【鉄道】九州新幹線、西九州ルート36年目の着工　巨額負担など課題山積［08/04/28］

福岡・博多と長崎を結ぶ九州新幹線西九州（長崎）ルートの武雄温泉（佐賀）-諫早（長崎）間
（約４５．７キロ）の起工式が２８日、佐賀県嬉野市であった。開発中の軌間可変電車
（フリーゲージトレイン）を使って在来線も走行させる方式で、２０１８年度末までの開業を
目指す。新線の総工費は２６００億円。整備新幹線計画に盛り込まれてから３６年目の着工と
なった。

ただ、地元では巨額の負担による費用対効果には疑問の声も上がっている。総工費のうち国が
１７３３億円をもつが、長崎県も２９７億円、佐賀県も１８０億円を負担する。時短効果は、
博多-長崎間が現行の最速の特急より２６分短い１時間１９分、博多-佐賀間に限ってみれば
５分しかない。着工条件だった地元合意を取り付けるため、並行する長崎線の２０年分の
赤字の一部や維持管理費６０億円を両県で負担することも決まっており、多くの懸念を
抱えたままの見切り発車となった。

式典にはＪＲ九州の石原進社長、古川康・佐賀県知事、金子原二郎・長崎県知事、
冬柴鉄三・国土交通相や久間章生・元防衛相ら国会議員や地元首長らが出席、かま入れなどを
して成功を祈願した。

曲折を経ての着工だった。

九州新幹線では、先行する鹿児島ルートが、０４年３月に新八代（熊本）-鹿児島中央（鹿児島）
の１２７キロで部分開業し、残り博多までの１３０キロも１１年春までに完成し全線開通する。

一方、長崎ルートは、政府・与党が０４年末に「全沿線自治体の同意」を条件に着工を認め、
０５年から調査費もついたが、長崎線の第三セクター化や廃止の恐れに危機感を強めた沿線の
佐賀県鹿島市と江北町が反対を続け、計画は頓挫。昨年１２月、両県が長崎線の赤字の一部や
維持費６０億円を負担することを条件に、ＪＲ九州が長崎線の経営継続に合意し、ようやく
着工のめどが立った。この負担割合が長崎２対佐賀１に決まったのは起工式直前の２４日だった。

長崎線の並行在来線部分を走る特急の運行本数は現行の１日あたり２６往復から５往復に減る
見込みで、沿線からは地域の「地盤沈下」を心配する声が聞かれる。ＪＲ九州も、年間１億円と
試算される赤字路線を支え続けるリスクを背負い込んだ形だ。

長崎の金子知事は「やっと念願がかなった。新線で終着駅が一番効果があるということは他の
事例からも明らか。在来線の負担割合で佐賀への配慮は当然と思っている」、佐賀の古川知事は
「県民すべてが賛成でないのはわかっている。新幹線が利用できるようになれば理解して
いただけるだろう。みなに愛される新幹線にしたい」と話した。

ソースは
http://www.asahi.com/national/update/0428/SEB200804280011.html
関連スレは
【地域経済/鉄道】九州新幹線：長崎（西九州）ルート建設に伴う負担増で長崎県知事、「県の誠意」と決断強調[08/04/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209281709/l50

長崎新幹線「やめて・新大阪行き」

愛されない新幹線ができてしまう

在来線廃止しろよ。

長崎なんかどうでもいいから、さっさと新函館〜札幌間作れよ

大分宮崎のほうをどうにかしろよ
まじで行き辛いんだよ東側

反対でポシャッた成田新幹線を
無理矢理にでも作っておいたほうがずっとよかったかも。

>>6
そこは飛行機使え。新幹線など身分不相応。

それを言ったら長崎も身分不相応。
しかも実質10分程度の短縮にしかならないスーパー無駄新幹線。

>>9
俺もそう思う。長崎は高速バス使えばいいし。電車は特急走りまくってるし。
さっさと博多〜鹿児島中央間開通させるだけでいいんだよ。ほんとに。。

なんでこんなゴミ新幹線が着工されるんだ。
新幹線は必要性ではなく、政治力だけで建設されるという見本だな。
地元民でさえいらないと言っている新幹線。

長崎とかどうでもいい
和歌山に新幹線を！！

地元民ですが･･･
これで、駅を持つ諌早･大村市が将来財政再建団体にコケる事が確定的になった

それとこの新幹線はマジで必要ないよ
フル規格じゃないので、トロい線で大阪まで行く馬鹿はいないから博多で乗り換える必要があるし、
現存特急と博多まで最速で15分･ほとんどの線で10分前後しか早くならない
それなのに博多までの料金が倍近くなって誰が乗るんだと

ほかの奴が書いてるけど、九州なら東側･･･北九州〜宮崎のほうを整備すべきかと思う

博多〜鳥栖間は完全飽和状態だから、特急を減らせば快速などの車両を増発できる。
この点でJRはけっこう新幹線を作りたい。

>>6
同情するわ。
小倉〜宮崎て結構かかるもんな。
まさか飛行機というわけにもいかないし。

和歌山の新宮あたりは、遠いところだな。

京都→福知山→豊岡→鳥取→島根に新幹線を！！

神戸→淡路→徳島→香川→高知に新幹線を！！

長崎県と佐賀県が財政再建団体に転落するのは確定だなｗ

ドブにカネを捨て続ける　三方損の事業だね
長崎の土木屋を維持するためだけの工事だろ
諫早干拓と同じパターンだ。
国民が　不用不急の事業に厳しい目を注ぎ始めていることが見えないらしい
佐賀県民は　道路族がペテンに掛けたとしか理解していないぜ
何故、長崎のために多額の負担をしなければならないかの説明が一切ない
佐賀は県民からソッポ向かれて　保守王国は壊滅するね

冬柴鉄三・国土交通相や久間章生・元防衛相ら国会議員や地元首長らが出席
冬柴鉄三・国土交通相や久間章生・元防衛相ら国会議員や地元首長らが出席
冬柴鉄三・国土交通相や久間章生・元防衛相ら国会議員や地元首長らが出席
冬柴鉄三・国土交通相や久間章生・元防衛相ら国会議員や地元首長らが出席
冬柴鉄三・国土交通相や久間章生・元防衛相ら国会議員や地元首長らが出席

もっとも馬鹿新幹線だなｗ

公共事業が、低所得者層の購買力に結びつけばいいんだが
これは明らかに大手土建にのみ流れていく構図だからな

長崎新幹線って建設効果が一番小さい路線でしょ

博多→呼子→壱岐→対馬→釜山に新幹線を！！

長崎ルートいらねーよ
特急がバンバン走ってんだから新幹線と推しても(ﾟ�听)ｲﾗﾈー
しかも本数は減るのに短縮される時間は20分だし

道路の次は新幹線か。
どんだけ土建屋喜ばす気なんだよ。

新幹線を作って欲しい人は，ちゃんとリスクをとって金を払ってくれ．
うまくいけば，それで儲けていいからさ．

だから，作って欲しくない人，関係ない将来の日本を背負う若者にまで借金を作らないでくれ．たのむ．

>>14

いやそれ鹿児島新幹線だから。

ttp://www.tanteifile.com/newswatch/index1.html

>>14

博多新八代が開通すればリレーつばめは廃止できるからそれだけで
全然違うだろ。わざわざ長崎新幹線まで作って減らさなきゃいかん
密度ではない

長崎県と佐賀県が無利子で建設資金をJRに貸せるなら
やってもいいよ

佐賀は全くメリットないな

この新線は長崎にとっては
在来線全線高架って感じな新幹線なんだろうな。

たしかに長崎本線はクネクネ単線。
直線化で複線がイイに決まってる。

これは新幹線の予算で作る在来線高架事業なのである。

　　佐賀ﾆﾜｶ　（笑）

>>13
諫早はともかく、大村が再建団体になることはないと思う。
自衛隊員の負担増を国が見過ごすのはありえない。

>>32
整備新幹線は国の予算、ＪＲからの東海道山陽東北上越各新幹線の譲渡益、
整備新幹線の既開業区間の線路使用料、都道府県の金で建設され、完成後の施設はほとんど国のものです

>>36
でけー声じゃいえませんが
大村のほうがよりヤバい
数年前、新大村駅ができる計画があったときはもうね･･･・
自衛隊なんかかんけいないよ

絶対イラねえ。しかし高架はほぼ完成してしまったからなあ・・・
バカどもが。

今は静かな地元民も工事が本格化したら地元負担の大きさに驚嘆しだすと思う。

http://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20071107/8177.html

>>18
神戸→淡路→徳島→香川→松山→大分なら欲しい。

詳しい方、教えてください。
フリーゲージトレインの実用化まであとどれくらいかかるのでしょうか？

西九州自動車道とかも作ってるんだよなあ。

週刊フライデー2008年4月18日号
【列島縦断ルポ】庶民泣かせは道路特定財源問題だけじゃない！
157 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 20:39:54.43 ID:LO28ikje
週刊フライデー2008年4月18日号 【列島縦断ルポ】庶民泣かせは道路特定財源問題だけじゃない！
整備新幹線「政治家がゴリ押し【ムダ路線】」を告発
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/article/20080418/ttl1101.html
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG14/20080404/11/

５日発売のフライデーに「列島ルポ・庶民泣かせは道路特定財源問題だけじゃない！」・・・
整備新幹線「政治家がゴリ押し無駄路線」を告発・・・と、題してレポートを掲載しています。
長崎新幹線は、先月２５日の国土交通省から事業の認可されて、
古川知事は、今月２８日に嬉野市で起工式店を行ないたいと長崎県やＪＲ九州に打診をし、そのように決定をしています。
「工事費２，６００億円」、「沿線自治体の同意条件の変更」、「在来線の経営分離から三者協議で突然の変更」、
「肥前山口から諫早までの試算をＪＲ九州から佐賀県、長崎県で１４億円で購入」、「時間短縮たったの２６分」。
政治家がごり押しした、政治新幹線です。http://blog.livedoor.jp/yasushige1943/archives/51101909.html

長崎のヤクザ久間章生と、個人的な借金を抱えた金子原二郎(長崎県知事)と、
元長崎県庁職員で、新幹線推進派のリモコンロボット古川康(佐賀県知事)が推進する　長崎新幹線！！！

◆◆久間章生の命令で、国家を私物化し国民を食い物にする、国土交通省の公金強奪鬼ども！◆◆

　　　　　　　　前国土交通省事務次官の安富正文　
　　　　　　　　前国土交通省鉄道局長の梅田春実（日本旅行業協会会長）
　　　　　　　　〓〓〓両者とも長崎県出身！！！〓〓〓　　

　　長崎新幹線＝「実質時間短縮10分ちょっと」のニセモノ新幹線！
　　　　国民から半兆円以上もの巨額血税をドロボウする計画！

　　統一協会が佐賀県で推進する日韓トンネル構想とリンクしたトンデモ計画！

　　インチキ新幹線のために、国民から巨額血税を騙し取るために血まなこ！


http://wannabe.fam.cx/service/2ch_194/read.cgi?trafficpolicy/1190610577/264-270
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_376/read.cgi?rail/1198565287/514-522
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_376/read.cgi?rail/1198565287/853-854
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_24/read.cgi?bizplus/1198808892/61-70
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_24/read.cgi?bizplus/1198808892/71-72

長崎県民も佐賀県民も圧倒的多数が建設反対（不要）と主張するトンデモ計画「長崎新幹線」！
http://www.youtube.com/results?search_query=%E9%95%B7%E5%B4%8E%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A

その工事資金（5000億円以上の巨額公金）を日本国民から強奪するために、
現在、長崎─博多間わずか1時間45分（途中7駅停車）で走行するハイパー特急「白いカモメ」を有していながら、
長崎・佐賀のヤクザ土建屋が、獰猛に物乞い活動をしているのだ！

「長崎新幹線」は時速200キロ以上を出せず、法律上の「新幹線」でもない。
ルートの大半は在来線のレールを走行する「ツギハギ新幹線」であり、
長崎─博多間を1時間19分（途中タッタ3駅停車）もかけて走行する「スローモー新幹線」である。
5000億円以上も国民から奪って、時間短縮は驚きのわずか26分！
停車駅数を現行最速特急と合せれば、時間短縮はナント「実質10分」しかない「偽新幹線」なのだ！

無用の諫早干拓工事で、日本国民から2500億円以上もの巨額公金を騙し取ったばかりの長崎！
日本中の笑いモノとなったオランダ村＆ハウステンボスのような「巨大廃墟」のせいで、
大借金3000億円を抱え込み、日々やけのやんぱち・・・。公金強奪のために、長崎自慢の「正気塾」譲りの
恫喝脅迫を次々に繰り出し、関係者を震え上がらせているのだ！

「長崎新幹線」計画強行突破のために、国家を食い物（私物化）にしつつあるのが、
（逮捕の噂が流れる）久間章生、前国交省鉄道局長の梅田春実、前国交省事務次官の安富正文だ！
-------------------------------------------------------------------
★三匹とも長崎県出身者★で、「利権テロ集団」の忠実なリモコンロボットだ！！！


>停車駅数を現行最速特急と合せれば、時間短縮はナント「実質10分」しかない「偽新幹線」
>停車駅数を現行最速特急と合せれば、時間短縮はナント「実質10分」しかない「偽新幹線」
>停車駅数を現行最速特急と合せれば、時間短縮はナント「実質10分」しかない「偽新幹線」
>停車駅数を現行最速特急と合せれば、時間短縮はナント「実質10分」しかない「偽新幹線」
>停車駅数を現行最速特急と合せれば、時間短縮はナント「実質10分」しかない「偽新幹線」

46 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/03/27(木) 03:57:32 ID:/iOMl/8g
>>.43
推進派に聞いてみたら？彼らが一番、オドオドしてると思うよ。ヤクザの久間や、元国交省の国賊である安富や梅田ら　
長崎人だけで強行しようとしてるわけだし。


47 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/03/27(木) 04:10:44 ID:gI7Fd9d9
>>.43
一方的に決められた「三者合意」は、
誰がどう見ても実質的に経営分離。裁判所も冷徹に判断する。
経営分離である以上、政府与党申し合わせで決められたとおり、
沿線自治体の同意が必要となる。同意が無い以上、着工認可は取り消される。
なお政府与党合意では、並行在来線は「経営分離」することが基本である。


51 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/03/27(木) 04:46:30 ID:kUVknb6i
>>.43

>>.36とかに色々書いてあんじゃねえの。これまでの政府与党申し合わせも立派な法源だよな。
政府与党申し合わせも憲法に基づいて決められているわけで。

52 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/03/27(木) 05:01:23 ID:KxxFE87v
>>.43
去年の暮れ、長崎県庁・佐賀県庁・ＪＲ九州の推進派３者だけで勝手に決めてしまった「３者合意」は、
「経営分離」でないように必死に装ったものらしいが、素人目からもインチキぶりが分る。

これまで上下５０本走っていた特急をわずか１０本に減らし、走らせる電車もディーゼル車に格下げし、
ＪＲの運行なるものも２０年間しか保証しない、驚きのシロモノ。
オウムが第七サティアンを単なる宗教施設と強弁したような、あまりにも人を食った内容。
（★ちなみに「３者合意」の滑稽な案をひねり出したのは、悪漢・久間章生）

さすがに、裁判所の目を誤魔化せない。裁判官も「経営分離である」と認定するであろう。
>>.18-19にある如く、数年前に行政事件訴訟法も原告有利に大幅改正されて、
行政裁判に対する環境もガラリと変わっている。

なんと言っても、「並行在来線沿線地域」は、「法曹界の聖地」でもあるから、
日弁連あたりの力の入れようが違ってくる。これから色々と面白い動きがありそうだ

★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その１ 　　　　
http://www.youtube.com/watch?v=eqlk2RvA9Rw
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　2of4　　←★恐怖の久間章生ぶち切れ！
http://www.youtube.com/watch?v=LRLiSproWZU

★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　1of4　
http://www.youtube.com/watch?v=Bas9GvZPkC8
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　2of4 　　
http://www.youtube.com/watch?v=_Iff6GCrpO8
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　3of4 　
http://www.youtube.com/watch?v=PLyYyOf5vwU
★ひろゆきも激怒！　長崎新幹線問題　その２　4of4
http://www.youtube.com/watch?v=92bgl2w70h4

■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　1of4
http://www.youtube.com/watch?v=vo4XuJjua1w
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　3of4
http://www.youtube.com/watch?v=VC9KF6pPTwc
■怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　4of4
http://www.youtube.com/watch?v=h9ALQZp7RV4

どこの自治体でも整備新幹線はやりたいだろうよ。
地元負担の何倍もの金が地元に落ちてくる。
土建屋ばかりに流れることに問題はあっても、県外の金を地元の
産業に回せるのは大きい。

超個人的な理由で、新幹線クレクレとエゴ丸出しで国民にお願いする
長崎県の金子原二郎様は、本当に偉い方です。


こんなことを放っておける長崎県でなら、何があってもおかしくないってことはないですか？
http://www.asyura2.com/0403/nihon13/msg/611.html

金子漁業グループについて
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1898/1184766893/1-9

>>49
何が言いたいのか意味不明だが、
そのカネは借金で、子孫に甚大な迷惑を及ぼすこと必至なわけだが。

長崎のやつは、法的に「新幹線」じゃないしな。

層化大臣とヤクザ久間章生が暴走的に着工認可したわけだから、裁判で認可取消し確実だな。

長崎新幹線なんて、誰が考えたっていらない。
長崎のヤクザ代議士久間章生と長崎出身者に牛耳られた国交省が、
やりたい放題やってる長崎新幹線なんて、国民は絶対に認めるわけにはいかない。

長崎は現在、博多-長崎間を7駅停車させて1時間45分で走る
ハイパー特急の白いカモメを持っている。

着工を夢見る長崎新幹線は、博多-長崎間を3駅停車で1時間19分だ。
つまり5000億円以上も国民から騙し盗って、時間短縮はタッタの26分。
比較条件を同一にして、現行の白いカモメを3駅停車にすれば、
現在でも博多-長崎間は1時間20分台で走行可能である。
要するに、実質の時間短縮は、驚きの10分なのである！

それなのに、長崎のヤクザや土建屋がゴネにゴネて、
1000兆円も借金を抱えた国民をさらに食い物にしようとしているのだ！

路線の大半が在来線利用のツギハギな長崎新幹線は、
新建設区間も狭軌で、大部分を130キロでしか走行しないから、法律上は新幹線でも何でもない。
走らせようとしている車輌は、フリーゲージトレイン（ＦＧＴ）なるシロモノだが、
すでに「殺人新幹線」と呼ばれ（大事故を起すことが必至）、誰も実現可能性を信じていない。
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/article/20080104/ttl1101.html
まして大阪から、（こだま号とどっこいどっこいのスピードらしい）そんな鈍行列車のオモチャに乗る馬鹿もいない。
（現在でも大阪から長崎まで4時間台。長崎新幹線とやらも、ほとんど変わらない。料金はバカ高になるが）

そもそも何をしに行くのか長崎へ。
長崎市長が銃殺され、佐世保で若き女性が銃殺され、、、
公金ヤクザ・一般市民射殺ヤクザが支配する、恐るべき長崎県・・・。

公金強奪ペテン師らの誇大妄想の産物、世紀の巨大ゴミ「オランダ村・ハウステンボス」の
ぶざまな倒産で3000億円近くも借金を抱えているが、そんなの自己責任であろうに・・・。
無用の諫早干拓で2500億円も国民から騙し盗った分際で、さらに国民にタカり続けるとは・・・。

>>42
「殺人新幹線」と呼ばれ、実現すらメドが立っていないらしい。



徹底告発・怒りのスクープ！！！週刊フライデー　２００８年１月４日号　 p28
【無駄で危ない！】技術的問題で脱線・転覆の可能性もあり
久間元防衛相の肝煎りで進む「《殺人》新幹線」【地元市長も「反対声明」】
「地元・佐賀の新聞社が、(九州新幹線・長崎ルートの建設について)住民にアンケートを取った結果がありま……
キーワード : 久間章生元防衛相 、 九州新幹線長崎ルート 、 整備新幹線事業
キーワード2 : 佐賀県鹿島市・桑原允彦市長 、 技術評論家・桜井淳 、 フリーゲージトレイン 、 佐賀県・■古川康知事■他
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG14/20071220/152/
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/article/20080104/ttl1101.html

943 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/12/23(日) 14:16:24 ID:kPAUKija0
>>.854
記事読んだけど
鹿島の市長は
新幹線推進の暴力団とかから
家族に危害が及ぶぞと執拗に脅されたり
様々な威迫を受けていたらしい

��殺人�＄V幹線の見出しタイトルは、そういう意味でもあるようだ
恐ろしい県だね、長崎県

63 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/30(日) 03:18:54 ID:BEuS6yxX
佐賀県議会　宮崎泰茂議員のブログより
2007年12月23日
フライデーの報道

昨日のフライデーに長崎新幹線建設問題が、大きく報道されていました。
この長崎新幹線は、福岡〜長崎間の時間短縮はたった２８分間であります。
長崎新幹線の建設費が２，７００億円でありますから、１分間の短縮に建設費は９６．５億円となります。
そこまでして何故建設なのかと、改めて疑問であります。
http://blog.livedoor.jp/yasushige1943/archives/50822490.html

>>39
＞高架はほぼ完成してしまったからなあ・・・

うそこけ
武雄駅のやつを言ってんのかよｗｗｗ

>>37
けっきょくは国民の血税なのに、自分のモノかのようにずうずうしく言わないで下さい、乞食さま。
ま、認可は取消され、工事はストップされるでしょうけどね（笑）

鉄ヲタの漏れですら必要ないと思う。
多分、新型車両にレールブレーキ搭載して高加速域の加速度アップと振り子
機能強化と小規模な線路改良で10分短縮は不可能じゃないと思う。
残った金で博多駅で一部特急の対面乗り換え可能にするために工事を多少
無理でもすれば、多方面も乗り換えが便利になるよ

これほど、誰も喜ばない新幹線もめずらしいね
完成せずに呼子線になるんだろうけど

北海道新幹線はビジネス面でもメリットありそうだけど長崎はないわｗ

長崎行く線路単線じゃない？

こんなもんを造るくらいなら羽越新幹線を建設してくれ

★大串博志議員に鋭く突っ込まれ、
しどろもどろの層化大臣や大口清一の周章狼狽ぶりが笑えます。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=38984&media_type=wb&lang=j&spkid=11567&time=01:14:02.0

層化大臣は、「ＪＲ北九州（笑）」を連呼したり、返答に困って
「佐賀県知事の古川康が上京してまで必死に泣きついてきたので認可してやったんだ」だとか
珍妙な答弁を繰り返し、あまつさえ「鹿島市長が祝福した」だのと大嘘を吐く始末です。

長崎出身の国土交通省利権ゴロ上司（安富正文と梅田春実）の下で長年働いてきた大口清一に至っては、
親分の命令どおりの詭弁に終始していますが、大串議員から虚偽や欺瞞をビシバシ指摘され、
案の定グダグダになって、自慢のシャインヘッドから湯気をモクモクと出すような、頑張りようです。


9月末の出訴期限までに、着工認可に対する取消訴訟が確実に提起されるでしょうけれど、
こんなお見事な蛸踊りぶりで、どうやって乗り切るつもりなんでしょう〜か♪

本気で必要ない

層化が暴走的に認可させた　長崎トンデモ新幹線　　　　絶対に潰さないとな

長崎県民も佐賀県民も大半が望んでいない長崎新幹線って、
要するに中国人や韓国人による日本乗っ取り計画の一つでしょう？

対馬なんて完全に韓国に奪われてるよ。　

>>53
それを口実に全線フル着工を意図してますよ。
鹿児島ルートや北陸、東北も最初はスーパー特急等で着工しましたからねぇ。
2年後ぐらいに言い出すよ、きっと。

ここの反対意見は説得力が弱いな、単に政治力や土建屋利益誘導が気に入らないだけでの叩き理由ばっかりで。
平行在来線もむこう20年はJR九州が運営するって事で合意して、さらに新幹線建設してくれるとはありがたいじゃないか。

>>34
でたでた
またおまえか
乞食らしい、珍無類で支離滅裂な　いつもの糞駄弁ｗｗｗ

現行の白いカモメは、途中7駅も停車し　
博多長崎間をわずか1時間45分、運賃も片道たった2500円
にもかかわらず、国民から半兆円以上ドロボウして、
ニセ新幹線をつくっても、1時間19分になるだけ！
（それも３駅しか停車させないインチキなデータで）

停車駅数を同数にして比較すれば、時間短縮はオドロキの10分！
時速200キロで走れずに（平均時速130キロ）、法的にも新幹線ではない！

＞たしかに長崎本線はクネクネ単線。
＞直線化で複線がイイに決まってる。

線形改良も複線化も「現行路線」で努力していけばいいに決まってる。
ＪＲ北海道が開発したハイブリッド車体傾斜.システムを採用すれば、さらにスピードアップ！
>>34のように、現行路線に意味不明なケチを付けるのは、
説得力あるデータを何一つ出せない、乞食脳な推進派のお約束ｗｗｗ


＞これは新幹線の予算で作る在来線高架事業なのである。

うんうん、だから、国民の大事なお金をドロボウするなよｗｗｗ

>>66
？？？

>>66
誰と何をしゃべってるのかよく分からないが、知恵遅れ特有の意味不明な書込みは、それ専用のスレでよろすく。

66 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 21:40:29 ID:BJ7Ic+QR
ここの反対意見は説得力が弱いな、単に政治力や土建屋利益誘導が気に入らないだけでの叩き理由ばっかりで。
平行在来線もむこう20年はJR九州が運営するって事で合意して、さらに新幹線建設してくれるとはありがたいじゃないか。

>>66
何が言いたいんだ？

>>66のあまりな池沼カキコに、おまえら嫉妬かｗ

>>66
整備新幹線手続の仕組とか勉強してから書き込もうぜ。
どんな馬鹿でも自由に書き込めるのが２ちゃんの良さだが・・・。

>>65
FGT＝フリーゲージドレインは未完成の技術だもんね
脱線は正直大袈裟だと思うが、使い物にならないのは事実
現行の新幹線に追いつけない
こだま限定での運用なら不可能ではないが意味がなくなるしね
ただ、今後の鉄道の可能性としては是非実現して欲しい技術だが
などと鉄ヲタが言ってみる

６６さん人気

＞新線で終着駅が一番効果があるということは他の
＞事例からも明らか。

ほう、秋田か？青森か？山形か？新潟か？
いったいどこの県が発展しているのだ？

>>74
ＦＧＴは在来線に走らせてこそなんだから、現行の長崎本線と佐世保線に走らせれば、長崎新幹線と佐世保線が工事不要で誕生させることが出来る。

それをやろうとしないのも、単に工事の金が欲しいだけ。久間とか金子とかヤクザが周辺の土地を買い占めているんだろうけど。

>>74
ＦＧＴは在来線に走らせてこそなんだから、現行の長崎本線と佐世保線に走らせれば、長崎新幹線と佐世保新幹線がたやすく誕生させることが出来る。

それをやろうとしないのも、単に工事の公金が欲しいだけ。久間とか金子とかヤクザが周辺の土地を買い占めているんだろうけど。

>>42

スペインから技術導入も考えられましたがあちらは広軌から標準軌への変更で
結局独自開発が必要とわかり、特に振動問題解決で苦戦しています。開発には
どこがイニシアティブ取るかをはっきりさせ、かつ相当の開発費もさらに必要かと
思われますがまだそれには具体的議論には入ってないですね。

http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/5334/

>>78
それが出来ないから、それを口実にゴリ押ししようとしてるのでは？
現に現行のFGTは240ｷﾛで実用にたえられるか？のレベルだし

http://m.jp.youtube.com/details?v=GvzexXgo-mM
新幹線車内チャイム

読売西部本社は、読売東京本社の論説を無視して、
新幹線推進ゴロの提灯餅をしてきたわけだが、
久間章生と層化大臣による暴走着工認可は、訴訟で取消必至。

読売の聖地＝佐賀県鹿島市を破壊しようとしていたのが
読売西部本社だったことを知って、ナベツネ大激怒！　

読売佐賀支局の阿呆支局長・萩原智と武雄通信部の田中博之は
真っ先に懲戒・粛清だろうな。楽しみ♪

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1141266250/267-273n

>>82みたいな実名をあげる人とは関わりたくないな。

>>73
JRが経営分離しないって事で自治体が合意したのは事実だぜ。
だから着工したんじゃねーか。

フリーゲージトレイン実用化のためにはどっかの県が実験台になってくれるのはありがたい。
まあ、正直長崎は……？　だが接続駅で自在に在来線に降りられるなら、技術自体は
将来性あると思う。
新大阪から在来線に降りて大阪・三ノ宮まで乗り入れるとかできるならスゲー嬉しいんだが。
逆に新宿からトロトロ客拾って東京から新幹線乗って大阪までかっ飛ばすとか。

まあ、改札の処理めんどいだろうし、レールの問題もあるだろうし、車両も通常新幹線より
遅いだろうからそういう使い方はしないんだろうけどさ。

現在の長崎本線・佐世保線にフリーゲージとやらを走らせればＯＫ。
それで「新幹線」は十分完成。在来線複線化費用も、整備新幹線の枠で、長崎の場合は可能。
それを要求しないのは、新幹線を欲しがってるのではなく、
複線化費用の何倍もの巨額な、新線建設工事代金が欲しいだけ。
諫干で数千億円を国民から泥棒した県ですしね。産業を自力で興せず、
借金依存体質の情けなく悲しい土地です。

>>84
>JRが経営分離しないって事で自治体が合意したのは事実だぜ。

「経営分離逃れ偽装」と呼ばれてるようですけどね。だから裁判とか言われているのでしょう。
>>45のリンクあたりで勉強しましょうね♥

>>83
読者に対し、ペンによる凄まじい暴力を与えているのならば当然に叩かれるでしょう。
木鐸とかを自称しておられる立派な公人なのでしょう。
批判を恐れ、匿名でこそこそ記事を書いているのならば
２ちゃんの書込みに文句は言えないでしょう。

名指しされてるご本人ですか？マスコミ板とか遊びに行かれたら？

>>66
支離滅裂っぷりが新福岡空港スレを荒らしている推進派とそっくり

涙目ぼんろぼろ、佐賀県の鼻つまみ迷惑者：●「佐賀ﾆﾜｶ君」ｗｗｗｗ　（ｎｔｔ−ｐｃ
　左翼アルバイトお宅野郎）


くやしいのう、くやしいのう〜ｗｗｗ佐賀県庁お堀の雷魚煮て食え!、愚か者ｗ
県民の恥ｗ

まず、長崎本線の複線化をすべきだろ。それで在来線特急増発すれば効果絶大じゃね？在来線の路盤強化した方が費用も安いじゃん。本当、長崎･佐賀両県どうしようもないなw これでJR九州の経営状態悪化したら、誰が責任取るんだい

もう誰にも止められない
諦めて金払え

あんまり文句いってると、

「じゃ、新幹線廃線にして、そこに高速道路作ります」

って言い出すぞ。

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related

鉄道をこよなく愛する人たち

>>92
裁判で止められる
層化との闘いだからな

>諦めて金払え

ああ、やっぱ三国人かよ

この話は「鉄道整備」を目的とした議論ではない。地方の建設業へ仕事を与えること
を目的に、無理矢理に建設費の増額を要求しているだけだ。
この建設族旧派の身勝手な理論は、地方の建設業に「仕事」を与えることでの経済的
効果を主としたものだ。それが証拠に「本当に必要な鉄道路線」という発想ではなく、
素通りで疲弊する地域が出るのに在来線を廃止しても「整備新幹線」を作ろうとして
いる。本来の鉄道網整備とは別の視点で建設費増額要求がなされていることが、この
様な矛盾点からも明らかだ。
これは、一般国民から搾取した金を一部の建設業者だけに還流させ優遇する構造だ。
そんな税金寄生構造の維持を目的にした「整備新幹線議論」など誤魔化しだ。
地方が疲弊しているなら「整備新幹線建設」などという、まやかし迂回で金を投入す
るのではなく、国民に「疲弊地方生活保護費」と目的が明確な名前の税金投入策を説明
して、理解を得てから税金を投入したらいい。
今の様な、国民が納付した税金に寄生する「競争力を喪失した建設業」や無駄な地方公
務員や補助金名目で税金投入されている不要な鉄道関係天下り団体などの「特定一部の
税金寄生特権階級」だけへの税金投入を国民は納得していない。
「構造改革」のうち、一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し、税金に寄生している
部分の構造改革が行なわれていないことが、最近の不公平感の最大の原因である。

>>93
もう、立派な高速道路があるんですが・・。

>>91
在来線の複線化できる用地あんの？

長崎には安価なランドトレインで桶

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=8bv5KUdfJGs&feature=related

鉄道をこよなく愛する人たち

>91
同意。JRが経営分離しない以上、赤字路線を２つ抱えることになる可能性がある。
少なくとも新幹線は採算に乗らんだろう。
それでJR九州の経営が悪化して、全九州の運賃値上げ→全九州での過疎化加速、なんてことになるかも。
そんときは、長崎県民・佐賀県民だけの問題じゃなくなる。

他人事じゃねーんだ。

なんで九州に来たときに一気に長崎まで開通しなかったんだろうな。
山陽作ったときに長崎まで一気につくれよ。福岡までつくるなら長崎までつくってあたりまえだろ。
300億近く地元に負担させるなボケ

http://jp.youtube.com/watch?v=XwA6CnggSsA
中国で列車事故【66人死亡】BSニュース

何かここの情報と新聞記事の内容が大部違うけど、地元負担額とか少なめに
計算してないのかな?

http://homepage1.nifty.com/JR-RENGO/k-seisaku/2005seisaku/2005seisaku1.htm#seibisinkansen

>>101
実質たった10分間の時間短縮のために
武雄諫早間だけで約３０００億円（実際は倍の倍の半兆円）奪われようとしているわけだから、
すでに長崎県民・佐賀県民だけの問題じゃねえな

長崎は、無用の諫早湾干拓（費用対効果驚きのゼロ倍台）で
２５００億円も、国民から騙し取ってるわけだしな

これ以上国民にタカるのは、いい加減にしろ！って話だろ。

>>104
推進派が電通九州経由でカネをじゃぶじゃぶ注ぎ込んだおかげで
九州のメディアは、オール推進派だからな。情報操作やりたい放題。

時短効果で言えば岡山高知にフル規格作った方がマシだな。

長崎新幹線って佐賀空港を経由するんじゃなかったっけ？

まあ、佐世保の方面は｢好きにやれば｣の感覚だろうな。
長野vs松本に匹敵する南北問題。

>>105
国民の代表面すんなって。うざいから。

>>108
長野と松本はまだＪＲ特急があるからいいけど、
長崎と佐世保の間はＪＲ特急はないし、高速バスも武雄経由なんでしょ？
今回の新幹線でも同じことをやってるし。

：ソニー品川さんへ：2008/04/29(火) 19:03:43 ID:ffRNmwWB
このたびは、田中美穂が、ソニーさんに対して著しく、名誉を傷つけたこと
心から反省いたします。
これからも、株式会社サン精密加工研究所のこと、よろしくお願いいたします。

テレビ東京さんへ、先日、「ガイアの夜明け」宛に、
サン精密加工研究所の事をとりあげてほしいと要望を送りましたが、
目を通されましたでしょうか？
サン精密加工研究所は、上海に工場をもち、ソニーエリクソンの部品を
主に製造しているみたいです。
そして、雇われ社長の田中昭治は、裸一本で、身ひとつで、学もなく、
津軽なまりで上京してきたことをお伝えしましたが、
ここでも、改めて書かせていただきます。
彼こそ、戦後の経済成長を支え、そして、不況の波をのりこえてきた、
中小企業の星だとわたしは考えています。
サン精密加工研究所を「ガイア」で取り上げることによって、
父と同じ道を歩みながらも必死で、会社を守っている、
中小企業の方々を勇気付ける、とても意味のある回になると思います。
どうか、今苦しんでいる中小企業の方々に光をあたえるような、
戦後を生き抜いた、本当の意味での叩き上げの男の人生に
焦点をあてていただけないでしょうか？

あらためていいます、鷲尾政男さん、どうもありがとう。
株式会社サン精密加工研究所のみなさん、美穂を養っていただき
ありがとう。また独断で、独りよがりの事を書いてしまいましたが、
どうしても、サン精密の今後が気になって書き込んでしまいました。
これからも、父のこと、よろしくお願いします。

話はそれましたが、品川ソニーさん、これからも、サン精密を
どうぞよろしくおねがいします。

そして、テレビ東京さん、くれぐれもご検討くださいますように
おねがいします。
それと、追伸、わたしのお世話になった上司の「光内扶佐さん」
六本木ミッドタウン内「プレッセプレミアム　業務マネージャー」
光内を「カンブリア宮殿」に出演させることを番組あてに要請いたしましたが、
あわせて、ご検討くださいますよう、よろしくお願いします。
テレビ東京さん、ソニー品川さん、これからも末永くよろしくおねがいします

>>98
キムコが買い占めてる土地より断然安いんじゃねえの

>>109
コジキをやめさせてから鳴けよ（一日本人の素朴な意見な）

金子、久間、古賀誠、武部みたいな国賊は吊るし上げに出来んもんかね

長崎のような田舎に新幹線いらないだろ。

また自動車税の無駄使いですか。

死ねよ

今でもインフラ十分だろうがｗｗｗ
長崎なんて魅力無いところなんだから、どう見ても道路利権のためでしかない。

トップである知事が悪なんだからどうしようもない

次は東国原が宮崎新幹線作れと言い出しそうだな。

新幹線ほしい。
道路ほしい。
いい加減にしろや！
これから地方の人口、日本の人口が減る一方なのに借金ばっかり増えるばかり。
その内、日本は破産するわ。
バカ日本人！

長崎の新幹線推進勢力は、日本人（純粋日本人）じゃない

>>116 絶対言うぜ。鹿児島から延長してほしいって。長崎だって作ったろって。

>>119
熊本で分岐して、阿蘇、高千穂、延岡を経由し宮崎へ。
で、在来線廃止。

長崎市の経済力は極めて低いのが実体

>>105
俺は長崎ルート決定の責任は、武雄市長の樋渡啓祐（ひわたし けいすけ）にあると思ってる。
せっかく鹿島市が反対していたのに、横から掠め取って武雄温泉駅経由けってー。

武雄市HPの新幹線ページを見てみ。
ttp://www.city.takeo.lg.jp/topics/shinkansen/04.html
「新幹線整備費は、新幹線建設にしか使えない。だから、使わな損やん」てノリだｗ
その結果、佐賀県民、全九州人、全国民に迷惑をかけてもお構いなし。
「予算があるなら使え」って、さすがは官僚出身者の考えそうなことだよ。

10年以内に鹿児島、宮崎のローカル線が廃止されたり、JR九州の運賃が引き上げられたら、半分以上はこいつの責任だぜｗ

ちなみに、こいつは「武雄市長物語」というBlog書いているけど、新幹線に関する書き込みが殺到して炎上→コメ禁にした卑怯者

>>122
その人はルートの決定には関与してないよ。
ていうか、そのキャリアで関与できるわけがない。

ま、考え方はアレだとは思うけど。
市民はそんな人物を選挙で選んだわけだ。彼一人の責任にするのはおかしい。

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http://jp.youtube.com/watch?v=7bxb-ffMpPU&feature=related
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http://jp.youtube.com/watch?v=GHV5SY5GK6Y
http://jp.youtube.com/watch?v=Dvy07EN3xsA
http://jp.youtube.com/watch?v=i86fiRjvafk
http://jp.youtube.com/watch?v=DOuBz5Ovr24&feature=related

長崎辺りなら在来線の基盤整備で十分。ＪＲ九に補助金交付して
高規格化整備させてやれば時短効果は十分。
大分や北海道の帯広、釧路を見れば明らか。

何が明らかなんだか・・。

２両編成で運行でいいよ。
ホームも２両分で作れ

>>122
ひろってきた



510 名前:名無しさん＠八周年[] 投稿日:2008/01/03(木) 17:05:46 ID:+ZV0pAlS0
佐賀県を徹底破壊しているらしい、暴君の誉れ高い古川康知事とその子分の武雄市長樋渡啓祐っていう人は、純粋な日本人なのでしょうか？
言動がどう考えてもおかしいんですが・・・。三国人に利するようなことばかりしてるんですが・・・。
武雄市長の樋渡啓祐っていう人は、霊感商法の統一協会と関係があるのか分りませんが、
日の丸を燃やして反日活動のあの韓流スターのために、市内の場所をプレゼントしちゃったりしてます。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%AD%A6%E9%9B%84%E3%80%80%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%B3&lr=

顔立ちとかも、古川康知事は在日芸能人の白竜と顔がそっくりですし、韓国に近い唐津出身ですし。
日本人の心の故郷で正統保守派の聖地でもある佐賀県鹿島市周辺を滅ぼそうと、
古川康知事と樋渡啓祐武雄市長は血まなこになってますし。



511 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/03(木) 17:21:12 ID:4/QQIgos0
■武雄の樋渡啓祐■って、どう見ても反日的であちら系にしか思えないのだが

佐賀県にリュ・シウォン村が誕生
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1186570716/
韓国芸能/国内】佐賀県に「リュ・シウォン村」誕生、「リュ・シウォン公認地域」を宣布　[08/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186549491/
【男女共同参画】 “妻らを「オイ」「ワイ（お前）」と呼ぶの禁止”条例構想で、市役所へ賛否続々…佐賀・武雄市
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/temp/news22_newsplus_1172812045/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172812045/
【男女共同参画】 “妻らを「オイ」「ワイ（お前）」と呼ぶの禁止”条例構想で、抗議・賛成殺到…佐賀・武雄市★
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/news22/news22_newsplus_1172839433
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172839433/
【佐賀】妻を「オイ」「ワイ（方言でおまえ）」と呼ぶのは『禁止』条例構想　武雄市役所に賛否続々
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1172813763/

＞女性配偶者を「オイ」「ワイ（方言でおまえの意味）」と名前なしで呼ぶのを禁止しようと、
＞佐賀県武雄市の樋渡啓祐市長が提唱したのだが…
＞何故、たかだか一市長にこんな規制を受けなければならないのか、何様のつもりだろう。
http://blogs.yahoo.co.jp/gullyoshi/45619638.html

＞佐賀県武雄市の樋渡啓祐市長は一つの言葉には常に一つの意味しかないと考えているのか。
＞こんな事を言い出して、本当に恥ずかしくないのか、摩訶不思議なことである。
＞日本の恥をさらすのもいい加減にしてもらいたいものだ。(南木)
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-689.html

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　| 解散総選挙　！ |￣￣￣￣￣￣￣|
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￣￣￣|　 /　づΦ　ぞろぞろ・・・・・　( ﾟдﾟ)||　　 　 　.|￣￣￣￣￣￣￣|
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>>13
新幹線から来る固定資産税はかなり莫大なもの、これらの町は収入的にまだましだろ
危ないのは鹿島市と長崎・佐賀県だね

そもそも在来線の改良にさっぱり財源がないのが問題
道路には毎年1000億注いでいるのに、在来線にその手の財源は全国で5億もない
利権がないから、必要性があっても、みんな動かない
新幹線なら財源があるからな、こうなってしまう

長崎新幹線つくるくらいなら
北九州空港に延伸して
福岡空港廃止しろよ。

何だよ新福岡空港って空港だらけで一兆円かよ。

>>130
在来線の整備には国費を投入されたし、
その維持費は鉄道会社が担わないとならないんだが。

選挙対策用新幹線。こういうのにだまされて自民に票を入れる民度の低い人が
日本を滅ぼす。

在来線の高規格化で十分短縮が望めるのに。
このバカな新幹線は在来線最速トップ３にも追いつけない。

>>120
鹿児島駅から日豊本線を基準にして宮崎まで作れないかな？
東九州新幹線の基本計画通りに着工、最終的には小倉まで

九州の高速道路に車は走っていない。
一般道でも同じ速さで走れるからだ。

>>136
高速道路欲しい欲しいの東国原のウソを暴くために、
週刊プレイボーイの最新号に検証記事が出てるな。


★週刊プレイボーイ2008年5月12日・19日号
--------------------------------
拝復 東国原知事様
こんなリッパな道路があるのに
「どげんかせんといかん」のですか?
--------------------------------
http://www.shueisha.co.jp/CGI/magazine/rack.cgi/magazine/w_playboy_detail.html?key=detail_b&zashimei=w_playboy

土建と国交省のバカどもをどうにかしろ。
そうしないと国がつぶれるぞ。

どれもこれも創価学会

　【九州/鉄道】たった26分短縮に2600億円　九州新幹線　長崎〜博多は「壮大なるムダ遣い」とJ-CAST
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209701952/

-----------------------------------------------------------------
●たった26分短縮に2600億円　九州新幹線・長崎「壮大なるムダ遣い」　
http://www.j-cast.com/2008/05/01019682.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080501-00000001-jct-bus_all
J-CASTニュース
-----------------------------------------------------------------

九州新幹線・長崎ルートが着工された。在来線の特急「白いかもめ」が
1時間57分で走る長崎−福岡・博多間を、新幹線は26分短縮するという。
この26分に2600億円超が投じられる。しかも実質的な時間短縮は「13分30秒」しかない。
「税金のムダ遣い」に限りなく近いのではないか。

■建設中止を求める県民の会が街頭署名活動
2008年4月28日、佐賀県嬉野市で九州新幹線・長崎ルートの
武雄温泉（佐賀県）−諫早（長崎県）間45キロの着工式が華やかに執り行われた。
この日、長崎市では長崎「新幹線」の建設中止を求める県民の会が
「不要不急の公共事業」のチラシを手に行った街頭署名に列ができた。
長崎「新幹線」の建設中止を求める県民の会は、長崎県や佐賀県、JR九州が説明する
長崎−博多間の短縮時間「26分」には「粉飾がある」と指摘。長崎ルートの建設に
反対していた佐賀県鹿島市も、「巨額を投じる新幹線建設から生まれる時間短縮効果は
その半分程度」と批判している。

JR九州によると、長崎ルートに導入される新幹線はフリーゲージトレインという
在来線の狭い軌道を走ることのできる新しいタイプの新幹線で、古川康・佐賀県知事も
「多くの鉄道ファンが見に来てくれるはず」と期待するほどの、長崎ルートの「目玉」。
ところが、これが「アキレス腱」にもなっている。

ひとつは安全性の問題。「在来線の1067ミリという狭軌の線路で、本当に新幹線並みの
スピードを出すことができるのだろうか」（建設中止の県民の会・中里研哉事務局長）と疑う。
そして、時間短縮効果の問題だ。長崎ルートは在来線の軌道を使うので、
現在の長崎本線の特急「白いかもめ」も走ることができる。

長崎県の説明では、長崎−博多間で短縮できる「26分」のうち、
5分が新鳥栖（仮称、佐賀県）−博多間を走る九州新幹線（フル規格）での短縮。
また、途中停車駅が「白いかもめ」の6駅から3駅に減ることでの時間短縮が7分30秒になるので、
合計「12分30秒」はいまの「白いかもめ」でも短縮は可能。
つまり、新幹線の実質的な時間短縮効果は「13分30秒」しかない。

「武雄温泉−諫早」の新幹線区間の建設に投じる費用が2600億円、肥前山口−武雄間の
在来線区間の複線化に120億円、これに新幹線ホームやJR線の立体交差化などの費用が加われば、
3000億円を突破することは確実。そうなると、1分間短縮するのに230億円もの費用がかかるから、
まさに「壮大なムダ遣い」だ。

（以下略）

批判が高まれば仕方がないのでフル規格にするよ。おまいらがそこまで言うならな…

>>136
馬鹿か？九州道は関越、常磐、山陽なんかよりはるかに採算性に優れるのだが。
大体東北道と同じか少し劣る程度。まあさすがに東名・名神にゃかなわんが。

馬鹿とかゆーな！

>>123
武雄は新幹線ができると、当然駅はできるわ
固定資産税が毎年数億単位で入ってくるわでウハウハだよ
そりゃ推進派の市長を押すでしょ

>>132
在来線の改良や複線化に対する財源は全国で5億もないぞ
ほとんど地方の自腹で出している
道路や空港と違って、国費の財源がないんだよ

ID:hTj8VT9M

またこいつが必死に嘘デタラメ垂れ流してるな。
論破されても論破されても、何ら説得力のない妄想書込みを連発するしか能がない。

>>144＝>>145
こいつは、煽られてる樋渡本人だろ
言動が支離滅裂

>>144
＞固定資産税が毎年数億単位で入ってくるわでウハウハだよ

固定資産税（笑）　
それ以上に大借金抱えるんだろうが。阿呆か。
財政再建団体秒読みの武雄。完全死亡だな。
まっ、新幹線は着工ストップされるけどな。喜べ。

>>146
下のコピペのID:Rt9bs9bJ0と同一人物でしょ？文体おんなじ・・・



643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 18:15:38 ID:AMbsnQvE0
＞985 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 09:31:06 ID:Rt9bs9bJ0
＞>>.417
＞あの区間の複線化は200〜300億ぽっちでは不可能。1800億かかる
＞武雄〜大村間に高規格新線を引くのがいいと思う、これなら500〜600億で可能
＞ただ財源がないんだよね、新幹線にしないとでてこない


ID:Rt9bs9bJ0
　↑
この名物池沼鉄ヲタ、皆から馬鹿にされクソミソに叩かれても、必死に大嘘デタラメ垂れ流してたな
「1800億かかる」だとか、嘘も命がけかよｗ　　
精神病で乞食でバカの三重苦ともなると、自分で何をわめいているのか理解できねえんだろうけど。

しょせん鉄ヲタだし、一般教養が無いし視野が狭いからね

>>149
荒らしのネタとはいえ、
捏造数字を書いてまで
工作っぽいことをするのは、
みっともない。

日本国民の大事なお金を
自分のサイフみたいに
思い込んでるところからして、
あっちの人間じゃないか。

長野県と同じ
県内の南北交通より
高速鉄道誘致で地域活性


県内の移動より東京へ到達する時間が少しでも短けりゃあいいんだよ

ちゅうかGCT自体まだ試験列車やん、開業までにまにあうんか？

GCTなんてまず無理。山陽で高速運転できないだろうな。
だいいち高すぎる。
料金に転嫁するとなると佐賀の連中が文句いいまくりになるから、
佐賀・長崎両県の車両保有会社でも設立して税金ぶっこむしかねーなｗ

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7216.html
ミシュラン三つ星観光地

長崎新幹線は対福岡というより
対関西・山陽への時間短縮が目的だろ
新大阪発長崎行き新幹線「さくら」って素敵じゃん

九州新幹線と長崎新幹線で拠点都市としての福岡没落になりそうだな

都市部に近く利便性の高い福岡空港がある限り福岡は没落しない。

>>156
たしかに乗り換えはなくなるが、トータルの所要時間は短縮どころか
かえってのびるんじゃないのか？
フリゲだと新大阪−博多間で200�`ぐらいでしか走れないだろうからな。
時間短縮になるのは福岡までだろう。

>>132
自民のおもちゃにされて破綻した国鉄の処理には
国費が投入されたけど、整備には国費は投入されてないよ。
投入しなかったから、建設費用で国鉄が破綻した。

建設を国鉄が拒否するからと、公団に造らせて建設費は国鉄に
付け回すなんて事すらやってたし。

>>154
いくら「国策」で、今回の金額「合意」の割りとしても、そこまで佐賀にも
責任取れって、長崎が言った日には拒否しそう。（知事が「なぜ協力する？」
って聞かれた時に答えた内容からしても。）
ヘタしたら、（もう完成間近だろう）新幹線の運用差し止めと、長崎県の
財政再建団体入りを求める訴訟でも、起こしかねんような危険まで。
>>159
安心して、２００キロ止まりだったら、政府与党が鉄道の再国営化とか
言い出さない限り、福岡で差し止めだから。

>>1
>総工費のうち国が１７３３億円をもつが、

国が持ちすぎだろ。
長崎と佐賀で2000億円持てよ。

長崎新幹線なんか作る余裕があるなら、対馬に金を回せよ。質の悪い韓国人観光客まで呼ばないと
成り立たない経済状況に追い込んでおきながら、何を放置しているのやら。

在来線の長崎本線を完全複線化するなどの整備のほうが遙かに地元住民にも喜ばれるというのに。

>>162
国策（政府・与党の）だし。それに、金のこれ以上の出資を求めれば、佐賀は
降りると思うなあ。
>>163
ある意味、そんな風な政策を持って、国をまわしてるしな。
国が整備には、あまり金を出さないしな。

>>162
国が持つとは言っても、多くの部分が既存新幹線の売却代と整備新幹線の使用料なんでしょ？

>>163
上記の如く新幹線から徴収しているので在来線に使えないんでしょ？
困ったもんだ。

建設始めちゃった以上、ちゃんと活かすには
鳥栖〜武雄温泉or佐世保間をミニ（＆佐世保線の複線化）でいけるように改軌するしかないんじゃないの？
佐賀県は負担してくれそうにないかな…

バイパス線の工事して高額車両使って博多までちょこっとの時短じゃ効率わるすぎるよ。

使われなくなった在来線を２０年後に処分できるんだから効率良いということはないの？

総工費は２６００億円を長崎佐賀で全額負担なら別にいいよ

新幹線は儲かるんだし、毎年リース料は入るんだし、完成してしまえば保守は鉄道会社持ち、多額の固定資産税、多額の固定資産税
と賛成派の常套句であるメリットを考えれば、２６００億円くらい長崎佐賀にとっては安いもんだろ

最近の新幹線はトンネルばっかだから観光には不適格

>>169
鹿児島ルートの博多〜新八代はトンネル率30％なんでまあまあ車窓を
楽しめるかな。新八代以南はトンネル率70％で最高に凄いw

>>170
>新八代以南はトンネル率70％で最高に凄いw

最初っから地下鉄にしときゃよかったんじゃね？

でも、せっかく電車で観光に来てるのに車窓を楽しむ人って少ないよ。
寝てるとか酒飲んでるとか本読んでるとかゲームしてるとか。

佐賀県の嬉野温泉って、日本中に喧嘩を売るおつもりなのかしら？
こんな悪質な温泉には、死んでも行きたくないですね。
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日刊セイケイ
新幹線代で、巨額借金チャラにできたら最高！
投稿日時： 2008-05-09 00:01:00
http://n-seikei.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=170
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＞「九州新幹線・西九州ルート起工式、万歳！！！」と、
＞ ■和多屋別荘の小原健史■が、大はしゃぎしている件。
＞たった１０分の時間短縮のために、 数千億円も
＞国民から騙し取る長崎ニセ新幹線計画。