【コラム】わたしがリニア新幹線を支持する理由…リニアには夢がある（大前研一） [08/05/07]

当連載の125回、『新福岡空港にみる財界人の駄目さ加減』で、
わたしは福岡空港の移転を目論む勢力を批判した。
皆さんもご存じのことと思うが、わたしはおよそ日本の公共事業を褒めることはない。
公共事業、わけても土木と名のつくものはほぼ例外なく、
財界と一部政治家・官僚を潤して終わりだからである。

念のため書いておくが、わたしは必ずしも財界が（あるいは政治家・官僚が）
潤おうことをとがめるのではない。
地元の人々に、ひいては国民に利益が還元されないまま、財界「だけ」が潤うことを批判するのだ。
しかも新福岡空港に関しては東アジアのハブとなる千載一遇のチャンスを逃すことにつながる。
相応の妥当性があり、それなりの経済効果が見込める公共工事ならば
積極的に応援することだってやぶさかではない。（中略）

わたしがリニア新幹線を支持する理由は簡単だ。
一つには、現状の東海道新幹線の輸送需要が高まる一方で、「供給」は限界に近づいていること。
JR東海も、より高速で走行することが可能な新型車両を導入したり、ダイヤ改正をしたりして頑張ってはいる。
だがそれは、しょせん（といっては失礼だが）対処療法であって根本治療ではない。
本当に輸送需要を賄うのなら、それこそリニア新幹線を新設するくらいの思い切った処置が必要だ。

そしてもう一つの理由は、いまの日本には夢がないからである。

わたしと同世代か、あるいは団塊の世代の人なら、
日本がある種の高揚感を持った瞬間を何度か体験しているはずだ。
例えば1964年の東京オリンピック。これを契機に東海道新幹線が開通し、首都高速も出来た。
新幹線は後年フランスのTGVにスピード記録で抜かれるまで、長らく世界一速い鉄道として君臨した。

あるいは1970年の万国博覧会もしかり。あたかも手塚治虫氏が描く近未来世界が
具現化されていくようで、日本全体がある理想的なビジョンに向かって大きく飛躍していく気がしたものだ。

なるほど、確かに高揚感「だけ」では飯は食えまい。
しかし、ある分野が発展していくためには、高揚感は欠くべからざるファクターなのである。
例えば日本のロボット工学は世界の最先端をいく。この世界をリードする
さまざまな発明や創意工夫が日本から生まれている。その原動力は何であったかを考えるに、
根底にはやはり鉄腕アトムや70年万博を契機とする高揚感があったと思うのである。（中略）

ソース（>>2以下に続きます）
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/130/index.html（全４ページ）

（続き）

もっともリニア新幹線にも懸念がないではない。走行ルートについてJR東海と地元がもめているのだ。
JR東海のプランでは、赤石山脈（南アルプス）にトンネルを開けて、
直線ルートを敷設することになっている。
日本地図をご確認いただければ分かるのだが、このルートを採用すると、
東京と名古屋は確かに直線的に結ばれるのだ
（逆に言えば現在の東海道新幹線はかなり南を迂回したルートをたどっていることになる）。

それに対して地元の人々が異議を唱えた。彼らは新しい新幹線の駅を誘致することを期待していたのだ。
当然の反応というべきであろう。諏訪湖周辺は世界にも名高い日本の精密工業が集積しており、
ここを東京と名古屋の中間地点とすることの産業振興上の意義は大きい。
名古屋までの停車駅も甲府と諏訪、というあたりが妥当であろう。

地元が主張するルートは現在のJR中央線とだいたい同じだ（諏訪湖のあたりで進路を南西に変えて名古屋に至る）。
しかしJR東海は到着時間を優先し、直線ルートを前提にプランを立てているわけである。
全線の80％以上がトンネルということで、想定される停車駅はない。
既に南アルプスの麓、山梨県早川町と長野県大鹿村では、水平掘削による地質調査が進んでいる。

わたし自身は、地元の人の主張を支持する。
時間は10分くらい余計かかってもいいから、諏訪湖を経て天竜川伝いに降りるという、
地元主張のプランに沿って進めてくれたほうがいい。

理由は二つある。一つは、赤石山脈の下にトンネルをぶち抜いていくのは、そう簡単なことではないからだ。
あのあたりは糸魚川静岡構造線という大断層線が南北に貫通している上に、
それ以外の所も岩盤が固いため、ぶち抜くのは難工事が予想される。当然、コストも膨大にかかる。

もう一つの理由は、直線ルートでは経済波及効果が見込めなくなるからだ。
再び日本地図を見ていただきたい。直線ルートとした場合、沿線には大きな都市はほとんどない。
これではストロー効果（起点と終点だけが発展し、中継点は衰退する）を時速500kmで加速させるだけだろう。
ついでに言えば、直線ルートの行程はトンネルまたトンネルとなり、旅情もなにもあったものではなくなるのも
問題だ（スピードが命のリニア新幹線に旅情を求める乗客がいるのか、という疑問はさておき）。

（以下略）

JR東海の株を買ったあと大暴落　涙目の俺がすっとんできますた。

諏訪に止めるならリニアじゃなくて第2新幹線でよい。

時間というよりコストの問題だろ
第一、公共工事じゃなくて民間の工事だし

前半よかったのに後半クソ記事になったなｗ

ジョルノジョバナーナみたいだな

オレもリニアはいいがトンネルは嫌。狭くて暗くて怖い。

夢とかはどうでもいいから、採算性について話し合え

確実に安全なんだろうな

大前もすっかり時代遅れになってしまったね。
ハブ空港にほとんど価値がないことに気づいていないし、
リニアの問題点は分かっていても無視しているのだろう。

ジョルノジョバァーナには夢がある！

鉄オタには悪いがあんなものに夢を全く感じれないんだが・・・・

まさに、「夢」だけだな
現実を直視せず、過去の夢にすがりついて…
いい加減目を覚ませよと

ビジネス用途向けのリニアに夢なんか無いぞｗ

リニアと従来の新幹線と同じ価値観で見てるのか、大前終わったな。

>>6
俺も貴方とまるっきり同じ意見だ。

＞諏訪湖周辺は世界にも名高い日本の精密工業が集積しており、


精密機械工業の製品をリニアで運ぶのか？（´・ω・｀）

>>4

同意。長野新幹線を分岐させてもいいかも。

>>8

アイマスクして寝てろ。

俺がリニア新幹線よりももっと夢のある乗り物を発明してやるよ。
あと10年待ってくれ。
俺のプランだと、リニア同様に、地面からうける摩擦をゼロにできる。
電車に、鳥と同じように翼をとりつけ、人類の夢だった空での輸送を実現する。
さらに、線路を省くという画期的なシステムを採用することにより、
面倒なトンネル工事や、無駄な土地の買収費用もいらない。
地方都市への配慮も行い、日本全国、駅さえ設置すればどこにでも自由に到着できるようにする。
山も川も全て飛び越える。そしてリニアよりも大幅な高速。
まあ、あと10年はしないと実現できないだろうけど。

夢、ねぇ。
テレビ利権の解体と同時に、マスコミの構造に大変革が起き、日本が覚醒する。
ことかな。

現実になって欲しい。

夢とはな目的地の駅までの過程も楽しむもんだぞ
東京から名古屋までのぞみで1時間30分位だっけか？
これくらいなら十分許せる範囲内だが、
リニアだとたったの40分だったか？
それじゃ、車両内で落ち着いてゆっくり出来ないじゃないか

>>1
最後のほうを省略したのはなぜだ？

一番最後のほうに、「さすがにJR東海といえど、5兆円も負担したら経営がガタガタになる」旨のことが書かれてるぞ。
これを飛ばすのはなんらかの意図があってのものか？

俺、真一。お前、研一。

こういう事業に自治体や住民の口を挟ませてはならない。
直線・停車駅なしで行くべき。

>>3
俺は発表前に買っておきたかったよ。

>リニアには夢がある

1970年ごろの夢がな……もうイイじゃん！

目的地にすぐ着いちゃう乗り物に夢なんか無い

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/dc/ac4326543db3b9d9270ba1365440bd11.jpg

これは夢がない
直線ルートにこそ夢がある

誰かと思えばﾋﾞｯｸﾞﾌﾛﾝﾄじゃんｗｗｗ

寝てろよｗｗｗｗ

経済学者ってもしかして俺より馬鹿なのか。

　＞ではどうやって必要な５兆円を捻出するか。
わたしは、日本の高揚感を高めるためにも、
「世界一のものを作るファンド」を提案したい。
例えば、高齢者が自分の死後に財産を寄付するファンドだ。
死んだ後になら、自分の財産を日本のために使ってほしいという高齢者は、
少なくないはずだ。いま日本には1550兆円の個人金融資産があるが、
その大半が使われないまま残されている。その一部を、
死後には「日本が再び世界一になるためのファンドに寄付する」と
約束してくれた人の財産を足し算すれば、ファンドにたまる予定額が分かる。

ユニクロに八百屋をやらせた前科を俺は忘れない。

>>29
この地図見たら誰もが「長野の言っていることはおかしい」って気づくよね。

旅情ってｗｗｗ

客の大半はサラリーマンだろ


旅情が欲しけりゃ中央の鈍行載れよ

あほか

別に長野に行きたい訳じゃないし

大前氏は蓼科に豪華な別荘をお持ちなので、諏訪に駅ができれば
さぞかし便利になるでしょうね。
茅野のスーパーで美人の外人の奥様とお買いものをしているところを
何度もお見受け致しました。

道路にだって夢はあるさw

瀬戸大橋やしまなみ街道を作った連中も同じことを言ってたな。
莫大な借金は人に押し付けて。

民営化済みであるJR東海が自力でやるなら口出しするなよ。
カーブは少ない方が安全だと思う。

新福岡空港の名コラムは何だったんだ
いつもの大前さんに戻ってしまった

夢食って生きていけるのはバクだけ。

東京→名古屋→大阪　だけでいいよ。
ルートは直線。

途中止まらないからこそストロー効果も弱まるのに。
旅情？　アホかと。

都知事選に出馬したときにアホほど流れたラジオCMが
頭悪すぎて未だに印象に残ってる

8割トンネルなら新幹線で時速350キロも可能
そっちの方がはるかにいい

リニアってどういうとこが問題なの？
開発自体がオレの中で都市伝説なんだけどw

>>44

こいつはカバかぁ？まともなロジックも展開できないじゃないか。
技術問題はお前の関与できる問題じゃない。
ストーロー効果は中間駅から大都市駅へだろう。
旅情の話をしだすのは笑止。

>>1
夢だけしかない

大阪なんかにリニアはイラネーよ

これから東京、名古屋２大都市になるんだし

トンネルのほうが騒音気にせず走れるな

てか中国でもう商業暗転されてんだな
愛知万博で走ってたトロくせーリニアかと思ってたたら
新幹線より速いじゃん。すげーショックだ
新幹線なんて旧時代の代物がメインなんだもかなー
日本はいつのまにか時代遅れになってたね。

いいからお嬢様特急作れよ早く(´･ω･)

東京ー名古屋40分
だったら車内も通勤電車と同じで良い。
座席は長いすで、つり革も必要。

>>48
ソースでなにも触れてないのに、何で大阪の名が出てくる？
大阪など眼中にない。
大阪を辱めれば釣れる＝かまってもらえる、と考える
さびしい大阪人か？

大前さんの本はネット以前なら商品になったがネット後は内容の程度が低すぎて商品になりません

道路よりはましな事業に見えるな
道路は広い分、お金もかかるだろうし

リニアは公共事業じゃなくて
ＪＲ東海だけでやるんでないかい。
あの賢い社長が単独でも
やるというのだから支持するわ

後半のルートの話はつまらないが、

前半の高揚感が必要というのは当たってるだろ。
東京名古屋大阪、
リニアと、速度無制限アウトバーンくらいは有った方が良い。

リニアに夢なんてもうない、技術問題はほぼ解決されてる
あとはコストだよ、建設費と車体を浮上させるのに莫大なコストがかかる
そしてコストを増大させる政治問題（ルートや駅の設置）

それで経済波及効果で迂回ルート支持ってなんだよ
寄り道するならリニアはいらない、新幹線や在来線でいいよ

それに直線でトンネルは金かかるとか書いているが、寄り道すると「距離が長くなる」
駅の建設コストもばかにならん、大前はボケてきてるだろ

この人まさか諏訪近辺に別荘持ってないよな

>>36
大前って、蓼科に別荘持ってるのか。

蓼科に別荘持っているならわかるだろうが、中央線の魅力は南アルプスの車窓。
半地下鉄のリニアで蓼科に行っても、何も面白くないし、下手すると安中榛名以下の、
別荘地だか住宅地だかよく解らん、つまらない場所になると思うんだけどな。

>>50
中華リニアはこわいぞｗｗｗｗガタンってゆれるからなｗｗｗｗｗｗｗ
後距離も空港までだし10分程度。あれは観光用に近いな。

>>50
>>61
ありゃあ、基礎的にリニモと同じモノ。（ドイツ型でトランスラピッド
って言うが・・・）
日本のＪＲマグレブは後、１段階先（？）のもの。

新幹線については、東京大阪間の移動に7時間かかっていたものが3時間になったのだから、
泊まり必須の移動が日帰り可能になるわけで、それなりに夢も広がっただろう。

しかし、リニアの場合は2時間の移動が1時間に短縮する程度だから、夢が広がるほどの
ものではないだろうし、絶対的な時間では航空機に勝てないから、余計に見方はクールに
なるだろ。

今後、移動の技術で夢を見れるとしたら、どこでもドアと超豪華列車くらいしかないと思う。

リニアなんて、本格的に稼動させようと思ったら、
今の倍以上に原発作らなきゃならんらしいぞ。

おまけに、柏崎が地震でアレな状態になっている上に、
ウラン鉱石だって最近高騰気味になってるらしいからな。

ぶっちゃけ夢物語だろ？コレ。
コストかかりまくりで環境とかにも優しいのか？

夢は足りてるんでいりません。お金をください。

>>8
面堂終太郎さんですか？

大前って、光ファイバーは意味がない、日本に必要ないって言って
た奴だよな、こいつの先見力って猿並みだろ

>>68
先見力はなくても、読者が興味を持ちそうな話題を持ってきて、読者が納得できそうな
根拠を示した文章を、面白おかしく書ければ、売り物の文章としては一流だろ。
文章の中身は三流でも。

大前研一って確か負け組だったよな？

逆神大前研一が諏訪ルートを支持

直線ルートが正解ってことで結論がでました！！


この人の言う事の逆をやれば間違い無いからな

>>61-62
方式の違いは知ってるけど
やっぱ実際に乗れるってのはでかくないか。
430キロだっけ。日本の技術が優れてるのはわかるけど
乗れないんじゃやっぱ庶民レベルでは遅れてると思っちまう

>>63
夢あるだろ。
1日2往復出張だよ。

九州の電力の３割をたった１ヶ所の原発でまかなっている

>>72
トランスピット方式でも軌道精度がでていれば問題ないだろ
ＴＧＶみたいな厚い敷石のほうがいいんだよな

それだけ投資するなら定価格飛行機のほうがいいだろ。

名古屋から大阪へ現在の新幹線で直線ルート引くだけで20分短縮じゃねーの？
冬場はそっちだけ使えば遅れも出ないし

>>72
乗るだけなら、JRマグレブも乗れるわ。
営業してるかしてないかだろ。

上海のリニア
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1165129

トンネル掘るからコストが高いって、根拠がまるでなし。

景色が見れないってのは、今の新幹線だってそんな
見えるわけでなし。ましてや時速500Kmで走るリニア
だったら、暴風壁が必須だろう。どのみち景色なんぞ
見る余地はない。見えたとしても、景色楽しむには、
早すぎる。

甲府は200万近い人口があるから、駅を作る意義はあると
思うが、いくら観光都市とは行っても、諏訪の人口は所詮5万程度。
経済性を考えて、ここをわざわざ通す理由がない。電子部品を
リニアで運んでどーするよ。

ってことで、直線コースをオレは支持する。

ID:KSQKO9ALさんは反日の中国大好きっこさんです

大前に支持さてリニアカワイソス

リニアは都市圏交通だから東名阪以外あり得ない

飯田線にのみ接続駅を作るつもりだな

石垣島まで海底リニア新幹線を作ってくれ。

>>63

実用化するかどうかは別として、リニア(JRマグレブ)は理論上飛行機以上のスピード出せるぞ。

>>31

大前は経済学者じゃないから。
マッキンゼーでコンサルやってた奴。
つまり、ほとんど詐欺師。

こいつはニート、フリーターは支援無くバッサリ切り捨て派だからな。
2chでは攻撃の的になる訳だw

>>85
それを言ったら、飛行機だって超音速の旅客機が実用化されてたじゃん。
どっちも、ソニックブームが壁になるのは同じで、地表を走るリニアの方が、
そこに至るまでの弊害も大きいだろ。

すでに今の技術でも絶対的な時間は東京大阪でリニア＞＞＞飛行機なんだが

諏訪に停める意味など1nmも無い

JR的には、現在でも飛行機に対しアドバンテージのある広島あたりまでは
延伸したいのだろうな。

┏━━┓　 　 ┏━━┓
┃長野┠──┨高崎┃
┗┯━┛　 　 ┗━┯┛
┏┷━┓　 　 ┏━┷┓
┃諏訪┃　 　 ┃大宮┃
┗┯━┛　 　 ┗━┯┛
┏┷━┓　 　 ┏━┷┓
┃甲府┠──┨新宿┃
┗━━┛　 　 ┗━━┛こんな環状新幹線を別に作ってやれｗ

>>89
お前の言う技術的問題には、空港と都市部の移動時間や空港内のタキシングの時間も
含まれているのだろうが、そこはあえて突っ込まないとして、
そもそもお前は、リニアの速さに大前が主張するほどの夢は感じるか？

┗━┯┛↑北海道新幹線
┏━┷┓ 　 　 　 　 　 　 　 　┏━━┓
┃青森┠────────┨八戸┃
┗━┯┛ 　 　 　 　 　 　 　 　┗━┯┛
┏━┷┓ 　 　 　 　 　 　 　 　┏━┷┓
┃秋田┠────────┨盛岡┃
┗━┯┛↑ 　 　 　 　 　 　 　┗━┯┛
┏━┷┓日　 ┏━━┓　 　 ┏━┷┓
┃余目┃本　 ┃新庄┃　 　 ┃古川┃
┗━┯┛海　 ┗━┯┛ 　 　┗━┯┛
　 　 │　 新　 ┏━┷┓　 　 ┏━┷━━━━━━┓
　 　 │　 幹　 ┃山形┃　 　 ┃　 　 　 仙台　 　 　 ┃←北関東新幹線
　 　 │　 線　 ┗━┯┛ 　 　┗━┯━━━━━┯┛
　 　 │　 　 　 　 　 │　 　 　 ┏━┷┓ 　 　 　 　│
　 　 └────┐└───┨福島┃ 　 　 　 　│
←北陸新幹線　 │　 　 　 　 ┗━┯┛ 　 　 　 　│
┏━━━┓　 ┏┷━┓　 　 ┏━┷┓　 ┏━━┷┓
┨直江津┠─┨新潟┠──┨郡山┠─┨いわき.┃←磐越新幹線
┗━┯━┛　 ┗━┯┛ 　 　┗━┯┛　 ┗━━┯┛
┏━┷┓　 　 ┏━┷┓　 　 ┏━┷┓　 　 ┏━┷┓
┃長野┠──┨高崎┠──┨小山┠──┨水戸┃←北関東新幹線
┗┯━┛　 　 ┗━┯┛ 　 　┗┯━┛　 　 ┗━┯┛
┏┷━┓　 　 ┏━┷━━━━┷━┓　 　 ┏━┷┓
┃諏訪┃　 　 ┃　 　 　 大宮　 　 　 ┃　 　 ┃　柏 ┃↑常磐新幹線
┗┯━┛　 　 ┗━┯━━━━┯━┛　 　 ┗━┯┛
┏┷━┓　 　 ┏━┷┓ 　 　┏┷━━━━━━┷┓
┃甲府┠──┨新宿┃ 　 　┃　 　 　 上野　 　 　 ┃
┗━━┛　 　 ┗━━┛ 　 　┗┯━━━━━━━┛
↑甲信越新幹線 　 　　 　 　 ┏┷━┓

リニア関連スレ
http://find.2ch.net/?STR=%A5%EA%A5%CB%A5%A2&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

>>93
飛行機はジェットという構造上、MAX800キロ程度しかでないから、
リニアに速度で勝てない。

あちこちに停車駅が出来ると、遅くなるんだよ。
こだまみたいに小さい駅に止まる列車で線路容量が圧迫される。
新富士、掛川、三河安城、岐阜羽島とかは要らないだろ。

>>96
まっはって単位知ってるか？
あれは時速何キロか知ってるか？
コンコルドって知ってるか？
ブラックバードって知ってるか？
調べてたら感想書けよ

1マッパは六尺兄貴100人分です

長野のあたりで無駄に曲がり過ぎて大きく時間をロスしてそうだな

９９９みたいに駅の前後以外飛べば問題ないと思う人挙手　ﾉｼ

>>96
飛行機に全く興味のない鉄ヲタなのか何なのか知らんが、物をしらな過ぎ。

わたがし？

>>93
いきなり何を反論してるのかわからんが、
絶対的時間でリニアが航空機に勝てないとか言うお前の無知を指摘してるだけだが

今までがんばって新幹線が最高速度３００ｋｍだった物が一気に５００ｋｍ、評定速度なら２倍以上になることを凄いと感じないのか？

そもそも軌道交通機関と航空機の速さを比べて夢を感じないとかバカじゃないの？
宇宙船なら秒速数キロで飛ぶから超音速旅客機には夢がないとか、Ｆ１カーは数百キロで走るから競輪には夢がないとか言うわけ？

ぶらっくばーど
http://weapons-free.masdf.com/air/usa/sr71.html
こんこるど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%89

>>104
絶対的な時間って、東京大阪間に限った話をしたわけじゃないんだけどな。
まあ、500km程度の距離なら、飛行機よりリニアの方が移動時間は短くなる
だろうが、夢を語るのにそんな話だけされてもな。
ぶっちゃけ、タキシングに時間のかからない巨大空港を、都市部に作れば
いいだけの話しだし。

そんな話の前に、お前が技術そのものに夢を感じるのは勝手だが、多くの
人間にとって技術はあくまで手段であって、実際の目的はその手段でどういう
生活を送れるかってことが重要だろ。
競輪に夢を感じるのは勝手だが、夢を感じない奴がバカって訳じゃないだろ。
共有できる価値がないのに、他人に夢を共有させる方がバカな話じゃないかい。

移動時間が7時間から3時間になって輸送量も増えれば、生活は激変するが、
2時間が1時間になっても、できるまでの待ち遠しさはあっても、できた後の
便利さは大して変わらないとは思わないかい？
それに夢を感じろと言われても、まあ新技術を導入するのはすごいと思うが、
劇的にエネルギー消費が改善されるわけでもなし、大して生活に影響も無さそう
だから、冷たい見方をされても仕方ないんじゃないの？

さらに言うと、リニアって真っ暗なトンネルの中ばかりを走るんだろ。
実際に乗ったら、きっと新幹線以上につまらないぜ。

純粋に技術そのものが夢ならば、東京名古屋なんて地価の高いところに
引く必要なんて全くないわけだし、ましてや諏訪経由にする必要もない
わけだしな。

>>97
未だに岐阜羽島イラネと言っている奴がいて愕然とした

>>107
つーか、岐阜へ行くなら名古屋で降りて在来線、ですが。
東京からも大阪方面からも。

>>105
ジェット機もコンコルドも空気がないと飛べない
リニアの勝ち

>>110
リニアも空気無いと意味無いだろ
乗客に詩ねとでも？

>>110
>>109 は真空チューブ列車のことを言っているんだと思う。

一回だけ無人で実験した技術と、実用化して営業までこぎつけた技術を
同列に語るのはキチガイじみてるが。

>>86
正直、経済学者なるものの
使えなさぐあいが、
コンサル大前の存在価値を高めてるんだと思う。

ガソリンを大量に食らう現代のデブの経済メタボリック飛行機よりも夢はたしかにあるな

>>106
東京大阪の話をしていていきなり架空のリニア新幹線の話でした、ですかｗ
そんなもん長距離の航空機、中距離の鉄道で設定を動かせば利便性が逆転する潮目があるのは当たり前の話だろｗ
その上都心にタキシングのない空港を作ればとかあり得ない仮定ｗ

そもそもここで言う夢ってチャレンジってことだろ。
よく読んだら大前だってお前みたいに速度が出るから時間が減るから夢があるなんていってないし。
東名間だけで5兆円という未曾有の民間巨大プロジェクト
まったく新しい交通システム
世界が注目する新技術
大阪岡山広島あたりまでな航空輸送が一掃されて東名阪の高速交通が一変する。

有人宇宙開発だって国産旅客機だって一般人の生活には何の影響もなくても世間では”夢のある話”なんだよ。

リニアに夢をかけ、一方でフェリーでﾏﾀｰﾘとするのもいいじゃないか

とにかく注目を集めておいて
奇異でも無茶でも発言して
著書の印税だのバカ相手の講演料だの
オーマエちゃんは懐に入れたいわけでしょ？
わかります。

そりゃ銭が一番信用できるもんな。

諏訪にも夢をください・・・・都会の人間だけが、長野の土地をただ同然でつかってそれで世の中が
通るとはおもってないよね。

オーマエ意見
>ストロー効果（起点と終点だけが発展し、中継点は衰退する）を時速500kmで加速させるだけだろう。

これって東名阪が直線で接続されたら名古屋終わりって事？
いいなぁバカ言って飯食えて。

>>114
話がおかしい方に行ってるが、まあ、リニアに夢を持ってる奴も多かろうし、
日本の技術が世界をリードすることに魅力を感じる日本人だって多かろうし、
そもそも現状の計画では東京名古屋間しかないから、今のリニアの計画で
航空輸送を一掃する変化もないだろうが、実現するかはわからんが延伸すれば
航空輸送も変わるだろうよ。

でも、>>1-2 の文章って、要は夢の話でリニアを肯定しておいて、リニアを諏訪
経由にせよって言っているだけじゃん。蓼科に別荘を持っている奴が。
リニアを作ることは決まってるんだから、リニアには夢があるなんて力説する
必要なんて全くないわけよ。
こんな詐欺みたいな話に同調して、リニアの夢を語って馬鹿馬鹿しいと思わない？

むしろ、リニアに変な夢を持った奴らが、リニアの線を変に捻じ曲げたり、
必要のないところに駅を作ったりするくらいなら、夢なんて見て欲しくも
ないんだが。
リニアを実用性を期待する者としては。

やめとけ
>>89の勝ちだ。

公共交通機関としてのリニアのエネルギー効率っていいの

>>106
東海が想定している開業時の最高速度は650km/h超だ。
名古屋まで30分弱、大阪まで1時間弱だ。
しかも料金は、のぞみの千円増しだ。
郊外から都心に出る時間で大阪だ。
名古屋なんて完全に通勤圏だ。

伊丹なんて一発で廃港だし羽田の枠も空く。
北海道新幹線も含めれば空路激変確実だ。
成田なんて貨物専用にして国際線も羽田で賄える。

しかもリニア関連技術は日本全体に波及する。
日本が激変する話だ斜に構えて茶化すでナイ。

>>121
航空機よりは良い。
高温超電導でヘリウムから
窒素冷却に切り替え中らしいけど
過去のリニアスレか鉄板のリニアスレで
聞いてみれば良いんでない？

のぞみと比べてエネルギー効率がどうちゃらと
昔からアンチが繰り返してるし痕跡くらい残ってるでしょ？

くっだらねえ

大前の馬鹿さは救いようがないな。

>>122
俺がこのスレでリニアの夢を否定しているのは、>>119に書いたとおり。

時間的に通勤圏なら既に長野は東京の通勤圏だが、長野東京間の定期代がいくらか
知ってるか？
それを考えれば、実際にリニアを通勤に使う奴など、東京に通勤する人間全体の
誤差みたいな数しかいないよ。

航空輸送の変化は、大阪まで延びてからの話だろうな。
一回の乗り換えは、感覚的に一時間の移動時間の超過を、利用者にイメージ付けるから、
名古屋までじゃ、伊丹空港に影響はないだろ。
そもそも、大阪までリニアが延びる頃に、今のように航空機をバンバン飛ばせるほど、
石油が生産されているかって話の方が大きいと思うがな。

少なくとも、東京名古屋間だけのリニアじゃ、日本は激変しないよ。

もういいよ、大前は‥‥

ＪＲ系列が小売業界の目玉になってるからヨイショして
自分の会社や持ち株会社を有利にしたいだけでしょ。

なげーよ
3行で誰かたのむ

>>126
運賃の問題は輸送量もあるから
いまの東海道新幹線でも赤字ラインは半額ぐらいとされているから
リニアが超久大量輸送するならかなり低額運賃ができるのではないか
往復4000円なら通勤あり得る

夢（笑
高揚感（笑

どんだけゆとり脳なんだよｗｗｗ

>>119

>>2の部分の大前の私案であって夢の話とはまったく関係ねーし、
「リニアに夢があるどうか」という話にも大前の下心は関係ない。

諏訪の話に文句があるなら「諏訪経由にしろ」という大前の2つの根拠に反論しとけよ。
諏訪とか大前の別荘とかはどうでもいいから俺は反応しないけどな。

>>130
リニアの車両って在来線と同程度の広さだし、500km/h超で走るとなれば、
閉塞区間も相当な距離になるだろうから、今ののぞみの客を吸収するのに
加えて、通勤需要もまかなえるほどの輸送量を供給することはできんだろ。

リニアは無人運転を予定しているらしいが安全性は大丈夫なの？

>>131

オマエのような人間が世界をつまらなくする。

リニアより新幹線のがエコ。
なのにエコ出張をアピールするJR東海

大前は確か24時間スーパーの増加でコンビニがアメリカ同様衰退すると予言してたな昔ww

どこの工作員なのこいつ？

大変残念なことに
東京と大阪を最短距離で結ぶと長野県を通りません
というか名古屋市すら通りません

南アルプスのトンネルはあくまで”山梨（実験線）と名古屋”を結ぶ最短ルートｗｗｗです

>>136
リニアはエコじゃないんだ。へえ…

あほくさ。
少子化や財政難で高速道路も不要だって言ってるのに、
新幹線よりどれだけ短縮できるのか知らんが今更リニアかよ。
そんなもの建造する金がどこにあって、どれだけ採算性があるんだよ。
たいてい東京に一極集中してるし、電子会議でもネット上で分業でも何でもすりゃいいじゃないか。
そんなに急ぐなら飛行機でもヘリでも飛ばしゃいい。
こんな地震だらけの国にレール自体に相当金のかかる設備なんて無駄なだけだな。

難しいことはよくわからないが、大前が支持するということはダメということだな

>>132
そもそも「今の技術」を比べるにしても、既に営業運転している技術と、
一応人を乗せて走ってはいるけど、始発から終点まで線路を引けるかは
これから調査ってものを比べてどうすんの？って話もあるんだけどな。

まだリニア駅をどうするかとか、乗車方式は鉄道と同じでよいかの
調査報告すら出てないから、東京大阪間をリニアで移動すると何分かかるか
なんて、希望的な予測で言っているだけだろ。

技術的に比べるなら、リニアが580km/hで走れるなら、航空機はマッハ
0.85で走れます、より先のことは現段階では何も話せないはずで、それで
東京大阪間の絶対時間をリニア＞＞＞航空機とするのは、明らかにおかしいだろ。

>>140
これから石油はどんどん少なく値上がりしていく。
一方、飛行機は死ぬほど石油を浪費する乗り物。
資源欠乏国日本がいまのうちに高速鉄道網を整備するのは
高速道路の建設なんかよりはるかに合理的に意義のあること。

>>136
全体で見ればリニアを作るほうがエコである。
ただしリニア推進派による推定値だけどね。
まあその推計が出てからから予想以上に技術が発展してるからたぶん大丈夫だろう。

こいつが御講釈を垂れる時は、大概反対の事が起きるからなぁｗ

大前研一、こいつはインチキ予想屋かよｗ

大前はもう古い人間。
そろそろ、世界中で講演に飛び回る人が日本の３０〜４０代から出て来ないと。

正直言えば、リニア＝コンコルドだと思うし、地上を時速３００ｋｍ以上で動く乗り物に関しては
安全性という観点で言えばあまりメリットは感じない

>>143
同様の意見だが、道路整備も同じ観点で必要だと考えている、自動車に関しては数年以内に脱ガソリンの目処は立つだろう、
それを考えると、効率の良い道路体系を今の内に整備しておくのは十分に意義はある、
例えば、１時間かかる場所が４０分で行ける様になれば、燃料費は3分の２になるという訳だ、

鳥栖の田んぼ潰して滑走路作れとか
諏訪にリニア回せとか
バッカじゃないのこの人？

そもそも、都知事選落ちた時点でコンサル失格だろｗ

昔、バイトの先輩に「夢見野郎」ってバカにされたことがある。

おおっと　コンコルドとリニアが同じなんてとんでも意見が飛び出したｗｗｗ
実用前と実用を終えたもの一緒にすなっ
し　か　も　速度で4倍の開きがありますからｗｗｗ　残念

って言うかぁ　飛行機が８００キロしか出ないって馬鹿　コメントまだぁ

>>133
数分に１便って、公式発言もあるし。
１閉塞（最低）７０００メートル程で、便数とすり合わせて、実際の
閉塞距離を決めると違うかなあ。（値の根拠は、山梨型初期のリニア
で５００キロ走行時で、非常ブレーキから停車まで６０００メートル強
って聞くから、＋α位しないと、閉塞の意味がない。）

>>139
飛行機から移行する分がエコなだけ。
新幹線の方がエコという主張は正しい。

ま、諏訪回せば、ますますエコじゃなくなるなｗ。

>>150
トンでも発言ではないと思うけどな、結局、飛行機は求められていたが、求められていたのは
高速性ではなく、コストの安さと輸送力だった訳でこういった現象は色々な物にある、

人間はある一定の水準の満足を得ると、それ以上の水準を求めなくなり、コスト安と利便性を重視する傾向がある

>>142
そんな詭弁までいくと相手にしとれんわ。

以下別の話

よく誤解されるが安全性では速度が速くてもリニアの方が上。
日本の高速鉄道最大の敵は地震による転覆。
新幹線は凄く運がよくて、阪神大震災は始発前、中越地震ではうまく溝にはまって怪我人が出なかったが、
あのクラスの地震の直撃を受ければ新幹線は大惨事間違いなし。
なのでコンクリでがっちり挟まれたリニアの方がはるかに安全です。

>>153
コンコルドが消えた原因を大きく勘違いしてますよ〜
滑走路長と騒音の問題で需要のある路線で飛べなかったから。
需要としての高速性が否定された訳じゃない

>>1

スレを見てインスタントコーヒーのＣＭを思い出した。


♪ダバダ〜

　　　　　　　　　　◆◆◆◆◆◆◆麻生太郎首相◆◆◆◆◆◆◆
■■■不人気、無能、無策そして利権官僚の手先の福田政権は即刻退陣せよ。■■■
「麻生太郎首相＝小池百合子官房長官」で利権官僚制度撲滅と道州制実現を目指せ！
特殊法人３兆円の血税投入を阻止し、特殊法人と天下り全廃と官僚利権解体を。
官僚の権限拡大のための金融庁構想を阻止しよう。
麻生太郎首相！ 小池百合子官房長官万歳！

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071126/plc0711260318000-n1.htm
【正論】「天下り」に大甘な福田政権　政治評論家・屋山太郎 (1/2ページ) 2007.11.26 03:18

「国家公務員」改革が頓挫した理由
　≪官邸から相次ぐ後退発言≫
　安倍晋三政権の末期に断行された国家公務員法改正は官僚主導の政治体制、天下りや渡り、業界の談合体質など官僚にまつわる諸悪を摘出し、政官業の関係を健全化する切り札だった。
しかし福田康夫首相、町村信孝官房長官がここにきて強烈なブレーキをかけている。
　福田首相は１０月１７日の参院予算委員会でキャリア制度の存廃については「決めかねている」と述べ、町村官房長官は「公務員バッシング的な発想ではない議論をすべきだ」と公務員改革をやめんばかりの発言をしている。
キャリア官僚の中にも「天下りや渡りを禁止するようだと官僚に成り手がなくなる」と公然と言う意見がある。

●「ポスト福田」最有力の麻生氏、足場固め着々
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080411/plc0804112207019-n2.htm

●【正論】「天下り」に大甘な福田政権　政治評論家・屋山太郎 (1/2ページ) 2007.11.26 03:18
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071126/plc0711260318000-n1.htm

●官僚のための消費者行政を許すな　経済アカデミー　竹中平蔵教授のオフィスアワー
https://netplus.nikkei.co.jp/member/certification/authNP.do?checkPtn=01&forLogin=forLogin&redirectUrl=%2Fforum%2Facademy%2Ft_70%2Fe_1141.php

福田康夫首相は「消費者庁」を来年度に新設する方針を表明した。竹中平蔵教授は「消費者行政という美名が既得権益を保護するために使われていないか、十分な検証をしながら進める必要がある」と指摘する。

● http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080507-00000104-mai-pol
＜日中首脳会談＞自民保守派に不満の声

>>154
素朴な疑問なんだけど　リニアの軌道は無事だったとする。
走行中に阪神淡路並みの揺れがあったらコンクリに囲まれていて何処にも接触せず走行を続けれるの？
浮上用はともかく左右の推進用コイルの電源が切れたら壁に対して反発することも出来ないよね？
大きな揺れで車体が左右に接触したら架橋に接触して大惨事になったどこぞの電車の二の舞じゃないの？

大前研一は、自分の塾の卒業生が
若いだけで当選したバカ市議会議員になっていることを反省しる。

春日部なんてヒドイもんだ。
つまり、大前研一が自治体を悪くしてるわけだな。

>>158
そういった観点では新幹線とＴＧＶは脱線事故を起こしてるのである程度、
安全性は確認できてる、、ＩＣＥの場合は大惨事になっちまったけど、、、

似たようなのだと、ドイツのリニアの実験線も大惨事を起こしてしまってるんだよね、

飛行機や自動車の場合は事故のデータのフェードバックが結構あるけど、高速鉄道の場合、
事故そのものが少ないから、データが無いので何ともいえない面もある

>>43
まあ、本当は鉄軌道でも360ｋｍ/ｈ位いけるし、その方が建設費も１ｋｍ50〜70億円も割安に
造れるんだけどね。

もっとも、葛西さんはリニアでやるって決めちゃったし、今更言っても詮無きことだが。

>>144
あれは、新幹線が500ｋｎ/ｈで走った場合と比べて、の話だったと思う。

大前よ自分の会社なんとかしろよ
株主カワイソス（藁
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2464.t&d=c&t=2y&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m65,m130,s

団塊の世代ってくずだよなぁ
凄かったのはその親なのに、日本の成長に自分を照らし合わせて
馬鹿みたいに夢だけ見てた
よくキレたり犯罪起こすのもこの世代

>>137
当たってるばい。

もう移動時間とか早くしなくていいから値段下げてよ。
たった１０分ぐらい短くするのにいくらつぎ込んでんだよ

>>43
将来的には時速７００キロで走れるからそのままリニアでやって欲しい。

>>152
理論的には物理的な接触がなく、パンタグラフなどの
出っ張りがないリニアは同じ速度では省エネだよ。

もともとは原発の設計やってたんだっけ？この人

どうしたんだ
大前って 昔から 外国はすばらしい 日本はダメだ とバカの一つ覚えみたいに言ってきた奴だろう。
あんまり外れるんで日本をヨイショはじめたのか
もう遅いよ。

なぜマスコミがリニアに冷淡なのかが、理解できないんだよな。
8兆円で二酸化炭素を出さずに、東京から大阪まで1時間の移動手段ができて、
人口5000万人のメガロポリスが誕生するんだぜ？

それに引き換え、あれほど無駄といわれた第二東名は結局作っちゃってるし。
完成まで少なくとも7兆円かかって、しかもCO2出しまくり。
名古屋までの所要時間は変わらず、経済的インパクトが薄いし。

>>170
第二東名とリニアはどちらも日本の未来を見据えた
超優良事業だぞ（リニアは民間になったが）

叩くなら日本全国津々浦々、至る所に作られた空港でも叩いたらどうだろうか？
（空港もいろいろと意味があるんだけどな）

夢とかいう言葉使う人だったっけ？
経済原理至上主義じゃねーの？

>>161
全体では、っていうのは航空輸送減少分と併せて日本全体のエネルギー使用（ＣＯ2排出）がという意味です。
同じ速度で新幹線とどっちがエコかは自分はわからんす。

>>158
軌道左右のコイルで推進も浮上も兼用です。
地震で停電になったら推進は不可能だけど、電磁誘導で浮上と左右の反発は維持されるます。
日本のリニアは浮上量が大きいのでかなりの揺れには耐えれると言われてます。
壁に車体を擦る位はするのかもしれないけど。

大前研一は支持しないがリニアは支持する

テロ大丈夫？

>>175
ボーリングのボール1個で糞詰まり
鉄と肉の塊のできあがりってか

>>25 通勤需要を考えるなら山梨飯田のような中間駅はひつよう

>>177
普通に考えて　望み＝リニア　光、木魂＝新幹線
リニアに駅は不要

沿線民を支持する理由がしょうもないな。
予算は倒壊もちだから難工事で予算アップは関係ないし、
経済波及効果は自分でストロー効果を加速させるって自分で言ってるし。

大前はアホなのか。

>>176
ボーリングのボールってドンくらいだっけ？いくら何でもも少し浮くだろ。
リニモやトランスラピッドとは違うんだからさ。

直径３０ｃｍくらいじゃね？
ほむぺ見るとリニアって１０ｃｍくらいの隙間維持するみたいだし
３０ｃｍなら十分な破壊威力あるんじゃね
新幹線でも飛び込みで大穴開いてたジャン

>>13
そーでもない。
鉄ヲタは意外にも結構冷静な生き物なのさ。

ただしお国自慢的な要素が入ってる池沼は別だけどなｗ

>>178
非常用の駅として、地元への貢献として造られます。
で、一時間に一本ぐらいひかりタイプが止まるんじゃないの？
こだまタイプは皆無で。

ここは一つ防衛費投入で有事の際はレールガンに成る様改良を

リニアモーターガール(･∀･)

反発して近づけません＞＜

で、リニアを走らせるためのインフラ整備ってどれくらいかかるんだっけ？

非常ブレーキかけたら
どれくらいの距離で止まれますのかのー

>>188
２ｋｍ位？人が死なん程度に調整されるから今の新幹線と同じくらいじゃね？
時速３６０ｋｍとしても１秒で１００ｍ進むから３，４０秒で止まってもそれくらい進むでしょ

夢はあるけど金はない

>>190
金はあるけど夢はない

どっちにしろ東海道新幹線は輸送量が限界なんだろ。
しかも迫り来る開業６０年目くらいで、大規模な改修・補修が必要。
それに大動脈なのに、東海地震が起きたらパー。
復旧に時間がかかれば、東京も大阪も経済活動への悪影響が大きい。

となれば、第二新幹線は必要だけど、
国任せだと田舎路線を優先して永遠に進まない。
５兆円くらいなら、かつてＪＲ東海は有利子負債で返済した実績もあるので、
自腹でやる気になったんだろ。

リニア
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp%2Fgaiyo1.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A&channel=main

>>170
一応一流企業のマスゴミが、「同じ」一流企業のJR東海に嫉妬してるから。
しかし、マスゴミは今後、急成長する見込みはない。2chをはじめネットなんかのゴミクズ連中とパイを奪い合うのは以前なら想像もつかないことだったろう。
JR東海は、リニアを開発し、更に世界企業へと飛躍する可能性を持っている。
又、国鉄から主に美味しい部分を相続したことも妬まれやすい。

新幹線は貨物専用にしよう！

>>179

地域事情無視で鉄道中心的思考の鉄オタよりマシ

できっこナイス

大前研一自体がバイリニアだろうがｗ

人口が減ってるのに輸送量の限界？

新幹線利権の次はリニアかよ
ゼネコンや駅周辺の開発で大もうけ
在来線廃止にする口実に使われるのは必至

>>199
そう。みんな都市部に集中するようになるの。

『輸送量が限界にきている具体的な裏付けとリニアでどうそれが解消されるか述べよ。はい書き直し(この馬鹿)』というオチ？

夢は大事だと思うけど。堺屋太一もよくいう。
世界一のタワーとか、時速500キロのリニアとか、
夢はあったほうがいい。

ただ、昔と違い国民が分断しているからな。
1億層中流ではなく、総資産百億USドル以上の富豪から、
年収200万以下の人が1500万人もいる。
国民を統合する象徴的な意味は持ち得ないんじゃないか。

>170
＞人口5000万人のメガロポリス
はあ？
東京圏3500万、名古屋圏900万、京阪神圏1900万
3大都市圏だけで6300万。

諏訪が精密機械の集積地というのは知らなかった。
諏訪ルートにする意味はあるな。
新横浜ルートにするなら反対。なら新幹線使うよ。

ただ、北海道や四国、九州の南部リートに未だ新幹線がない状況で
三大都市圏だけに第2新幹線を造るのは、格差を拡大させると
反発を買って中止になるとみた。

川島令三によれば、大宮止まりの上越新幹線駅が
新宿駅に延伸うるんだよな。
さらに南下して東海道新幹線と繋がるそうだ。

リニアは新宿駅ルートでもいんじゃないか。

> 地元の人々に、ひいては国民に利益が還元されないまま、財界「だけ」が潤うことを批判する
このプランだと長野「だけ」が潤う事になりませんか？

長期的にみてどうかだ。
大江戸線、舎人、つくばEX、副都心線……これらはバブル時代に
人口が増え続ける前提で計画され、大江戸線を除き90年代不況で
頓挫していたもの。

つくばEXが順調なのは開通間もない御祝儀相場。
30年後、負の遺産のなってるんじゃないかな。

>>36
以下　おおマエが言うな　禁止

ちまちまトンネルなんか掘ってると
状態のいい中国大陸にさき越されしまうぜ
トランスピットとＴＧＶ軌道を生かした仏独連合だな

>>205
そんな金があるなら、外環を作れ　ＢＹ首都圏民総意

東海道新幹線の大改修補修は、いかに進めるべきか
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210281669/

リニアは梅田を経由して新神戸をターミナルにすればいい。

>>151
ttp://www.maing.co.jp/maimai/genki/jr/genki_040224.htm
☆時速700キロを目指す
☆一日の連続走行距離を１万キロまでのばす。


こちらによると、山梨初期で、時速500キロ走行時で停車まで2600メートルなんだから・・・！

時速700キロ確認は山梨区間延伸時に、一日連続走行距離１万キロ確認は東京ー大阪開業前に
行われるのか！？
とにかく、東京名古屋大阪間はディレッティシマ（イタリア語で素晴らしい直線）
・ルート、すなわち、南アルプストンネルルートが効率的だし
開業後ダイヤ改正速度向上時に威力を発揮する。

このルートは大いに、調査が、進んでいるようだ。

>>140
少子化や財政難を無為無策で受け入れろという事ですね？
わかります。

>>214
少子化どころか、日本人そのものが滅びかねん政治だからな。今は。

>>150
超音速技術にはスクラムジェットやアフターバーナー他色々あるが、
基本的には800キロ程度だよ。
戦闘機ですら巡航速度は800+キロ程度。
スーパークルーズなんてのは、特殊な最新鋭戦闘機だけ。
空気抵抗や燃費の所為な。
だから、以外とジェット機は遅い。
結局燃費が悪くて遅いから、ペラ機が復活してる。
国内便を、超音速で飛んでも、滑走路全部作り替えなきゃむり。

ちなみにジャンボジェットより戦闘機の巡航速度の方が遅い
豆知識な。

夢を壊すようなコメントだな

プロペラ機でも大馬力エンジンと丈夫な機体を生かしせは降下速度は８００キロを越える
カタログスペックでは平凡なグラマンが強かったのはここ

私には、夢がある

ｂｙキング牧師

精密機械の集積地だって、別にそんな人下りねーから

トンネル内を真空にしたら
音速らくらく突破でいいやん。

鉄オタの妄想記事のようになっている。
道路やハコモノに幻想を抱くのと変わらん。

>>217
有り難う。

速度を出来るだけ慎ましくした山梨初期設備のリニアですら、蓋を開けたら、
大気圧条件しかも空気抵抗の大きくなる長いトンネル内条件という
飛行機より桁違いに厳しい条件にもかかわらず
時速580キロ以上の走行で0.1G級の加速余力が軽くあったという。
その速度の区間は1000分の3勾配の区間。たった0.003Gの重力アシストだから平坦区間と言っていい。
それに約0.1G加速余力ということは1000分の40の上り勾配ですら
約0.6Gつまり新幹線の平坦区間での起動加速度並みの加速余裕で
時速580キロ超走行が出来ることになる。

>>220
山梨にあるFANUCは世界トップの産業ロボット関連メーカーだが
その所在地は山中湖の近くの忍野村で鉄道がない。
精密機械メーカーは意外にこのような辺鄙なところがいいのだろう。
ロボットのモーターが最近サーボモーターからリニアモーターに以降しつつあるという。
しかしFANUCは地の利を生かしリニア時代も引き続きトップなのだろう。

リニアには夢がある。
しかし私にはお金が無い。

>>207
つくば行ってみ、単なるご祝儀じゃないという事が分かるから。

リニアには夢がある
うちの女房にゃ髭がある

>>224
ファナックは茨城に移転するんじゃね？

大前ってすごいのかすごくないのか知らないけど
この>>1の意見には概ね賛成だ

結局、みんなで何かをやることが、日本人は好きなんですよ。

>>1は良いんだが、>>2があまりにダメで台無しだ。

大前はバブル時代に食料は外国から買えとか言っていた。
今思うとこいつは危機意識が無さ過ぎる。

文屋は文を売ってナンボだから状況を見ながら売れそうな原稿書いて財を成せばいいんだよ。
悪いことではない。メーカーだってそうだろ。サービス業だって。

リニア好きなんだけど、大前が支持するって事は、ダメポなのね。

原油値上がりも一時的じゃなかったし、ソフトバンクも上手く行っちゃったしな。

東京―大阪間が一時間だっけ？
ってことは大阪に住んで東京勤務、も出来なくはないよな？
まあ定期代バカ高いだろうから単身赴任が現実的か

わたしには金がある，なら文句ないけどな。
自腹でやるならとことんこだわればいいけど，
夢は寝て見ろ。

>>226
いや、御祝儀。
5年、10年単位で語るのは近視眼的。
労働人口が激減するのだから無用な路線だった＞つくばEX

こんな時代だから
夢が必要という意見も正論

>>237
全員着席で通勤通学、世界では当たり前。関東では当たり前でない。
今後、リニア時代、女性・高齢者もがんがん働き学び働き、総力戦だ。
つくばだけではとても足りない。
まだまだ、鉄道を伸ばさなければならない。世界から取り残される。

リニアモーターカーと空飛ぶ車は
昔から21世紀の夢の定番だよな。
税金使わずに民間で実現できるなら良いことじゃないか。

諏訪派かよ

リニアとは関係ない記事だが、ＪＲの葛西会長と大前とでは格が違いすぎ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080426/plc0804260239001-n1.htm

リニアはどうでもいい。
それより上越新幹線を新宿に延伸し、東海道新幹線と
早く繋げろ。
こちらのほうが実現可能性は高い。

上越新幹線は東海道新幹線と繋がっておらず、新宿に延伸すれば繋がるの？

新宿で新幹線に乗れるようになれば便利ってこった。
詳しくは川島令三が近著で書いてる。

俺も新宿始発に賛成。東京いくぐらいなら飛行機に乗るわ。＠世田谷区民

ジニーが美人とかｗｗｗｗ

そろそろ、UFOをつくろうよ。
理論はわかっているんだからさ。

ＵＦＯという曲はある

>>246
１、ＪＲ東海の資金でやる以上、（つまり、国費や県費などの公費や一種
の「おらが所に来てくれ！」式なスポンサーとかの費用があれば、スピード
やＪＲマグレブの特性的とか、飛行機に勝つとかの目的があるので、その
前提的に殺さないレベルなら何でも出来るが・・・）、当然ＪＲ東海の施設
のある所でないと買収が要る。その金が出せないので、リニアでもあるのだ
が・・・。新宿のどこに東海の駅がありますか？
２、大阪まで全通の暁には、飛行機は、ほぼ撤退状態となると思われ。

未確認なのに理論が解ったと聞いて飛んで来ました

税金なしって事には絶対ならないと思うぞ。
私鉄を高架にするのだって自治体から金出してやってるし、滋賀県で新幹線の駅増やすって金出してたしな。
で建設途中で中止になったり利用者確保できなくて赤字になったりしたら税金は赤のままだな。いつものことだ。

超伝導のレールよりも超伝導モーターのプロペラでもつくったほうが低コストで便利と思うけど。

>>252
船舶では確かに超電導モーターでスクリューを回す開発が進んでいる。
リニアの直流超電導磁石と違い交流モーターで交流損失の問題があるが技術進歩で克服されつつある。
さて超電導リニアは今のところ超電導コイルは車両だけで
地上のレールウェイ(直訳すると案内道か)には超電導でないコイルが設置。
ただ将来、本格的な超電導時代到来に伴い、あるいは本格的超電導時代を先取りして、
地上コイルも超電導コイルとなるのかもしれない。
何せ超電導コイルは超電導でないコイルと同面積で100倍の力を出せる。
10倍の力だけでいいなら超電導でないコイルの10%の面積でいい。
超電導でないコイルとのコストの差も縮んで来つつある。
超電導の性能向上は目覚ましいから
例えば100倍をはるかに超える力を同面積で出すなども近いうち可能だろう。
だから将来的には超電導リニアモーターがかなり有利になるといえよう。

>>250
よく読んでね。
JR東は既に新宿駅に上越新幹線駅のための空間を用意してある。
JR東が上越を新宿まで延伸し、更に南下させ、JR東海の東海道新幹線
と繋ぐ。当面は新宿までだろうが将来的には新宿駅経由でも
東街道新幹線と結ばれるだろう。

http://www.jrtours.co.jp/shop/page/JRTBranch.aspx?bc=D922
JR東海と小田急が特急を新宿から沼津まで共同運航してる。
JR東海ツアーも支社が駅から少し離れてるが新宿西口にある。
新宿駅は初めから新幹線駅用のスペースを空けてある。
大江戸線の新宿駅があんな辺鄙なところにあるのも、新幹線新宿駅の
コンコースのスペースを避けている為

リニア橋本駅完成後の周辺地域の交通網を考えるスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210482771/

インドに売りに行け

夢があっても食えないなら仕方がない。

ところでリニアって電磁石のかたまりだよね？
電磁波のかたまりのようなものを走らせても中の人は大丈夫なの？
教えてｴﾛｲ人

>>258
中の人には大丈夫らしいけど。

> 諏訪湖周辺は世界にも名高い日本の精密工業が集積

開発拠点の至近距離に巨大な高磁性体作られたら
電波試験とか面倒なことになりそうなんだけど。

ウチの会社、すぐ近くにドコモタワー＆ＴＶ塔があるのだが、結構開発に影響ある。
試作機が設置場所によってノイズ出す事があるので、調べてみたらそれが原因だったり。
勿論試験は電波暗室でやるんだけどさ。

>>259
ありが�d

普通の電車でも、モーターの付いている車軸の上で電磁波測定すると振り切れるとか聞いたけどｗ

まあ電磁波自体が健康にどの程度被害を及ぼすのかはわかりませんが
精密機器には影響が出るんでしょうね。

例え人が月を自由に行き来できるようになっても
人は満足しないと思う

例え、この宇宙の果てまで行ったとしても、人間は満足しない。

次は時間という感覚を打ち破ることを始めるだろう。

時間を打ち破れば、次は時間を操作することになるだろう。

時間を操作した人類は気付くだろう、なぜ生きるのか。

ここで、人類は終了する。

>>260
そもそも磁気・電磁波と人体への影響は未解明な部分が多いし、
少なくともリニア車内はちゃんとシールドされるだろうから、心配するほどのことはないと思うけどな。
リニアよりもPCのガワ開けて使ってる人の方がよっぽど怖いよ（ｗ

但し例によってペースメーカーの人は無理かもしれないけどね。
人体そのものより、人間が作った部分の方が概して脆い。

>>254
もっと南下させてＪＲ東海の新幹線に（品川から？新横浜から？）繋ぐ
為の新線用地ではあっても、ＪＲ東日本の用地であることについて。

北陸・上越新幹線の新宿延伸を考えるスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210480179/

新宿にんきだな
もう東京駅よりも利便性がたかいからか
首都圏の通勤需要だけでも おおはばにかわるからな
山梨までは複々線にしないと満員になってまうかも

コストパフォーマンス考えたらターミナルは武蔵小杉で決まりだろ
新宿とかいってるのは昭和の腐敗臭がする土建官僚

東横線・副都心線・日比谷線・南北線・三田線・南武線・総武線・東北線・高崎線
これだけ接続してる駅は他にない

>>260
大阪の門真で地面に高圧線が埋められてる周辺では白血病がかなり高率で発生してると聞いたけど。
結局は放射線の被曝なんかと同じように遺伝子を損傷させるって事じゃないのかな。
ガン細胞なんて日常的に発生してて通常は広がる前に駆逐されてるんだろうな。
短時間なら心配ないのかも知れないけど、近所に住むとか職員になるとかは避けたいな。
携帯電話もPHSならともかく定額だからって耳にひっつけて使うのは怖いな。長時間通話ならイヤホンマイク必須だね。

近所の鉄塔の傍にずっと住んでいる93のばあさんは、今日も元気です。

大前研一はただのバカだ。
本質的なことを全く理解していない。

中央リニア新幹線は民間企業JR東海が自社の利益（金儲け）の為に作る。
JR東海の本心は経済効果など全く考えていないし、考える必要もない。
経済効果を考えて作るなら、整備新幹線として税金で作れば良い。

国の将来は国が考えればよい。
民間企業は自社の利益のみ追求すればよい。
大前研一は経済学者ヅラして、この程度の常識も解らないのか？

>>267
川島令三

武蔵小杉がターミナルなら要らない。
新宿側ルートで新幹線に乗車できるようになれば便利だ。
リニアよりも重要だと思うけどな。

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1

鉄道をこよなく愛する人たち

>>263
超電導リニア車両には古いペースメーカーを着けた方も安心して乗れる。

超電導リニア沿線の磁界の強さは地球の磁界程度。
それに超電導リニアでは新幹線等の電気鉄道と違いこまめにき電スイッチをオフにするから
１日あたりの沿線への磁界放出量は少ないのでは。もっとも新幹線でも磁界発生の問題はない。

東京駅イラネから新宿か渋谷発着きぼんぬ。
東京駅だとゲソナン管轄の連中には便利だろうが
新山の手の人気エリア住宅街からは遠い。

夢って悪夢だろ

>>270
JR東海という民は、超電導リニアで国家に貢献するという意志にも燃えていると思う。
超電導リニア路線を早く開業して次に超電導リニア技術をより高度化させることは
技術立国である日本国家のあらゆるメーカーの国際競争力強化につながる。
そこで、一気に開業にこぎつけられ
開業後の超電導リニア技術進展の成果を盛り込みやすい直線的ルートは国家之為にもなるだろう。

ところで、言いにくいが、かつての整備新幹線は実態的には地方政治家が票を得るためでもあったのでは？
それはデモクラシーのコストということで我が世の春を闊歩した。
ルートを曲げれば、駅を増やせば、票は増えた。
しかしデモクラシーがかようなことを無制限に許すかというと、そうではないだろう。
デモクラシーは真の国士により初めて善美となる概念だから。