【鉄道】九州新幹線、西九州ルート36年目の着工　巨額負担など課題山積［08/04/28］

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長崎辺りなら在来線の基盤整備で十分。ＪＲ九に補助金交付して
高規格化整備させてやれば時短効果は十分。
大分や北海道の帯広、釧路を見れば明らか。

何が明らかなんだか・・。

２両編成で運行でいいよ。
ホームも２両分で作れ

>>122
ひろってきた



510 名前:名無しさん＠八周年[] 投稿日:2008/01/03(木) 17:05:46 ID:+ZV0pAlS0
佐賀県を徹底破壊しているらしい、暴君の誉れ高い古川康知事とその子分の武雄市長樋渡啓祐っていう人は、純粋な日本人なのでしょうか？
言動がどう考えてもおかしいんですが・・・。三国人に利するようなことばかりしてるんですが・・・。
武雄市長の樋渡啓祐っていう人は、霊感商法の統一協会と関係があるのか分りませんが、
日の丸を燃やして反日活動のあの韓流スターのために、市内の場所をプレゼントしちゃったりしてます。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%AD%A6%E9%9B%84%E3%80%80%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%B3&lr=

顔立ちとかも、古川康知事は在日芸能人の白竜と顔がそっくりですし、韓国に近い唐津出身ですし。
日本人の心の故郷で正統保守派の聖地でもある佐賀県鹿島市周辺を滅ぼそうと、
古川康知事と樋渡啓祐武雄市長は血まなこになってますし。



511 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/03(木) 17:21:12 ID:4/QQIgos0
■武雄の樋渡啓祐■って、どう見ても反日的であちら系にしか思えないのだが

佐賀県にリュ・シウォン村が誕生
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1186570716/
韓国芸能/国内】佐賀県に「リュ・シウォン村」誕生、「リュ・シウォン公認地域」を宣布　[08/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186549491/
【男女共同参画】 “妻らを「オイ」「ワイ（お前）」と呼ぶの禁止”条例構想で、市役所へ賛否続々…佐賀・武雄市
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/temp/news22_newsplus_1172812045/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172812045/
【男女共同参画】 “妻らを「オイ」「ワイ（お前）」と呼ぶの禁止”条例構想で、抗議・賛成殺到…佐賀・武雄市★
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/news22/news22_newsplus_1172839433
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172839433/
【佐賀】妻を「オイ」「ワイ（方言でおまえ）」と呼ぶのは『禁止』条例構想　武雄市役所に賛否続々
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1172813763/

＞女性配偶者を「オイ」「ワイ（方言でおまえの意味）」と名前なしで呼ぶのを禁止しようと、
＞佐賀県武雄市の樋渡啓祐市長が提唱したのだが…
＞何故、たかだか一市長にこんな規制を受けなければならないのか、何様のつもりだろう。
http://blogs.yahoo.co.jp/gullyoshi/45619638.html

＞佐賀県武雄市の樋渡啓祐市長は一つの言葉には常に一つの意味しかないと考えているのか。
＞こんな事を言い出して、本当に恥ずかしくないのか、摩訶不思議なことである。
＞日本の恥をさらすのもいい加減にしてもらいたいものだ。(南木)
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-689.html

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>>13
新幹線から来る固定資産税はかなり莫大なもの、これらの町は収入的にまだましだろ
危ないのは鹿島市と長崎・佐賀県だね

そもそも在来線の改良にさっぱり財源がないのが問題
道路には毎年1000億注いでいるのに、在来線にその手の財源は全国で5億もない
利権がないから、必要性があっても、みんな動かない
新幹線なら財源があるからな、こうなってしまう

長崎新幹線つくるくらいなら
北九州空港に延伸して
福岡空港廃止しろよ。

何だよ新福岡空港って空港だらけで一兆円かよ。

>>130
在来線の整備には国費を投入されたし、
その維持費は鉄道会社が担わないとならないんだが。

選挙対策用新幹線。こういうのにだまされて自民に票を入れる民度の低い人が
日本を滅ぼす。

在来線の高規格化で十分短縮が望めるのに。
このバカな新幹線は在来線最速トップ３にも追いつけない。

>>120
鹿児島駅から日豊本線を基準にして宮崎まで作れないかな？
東九州新幹線の基本計画通りに着工、最終的には小倉まで

九州の高速道路に車は走っていない。
一般道でも同じ速さで走れるからだ。

>>136
高速道路欲しい欲しいの東国原のウソを暴くために、
週刊プレイボーイの最新号に検証記事が出てるな。


★週刊プレイボーイ2008年5月12日・19日号
--------------------------------
拝復 東国原知事様
こんなリッパな道路があるのに
「どげんかせんといかん」のですか?
--------------------------------
http://www.shueisha.co.jp/CGI/magazine/rack.cgi/magazine/w_playboy_detail.html?key=detail_b&zashimei=w_playboy

土建と国交省のバカどもをどうにかしろ。
そうしないと国がつぶれるぞ。

どれもこれも創価学会

　【九州/鉄道】たった26分短縮に2600億円　九州新幹線　長崎〜博多は「壮大なるムダ遣い」とJ-CAST
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209701952/

-----------------------------------------------------------------
●たった26分短縮に2600億円　九州新幹線・長崎「壮大なるムダ遣い」　
http://www.j-cast.com/2008/05/01019682.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080501-00000001-jct-bus_all
J-CASTニュース
-----------------------------------------------------------------

九州新幹線・長崎ルートが着工された。在来線の特急「白いかもめ」が
1時間57分で走る長崎−福岡・博多間を、新幹線は26分短縮するという。
この26分に2600億円超が投じられる。しかも実質的な時間短縮は「13分30秒」しかない。
「税金のムダ遣い」に限りなく近いのではないか。

■建設中止を求める県民の会が街頭署名活動
2008年4月28日、佐賀県嬉野市で九州新幹線・長崎ルートの
武雄温泉（佐賀県）−諫早（長崎県）間45キロの着工式が華やかに執り行われた。
この日、長崎市では長崎「新幹線」の建設中止を求める県民の会が
「不要不急の公共事業」のチラシを手に行った街頭署名に列ができた。
長崎「新幹線」の建設中止を求める県民の会は、長崎県や佐賀県、JR九州が説明する
長崎−博多間の短縮時間「26分」には「粉飾がある」と指摘。長崎ルートの建設に
反対していた佐賀県鹿島市も、「巨額を投じる新幹線建設から生まれる時間短縮効果は
その半分程度」と批判している。

JR九州によると、長崎ルートに導入される新幹線はフリーゲージトレインという
在来線の狭い軌道を走ることのできる新しいタイプの新幹線で、古川康・佐賀県知事も
「多くの鉄道ファンが見に来てくれるはず」と期待するほどの、長崎ルートの「目玉」。
ところが、これが「アキレス腱」にもなっている。

ひとつは安全性の問題。「在来線の1067ミリという狭軌の線路で、本当に新幹線並みの
スピードを出すことができるのだろうか」（建設中止の県民の会・中里研哉事務局長）と疑う。
そして、時間短縮効果の問題だ。長崎ルートは在来線の軌道を使うので、
現在の長崎本線の特急「白いかもめ」も走ることができる。

長崎県の説明では、長崎−博多間で短縮できる「26分」のうち、
5分が新鳥栖（仮称、佐賀県）−博多間を走る九州新幹線（フル規格）での短縮。
また、途中停車駅が「白いかもめ」の6駅から3駅に減ることでの時間短縮が7分30秒になるので、
合計「12分30秒」はいまの「白いかもめ」でも短縮は可能。
つまり、新幹線の実質的な時間短縮効果は「13分30秒」しかない。

「武雄温泉−諫早」の新幹線区間の建設に投じる費用が2600億円、肥前山口−武雄間の
在来線区間の複線化に120億円、これに新幹線ホームやJR線の立体交差化などの費用が加われば、
3000億円を突破することは確実。そうなると、1分間短縮するのに230億円もの費用がかかるから、
まさに「壮大なムダ遣い」だ。

（以下略）

批判が高まれば仕方がないのでフル規格にするよ。おまいらがそこまで言うならな…

>>136
馬鹿か？九州道は関越、常磐、山陽なんかよりはるかに採算性に優れるのだが。
大体東北道と同じか少し劣る程度。まあさすがに東名・名神にゃかなわんが。

馬鹿とかゆーな！

>>123
武雄は新幹線ができると、当然駅はできるわ
固定資産税が毎年数億単位で入ってくるわでウハウハだよ
そりゃ推進派の市長を押すでしょ

>>132
在来線の改良や複線化に対する財源は全国で5億もないぞ
ほとんど地方の自腹で出している
道路や空港と違って、国費の財源がないんだよ

ID:hTj8VT9M

またこいつが必死に嘘デタラメ垂れ流してるな。
論破されても論破されても、何ら説得力のない妄想書込みを連発するしか能がない。

>>144＝>>145
こいつは、煽られてる樋渡本人だろ
言動が支離滅裂

>>144
＞固定資産税が毎年数億単位で入ってくるわでウハウハだよ

固定資産税（笑）　
それ以上に大借金抱えるんだろうが。阿呆か。
財政再建団体秒読みの武雄。完全死亡だな。
まっ、新幹線は着工ストップされるけどな。喜べ。

>>146
下のコピペのID:Rt9bs9bJ0と同一人物でしょ？文体おんなじ・・・



643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 18:15:38 ID:AMbsnQvE0
＞985 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 09:31:06 ID:Rt9bs9bJ0
＞>>.417
＞あの区間の複線化は200〜300億ぽっちでは不可能。1800億かかる
＞武雄〜大村間に高規格新線を引くのがいいと思う、これなら500〜600億で可能
＞ただ財源がないんだよね、新幹線にしないとでてこない


ID:Rt9bs9bJ0
　↑
この名物池沼鉄ヲタ、皆から馬鹿にされクソミソに叩かれても、必死に大嘘デタラメ垂れ流してたな
「1800億かかる」だとか、嘘も命がけかよｗ　　
精神病で乞食でバカの三重苦ともなると、自分で何をわめいているのか理解できねえんだろうけど。

しょせん鉄ヲタだし、一般教養が無いし視野が狭いからね

>>149
荒らしのネタとはいえ、
捏造数字を書いてまで
工作っぽいことをするのは、
みっともない。

日本国民の大事なお金を
自分のサイフみたいに
思い込んでるところからして、
あっちの人間じゃないか。

長野県と同じ
県内の南北交通より
高速鉄道誘致で地域活性


県内の移動より東京へ到達する時間が少しでも短けりゃあいいんだよ

ちゅうかGCT自体まだ試験列車やん、開業までにまにあうんか？

GCTなんてまず無理。山陽で高速運転できないだろうな。
だいいち高すぎる。
料金に転嫁するとなると佐賀の連中が文句いいまくりになるから、
佐賀・長崎両県の車両保有会社でも設立して税金ぶっこむしかねーなｗ

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7216.html
ミシュラン三つ星観光地

長崎新幹線は対福岡というより
対関西・山陽への時間短縮が目的だろ
新大阪発長崎行き新幹線「さくら」って素敵じゃん

九州新幹線と長崎新幹線で拠点都市としての福岡没落になりそうだな

都市部に近く利便性の高い福岡空港がある限り福岡は没落しない。

>>156
たしかに乗り換えはなくなるが、トータルの所要時間は短縮どころか
かえってのびるんじゃないのか？
フリゲだと新大阪−博多間で200�`ぐらいでしか走れないだろうからな。
時間短縮になるのは福岡までだろう。

>>132
自民のおもちゃにされて破綻した国鉄の処理には
国費が投入されたけど、整備には国費は投入されてないよ。
投入しなかったから、建設費用で国鉄が破綻した。

建設を国鉄が拒否するからと、公団に造らせて建設費は国鉄に
付け回すなんて事すらやってたし。

>>154
いくら「国策」で、今回の金額「合意」の割りとしても、そこまで佐賀にも
責任取れって、長崎が言った日には拒否しそう。（知事が「なぜ協力する？」
って聞かれた時に答えた内容からしても。）
ヘタしたら、（もう完成間近だろう）新幹線の運用差し止めと、長崎県の
財政再建団体入りを求める訴訟でも、起こしかねんような危険まで。
>>159
安心して、２００キロ止まりだったら、政府与党が鉄道の再国営化とか
言い出さない限り、福岡で差し止めだから。

>>1
>総工費のうち国が１７３３億円をもつが、

国が持ちすぎだろ。
長崎と佐賀で2000億円持てよ。

長崎新幹線なんか作る余裕があるなら、対馬に金を回せよ。質の悪い韓国人観光客まで呼ばないと
成り立たない経済状況に追い込んでおきながら、何を放置しているのやら。

在来線の長崎本線を完全複線化するなどの整備のほうが遙かに地元住民にも喜ばれるというのに。

>>162
国策（政府・与党の）だし。それに、金のこれ以上の出資を求めれば、佐賀は
降りると思うなあ。
>>163
ある意味、そんな風な政策を持って、国をまわしてるしな。
国が整備には、あまり金を出さないしな。

>>162
国が持つとは言っても、多くの部分が既存新幹線の売却代と整備新幹線の使用料なんでしょ？

>>163
上記の如く新幹線から徴収しているので在来線に使えないんでしょ？
困ったもんだ。

建設始めちゃった以上、ちゃんと活かすには
鳥栖〜武雄温泉or佐世保間をミニ（＆佐世保線の複線化）でいけるように改軌するしかないんじゃないの？
佐賀県は負担してくれそうにないかな…

バイパス線の工事して高額車両使って博多までちょこっとの時短じゃ効率わるすぎるよ。

使われなくなった在来線を２０年後に処分できるんだから効率良いということはないの？

総工費は２６００億円を長崎佐賀で全額負担なら別にいいよ

新幹線は儲かるんだし、毎年リース料は入るんだし、完成してしまえば保守は鉄道会社持ち、多額の固定資産税、多額の固定資産税
と賛成派の常套句であるメリットを考えれば、２６００億円くらい長崎佐賀にとっては安いもんだろ

最近の新幹線はトンネルばっかだから観光には不適格

>>169
鹿児島ルートの博多〜新八代はトンネル率30％なんでまあまあ車窓を
楽しめるかな。新八代以南はトンネル率70％で最高に凄いw

>>170
>新八代以南はトンネル率70％で最高に凄いw

最初っから地下鉄にしときゃよかったんじゃね？

でも、せっかく電車で観光に来てるのに車窓を楽しむ人って少ないよ。
寝てるとか酒飲んでるとか本読んでるとかゲームしてるとか。

佐賀県の嬉野温泉って、日本中に喧嘩を売るおつもりなのかしら？
こんな悪質な温泉には、死んでも行きたくないですね。
　　↓

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日刊セイケイ
新幹線代で、巨額借金チャラにできたら最高！
投稿日時： 2008-05-09 00:01:00
http://n-seikei.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=170
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＞「九州新幹線・西九州ルート起工式、万歳！！！」と、
＞ ■和多屋別荘の小原健史■が、大はしゃぎしている件。
＞たった１０分の時間短縮のために、 数千億円も
＞国民から騙し取る長崎ニセ新幹線計画。