【農業】国産野菜：増産か我慢か--先行き不安の農家苦悩 [05/05]

◎ソース　毎日jp
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080506k0000m020078000c.html

中国製冷凍ギョーザによる中毒事件発覚後の国産野菜の不足と高騰は、需要を目の前にしても
生産増に応じきれない日本農業の脆弱（ぜいじゃく）さを浮き彫りにした。担い手の高齢化や
需要の先行きが読めないことが背景にあるが、安い輸入品に対抗するために進めてきた顧客の
囲い込み、高付加価値化の取り組みが、逆に増産の足かせになっている面もある。中国産の
激減で、食材を使う側の外食産業や食品加工業者の右往左往も続いており、生産、消費それぞれ
の現場で混乱が深まっている。

◇「顧客との関係が…」ニンニク栽培の青森・田子

ニンニク出荷量で全国の約８割を占める青森県。中でも田子（たっこ）町のニンニクは品質の
良さで全国的に有名だ。

地元卸売市場で取引されるニンニクの最高値は１月は１キロあたり２１００円だったが、
ギョーザ事件をきっかけに急騰。４月には３７００円をつけた。

「一部の組合員が農協を通さず、市場に直接出荷するようになった」とこぼすのは、田子町農協
にんにく課の新井田文雄係長（４９）だ。同農協は農家の経営安定のため「固定客」を重視。
形式上は全農（全国農業協同組合連合会）や首都圏の卸売市場を通すが、実際は年間を通じて
特定の顧客に決まった価格で売る契約栽培に近い方式だ。それが「市場に出せば農協の倍の値で
売れる」（地元農家）ようになり、浮足立つ農家も現れた。

６〜７月には今年産の収穫も始まるが、販路や価格はほぼ決まっている。目先の利益を追って
顧客との約束を破れば、せっかく築き上げてきた信頼関係が崩れる。農協にとって今の高値は
むしろ頭痛の種になっている。

一方、今秋の増産には消極的な農家が多い。約１．５ヘクタールのニンニク畑を持つ田沼誠一さん
（５８）は「面積を広げるには人を雇う必要があるし、新しい畑は１、２年はいいものが取れない」
と話す。種子を買えば１０アールあたり６０万〜７０万円かかるなどコストも大きい。

安い中国産に押され、９０年代に一時、１キロ３００円台にまで値下がりしたニンニク。
最盛期に５００戸以上あった田子町のニンニク農家も約２３０戸に激減した。その経験から得た
答えが、高品質のものを固定客に売る現在の手法だ。「高値は長続きしない。中国産が減っても、
いずれ別の国から入ってくる」（田沼さん）という警戒感が、農家の慎重姿勢の根底にある。

>>2以降に続く

2

>>1の続き

◇「ブランド化の好機」サトイモ栽培の千葉・成田

サトイモの生産量日本一の千葉県。成田市の大木博之さん（４７）は、ジャガイモほどの大きさの
新品種「ちば丸」の種芋を手に「産地をもう一度作り上げていく最高のチャンス」と力説する。
ちば丸は県が１０年がかりで開発し、今秋から本格出荷される。中国産の攻勢に苦しんできた
生産者が悲願とするブランド確立への第一歩だ。

大木さんは一度、サトイモ作りを断念している。中国産の輸入急増に加え、皮がむきにくいこと
などが敬遠されて消費も低迷、価格が下落した。０４年ごろまでには地元集落のサトイモ農家は
すべてサツマイモなどに転作した。

ちば丸は形が丸く皮がむきやすく、ぬめりの少ない食感が「若者の口に合う」（千葉県生産販売
振興課）という。昨秋収穫した芋を今年１、２月に試験販売したところ、東京都中央卸売市場の
価格（１キロ＝２６０〜２８０円）を大きく上回る３００〜６００円の値がついた。今秋の収穫
分は作付け前から引き合いが始まり、既に完売状態だという。

だが、大木さんらは「極端な品薄の中、ちば丸だからというより、国産ほしさに飛びついただけ
という可能性もある」と慎重だ。さらに「中国産の輸入量が再び急増しないとも限らない。
それでもブランド力で負けないよう腰を据えてやらないと」と付け加えた。サトイモ産地の再生
は、今の追い風に乗るだけではおぼつかないと考えるからだ。

(おわり)

◎関連スレ
【外食】国産野菜：外食産業も調達に必死 [05/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209993644/

にんにく課w

サトイモ、ちゃんとした芋に育てるのに水やりが大変なんだよね。たしか

ま、たしかに高騰が続けば「シナ産でもなにも食べないよりはまし」「シナ陣だって食べてるんだから死にはしないだろう…」って
安いのを選ぶだろうさ。みじめな日本人。

つ廃業

輸送中に虫がわかないために殺虫剤かけるから現地の人間が食べるものより危険
アメリカから輸入してる食材にはアメリカ国内では使用が禁止されてる防かび剤が使われてたりする

喉元過ぎれば熱さを忘れるってのが日本人の気性だからなぁ。
生産が追いつき始める頃には、安い海外産切り替えてるんじゃないか？

国策で緊急増産。

増産の方向でお願いします

海外産のかぼちゃで作った煮物のまずいことまずいこと...

いやいやシナ人死んでるだろｗ
日本の中華料理はわからんけど中国産フルコースなら
断食のほうがマシだから中国産の復権はまずないわ
高い日本産とやっすい中国産を併売したら一日かけても
中国産は3，4個ぐらいしか売れなかったこともあった

百姓を崇めろ
感謝しろ尊敬しろ
金をよこせ
御殿をよこせ
わかったか

やめとけ。
すぐ第二第三の中国が出る。

熱し易く冷め易いのが
日本人の悪い癖だからね。

増産して経営難になったら
自己責任とかで見放されるでしょ。
国産野菜は少量しか供給できないから
貧乏人は外国産を食べるしかないよ。

>>10-11
当然別の調達先が見つかった場合の赤字補填はしてくれるんでしょ？

>>4
なにがおかしいんだ？
お前の無知のほうが気の毒だ。

金融やIT、マスコミ関係等の実態の伴わない産業には
もっと税金かければいいじゃん

んで1次産業優遇しとけって

6年くらい前に卒論で経済の空洞化について書いたけど
たいして勉強なんてしてなかった俺の懸念事項が現実になってる
だれだって予測できる危機を回避できない日本政府はとことん無能

まあ、青森のにんにくは韓国と技術協力協定を結んだしそのうち安くなるよ。

増産、増産オラは人気者♪

もやしの時も種子を購入って書いてあったけど
農家自身でタネ用とか何故作んないの？

チャイナフリーは年単位で続けないとだめってことだな

ちょっとずつ増産すればいいのに

>>22
事務職だって事務用品を自分で作らないでしょ。
プログラマーはＰＣを自作してるの？

去年はキャベツができすぎて大量に破棄していなかったか？

薄っぺらな愛国心と盲目的な危機感溢れるメディアに煽られた無責任なアホが増産要求
→仕方なく増産したはいいが高い価格では全く売れず農家ピンチ
→数年続いた後、撤退する農家がさらに続出して生産が激減し農業基盤も衰退
→食料自給率は上がるどころかますます低下し輸入に依存する割合が増える

コーゾーカイカクの構図と同じな予感

>>25
ライセンス料みたいなのがあったりして。。。

半年もしたら中国産を喜んで買う奴多いと思うな
馬鹿主婦なんてそんなもん

食料自給率という見えやすい数字合わせのために短期間に無理に供給の強化を行なえば
どう考えても日本の農業にはマイナスにしかならないでしょ

>>26
ハクサイとダイコンも

>>25
なんか例えが、ずれてるような

青森産ニンニク1個　300円
中国産　　　　1個　　30円

>>22
高品質な作物が育つ種（とか苗）を作るにはそれなりの環境が必要だからです。
芽が出ればなんでもいいってもんじゃないのよ

いや、俺は国産を買うから大丈夫
海外産の2倍までなら出すから

ﾃﾞﾀﾗﾒ自民党政権の農業政策｡加工食品の生産地は､不明でもOKのﾃﾞﾀﾗﾒ｡中国野菜
の混入やりたい放題｡日本野菜は､生産調整｡穀物の安全保障もﾃﾞﾗﾗﾒ､管理､監督｡

>>35
さっそくニンニクは中国産決定ですね >33

国産が人気になっても農家から出て行く価格は全く変わらないという事実
昨年もこの価格だったから　上げるのはおかしいと言われます
終わりです

一番の癌は農協じゃなくて流通です

農家ワロスｗ

現地と契約するのが一番良い

アホな消費者のために苦労することないよ。

年寄りの農家は引退し、畑を企業に貸し企業に効率よい工場にして貰え。小区画の畑
の仕切りを取り、大農地にするのが方法論。中国産など食わない自由を持っている国
民が作れば買うと言っているのだから。何が入っているか訳の判らん冷凍食品も止め
た。ス−パ−も早く立ち上げたところが今後の勝者。ダイエ−取り掛かれば、チャン
ス到来。一族で調子こいてるイオンを引きずり下ろせ。５年後農薬中毒で肝臓がいか
れてる、手術する必要がある、なんて事は御免になる。

>>29
ばーか。バカはお前の母ちゃんでしょｗ

日本は種を作る農地が有りません

種は海外から輸入です
しかも品種改良したF1だから種は取れないのです

種の自給率は15%だそうだ

んじゃ高層内でプラントだな

全てアホ議員を大量生産してきた地方農家の自己責任ってことで
ろくに税金を払わなかったから、自民と農協に食い物にされた上にw

いや、増産しろよ

喉元すぎればってのは今回ないな。食料価格が上がって支那も輸出に回せなくなる。
それこそ、国内の分を輸出に回したら共産主義国家なのに革命が起こるだろう。

にんにくは価格が違い過ぎる、国産買えねえよ。

>>49
どうせ一度に使う量はたいしたことないし
日持ちもするんだから安全なもの使ったら。

うちは、国産のニンニクしか使わない。
亡くなった父親が、「食べ物の節約だけはするな！」って人だから。
でも、青森産の６片のニンニクは、ニンニク醤油を作るには良いのだけど、
二人分の料理に１片は多すぎる。
多片の国産ニンニクもあると良いな。

増産するんだったら、農家に一定量の収入を約束するような政策を作るべき。

まあ、農家を公務員化してしまって、今の公務員並の最低賃金を保証するとか、

すべての農作物については国が責任をもって買い取る等の思い切った政策をとらないと
できすぎて赤字場合の調整が出来ないという悪循環になると思う。

>>52
このニンニク農家も多分そうだろうが、
今生き残ってる日本の農家というのは、公務員の収入よりもずっと多くの収入を得てることが多いのよ。
もちろんそれは全然否定されることじゃない。努力したのだろう。
この話の増産というのは、より多くの収入を得ることを目指すかどうかという話。
公務員並の最低賃金を保証するという君の話が滑稽であることは分かるよね？ｗ

>>52
まぁ、農業関係は難しいよね。
工業製品みたいにラインの稼働率を上げて、増産できるわけじゃないし、
天候に左右されるは、ハウス栽培なんかは石油高騰の直撃は食らうし。

>>53
そうかな？一部の例外は別にして安定して農業やるには半端じゃない設備投資必要だし、
今の農家は収入が少ないということで半農半サラリーマン（土建含む）というケースも多々ある。

売れたら売れたで生産調整で破棄されるケース（昨今のバター不足もこれが原因）も多いし、
作れば作るほど借金が出来るという事態も起こっている。

だからこそ、農家の収入を安定させる政策は大切だと思うけどね。

塩　　　　→　塩化ﾅﾄﾘｳﾑの代わりに亜硝酸塩の偽塩
ﾊﾐｶﾞｷ粉　 →　使用した人が死亡
野菜　　　→　農薬漬　　しょうが→基準値を超える農薬BHCを検出。
水道水　　→　細長い虫が大量に混入
歯科用クラウンやブリッジ　→　鉛や亜鉛、マグネシウム
土鍋　　　→　鉛とｶﾄﾞﾐｳﾑが溶け出す
咳止めｼﾛｯﾌﾟ→工業用ｼﾞｴﾁﾚﾝｸﾞﾘｺｰﾙ使用　死者多数
食用油　　→　排水溝からすくった工業廃油を薬品で脱色して販売｡
ｲﾝｽﾀﾝﾄﾗｰﾒﾝ→　上の油を使用､死者2名
ﾍﾟｯﾄﾌｰﾄﾞ　→　工業用小麦粉でﾍﾟｯﾄ死亡
中国産ｱﾝｺｳ→　毒ふぐ混入
冷凍餃子　→　メタミドホス　--　殺虫剤(サリンと同系統の有機リン系の神経毒)の意図的な混入
ウナギ　　→　合成抗菌剤マラカイトグリーン
ぬいぐるみ→　中身は産廃
粉ﾐﾙｸ　　 →　中身はﾃﾞﾝﾌﾟﾝに香料
緑化運動　→　枯葉をﾍﾟﾝｷで着色
中国産ｳｰﾛﾝ茶→有機ﾘﾝ系殺虫剤｢ﾄﾘｱｿﾞﾎｽ｣が相次いで検出
ミネラルウオーター　→　Ａ型肝炎集団感染(中国貴州省貴陽市の大学生)
ﾎﾃﾙのﾎﾟｯﾄ　→　使用済みｺﾝﾄﾞｰﾑ入り
豚肉　　　→　汚水を注入､重さを増やして値段を高くするため｡病死の豚肉も販売｡
ヘパリン　→　死者81名(アメリカ)
ピンバッジ→　高濃度の鉛(アメリカでは「ピカチュウ」「マリオ」7万1000個を自主回収)
ステンレス鋼→高濃度のコバルト８０検出(イタリア)、トルコや中央アジアに拡散

>>53
>今生き残ってる日本の農家というのは、公務員の収入よりもずっと多くの収入を得てることが多いのよ。

農家の世帯収入と個人の給与収入を比較されてもなｗ

>>53

農家の平均収入を見てからモノを言うんだな。２ちゃんねるをやり過ぎていると、
そういうヨタを真実のように語る癖がついてしまって、実社会で苦労することに
なるぞ。

米以外の農業は，基本的に賭博です。
大当りした奴だけを見て，マスコミが誤報を垂れ流すものだから。
平均なんて，何の意味もありませんよ。
判断材料としては。
失敗して，借金抱えて，都会の低賃金労働者として働いている人が
沢山いますから。
ところで野菜は今後，大手スーパーに付属した野菜工場で水耕栽培
されるものが多くなりそうですよ。
遠くから，当たりはずれのリスクを抱えながら，トラックで輸送
してくる必要はなくなりますよ。
環境効率もこの方が良さそうだし。

毎年赤字申告です。

スポーツ界や芸能界と同じ構造ですね。
マスコミは大ヒットした奴だけを延々と放送していますから。
その陰で，最低生活を耐えている奴，犯罪者や性労働者に身を落とした奴が
五万と居るのに，一切映像には出てきませんから。
バカな子達がそれにあこがれて，次々と低賃金労働者や性労働者になって
企業経営者が潤うって言うわけです。
勿論自己責任ですけどね。

もう自給率上昇なんて無理なことは考えないほうがいい。
いまさら少々の金をぶち込んでもベクトルの向きは変わらんよ。
安全な食品を食べるためにはさまざまな格差はあってしかるべき。
農業生産地域周辺は国産品が安く買えるってことでいいじゃん。
あと金のあるやつで都市にすんでる奴も国産を食えばいいし。
いまさら外食産業に健康志向を期待する馬鹿はいないし、
そういった食品を食べる人は冷食も気にしないはずだから
住み分けていけると思う。
どんなことでも急激に仕組みを変えるとかならず大きな副作用が出る。
50年かけて自給率を下げてきたなら、50年掛けて元に戻すくらいでないと
生産者もついてこれないだろう。

自給率を上げたいのなら 日本に住む人間を半分間引けば良い

増産はしてほしいがしない方が多分正しい選択だろうなあ

国産スライスにんにくと中国産スライスにんにくがあれば価格差があっても国産選ぶ主婦も多いと思うんだわ。
でも産地偽装がすべて台無しにしてるんだよね。

道の駅とか販売所に実名で直卸してる農作物がもっと流行るかもね。

道の駅に置いている野菜に中国からの野菜を混ぜて出す農家も居るのにな

>>66

道の駅は信頼度が高いところと低いところの差が激しい。えげつないのは
街道沿いによくある掘っ建て小屋みたいな八百屋。地元の野菜なんて
ロクにありゃしねえ。

>62
だな、折れもそう思うよ。
食い物に金をかける事ができる人は、有機栽培でも何でも気に入ったものを食えばいいし
食い物に金をかけるのがバカらしいと思う人は、何でも適当に安いもの食ってりゃいい。
自給自足ももちろんアリ。
それぞれの価値観って事でイイんじゃねぇの？
確かに何十年もかけて変わったものは、同じくらい時間をかけないと元に戻せないと思う。
生産側も消費側も。
食物が高騰したら貧乏人はどうするのかって？
知ったこっちゃねぇよ。金を出せないなら知恵を出しな。

>>67
私はそれでやられた。
十数年前だけど、愛媛県の国道沿いにある八百屋で「サマツタケ」とか言うのかな？
春に獲れるとかゆうマッタケを数千円で買ったけど、食えるしろものじゃなかったｗ

農家は地域限定、小規模すぎてリスクヘッジが利きにくい

日本の平地を全部農地にしても日本人を賄う事は出来ない

そもそも、生産量を管理するほうがおかしい

生産量を管理しないと偏りが発生して農家が消えるだろ

>>69
それは君が悪い。

マツタケが春に取れる？ちょっと常識が有ればこの程度の知識は、持っていて然るべき
だと思いますよ。

穀物価格高騰はいまさら止められない流れのようだし、
気候変動による冷夏によって、大凶作がヨーロッパや
アメリカ、日本でも起きていくんだろう。
一部の先進国の食料不足は一層の穀物価格上昇を招き、
即座に不安にかられた貧乏国の治安悪化を招く。
ＷＦＰは世界の国に向けて、自分の国の食料は自分で
まかなえるように自給率をあげなさい、と勧告するまでに
なってしまったのに日本の自給率ときたらこのザマだｗ
日本の自給率の低さは、世界の貧乏人にとって大きな
脅威となりうる。
憲法9条のお題目を唱えていても、日本が円という武器を
使って食料を買い占めたら、貧乏国の一つや二つ、
何千万人の命を簡単に奪える事の自覚くらいは欲しい。

世界中を今現在襲ってる気候現象はおそらくもっと酷くなるはず
極地移動説も言われてるからな

>>72
君バカでしょ

【食料危機】「食糧高騰、米国こそ責任」…インド、ブッシュ発言「インドの経済成長に一因」に反発 [08/05/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210029856/l50

日本の食糧自給はお寒い限りじゃね。

日本の農業は詰んでいます

食糧危機に備えるのも兼ねて、北海道の専業農家の娘を嫁にもらった。
いざとなったら、出荷するほどは無理でも、必要最低限の澱粉くらいは確保できるだろう。

>>81
へー

メディアは平気で嘘をつく一連の中国野菜の報道だ
あるワイドショーを見ていたら、「中国野菜なしで食卓が成り立たない」というテーマのVTRが放送されていた。
これには無理がある。一連の毒入り餃子騒動の以前ですら、中国産の野菜など、一般のスーパーにはほとんど並んでいなかったのだ。
私は、自分で買い物に行くから、そのあたりの事情はよく分かっている。買い物に行って目にする中国産農産物といえばせいぜい、
にんにく、ねぎ、ごぼう、そして、椎茸くらいなものである。いずれも、中国からの輸入が止まったからといって、夕食のメニューに大きな
影響が及ぶことなど、およそありえない。しかし、そんなことも知らないプロデューサーから、「中国野菜が止まって困る食卓」の取材に
行かされたディレクターは困惑したことだろう。で、取材対象の主婦が夕食メニューに選んだのは、餃子。
これなら、中国野菜の中で唯一、中国産の依存度が高いにんにくを話題にすることができる。
そして、安い中国産のにんにくを避けて、高い国産にんにくを使う主婦に、家計の苦しさを語らせる。
これは、かなり無茶な取材だ。いったい家庭で餃子を作るのに、どれほどのにんにくを使うというのだ。
はっきり結論から言おう。少なくとも今は、中国産の野菜が日本から消えたからといって、日本の食卓への影響はほとんど無い。

このテレビ番組は、特殊な例ではない。今、多くのメディアで、中国食品について、一定の意図の下に作り出された情報が氾濫している。
曰く、「今や中国産の食料なしに、我々の生活は成り立たない。だから、農薬入り餃子のような事件があっても、中国産の食材に頼らない
生活は考えられない」と。
そして、はっきりとは言わないが、「現在の日中間の諸問題を越えて、中国産の食品輸入を本格的に再開しようよ」と、
暗に呼びかけるのである。

あげ

ちなみに、日本の金額ベースの食料自給率は68%であり残る32%が輸入食料である。先ほどの某紙のデータは、
金額ベースの国別農産物輸入額であるので、このデータを海産物なども含めた全輸入食料の国別割合と見なすことが出来ないのは
前述の通りだが、仮にこの数字を使って計算すると、32%のうちの13%が中国食品ということになる。
0.32×0.13=0.0416、つまり、日本が金額ベースで依存する中国食材は、わずかに4%に過ぎないのだ。これが、真実の数字だ。
中国産農産物を、百円ショップで売られている、中国産雑貨の占有率と同一視してはいけない。

その通りだな

■ある日の新聞記事
典型的な記事は、三月十二日の某新聞朝刊だ。この記事では、日本の食料自給率は39%であり、中国産食品の輸入は増え続けて、
2006年には全輸入の13%を占めるに至ったというグラフを示しながら、毒餃子問題について、「肝心の原因究明は、
日中両国の捜査機関の意見が対立し、協力関係がうまくいっていない」と、あたかも日本側にも、中国と同様の問題点が
あるがごとき論を展開している。そして、「食品の物流が停滞すれば、中国産食材を多く利用している外国産業やコンビニ弁当の製造に
支障がでたり、値上がりしたりする可能性もある。」と読者を脅かすのだ。
しかし、この記事を書いた記者は、おそらくはっきりと自覚しているはずだ。記事中で示されている二つのグラフを、
「ある意図」の下に並べたことを。そして、その「ある意図」を隠して、無理な論を運んでいるということを。
何が問題なのか。この記事中の食料自給率のデータが、カロリーベースのものであり、農産物の輸入先のグラフは
金額ベースである点だ。

＞種子を買えば１０アールあたり６０万〜７０万円かかるなどコストも大きい。

この種ニンニクが高いな。
こうまで高いなら、コリャ博打だよ。
「ひとかけら」で一株、１０ａで１５０００ー１９０００株植えるとすると

７０万円　÷　１５０００かけら　＝　４７円／ひとかけら
６０万円　÷　１９０００かけら　＝　４０円／ひとかけら

４０〜４７円／ひとかけら、
ホワイト６片だから、（４０〜４７）円　ｘ　６かけら　＝　（２４０〜２８２）円／株
１５株で１ｋｇとすると（３６００〜４２３０）円／ｋｇ
増産すると、こんなに高価な種ニンニクを買かわなきゃいけない。
だから増産できないし、増産してもその年に相場が崩れていたら大損だ。
良い物が出来なければ、それでも大損だしね。

やっぱり中国以外から輸入するしかないけど
ニンニクは急に増やせないから、
例えば韓国産ニンニクで日本に入ってきても
実態は中国産に韓国産のラベルを貼ったまがい物だろうなｗ
ホムセンの種ニンニクに、中国産が増えているのも、無理からぬ事だ。

その点 流通は楽チンなんだよな
販路が今や選択出来ない時代迄集約させたから 生産者は仕方なく
販路として来るんだよな
買い叩き安く仕入れて高く売るだけだし
余ったら農家に返品しているし

だから生産者を大事にしないから 農家は廃業しまくりなんだよ

やはり リーマンは酷いよな

ＪＡが楽天やればいいのに

生産のリスクは生産者に
売れ残りは傷物扱いで返品

流通が生産者を殺している

まあ流通屋は乞食だから

流通は直ぐに企業努力をしていますと消費者に同情を求めるが

企業努力のしわ寄せは生産者や製造業者に廻す
作る人をどうも下請けとか奴隷としか見ていない

これは酷いね！
http://www.geocities.jp/silverwolfharu

この国はもう詰んでいる
アメリカのニュースに日本は自殺が世界で一番多い国だと書かれていたが
そりゃ　こんだけ国内でデタラメしてる国は終わるだろうね

増産しても意味が無いから今のままで良い

率先して輸入野菜仕掛けた連中は
責任取って切腹すべき
無駄に害食増やしやがって

文句は商社に言え
中国に危険農薬の在庫を売ったのも商社
農薬の使い方を教えたのも商社
中国野菜を輸入したのも商社

国産野菜の要求が高くなり国産を求める様になったが
農家から出る価格は最初からこの価格で持って来いと言う流通の都合で決められている
だから増産しないし儲からない

ボッタクリしているのは流通なんだよ

農作物の価格は上がらない

日本の農家が出荷する価格は上がって無いよな
反対に下がっているんだよな
利益が中国の野菜見たいに安くしようと買い叩きまくるんだよな

青森ニンニクくらいに普通の野菜も儲かるようにしてください。

流通が最初からこの価格で持って来いと命令口調で言うから無理

中国人の民度が低過ぎる。

>>100
そうだね、バター不足なども同じ原因だよね。
メーカーだって値上げできなくて儲からないから、増産しない。
国から言われてしぶしぶ増産しているようだけど。

人口が減り高齢化しているのに 消費は減り続けてるのに
増産なんかリスクが高い

しかも 材料が何でも高くなってるのにリスクは高い

農業なんか儲からないのに増産すれば赤字が増える
少ない程度がちょうど良いんだよ
スーパーに急いで行かないと無くなるのが一番良いんだよね
いつでも買えるとか言うのは作りすぎの状態だろ

ギリギリの状態にするのは危険。農協と商社が癌。

>>108
みんながそんな感覚だったらねぇ…。

足りない位で良いんだよ
店には在庫が無くなるのが一番ベストな在庫
沢山並べるのは間違い

自分でリスクしょう覚悟でやれつーの
見通しが当たれば大儲け
はずれればショボショボ
それでいいやん
韓国に技術指導とか大馬鹿

>>112がリスク背負って農業すれば解決
赤字無い成ろうが補助金は貰うな
そして国際価格で店が提供できる価格で作れよ

補助無しではやっていけないのが農業

農業は儲からない　なぜなら　食うだけの量は決まっているからだ

誰も危険過ぎて増産はしないよ
だって 間に合っているからな 沢山作れば暴落するから収入の分が有れば良い

欲張れば潰れる

そういや、外国から買ってくればいいとかほざいていた農水省か経済関係の評論家がいたなぁ〜
あの人、どうしちゃったのかなぁ〜

そうだね、自社で生産したものの流通を自前でできる企業は増産できるけど
流通を他企業に頼っているところは、危なっかしすぎて増産できないね。

ＯＰＥＣの米バージョンＯＲＥＣが出来るそうじゃないか。

リスク背負うのは農家であって流通じゃない

だから増産はやっては埋けない

地方の土建屋を生きながらえさせるのに税金突っ込んで
無駄な公共工事するくらいなら
そいつら全員飼ってやるだけの国営農場作って
そこに税金突っ込んだ方が遥かにマシだ

ニートやフリーター、前科者とか刑務所入りたいが為に事件起こす奴とか
まとめて飼ってやれ

牛豚鳥肉、牛乳、生姜、ニンニク等は急に増産できないだろ。
増産しても、相場が下がっていれば大損だし。
それにしたくても、増産できないよなｗ

牛鳥豚の畜産は廃業が増えていて増産はあり得ない

企業の考え方なんて、

最初に売る価格が決まっていて、
自分たちの利益が決まっていて、
残りがコスト。

会社としては正しいけど、道理には反するよな。

はぁ…

流通がボッタクリするから生産者は増やさない

野菜や作物の価格は決められて要るから農家は儲からない

鳥は「鳥インフルで全部の鶏処分」ってリスクがあるから、気の毒だよな。
今は一番安いけど、何かあったら、もしかして牛肉並みになるかも…

流通を先ずは無くすべきだ

商社とかマジで酷いからな…

流通や商社は悪徳なピンはね商売


ボッタクリだから

国産の野菜は自給率は高いし
日本人が食べる分だけは賄えている

店先に見せる在庫の分が作りすぎ

店先には必要消費な分だけで良いんだ

塩　　　　→　塩化ﾅﾄﾘｳﾑの代わりに亜硝酸塩の偽塩
ﾊﾐｶﾞｷ粉　 →　使用した人が死亡
野菜　　　→　農薬漬　　しょうが→基準値を超える農薬BHCを検出。
モヤシ　　→　工業用の漂白剤など化学薬品を振りかけて「化粧」 2007年6月28日、福建省アモイ市
水道水　　→　細長い虫が大量に混入
歯科用クラウンやブリッジ　→　鉛や亜鉛、マグネシウム
土鍋　　　→　鉛とｶﾄﾞﾐｳﾑが溶け出す
咳止めｼﾛｯﾌﾟ→ 中国製かぜ薬で115人死亡、工業用ｼﾞｴﾁﾚﾝｸﾞﾘｺｰﾙ使用　パナマ
食用油　　→　排水溝からすくった工業廃油を薬品で脱色して販売｡
ｲﾝｽﾀﾝﾄﾗｰﾒﾝ→　上の油を使用､死者2名
ﾍﾟｯﾄﾌｰﾄﾞ　→　工業用小麦粉でﾍﾟｯﾄ死亡
中国産ｱﾝｺｳ→　毒ふぐ混入
豚肉　　　→　汚水を注入､重さを増やして値段を高くするため｡病死の豚肉も販売｡
鶏肉加工品→　抗菌剤「フラルタドン」検出
冷凍餃子　→　メタミドホス　--　殺虫剤(サリンと同系統の有機リン系の神経毒)の意図的な混入
ウナギ　　→　合成抗菌剤マラカイトグリーン
ぬいぐるみ→　中身は産廃
粉ﾐﾙｸ　　 →　中身はﾃﾞﾝﾌﾟﾝに香料
緑化運動　→　枯葉をﾍﾟﾝｷで着色
中国産ｳｰﾛﾝ茶→有機ﾘﾝ系殺虫剤｢ﾄﾘｱｿﾞﾎｽ｣が相次いで検出
ミネラルウオーター　→　Ａ型肝炎集団感染(中国貴州省貴陽市の大学生)
ﾎﾃﾙのﾎﾟｯﾄ　→　使用済みｺﾝﾄﾞｰﾑ入り
ヘパリン　→　死者81名(アメリカ)
ピンバッジ→　高濃度の鉛(アメリカでは「ピカチュウ」「マリオ」7万1000個を自主回収)
ステンレス鋼→高濃度のコバルト60検出(イタリア)、トルコや中央アジアに拡散
胡錦濤　　→　1989年3月7日、ラサに戒厳令を布告、チベット人120万人虐殺、党指導部の信頼を得る
→→→→→→　(チベット侵略・大量虐殺・民族浄化)
中国共産党→　チベット・東トルキスタン・内モンゴルに侵略・虐殺・民族浄化

国産野菜を増産しても消費が増えるとは限らない

不足してるのは業務用だろ。
外食産業や食品製造業で大量に使う食材が不足してる。
企業だから利益優先で、安く大量に、安全はギリギリになる。
都市部では自分で野菜作りってのも限界があるからなおさらだ。

中国産２割
国産８割

国内で流通する野菜のシェアです
中国産がどうなろうと苦悩も糞もないです

アホマスコミとそれに釣られる愚民以外はどうでも良いことです

良くルッコラとか作ると思うよ。家庭菜園で作ったけど虫がすごい。

>>131
の言うとおり、販売ルートの改善が日本には特に必要だと思うね。
アメ流の販売方法は日本には似合わないと言うことを示すべき。
コンビニやファストフードなどの廃棄の問題も含めて。
それらを生産者の問題としてしまうところが日本のガンだな。

なんで日本の農家は大規模経営化が進まないのかな
派遣労働者があふれてる現状を見ると、かつての小作農みたいに低賃金な労働力を期待できるのでは

商社かどっかと契約農家になるとかかな。

農家は地主になり企業が小作になるのが 今の流行り

大規模経営？日本中の平野を平らにしてそこを農地にすればできるかもね！
あるいは膨大な補助金が得られれるとか、だろうか
田舎は仕事がないから非効率だがこのままで良いんじゃねーのー

山間部の農家なんて小さかった田んぼが一反位の大きさになるまで整地されてる、
でも他人のとは仕切られて、それ以上効率化されないんだよね。
法人所有とか一括して所有されれば、もう少し融通がきくんじゃないかと。

まぁ先祖代々の土地を大事にしてるのはわかるんだけどね、
老人の暇つぶしにはもってこいだと思うし。

＞まぁ先祖代々の土地を大事にしてるのはわかるんだけどね

そのとーり。農家の土地への執着は尋常ではない。

>>141
山間部で広い田んぼ？　金を注ぎ込んで田んぼを少し位広くしたって採算とれないよ。
五枚一緒にしたって、たったの五反歩じゃん。効率化を語るにはケタが違う。

田んぼを効率的にやりたいなら
最低20ha以上ある田んぼが必要だから

>>142 >>141
一握りの元地主を除けば、戦後の農地解放や海外の引き上げ組みは開拓事業で
農地を取得したんだが、先祖代代の土地なんて嘘八百ｗ

農家に直接金を突っ込むのがてっとりばやいな
チンパンは安全保障に関わるんだから早くしろ

関東地方あたりは自作農が多かったので、先祖代々の土地を
持ってた農民も少なくない。

もともと、土豪みたいな連中が多かったからね。
徳川が入ってきたから、大きなくくりでは農民になっちゃったけど。

おまいら 過去の話ばかりだな

農地を企業に貸せば農家は地主になる
イオンなんかに土地を貸す農家は地主なんだよ

たくさんの地主がイオンに貸している

人口が減り高齢化しているのに生産増やしても余るだけだ

>>145
うわ、まだこんな典型的な詭弁を使う無能がいたとは

世の中みんな兼業農家でいいじゃんない？
仕事と食を切り離すから食に関する考え方が違いすぎ。

なんてね。

農家は企業に農地を貸して
地主になれば良いだけ　企業は農家から農地を借りて小作になるだけ

労働者は農地、農機具を企業から借り受ける個人請負になると。
法定時間内の労働じゃ間に合いそうもないからね。
良く言えばフランチャイズ、実態は小作人。

企業に農地を貸す　地主農家が生まれる

野菜なんか安いのだから増産したら相場が更に下がる

増産なんか馬鹿がやる行為
今でも野菜は安いまま

熱しやすくさめやすいのは日本人の特質だけど、
一度ついてしまった嫌悪感は、めったなことではなくならないのも日本人

>>143
アメリカみたいな農地を作ろうっていうわけじゃない。
経営規模がでかくなれば、お金もまとまってつぎ込めるし、冒険することもできるんじゃないか？
まぁ想像でしかないんだけど。

>>157
だ〜か〜らぁ〜、経営規模がデカいってのは五反や十反のレベルじゃないのよ今は。
アメリカじゃ600反位ぽっちじゃ兼業農家。そういうのを相手にコスト競争しろよと言われているのだぞ今。

アメリカ並みの農地レベルでまとまった場所で区切りが無いような
そんな農地じゃないと無理なんだよね
一つの町が農地だと言うのが必要


日本では無理

>>153
やっぱ、労働者は外国人でそ。日本人じゃ高くつきすぎる。

普通にリーマンの賃金を国際レベルに合わせて
最低賃金を無くして自由にしたら良いんだよ

賃金は市場原理に任せるべき

農業なんか簡単なは増産はしないよ

ここで増産したらバカをみるからしないだろうな
買い叩きとかしてる商社が悪いんだろ

商社に売るくらいなら 畑に廃棄した方が安くつく

そうそう、農業の自由化と労働市場の自由化はセットなのよ。
企業も実はそれを狙っておる。農業の自由化は隠れ蓑。農家や農協を叩いておけばウケが良いからね。
労働市場が開放されたとき、真のグローバル化が実現するのじゃ。
能力の無いやつはますます惨めになるな。

労働の自由化は大事だな
賃金の自由化も大事だな
外国人の移民の自由化も大事だな
解雇の自由化も大事だな

アメリカだとランニングコストだけで億とか普通だからな
規模の桁が違う

農地の３割を自由に使っていい（家建てても良い）とかメリットもでかい

まぁ、売る分はそこそこにしておいて、自給分は増産するってもんだな、当面は。

野菜の増産は有り得ない
つうが増産する農家はいない 必要が無いからな

だから、増産するってば。自分で食べるものだけは。

売る分を増産しても意味が無いからな

こぞって農家が増産したら相場が下がる
そうなると農家は儲からない
そして増産したから消費も増えるわけでもない
売れないなら廃棄処分しかあり得ない
廃棄処分するとクレームが来るから

結局増産はあり得ない

なるほど、クズ農家が利益せしめるために
野菜の価格が上がってんのか

馬鹿な 農家から出て行く価格は下げられているのに
ボッタクリしているのは流通だよ

利益出せないと廃業になりますけど
>>173は馬鹿だと思う

今までどれだけ消費者と流通が農家から
搾取してきたと思ってんだw

不当に安く買い叩かれてるのは農家の方だってのに

お店で売られてる野菜の１／４が農家から出ていく価格

野菜なんて全然値上がりしてないでしょ。
もし、上がっている店があったら、それはドサクサに紛れ．．

国産野菜が高いとか言う馬鹿は、中国の貨幣価格の野菜を基準においてるからだ

農家から出て行く野菜の価格は上がっては居ないそして増産もしていない

流通がぼってるなら中国野菜の価格も高いだろうにねえ・・
まあ流通がぼってるとしてもそれは農協だよ、お前らのお仲間

事情を知らない奴が書き込むってのは、本当に痛いことだなぁ．．．

中国野菜の原価は売値の１／１０以下で流通は超美味しかった。丸儲け状態。
でも中国の発展と共に高騰してきて、不祥事も重なって売れなくなり、今は扱うメリットあまり無い。
じゃ国産かというと、結構産地壊滅させられてて量を調達できない。
これからは産地と流通が手を組んで安定生産・安定価格を目指す方向にいくだろ。
生産・流通・消費者のどれかに利益が偏っても誰も幸せになれない。

農地法は最高さ！！

>>180
農協は手数料を取るだけ
例えば市場で付いた価格から２５％取るとか
そういう風にしか金を取ることができない

余程大きな所じゃない限り農協がぼるなんて出来ないわけだ
野菜の単価を決められるわけじゃないからね
後中国産の野菜の買取価格を考えれば流通は十分にぼってきたぞw
今は知らんけど

>>180
農協はぼっていない　ぼっているのはリーマンが経営する流通だろ
流通がボッタクリしている　リーマンは馬鹿だからな

にんにくなど　野菜は農協を通さずに売ると農家のみなさんが
お得になりますよ　　てことですね　　

わかります

農協は　農家の経営安定のため固定客重視　って言ってますが
農協の経営安定重視ですものねぇ　　

あと何年も農家ができる訳じゃないですし　今の高値がずっと続く訳じゃないので　
すぐに農協通さずに直接取引して金儲けしましょう

>>186
直接、流通と取引しても相手により農協より更に安く売らねばならなくなります

一番コワイのは
「非効率な農家から土地取り上げて
トヨタや松下や外資系企業に任せれば
全部解決」的運動が始まること

今は冗談だと思えるけど、わからんぞ
世の中の良識・常識は簡単に吹っ飛ぶ

>>188
それでいいんじゃないか

>>187
なら　相手を選んでさらに高く売ればいいんじゃね？　　簡単じゃん！

>>188
その先があるぞ。
企業に召し上げられた条件の良い土地は、転用、もしくバイオエタノールプラントなど
等の施設になる。
今までそういった農地で農業をしていた個人農家は壊滅。
残るは中山間地等の条件の悪い細々とした農地と零細農家。
農業はさらに衰退。自給率低下。

企業は、農地に農業関連の施設を建てたいんだよ。農業をやるためじゃない。
農地に農業関連の施設を無条件に建てられるようにしろって、一生懸命になってるだろ？

>>191
企業が農業に参入するわけないじゃん！
利益が上がらないのは目に見えてるし　仮にプラント作るに
しても　海外の方が土地代等の条件がいい
人件費も安い

企業参入してくれるなら田舎じゃ歓迎すべきこと　
施設を作って雇用創出してくれれば　地方が活性化する

都会の馬鹿は企業が参入すれば成り立つと思っているからな

>>1
残念だが、今の日本に、農業に回す人的資源はない。

７０過ぎて主力生産者ってのも確かに問題だはあるが、
死なない程度に頑張ってくれ。

>>194
介護、工業、技術者、医療　どれも人手が足りませんからね

>>189->>191
ちなみに
「トヨタや松下や外資系企業」を
「中国共産党」に替えれば
「大躍進政策]のいっちょあがりだ

それが
どういうけっかをもたらしたのかは
しってるよな？

>>195
作物つくるよりも　子供作った方が日本のためにはいいかもしれん

子供作っても育てるのに食糧なきゃ無理だろ？
ここは増産じゃなく我慢だな。
「欲しがりません、勝つまでは」だろ？

ふっふっふっ。

食糧増産の為に農家に金を投資しても、後々
問題広げることになるし、企業参入させてその企業に
投資しても、増産に寄与するよりは、企業の上層部の懐が
暖かくなるだけで実質意味ないと思うぞ

却って、農業企業内格差で、労働者が頭に血上らせて
トンデモ作物出荷して揉め事になるだけだと思われる

そもそも、金で解決するものじゃないんだよ。
食糧問題ってのは。食糧を生み出す現場の作業員に、
どうやったらやる気を出させることができるのかが、最大のカギなわけ。

このやる気を金で解決しようとしても、作業員にまで金はいかずに
上層部がピンハネするのは派遣業界みても分かることだろ。
寧ろ、金をかければかけるほど、格差が広がって、作業員の不満が溜まり、
最終的には不良作物や、検査不適合のまがいものが流通する危険性が高まる

なんでも金で解決しようとするのは愚の骨頂。

価格ダウンが起きる増産なんか普通はやらない
工業なんかでも生産調整はやるんだからな 大事な事だ

農家って都会の人間を馬鹿だと思ってるんだね、こりゃあ驚いた
進歩のない世界に居続けると頭おかしくなるんだな

都会の人間は金蔓です

>>200
馬鹿というより、妙に浮かれているって感じかな。
基礎をしっかり作らないで、上物だけ熱心に飾り付けている家のようだ。

>>200
引き篭もり不精が農家バカにしてらあｗｗ

戦後の混乱時貧困時にどんなことが起きたか考えたら今の時代農家が強くなるのもわかる

農家には食糧難が来るから農地は守れと俺は良く言っている

農地を買いあさる農家もおかげで増えました

確かに今、金がある農家は農地を買いあさっているよね。

>>206
そのとうりだよ　今のうちに弱ってる農家から農地を買い上げるのが
今の農家の取れる作戦

企業進出した企業に高値で売れば大もうけだし
食糧難になれば更に大もうけ

>>207
だから俺様はそういうクズを叩き潰してチリカスにする為に
世界の闇に貢献している

すでに成果は発動した。金のある農家も地獄送り完了
誰も生き残れない。ざまあみろ

高値で売るどころか足下見られて、疫病や害虫実験の先兵に
されるだけ

俺様の計画に間違いはない
間違ってるのは俺様の脳だけ

間違ってる脳だからこそ、完全なる破滅が想起できる

破滅こそ真実、全滅こそ正義

俺もくたばるのは間違いないが、金持ちもくたばる
あーっはっはっはっはっ

資本主義農業全滅わっしょい

錬金術ならぬ、錬食術を編み出すべきだったな諸君
諸君らは目先の金欲しさに未来を悪魔に売ったのだ

>>208
ありがとう
しかし　君には中国野菜を食べて貰います

産業のコメと言われた半導体（といってもメモリぐらいだが）は増産して安くします
赤字なのは分かってるが売れないよりマシなのと
競合相手の倒産もしくは撤退狙いだからです
しかし勝敗決するまでは大赤字です

農業だと、相手が撤退しないでしょ
増産はあり得ない

やたら農協や政府規制のせいにして、それさえなくなれば問題解決と
思いたがっているやつらがいるな。

馬鹿は農協がなんたるかを知らない

農家の集まりが農協

>>209
わかっとらんなwww

中国野菜の何が怖いんだよ。おまえらの醜悪なる性根に
比べれば全然マシ。幾らでも食ってやるわ。

そして病気になっておまえらに感染させる。
体調崩して免疫力低下すれば、通常なら増えない
病原体も増える。そうなれば、通常ならば感染しない
病気も感染するようになる。これぞまさに毒を以って毒を制す、だ。

他人を蹴落としてぬくぬくしてやろうなんて考えの奴には
毒食らって毒を増やしてばらまく鬼が制裁を下すことになるのだ
発病しなくてもキャリアーにはさせることが可能だからな。

戦争やろうが金貯めようが何やっても無駄。
邪悪な本性かかえた輩を潰すには、自らの血肉を魔菌の生贄として
化け毒をぶちかますのが古来からの常套手段

おまえらに防ぐ手段はない
金幾ら積んでも新型病原菌を消すことはできん。
「鬼川や、金の亡者は尽くるとも、世に魔病の種は尽きまじ」

核兵器使おうが解決は不可能だ。それがお前らに課された
永久不滅なる大問題よ。

ならば国産は食べるなよ

普通の国なみの価格保障制度があれば
すぐに増産して安定供給出来るようになるのにねえ

この国は公明自民党という匪賊が政権握ってるから

>>214

国産食べたからって、中国産の毒性でも薄まるのか、お前の胃袋では。

すばらしい構造だのぅｗｗｗ

増産は日本じゃ有り得ない
自給率上げるより 食べ物を変えたら良い



増産するよりマシだろ

そもそも、廃棄するようなのこそ、レトルト材料に売ればいいんだよなあ。
B級品はA級品の半額とかでさ。畑の肥やしで補助金出すより、自給率あげる方に補助金出す方が
まともって気がするんだけど。

多少曲がってても小さくても、都会の主婦は買うと思うね。
スーパーとマスゴミがへんな風に洗脳したから今の風潮になってるとオモ

補助金は自給率維持の為に出しているのです

知らなかったの？

知らない奴等が多いからな

大人が本当のことを教えていないようだから教えておこう
穀物の国内生産量は戦後急激に伸びたが、逆に何故か国内の自給率が落ちた
人口比を考慮してもだ
その辺をごまかすとバイオ燃料の二の舞だ

>>218
典型的な現実を知らない書き込みだな。
安定した量を確保できない品物なんて相手にされないよ。
昨日はほとんど入荷せず、今日は余るほど入荷．．じゃレトルト工場も困るだろ？

あとスーパーの野菜売り場で小一時間立って見ててみな。
現実は少しでも怪しい野菜は、みんな買わないから。

いきなり余った野菜をどうにかしろより
見た目が悪いとか関係無しに買い取るべきだ

見た目が悪いと買わないバカ主婦どものニーズにこたえてるだけ

>>220
どういうカラクリなんですか？
人口の伸び率がすごかったとかじゃなくて？

単に消費者側がガラッと変わったって話じゃねぇの
生産側は気候や土壌の問題があるから特定の農作物からの転作が難しいのに対して
消費者の指向は価格の折り合いがつけば簡単に変化していくし

.>>225
消費者にもてはやされるのは数年だけ
あとｐは見向きもされなくなる
そんな￥農作物には急には変えれないし転作できない
そもそも国内で作る野菜は余ってるんだよね

米とちがって野菜の価格は移り変わりはげしいからなあ。
かといって価格保証すると同じモノしか作らなくなるしね。

そこが難しいところ。

国産の野菜自体自給率は高いから増産する意味は無いよ

そうなんだよね、野菜は余り気味なんだよね。国産品食っても自給率向上にはほとんど寄与しないし。
問題は、米。米をもっと食えば自給率２、３％はわけなく上がる。
肉や乳製品の消費を抑えればもっと効果的。
ありきたりだが、昔の食生活に戻ること。
狭い国土や風土上の問題から、欧米型の食生活は無理がある。
日本人は、もうそろそろ身の丈に合った生活をしろってこった。

ネギが高すぎるから増産してくれ

ネギは高く無いから 安いぞ

自分で作れよ

>>18
いや、悪いが自分もウケたｗ
農協って縁がないし、そんな課が有るなんて想像もしてなかったｗ

田舎には農協が無いと困るぞ

>>229
むしろ、米もいいけど麦と大豆をなんとかした方がよくね？

昔は麦つくって食ってたところも米作技術が品種改良も含めて向上しちまったからな。
麦っつっても、小麦だけじゃなく、家畜飼料になりそうな麦なら何でもいいと思うんだよな。
大麦とかカラスムギとかライ麦とか。
麦核菌がちとやばいけど（稲には麦核菌がほとんどつかないらしい）

>>234
裏作で大麦は作っている　大麦はビール会社が買っている
まぁ殆どの大麦は海外で調達　ビール工場があるから義務感で買うんだろうけど
小麦は田植えが早くなってる関係で裏作で作ると収穫と被るから余り歓迎されていないから作らない

小麦の収穫が早ければいいんだが

スーパー覗いたら米より押し麦の方が値段が高かったから
貧乏人は米を食えだな

>>234
儲かれば、麦でも大豆でも何でも作るっしょ。
輸入穀類が超高騰になれば作る椰子が出てくるんじゃないか。
もっとも、飼料を全部自給できる訳ないけどな。

でも、餌が超高騰になったら、先に酪農家が無くなるだろうな、きっと。

穀物を作るには農地が足りないから無理だな

>>229 米ばっかり食っても太るだけだぞ炭水化物しかないし。
　　　　健康気にするならひえや粟も主食に普及させるべきだな。
　　　　いまは高級品なんで高いけど。

　　　　亡くなった婆さんに戦時中米食えなくて芋やかぼちゃばかりだったと言われてたけど
　　　　老人の好みでやわらかすぎの米ばかり食わされるぐらいならいもやかぼちゃのほうが
　　　　好物だったので子供の頃は芋団子やかぼちゃ団子ばかり食ってた。

　　　　家庭菜園で山ほど作るので金かからないし。
　　　　

>>237
> でも、餌が超高騰になったら、先に酪農家が無くなるだろうな、きっと。

牛乳は残しておいてもらいたいが、そういえば丸大ハムが魚肉ソーセージの
でかいの作ってるんだな。重さ１キロとか。
値段見たら、１００g80円相当なんだよ。

　漏れはガキの頃そういえば魚肉ソーセージ食ってたなあって思い出したよ。
キャベツと一緒に炒めると美味いんだよな......

飼料価格はこくないぼったくり

釧路港に入荷するまで輸送コストはトンあたり数円でほぼ国際価格なのに
そこから農家に運ばれるのに国際価格の三倍って昔NHKで特集してた。
NHKは中央は国賊だけど、地方局はいい仕事しているよ。

農家に運ぶのもでかい飼料袋で飼料タンクに供給するのでそんなコストは掛からないはずなんだけどね。
内地から高い輸送費をかけて陸送される独立系飼料会社の飼料のほうが格安に供給されるという逆転現象。

食べ物屋なんか原価は３割以下なんだよ
三倍掛けているんだよ
商売と言うのは儲けてなんぼ

大手になるとカタログ価格の3割(つまり7割引!)で入れろ、と言うからね。
見た目と実際は違う。

大手なんかボッタクリが大好き

535 ：195 ◆IyApGKf56Q ：2008/05/23(金) 00:12:17
.／￣￣￣＼　>>527　トマトは病気になりやすいよ
|.. 　 　　　　　|だからあたし、最近はつくってないからわかんないー
|::::　●）　●）|
ヽ:::::::.....∀....ノ　で、だ。

.／￣￣￣＼>>530-531
|.. 　 　　　　　|このキチガイ山形ホストのメール送ってきたクズよぉ（ｗ
|::::　●）　●）|お前の知り合いみたいに、事故で死んじゃえよ
ヽ:::::::.....∀....ノ　訴えでも何でもしろって。その前に事故で家族もろとも死ぬだろうけど(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　　　　　お前程度に人権なんぞあるかよ。

野菜の自給率は高いから 増産すると必ず没落する

だから廃棄するしか無い

自給率が高く２００％等の国は海外に売りたがるんだよ
そうしないと国内で暴落するからだ　外資を稼ぐのにも役立つし
農業を維持するのにも役立つ　だからEPAやFTAを締結しろと迫るわけです
日本も生産力が自給率を上まわるだけ強ければね問題無いんだが
それじゃないから輸出しても合わないんだよね

>>246
> 野菜の自給率は高いから 増産すると必ず没落する

　廃棄するくらいなら、牛豚鶏にえさとして供給してやってもらいたい。
　まぁちゃんと発酵して肥料になれば、化学肥料も不要になるかもしれんけどさ

店先に沢山並べるよりも完全に売る分しか置かないように　店には指導すべきだろ

見せる在庫なんかさせてるのが無駄だろ
くうぶんだけ作れば良いんだし　食う分だけ売れば良い
そうすれば適正在庫になる　スーパーもカンバン方式で売れよ
出来ない店は潰れていいよ

>>248
お前廃棄する野菜を誰が運ぶんだ　その経費は誰が払うんだ


それより店は全部予約で売る　農家は予約で作る
これでロスは減るだろ　ITが進んでるのだからそれくらいしないと埋けないだろ
いつでも自由に買えるとかするから無駄な在庫まで大量にそろえなければ無くなるんだろ

＞お前廃棄する野菜を誰が運ぶんだ　その経費は誰が払うんだ
トラックの輸送コストぐらい広告代理店と大手スパー、燃料元売が組ん
だスキームで何とかなるだろう、もう一社廃棄野菜の販売スポンサー企
業が見つかれば何とかなる。
レタス一個１０円だったらあっとゆうまに売れる。

>>251
売れても農家が廃業するか　次から作らなくなるだろ
お前　消費者だけ良ければ良いのか　馬鹿だろ

こんなの現状維持に決まってるだろ。
増産なんかしたら価格暴落するってｗ

そうだよ
国内の野菜は　日本人を賄う分だけ自給出来ている
問題は　店で見せる在庫の分と廃棄してロスになる分が足りないだけだろ
沢山作っても消費が増えるわけでもないし価格が下がる

ならば沢山作らすに現状維持だろそれが生産調整というもんだよ
作りすぎたら廃棄しなくてもよいだろ

>>250
> お前廃棄する野菜を誰が運ぶんだ　その経費は誰が払うんだ

いまどき廃棄する野菜なんて、農家の畑の脇に山のように積んで、近所のなじみに「もってきーやw」って言ってるのを知らんのか？
そうやってもらってきた野菜が巡り巡ってうちにもお裾分けされたりしている。
福島から東京まで宅急便で運ばれてきてるよ。

そりゃあ、廃棄野菜を飼料として転売する香具師がいるなら、業者が仕入れて畜産農家に転化する。肥料屋も同じだよ。
業者に金かけたくないと思ったら、畜産農家が直接買い付けにいけばいい。

畑で潰すのと同額の補助金を、飼料引き渡しでも肥料引き渡しでも払ってやれば、売り物以下でもそうなるさなあw

お前 野菜農家に補助金が入ってると思ってんの？

馬鹿だな

>>251
> レタス一個１０円だったらあっとゆうまに売れる。

ttp://www.city.okayama.okayama.jp/ichiba/market/yasai/index3.htm
岡山市の青果部の価格。
レタスが10kgで、高値=2,100　中値=1,575　安値=630
レタス１つで500gくらいらしいから、市場卸で79円弱だろうな。

となると、廃棄扱いのレタス１つが10円だとわりといい方かな？＞農家出荷価格

そんな価格なら最初から農家は作らない

>>256
> お前 野菜農家に補助金が入ってると思ってんの？
>
> 馬鹿だな

おまい、「廃棄野菜+補助金」でググってみなw
独立行政法人　農畜産業振興機構のサイトで金額明示でPDF出してるだろ。
団体がもらうってことは、団体加入の出荷農家が山分けするってことだよw

おおっぴらに国が金だしてるのに農家にその金行かなかったらだれも農協使わねーよw

馬鹿だな 廃棄しなさいと政府が言ったから補助が出るんだろ

それは価格調整に使うんだよ
それは 別に問題じゃない
農家が廃業したら 誰が作るんだい

やはり海外に行って農業をやって輸入しよう



コレはついでだが
http://paa.kir.jp/

>>259
お前馬鹿だろ　それ国が価格維持のためにやるんだよ
農家は出荷すればすぐにお金になるのだが、豊作貧乏にならないように今までの
種や管理作業費用として廃棄するならばそれを国が買い上げします　その代わり鋤いてくださいと言う奴だよ
国が買い上げ現地廃棄をさせるんだね

まぁ現場確認後数ヶ月後にお金が来ます　それまで農家は無収入ですよ

野菜なんて増産するわきゃないさ。ほんのちょっと増えただけで大暴落だもんな。
何でも不足気味だと言って騒ぐのが、これからのトレンド。

日本を賄うだけの野菜は足りている
足りないのは店が店頭に飾る分や廃棄する分が足りないだけ
日本は販路が国内にしか無いから作り過ぎたら価格が暴落する
だからと言って輸出出来る程大量に余る程は作る農地が足りない

だから増産は起きない 更に人口がへり 給料が減るのに 農家は増産なんかやらないよ

野菜の自給率は八割を越えるから増産したら価格ダウンで農家が
食べれなくなるだから増産なんかやらないよ

でもさあ、冬場に向けてとかで冷凍食品や缶詰にして中国製野菜を駆逐したら、余って廃棄する分も減るような。


つまり冷食メーカーが国外に工場つくって輸入してるのが悪いと。

>>266
廃棄が出ないときはその冷凍工場と従業員は遊ばせておくのか？
工場の分も見込んで野菜を生産したら、収穫が前進したらまた廃棄が発生するが？

海外は輸出と自給率を含めた政策をしている
自給率以上に作ると日本じゃ行き先のない作物は廃棄しかない
海外は自給率以上の生産量を生産できる農地を持っている
それで自給した分以外は、輸出をすることで在庫を無くして農家を守りそして収入を維持している
そして売り先は政府が各国の自給率や経済を見てそこへ攻めていく　これがWTOのEPAやFTAである
これで締結してしまえば、農家が保護できるからだ
日本は必要以上の生産をコントロールするから余ると暴落する　でも余る分の生産量を輸出するには
生産量が少なすぎる　もっと農地を広げて生産量を2倍でも上げる方が良い　そして輸出先を見つける事
これは政府の仕事だろう
　
それで攻めの農家保護が出来る　使う分食べる分を決めて生産調整をするから足りなくなったり廃棄しなければならないんだよ

余るほど農家が生産できる状況を作るべきだろう

>>267
じゃあ>>268がいうように輸出すれば？

中国人がうれしがってメイドインジャパンの農産物の缶詰や冷食買ってくれるよ、きっとw

>>269
世界に輸出出来るように野菜を大量に作り余りまくるだけ作ればよい
しかし　根物や青物は輸出出来ないからそれ以外を作るしかない

>>268，269
ピンボケな発言。
野菜の廃棄が出るかどうかは、非常に短期間の問題。２，３日〜一週間レベルの話だよ。
収穫が前進したからって、明後日から急に輸出だの、加工に回すだのできる訳
がない。
時間のスパンの感覚が二人とも現実とズレてる。
出たり出なかったりなんて品物は、流通も誰も相手にしない。
通常、潤沢に供給されているように作ると、天候の関係で一時的に品物がダブ
つくのは不可避だよ。野菜については。

贅沢な肥料になってる

＞レタスが10kgで、高値=2,100　中値=1,575　安値=630
＞レタス１つで500gくらいらしいから、市場卸で79円弱だろうな。

レタスって高いね、レタス農家が金持ちなんだな。
外国人を研修生名目で入れて、こき使ってるのも、こういうとこだろなｗ

>>271
ピンぼけも何も、伝統的保存技術って知ってる？　
あんたは今作ってる生産量しか頭にないんだろうけどな。

ちなみに企業がまた参入気分ノリノリになってる。
農業ビジネスに新勢力
ttp://www.nikkei.co.jp/news/tento/20080604AT1S0300303062008.html

日経新聞本紙だともっと突っ込んだ記事が出てる。

>>273
> レタスって高いね、レタス農家が金持ちなんだな。
> 外国人を研修生名目で入れて、こき使ってるのも、こういうとこだろなｗ


まぁ売った収入と出て行く経費とのあまりが手元に残った利益だしね。
瞬間の収入カウントしてもしょうがない

>>275
つまり儲かるんだな、レタスって。
ドンドン入ってくるんで、バンバン使ってるわけか、良いよなあｗ
都市近郊の農家なら、どこでもこうなんだろうな。
東京都の食料自給率って１％だった。
大阪、神奈川とかが続いていたけど。

>>271
あいかわらずあほうだな。
自由な輸出だけが許されると思うか？　だったら輸入も認めろよとなるだろ？
で、結局、廃棄が無いときは冷食工場はどうすんだ？

>>276
おい、本当に新聞相場＝農家の手取りだったらウハウハだぞ。

取り敢えず東京は自給率アップの努力をしろよ
先ずはそこからだ

わかった。
長野も生産量すべて地元で消費してみろ。

余ったら廃棄するから東京には あげないよ
東京は地方は努力が足りないと地方に唾を吐いた知事が居るからな
地方が東京に食べ物を売らなければ東京は自分たちで作れば良い



地方に唾を吐いた知事に作って貰え

ミカンの産地をドライブすると道路沿いにミカンが捨ててある

果物なんか 出荷しない奴は全部廃棄だよ
規格が厳しく残留農薬や品質が厳しい所は
廃棄しているよ

別に問題は無いから

>>280
そのかわり長野は魚も食えなくなるな。
せいぜいザザ虫でも食ってろ。

俺は長野じゃないが 東京は一度無くなるべきだろ
日本の癌

>>277
アメリカってなにか農産品輸入してたっけ？

で、工場が何？
廃棄農産物が何トンあるのか知らんけど、冷食工場なんて農協の作業所に冷凍冷蔵庫1つと流しとガスコンロあればどうってことないけど？
農協の作業所ってNHKとかでしょっちゅう放送されてるけど、見たことないのか？

＞ ミカンの産地をドライブすると道路沿いにミカンが捨ててある

これ、本当か、もったいないな。
おれみかんが大好きだから、着払いで送ってくれ。
みかんの季節になると、皮膚が黄色くなるくらい食った時もあった。
昔は安くていっぱい食えたのに、最近光センサーで高くなりやがったｗ

萎びて芽が出てきたニンニクを空いてるプランターに埋めたら新しいニンニクができたよ　　
ニンニクの芽も採れるし一石二鳥

ケシカラヌ！