、といいたいのさ

ホントにテストしていなかったくさいな。

この程度で収まったのは不幸中の幸いと言うか奇跡

セブンは開き直っててたけど
こいつらも頭にくる

どうせCOBOLで失敗したんでしょ
今どきCOBOL使ってるのなんて銀行くらいのもんだから

http://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=2004026003

はい！まともにテストはしていません。
項目漏れは当たり前。電文解析をしなかったのが原因だ。
（元東三+UFJ統合プロジェクト要員より）

つい先週だぜ
頭取だか重役の一人がテレビのインタビューで偉そうに、『1年先送りして・・・慎重には慎重を期して・・・』とか言ってたのｗｗｗ

>>22
やっぱ日本のシステム開発はもうダメだな。記事の書き方からダメ。
重要なのは人月規模じゃない。テスト項目数じゃない。
効果的なテスト項目は作るのは難しい。全体仕様からプログラムの構造を知ってる人でないと作れない。
孫請け作業員を寄せ集めて、部分部分に分けて作業させて数値で管理してもダメ。人員からテスト項目まで水ぶくれするだけなのに。
６０００人は大杉ｗ

>>136
はい ﾉｼ
「できなかったら、次はないから」って糖蜜に脅されましたｗｗｗ
ＩＢＭＪ某死　談

>>149
言語の問題じゃねぇーだろｗｗｗｗ

>>149
JAVAでもスルガで失敗しましたｗｗｗ

>>13
俺、三和銀行のスヌーピーのキャッシュカードと
東京三菱銀行のくまのプーさんのキャッシュカードと
両方もってるw

>>22
また谷島ですか。

表向き復旧したようですが実は

これの責任とらせるためだけに現経営陣を続投させてるって聞いたけど？ｗｗｗ

>>141
旧・東京三菱◆のみ新システム稼働れ再設定

携帯バンキングは５／９〜５／１５・11時まれ臨時メンテナンス、再開の際に新アプリをダウンロード、再設定
ＰＣはリニューアル、ログイン後に注意事項を読み、振込・振替金額の上限を再設定しないと先に進めないのれす

インターネットバンキングはfirefox非対応になったのかな
残高とか見れないんだが

大体、PCすら使った事の無い、日本語を１ヶ月勉強しただけの韓国人が、SEとして放り込まれている現場だったんだから、問題起きないはずがないだろ。

三菱って名の付く会社はズサンな仕事しかできんのかね

東陽町のローソンは弁当仕入れとけよ

>>163>>165
特定しちゃうよ(^o^)／

でも確かに仕事全く知らないなんか韓国人みたいなの多いよな。
やたらロン毛とか茶髪で風紀乱してるやついるしｗ

トラブル前に現場が変わった俺は勝ち組

コンピュータを使ったシステムがそう簡単に
変更できないってのが未だに分かって無いんだな。

嘘見積もりを提出しないと承認が降りない部分が多分どっかにあって
そこを潰すべきなんだろうが、日本にはその仕組みが無いｗ

この程度のトラブルで済んだってのは優秀だと思うがね。

また　Ｉ　Ｂ　Ｍ　か、笑

日本の一金融機関なので、するが同様手抜きまくりなんでしょうね

>>169
とはいえ、まだこれは前哨戦だろう。

旧東京三菱側のシステムに全部統合することになっていて、今回の連休で移行したのは
旧東京三菱側の支店とATMと聞いている。
(統合に際して従来のシステムに何らかの変更を加えたのだろう)

難易度では後に控えている旧UFJ側の支店/ATMを統合する作業の方が遙かに高いはずで、
今回の事態を重くみた場合、追加テスト＆延期もありえるかも。

今回のトラブルを受け、金融庁は銀行法に基づき三菱東京ＵＦＪ銀に原因や再発防止策などについての報告を求める方針だ。

同庁は、年初からシステム統合について集中的に検査するなどして、トラブル発生を未然に防ぐよう求めてきた。

だが、それでもなお障害が発生したことを重視しており、行政処分に発展する可能性もある。

金融庁はそもそもなんの検査してきたの？

金融庁自体が処分でしょ。

金融庁「問題ありませんか？」
糖蜜「ありません」

過去に争奪戦に競り負けた恨みもあるし
いまだに敵が多いってことだよ
妄想力を働かせるとおそろしいわ

>>149
市役所レベルで大人気ですよ＾＾

地方に長期出張のときとか
セブン銀からの引き出しって結構使わない？
テスト漏れしてたなんて...
言い訳も素人騙しにすらなってないなぁ。

>157

おれ東海のバックスバニーの使ってる。

>>176
「なんだよ」とは思うかもしれないけれど
セブン以外のコンビニでもOKだし、俺の出張先は
愛知方面が多いから多分困らないと思う

>>168
嘘見積もりじゃなくて銀行側が強制的に費用を削減させているのが原因だと思うよ
だから孫請けの中国人やベトナム人が手を抜くと途端にボロが出る
あいつらは仕様書に書いたことしかやらないから、あとで問題が起きても
「そんな事はどこにも書いていない」と言うだけ。
表面化していないだけで未テスト又はテスト不十分の機能は
他にもたくさんあるはずだよ。

3000億円使って、どんなコスト削減の意味があるんだろね
より新しい思想で１から作ってもその何分の一もかからないんでは

一人が1ヶ月しごとすると、なんだかんだで２００万かかる。
10人が10ヶ月で2億円。

3000億なんてあっという間になくなるよ。

1ヶ月200万円は高けーよｗ
どんだけ高級取りなんたよｗ。

原価で百数十万だろ。

>>182
それに、オフィス代：一人10万/月(東京郊外の場合)。
開発環境代：一人2万/月を足す必要がありますね。

>>181

それはPMクラス。
並のSEで100万くらい、PGなら60万くらい。

>>184
どこに発注したかによりけりだろう。
大手で200は並のレベル。もっと高いところもある。
仕事の中身は大して変わらんが、発注する側の経営がブランドに目が眩んで、高い見積に決済を出す。

>>184
ビジニュー板だから、釈迦に説法だが、
1ヶ月200万というのが、PMだろうが、SEだろうが、その人に入るわけではない。
思いっきり抜くからな。

人は金がかかるねぇ。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20080513k0000m020142000c.html?inb=yt
>「他行のＡＴＭ（現金自動受払機）経由の取引は盲点だった。想像力が及ばず、リハーサル項目からも抜け落ちていた」。三菱東京ＵＦＪ銀の幹部は統合作業の不備を認めた。

他行のATM経由を思いつかないってどういうこと？

セブンのATMで旧東京三菱銀行のカードで出金できないなんて、
たいした問題でもないだろ。
コンビニなど、いくらでもあるんだし。

>>178
>>188
他のコンビニはATMが全店に無いよ。
そもそも支店がない県もあるんだし…

>>188
できると銘打っていることができないのは大問題です

糖蜜はCOBOLじゃなくてPL/Iっしょ?

こんな外資系企業に国の機関業務やらせていいの？
あちこちでいろんな問題起こしてるみたいだしね

>>187
＞他行のＡＴＭ（現金自動受払機）経由の取引は盲点だった
盲点でかすぎｗｗｗｗ
そのレベルで月２００万とかコンサルとかエンジニアとか馬鹿馬鹿しｗｗｗ

>>193
セブン銀行の取引をテストしていないわけではない。
10件以上未記入があった場合の電文のチェック漏れ。

>>194
通帳が１０件以上未記入の人なんてレアケースでも何でもない
テストするなら基本の基本項目だｗ

6000人3000億円とか悪い冗談

>>195
そこは否定しない。基本の基本項目とまでは言えないかもな。

>>196
基本中の基本ではないだろうな。
わかっていても場合によっては落とすかもしれないレベルだと思う。
パターン数発散しそうだし。

なんとなく空気が読めてきた。
外接のノンデグレだから漏れやすい。

しかし、かけたコストからするとありえないトラブルだな。

もう今までのシステムでは限界を超えているということですよ
人月、下請け孫受け、非パッケージ製品・・・
人員を直接丸抱えして、技術者のスキル毎に報酬を払うシステムにし
パッケージ製品を普及させていかないともう持たないね
製品を使う方も今までの慣行を捨てる覚悟がないと、双方共倒れだよ

ここのトップは遊んでるから

解約しといて良かった。

6000人が作ったシステムは必ず動く：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20080423/299886/

最盛期の開発要員6000人，開発工数11万人月，投資額2500億円，取引件数1日1億件。
三菱東京UFJ銀行が「Day2」と呼ぶ，勘定系システム一本化プロジェクトの成果物である。
6000人のシステムズエンジニア（SE）が作り上げた巨大システムは，2008年5月の連休明けに必ず動くはずだ。

(6000)人が作ったシステムは必ずどこか壊れている
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51049890.html

> となってしまったが、「m9（＾Д＾）プギャーーーッ」という気にはとてもなれない。
> 事故は起こり、そして事故は直った。だから事故そのもののことはここでは語らない。
> ここで語っておきたいのは、ITProの報道姿勢だ。

>>203
ITProの報道姿勢というよりは、
谷島宣之の精神的な問題だと思うんだけど。

谷島って非常識な極論を書いて、「俺って頭いい！」とホルホルしてしまう性格なんだよね。

谷島のせいで、他のまともな記者まで馬鹿にされるのは、かわいそうだと思う。

外部との接続テストの考え方がちょっとずれてたのかなぁ…

多分取引パターン網羅って考え方でケース作ったんだろうけど、
これだとセブンの取引知りつくしてる人間じゃなきゃ漏れるわな。
ましてケース作るのは三菱東京UFJ銀のシステム開発担当者な訳で。

これをリスクと考えていれば、テストはI／F仕様の項目値を網羅する
ような方法で実施するという考え方もあったのではないかと。

何にせよ、単純なだけに他機能の品質に不安は残る内容だわ。

何で今時　半角ｶﾅ　なんだ．．
3000億の世界一のシステムが、カタカナとか、未記帳１０件とか
４０年前のオンラインシステムと変わってないじゃん。

１万件のデータを詳細な日本語で保存しても今のハードなら大した事こと無いはずなのに
前例や互換性に固められて身動き取れなくなってるな

>>181 はいはい、そういう言い訳ばかりしてるから、

こうゆうことやって、
【倒産】ニイウス コーの破綻　見えるIBMとトーマツの影
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210777664/l50

こうなる
【金融】スルガ銀行と日本IBMのシステム開発失敗を巡る裁判がスタート
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208226316/l50

で、ゆうちょ銀行は、200億で、新システム導入
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070612/274546/

顧客馬鹿にしてない？

三菱東京UFJ銀行のシステム障害？ いったい何の話だ

　いったい、何の騒ぎなんだろうね。三菱東京UFJ銀行の“システム障害”の件だが、バカみたいな大騒ぎと
なった。でも、セブン銀行との間で“たかだか”2万件の取引に影響が出ただけにすぎないし、ゆうちょ銀行
など他の6行との間の取引で問題が発生したにすぎない。これは成功とは言えないかもしれないが、普通、
想定の範囲という。なのに何故、こんなヒステリックな話になるのか。

　同業他社とのシステム接続だ。完璧を期すのは、とてつもなく難しい。この程度で済んだのだから、よしと
すべきである。今回の件で、三菱東京UFJ銀行に罪があるとしたら、利用者に対して事前に“自衛”を求めな
かったことだ。「新システムへの移行に伴って、障害が発生する可能性があります。利用者の皆さんにおか
れましては・・・」と告知しておけば、“完璧”にOKの話だ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20080516/302005/

>>208
>普通、想定の範囲という。
言わない。
こいつの記事、他のも見たがはっきり言って「くそ」だな。
こんなのを連載している、nikkeibp.co.jpの方を疑うぞ。

>>208
＞新システムへの移行に伴って、障害が発生する可能性があります。利用者の皆さんにおか
＞れましては・・・

いつから「事前にトラブルの可能性があります！」と宣言しておけばOKの世の中になった？
それに、そんな告知して顧客に逃げられたらどうすんのよ。

こんな作り手側の論理だけ振りかざす奴も十分ヒステリックだと思うけどな。
一般マスコミの叩きがヒステリックなのも確かだが、例の「6000人が作った〜」にしても
業界マスコミからの反論が感情論とか浪花節とかヒステリックなものしかないってのはな…。
この方がよっぽどIT業界の信用を下げてるだろ。
ま、どーせIT業界人しか読まない媒体だから別にいいかw

>>210
そうそう、同意してくれるような程度の低い連中の溜飲を下げられたら、それでいいのさ
記者も、編集者も

ま、俺ならこんな風に擁護（？）されたら死んじまうね
恥ずかしくて

朝７時に本番運用開始して、朝９時までに７７５０件のエラー
とはいうものの、手数料が無料になり、多くの端末が動き出すのは８時４５分だからな
ほぼ瞬殺状態だよな

SE　1ヶ月200万。たしかに日本人ならこれくらいかかる。
だから1ヶ月30万の中国人、インド人が使われる。今回のシステムもそうだろう。

悪いけど銀行は実験台だよ。

対外接続なんて、まさに、リスク・責任の押し付け合い。
東証とみずほ証券が記憶に新しい。
ローソンとかでは問題起きていないのかな。
セブン銀行の社長が偉そうに抗議してても、果たして仕様決めの実態はどうだったのかと。

あと、盲目的にベンダー（今回ならIBM）たたくやつがいるが、ベンダーはアプリ作る能力はないだろう。
そもそも悲しいことに、ベンダー、特にIBMには、アプリ開発できるほど業務知識は無いから。

>>89
2年かけて一番簡単な内部の方でこけて話題にならないわけないだろ。
こりゃUFJのシステム移行のときはえらい事が起きるぞ。

>>152
それは関係ないだろ。低学歴かｗ

>>215

糖蜜から3000億の案件を受注したのは、日本IBMじゃないということなのか？
委託主じゃないんんだったら、日本IBMがたたかれる必要はないな。

もし、日本IBMが委託主なんだったら、　>>215　は、瀬尾脳のIBM信者だと思う。

>>218
内実とか契約はよく知らない。
でもＩＢＭは基本的にミドルウェア・インフラ屋だろう。
ホストにのっかっているアプリを担当しているのはたいていは、
業務をよく知っている銀行のシステム関連会社だと思う。
銀行の人たちはベンダーなんかに業務のこと期待してないんじゃない。

勘定系ホストがＩＢＭ製ってことで、ＩＢＭが糖蜜のＤａｙ２のシステム
案件を全て請け負ってるとでも考えてる？もちろん大きな割合を
占めてるのは確かだろうけど、リスク分散でシステム統合案件は
日立他のベンダーにも頼んでいると考えるのが普通では？

ＵＦＪのデータが移行されて、ホストの処理能力の問題とか
でてきたら、それはＩＢＭの問題かなと思う。

正直この程度で済んだならマシ。

というかアプリバンキングのデータ引き継げなかったのがorz

>>216
三和東海合併後、UFJの新システム稼働時には、口座引き落としの処理が
遅延していることが外部に発覚したのは２〜３週間あとだった。
金融板で、口座引き落としの処理を待ってくれといわれているという引き落とし
業者、もしくは自治体勤務者からの話があって、ホントかいな、と思ったら、
その後ようやくUFJがシステムの不具合を認めた。

そのあと、みずほ銀行の合併のぐだぐだがあったなぁ。

>>221
それでも問題ないんだけどね。
迷惑をかけているわけじゃなし。

IBMもダメ、日立もダメ、富士通もダメとなると、
残りはデータかNECか。

>>223 自社でIT技術者抱える気が無いんだったら、
奈良先端とかに研究費払って開発してもらって、
使用するハードは、入札すれば良いんじゃない？
運用もCTCとかのハードベンダーに依存しないところで
入札すれば良いと思う。

実機で試験してない、ATMの仕様すら解らず
プログラム組んでる、こんなんだと他の正しく
動作しているソフトすら信用出来なくなる。
SEで責任者不在、解ってるのはPGの作った人？

まったく、何をしてるんだかｗ

>>222
それ、思いっきり迷惑かけていたから、金融板で加入者の実務担当者から
苦情が書かれていたんですけど。

規模に対する不具合の数ってのは線形で増加するんかね?
組み合わせ爆発を起こすと思うんだが...

デカいシステムほど、コスト対効果が一般の認識とかけ離れるのは

SEの増員にたいしての不具合発見は線形増加(もしくはそれよりも悪い)
バグの数は階乗のように増加

ってことがあるんじゃないかなぁ。
実際にシステム規模と検出不具合の統計データとかはもってないから妄想だが...

>>215
ローソンはATMだけだから従うだけだし、
e-netも既存の銀行へのぶら下がりだからそれ程心配は要らないと思われ。

問題はセブンで、銀行免許取った癖に新たな金融モデルを提案することも
ファイナンスも放棄して単なる手数料屋でしかないわけだからな、
余り噛みつきすぎるのも良くないと思われ。銀行屋は恨み忘れないからねｗ

>>221-222
みずほの場合は内外から無理ってのが分かってたからな。
連結部分のオーバーフローの仕方が予想以上に派手過ぎて
「エチケットタイム・美しい森林風景をお楽しみ下さい」状態が
随分エラいこと続いたわけだがｗｗｗ
あれからの片寄統合をみずほはなんとか済ませたが、
今回はこれが壁だと言われてる。表と裏の乖離が激しい分、
爆発した時の後遺症はみずほの比じゃないと思われｗｗｗ

>>186
まぁ当たり前の話だな。

ちなみに世界の世帯可処分平均は70%だそうだ。
お前らどれぐらい抜かれてる？

エチケットタイムﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ