【レポート】自衛隊で新入社員研修行う企業増える…ゆとり教育世代に忍耐力を学ばせる[08/04/27]

★自衛隊で新入社員研修　ゆとり教育世代の“忍耐”鍛える

　・企業には安さも魅力

　自衛隊で新入社員研修を行う企業が増えている。いったいどんな内容なのか。今月中旬、
陸上自衛隊板妻駐屯地（御殿場市）であった警備会社「ＳＥＮＯＮ」（東京都新宿区）の
２泊３日の研修に、男性新人９５人に交じって参加してみた。　（静岡総局・佐野周平）

　雨がザーザーと降りしきる最悪のコンディション。「ここからはほふく前進で行け」と
三等陸曹の指示が飛ぶ。目の前は泥でぬかるんだ運動場。意を決して腹ばいになった。
自衛隊から借りた作業服に、泥水がじわっと染み込んでくる。ためらっている新人もいる。
「頭を下げろ」と容赦ない声。がむしゃらに両手を動かすが、はねた泥水が目に入って痛い。
顔をしかめながら、ただ前を目指すしかなかった。

　このような“理不尽な”訓練こそ自衛隊研修の真骨頂。我慢に慣れていないと言われる
ゆとり教育世代に、忍耐力を学ばせる狙いだという。

　研修は午前６時から午後１１時まで、分刻みのスケジュール。食事や入浴も十分で済ます。
８−１０人の班単位で行動し、連帯責任で１人のミスが班全員の責任になる。

　「休憩時間を２分過ぎている。腕立て伏せ用意」。教官の怒声で、班の８人が地面に
手をついた。「顔を上げろ。全員が態勢を整えるまで始まらないぞ」。腕の震えに耐えながら、
ぐっと歯を食いしばった。

　板妻駐屯地によると、研修は３０年以上前から実施。近年は増加傾向で、２００４年に
１０社（２６７人）、０５年に１３社（５０３人）、０６年に１５社（４１８人）、０７年は２３社（５８１人）。

　人気の理由について、都内のある人材開発会社は「最近の若者は精神的に弱い。
スキル（技能、技術）よりハート（心）を重要に考える企業が多いのでは」と分析。宿泊費や
食費込みで２泊３日、１人約５０００円という安さも魅力だといい「一般の研修は講師を呼び、
名刺の渡し方や電話の受け方などを学ぶだけでも相場は数万円」と指摘。しかし「最初から
スパルタ教育では、社会人生活に不安を与える可能性もある。実際の業務に研修が
どう生きるのかもあいまいだ」と疑問も投げ掛けた。

　ＳＥＮＯＮの研修では最終日、全員での隊列行進を会社に披露した。見学した人事担当者は
「表情がぐっと精悍（せいかん）になり、一つ一つの動きに自信がうかがえる」と満足げだった。

　肝心の参加者の反応はどうか。野口祐一さん（２２）は「とにかく厳しかった。今後、どんな
困難にも立ち向かっていけそう」と笑顔。一方、別の新人からは「命令に従っていればいいので
楽だが、自分の考えは反映されない」「実際の仕事と全く違う内容で、無理してやろうとは
思わなかった」との声も。

　記者自身、自衛隊という非日常を体験し、達成感や仲間との一体感を味わった。しかし
現実の仕事の方が、はるかに大変だ。この春、社会に飛び出した新人諸君に、２年だけの
先輩として「がんばれ」とエールを送りたい。

ソース：中日新聞（2008年4月27日）
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20080427/CK2008042702007048.html
写真：泥水がたまった運動場でほふく前進をする新人ら＝御殿場市の陸上自衛隊板妻駐屯地で
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20080427/images/PK2008042702107099_size0.jpg

　・自衛隊研修の主な内容　

　【１日目】基本教練（行進や敬礼など）、日本拳法の訓練、マナー講習、装備品見学（小銃など）

　【２日目】基本教練の競技会、障害走（ほふく前進や壁の乗り越えなど）、広報ビデオ鑑賞

　【３日目】基本教練の成果披露、資料館見学

３年くらいはやらせたほうが良い

軍靴の音がなんたらかんたら

てか、このくらい平気でできないと先々思いらやれる、、、、

沖縄天下一武道会　KENJI・WILD SEASAR (Tenkaichi Stadium／全沖縄ライト級2位）　VS　増倉　敦（フリー／元NJKFフライ級2位）　キックボクシング試合・・・チンコを出して　酔っ払っている映像　
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080427081470_1.htm

でもコネ就職の彼らは不参加らしいよ。

そうだ！兵役がある韓国を見習え。二泊三日とか〜www。

>>5
そんなのがいっぱいいるのがゆとりって奴だ
半年経ってもコピー機の紙の補充の仕方を覚えない奴がいたよ、さすがにクビになったが

東国原が言った徴兵制はこういう意味だったんだろ。

研修で怪我→労災認定→退社

って奴一人ぐらいいるだろ？

>>2 日本拳法の訓練

日本憲法の訓練に見えた

いっそ徴兵制にして任期終わった人間を採用すればいいんじゃね

　　特殊部隊の訓練に比べたら遠足みたいなもんやろ。

軍隊経験なんて社会に出ればなんの役にも立たないぞ
漏れはシールズで訓練教官やっていたが、やめた途端に職に困った。
仕方がなく、調理師免許をとって今はコックをやっている。

上の人間にやらせた方がいいんでねーのか

むしろ、今の４０歳台をなんとかしたほうがいいぞ。
日本企業を不況にしたのは、団塊と今の４０歳台だ

逃亡を計った「ゆとり」は射殺していいよ

厳しくもなんともありませんね
ただ２泊３日の共同生活をやったにすぎません
本当に鍛えたければ海に浮かぶ護衛艦か巡視船に三ヶ月ほど乗せてみればよいでしょう
見所のある若者ならば見違えるほどたくましくなりますよ

ゆとりはバカが放置されて育ったから使えない
50代も今更人間変われないから使えない
求人してもろくな奴が来なくて困る

これは良い奴隷調教ですね

>>15
セガールさんですか？

そんな使えない人材が来ていてるなら、自分の会社が優秀な人間に選ばれないことを
まず疑うべきだな。ただでさえ少子化なのに

さあ、次はおまえらだ。
引き篭もってパソコンばかりの、そう君だ。
お国の為に自衛隊に入隊汁！

俺が新入社員の時は、舞鶴で海自で研修やった。つらかったけど
おもしろかったよ♪

命令した上司がやったことないと分かると馬鹿にしたくなるw

愛の貧乏ry たこ焼き屋修行を思い出した

自衛隊なんてなまぬるい。どうせお客様扱い

自衛官上がりは企業では使えない。
自衛官の再就職は警備員しかないよ。

まさに、ｿﾙｼﾞｬｰ募集って感じだなｗ
人を使う物として見始めた企業の将来性ってどうなんだろ
実力主義という名の賃金ｶｯﾄだし
もう良いとこないじゃん日本

>>15
ライバック乙

海外には見せたくないな．．．

ゆとり世代は我慢はできないだの、理不尽を知らないだって？

このバブル世代が。

個人的にこういう研修に参加してみたいんだが何か方法はないのかな

たった３日で長年ゆとり環境で育った人間の性根が変わるかよw

自衛隊員でさえアレな状況なのに

というより、>>1で、「自衛隊の訓練なんて新聞記者に比べたらちょろい」って書いちゃった記者もどうかと…。

>>2
たった３日ｗ

その3日のうちに、自衛隊のさる部隊が、さだめた人間の心臓をねらって穴をあけておいてから
それでグラウンドをぐーぐる走らせるのが現実だが、なにか

hs出来ないんだろ？
意味ねー。

なんかサラリーマンって楽しそうだな・・・

>>38たった3日でも体中ガクガクになるもんだよ＠経験者

夜は夜でレンジャー部隊のやっこさんが、訓練で山ごもりして食った蛙の味を説明するがなにか

ゆとりもバブル世代もどっちもどっちだよ。
でもコレは良い制度。

しかし考えてもみれば、韓国が経済的に日本と同格に迫れたのは韓国に徴兵制があるからなんだよな

まず経営者が実践して見せろよｗ

ちょろいと思う新聞記者は自分で心臓に穴あけてから走ってこい、絶対にやれ

自衛隊より相撲部屋の方がよくね？そうとう厳しいらしいぞ

行った俺が言うのもなんだが、あれでも大学の方がきつかった

忍耐力（笑）

２泊３日とかママゴトやってんじゃねーよ。
一ヶ月やらせろ

三日で身につく忍耐力ｗｗｗｗ
まさに三日坊主ｗｗｗｗｗ

>>51-52
おまえらの離散数学のことか

こんな会社では働きたくないね。

ゆとり教育第一期生（現在大学3年生）涙目ｗｗｗ

ブラック企業を判別するいい指標になりそうだなｗ

>>55
どうせ陸上だけだろ、海上ないんだから

管理者養成学校から来ました

＞「命令に従っていればいいので楽だが、自分の考えは反映されない」
＞「実際の仕事と全く違う内容で、無理してやろうとは思わなかった」

同意。
さすが最近の若者は分かってるなー
なかなか頼もしい

研修制度の一形態としてはアリだと思うけどな・・・。
バブル期以前に流行ったこの風習が、なぜ風化したのか？ということも考えるべきだと思う。

簡単に言うと、体育会系部活バカがのさばって社内がイエスマンの群れになるんだよね。
苦痛に耐える事にはつよくなるけど、苦痛の原因を取り除く工夫をする柔軟性を有する人材がスポイルされる。
苦痛を除去しようとする人間は「根性無し」として集団から石もて追われる。
80年代後半には既に分かり切っていたこと。

まあ、この自衛隊研修以外にもプログラムを追加するんだったら効果的だと思う。

まあ自衛隊が厳しいのは新隊員教育期間中、
陸曹になるなら陸曹候補生教育期間中、
幹部になるなら幹部候補生学校期間中、
一生のうち合計２年弱程度だからな
あとの３５年ぐらいは楽勝

警備会社がやってるなら良いかも。

自衛隊研修をおこなう企業はＤＱＮ企業ばかり
まともな企業はおこなわない

俺がこの訓練に参加したときには豊田の人間が引率してたが、この訓練終わって数ヶ月で会社辞めた

今の企業も、北アイルランド、バスク地方やイラクやイスラエルやっている非対
称戦争みたいに、答えのない、頭を使う戦い方をしないと生き残れないと思う。
従順な兵隊をかき集めて、群がるようなやり方はもう時代遅れやわ。

所詮体験入隊では死ぬことはないからな。
実務では役に立たなければ死ぬのみだ。

>>59

＞「実際の仕事と全く違う内容で、無理してやろうとは思わなかった」

おまい、実際の仕事も、無理してやろうと思わないだろｗｗｗ

>>67
業務なんてあったっけか

これは良い事だｗ

まず、幹部クラスが先にやれよｗｗｗ

メタボで息切れしちゃうかなｗｗ

何で海上自衛隊じゃないんだ？
セーラー服着たい。

洗脳しやすいように精神をぶっ壊すのが目的だろ

いっそ日本も兵役を国民の義務にしたらどうだ？
精神鍛えるいい機会にもなるし、なりよりいざ国防というとき役に立つ
男が銃の扱い方ぐらい覚えといても損はないだろ

まあ、なんだ・・・
上が面白がってやらせているだけ。
こういう輩どもに限って思いつきで
しょうもない仕事増やすんだよなぁ・・・

バブル世代よりはよほどあるだろ忍耐力

自衛隊が　ごせんえん　で訓練を引き受ける意味がみなわかってないようだね

>>56
本当のブラックはアルプス技研みたいな独自の軍隊研修

自衛隊の方が１００倍マシ

>>70
今はメタボ社員が多いと保険料上がっちゃうからね。

口でクソたれる前と後ろに”サー”と言え！分かったか！ウジ虫！！

ブラック企業が増えているということの表れだな。
労働者には厳しい時代がまだまだ続きそうだ

>>77
松下電器は終電がないなら生駒山歩いて踏破して帰れという

まるで、そびえ立つクソだ！

ふざけるな！大声出せ！タマ落としたか？

どうせなら、2ヶ月ほど軍事教練も受けさせると非常時に役立ってＧＯＯＤ

> 人事担当者は
>「表情がぐっと精悍（せいかん）になり、一つ一つの動きに自信がうかがえる」
> と満足げだった

奴隷生産に成功したぜ！ってか。
まさにお里が知れるってレベルだな。

忍耐力をどうのという前に、社員が忍耐する価値があると思える会社を作れよ（ｗ

企業にとっては
外部に委託
安い
ここだけが重要

面接の時だって
「よその会社でも内定出たらしいから、うちでも出しとこう」
「この学生はまだか、うちも見送ろう」
なんてやってるらしい

新入社員にこんなことさせる企業はマトモな企業じゃない
ブラック系多し

ブラック臭がするな。

とりあえず、最近の警官みんなデブだから全員参加でこれやれ

現役自衛官に*掘られそう・・

ここの企業新人研修の意味履き違えているだろ

漏れが訓練教官やっていたころはこんな訓練をやっていた。
http://www.nicovideo.jp/search/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E9%83%A8%E9%9A%8ASEALs%E8%A8%93%E7%B7%B4%E5%AD%A6%E6%A0%A1
十分に海軍で訓練されたやつも、ここでは簡単に音を上げて、脱落していく
この訓練に耐えて初めて、俺たちの仲間になるんだ・・・

自衛隊も習志野の空挺部隊とかいいやつらがいるが、陸自では所詮は
ハイスクールのころの体育の延長だろうからやっても無駄だろうな

>>14
普通の陸自隊員が空挺部隊と共同訓練したら余りの殺気で逃げたくなるらしいしなｗ

駅前で歌を歌ってる方が安くていいんじゃね？

むしろバブル期入社組をなんとかしろ
あいつらより今のゆとり世代の方が100倍マシ

大学で自衛隊の勧誘があった
行ったら

両親（良心）があるやつはくるな、責任（席人）はもてない
　

なんのためにお互いいるのかわからない状態だった

幹部たちが過去に自衛隊で研修を受けたわけでは無いだろうに、この理不尽

警備会社か。ある意味、当然の訓練だろ？

ゆとり脳すぎるだろ

これ、ブラック企業の常套手段じゃん

・ブラック企業ニーズ
・政財官指導層の裏合意で実質予備役養成

→鬱増加に拍車

ゆとり世代とは仕事したくないな

現職幹部自衛官だけど、自衛隊の訓練て全然大した事無いよ。
警察や消防と一緒に訓練したら、俺も含めて自衛官の大半はついていけないと思う。

ま〜ここも・・・
地獄の行軍？
http://www.shainkyouiku.jp/

>>85
軍隊の訓練なんてある意味条件反射を刷り込む訓練だからな
目が死んでるの間違いじゃないの？と

すぐキレやすくて教育が必要なのは団塊でしょうに
犯罪白書で調べてみりゃわかる

>>95
イメージだけで言ってないか？
バブル入社後、経済のどん底も回復も経験して20年近く生き残ってる人間は今第一線で働いてるぞ。
>>95の見ているのは脱落して転職で落ちこぼれていった人間じゃないか？
氷河期を乗り越えてやっとこさ仕事にありついた人間はそういうのと同じ現場に居合わせることが多い。

こっちが問題じゃ。
【コラム】「日本の経営者はただ『頑張れ』というだけ。戦略がない」「戦いの末、誰かが姿を消すという感覚がない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208955614/l50

>>103
嘘もほどほどに

>>1
>「命令に従っていればいいので楽だが、自分の考えは反映されない」

そうかなあ。俺の仕事は頭で考えなきゃならない事が多いから、
何も考えないでただ命令に従ってればいいって、気楽でいいけどなあ。
勿論、自衛隊だから半端ないフィジカルじゃなきゃならないけどね。
仕事で自衛隊の敷地行くと、老いも若きもみんなずーっと走ってるけどねえ。
体もボロボロだろうにさ。

・「ヒラヒラさせると中国人を挑発するから」　チベット国旗は掲揚禁止で通行禁止であると基本的人権を踏みにじる長野県警
　　http://jp.youtube.com/watch?v=nSfKIZfBq3E
・ただし中国国旗は北京オリンピックを応援するので違法行為でもOKと職務怠慢な長野県警
　　http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d361179.jpg
・長野聖火リレー　車から国旗を振る中国人‐ニコニコ動画(SP1)
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3108365
・長野聖火リレー 中国人が堂々とハコ乗り＆市民が何もしない警察に抗議‐ニコニコ動画(SP1)
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3107526
　　http://jp.youtube.com/watch?v=eO7sXv2si2w
・中国人集団がチベットの旗を掲げるじいちゃんを取り囲む
　　http://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.nicovideo.jp/watch/sm3110699
・中国人集団がチベットの旗上げを妨害
　　http://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.nicovideo.jp/watch/sm3110041
・中国人集団がチベット支持のプラカードを破る
　　http://jp.youtube.com/watch?v=YVKguidIcvk
・中国人集団がモニュメントに登るが警察は傍観
　　http://www.youtube.com/watch?v=0pfyGRV-t_8
・スタート地点での騒動
　　http://www.youtube.com/watch?v=_hr5uhjcJx8
・中国人集団
　　http://jp.youtube.com/watch?v=Dx3QozUr5IY
・チベット国旗を燃やす中国人（オーストラリア）
　　http://www.youtube.com/watch?v=LFtXSA8AKh8

長野県警察本部監察課
電話　○２６−２３３−○１１○（代）

丸に0を代入

>>1
自衛隊は国防機関で研修所ではないから民間で作ればいい
http://jp.youtube.com/watch?v=ihCtKtf6qlY

上司の教育力も落ちてるんだろ？

経験者だが、一番きつかったのは風呂。
湯船につかる時間も無いし、髪を乾かす時間もない。

同室者にいびきが大きい人がいると、寝るのもきつい。

あと、うちはブラックじゃないよ。

>>34
基地によっては、少人数でも、個人での申し込みを受け付けてるとこあるよ。

商工会議所でも会員企業の社員に自衛隊で訓練つませてくれるところがあるね
良い機会だから利用してみるのがいいと思う

バブル世代は団塊が悪いの一辺倒だが、引退しても全然景気よくならんね

消防署の体験訓練でゲロ吐いたボクにはとてもついて

行けそうにないっす(´・ω・`)

>>113
教えるには、自分の経験を体系化して、論理的に、かつ
新人にでも理解可能なレベルに噛み砕いて説明する能力が
必要だからなぁ。

「俺はひたすら仕事して結果出してきました！」って人間
には無理だと思う。

またエイシンのえったの光触媒詐欺か

その口からたれるウンウンの前と後にサーをつけろ♪

宮城の男子高では自衛隊より意味無く理不尽な暴力応援練習が強制されます。
たぶん地方都市のほうでは最近共学化したところもやってる。
一高だけそんなんでないので男のくせにとか言うバカな奴がいる。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834667&tid=6a63xa1ackbdw6a6f1bb22hbcr2qa4nbcb8bda1a9a1a9a1a9a1a9&sid=1834667&mid=1&type=date&first=1

うちの新人にも受けさせたいな。
「おはようございます」「ありがとうございます」と言えるようになるだろう。
10万払う価値あるとおもう。

>>81
松下って門真やOBPだろ。帰るのに生駒山を踏破する必要がある
社員なんぞ極少ないと思うんだが。松下と競合する会社か何かの工作員？

>>34
個人でもok、ただし期間は2年から3年になるよ。
期間が長い分、俸給もある。

なんか２ちゃん動きがおかしくね？オレだけかなー？？

体育会系根性論の復活ですかw

もっと合理的な研修をしたほうが・・・

おれ、元空挺だけど訓練期間のときいたなそんな連中。

でも、見てたけど、あれじゃ俺らの訓練の100分の1もキツクないよｗ

何の意味もないと思う。メンドクサイだけだろ

管理者養成学校よりは自衛隊のがマシっぽい

そんな短期間で身につく事かよｗ

世論調査だと平和だとか軍国主義反対だとか大多数なのに
企業に軍隊の組織や思想を持ちこむ意味がわからない。
馬鹿なのか？

>>109
信じて欲しい。
恐らく仮想敵国よりも相当弱い。これが現実。

悲しいけどね・・・

江田島の海上自衛隊幹部養成所に入れろよｗ

世界で3本の指に入る厳しさらしいぞ。

すべての生活が基本教練

俺氷河期世代の派遣だけど
ゆとりはいいな、こんなお遊び2泊3日で「たくましくなった」なんて誉められて。

日本の危機を敏感に感じ取っているんだろうな
以下、




これはあくまで仮想の小説だけど、
オイラ、これ読んでワクワクしたわ
２２６事件の再来を
密かに望んでる人間は非常に多いんでね？
日本人は民衆を巻き込んで
惰眠から目覚めるべきだな
日本は知らぬ間に有事に突入している

荒療治も時には必要なこともあるのよ
昔の人は説いてたけどな

●東京クー○ター
http://hanran.tripod.com/coup/tokyo.html

うちの職場、元自衛隊員を過去に5人雇ったんだが、1年以内に4人逃げ出した。
おらの職場はそんなにきついのかなあ。へタレの俺でも5年目になるのに。

>>133
だよな…
こんなの遊びじゃないか
しかもそんな遊びのために会社が金だしてくれるんだろ

何はともあれ、社会人には義務でいいんじゃないか？

よその会社にいきなり飛び込みで入ってきて
「外を掃除させて下さい！」とか
駅前でいきなり自己紹介とかしだしたりとか
ああいうのはうっとおしいなあ・・・
見かけたら通報してやりたい

根性鍛えるために自衛隊ってのもゆとり的な発想だよな
安易すぎｗ

>>138
> よその会社にいきなり飛び込みで入ってきて
> 「外を掃除させて下さい！」とか
> 駅前でいきなり自己紹介とかしだしたりとか
40,50年前には、その会社の偉いのが、その手法で仕事を取って成長したのかもしれんけど、
現代ではただの不審者なんだよね…

日本電産はやってるっぽいな

>>135
まぁ、体は一人前だけど、頭脳は半人前だからね。
前の職場にも自衛隊の人一杯いたけど、結構残念な感じだったよ。
銃の使い方はいつまでも覚えてるけど、Windows終了するときは、
いきなりコンセント抜いて駄目！！というのは、周知させるのに
3ヶ月以上かかったんだぜ。

自衛隊でちょっと訓練ごっこしたぐらいでどうなるもんでも・・・

俺は2年前に3泊4日で板妻駐屯地に会社研修として逝ったことがあるが、もう2度とやりたくないって思ったな。。。
でも、実際に使われている武器とか触れることができた事はよかったと思う。

禅寺の修行の方が身になる

昔からあるよ
要するにバカ学生の学生気分抜き
一流どころにはない

アメリカじゃフルメタのハートマン軍曹すら霞むほどの訓練と聞いたが
今の日本じゃ全然生ぬるいな。
３日間ならせめて戦前戦中並の訓練にして地獄見せてやれ。

おぉ、いい研修だ！

安い給料で理不尽な命令に従わせる奴隷にはグーな訓練だな。

自衛隊ごときキツイとはいわん
かつての日生学園を卒業する程度でないと
トラの穴出ましたとは言えん
昨今の戸塚じゃ全然駄目

ふぁみこんうぉーずがでたーぞー
こいつはどえらいしみゅれーしょん
のめりこめ！のめりこめ！
かーちゃんたちにはないしょだぞ！

>>142
その辞めていった自衛隊員は、｢精神的にとてもキツイ。もう辞めたい｣って俺に愚痴こぼしてた。
陸自の隊員なのにねえ、と思った。

自分がこんな目にあったら即日辞表をたたきつけるな。
人間としてこういう類の理不尽を我慢してはいけないと思うから。

目的は忍耐力を学ばせる為じゃなくて、不条理にどっぷり浸からせて牙を抜くだけだろ。
おまけにこういう理不尽を意に反して一度でも受け入れた人間は、後輩にも同じ理不尽を
行うようになる。

軍隊の訓練なんてのは、人を殺す命令にでも自分を滅して従わなければならない人間に
施す訓練だよ、創造力や決断力が必要な人間には百害あって一利なし。

帝国海軍の甲板磨きからきた床磨きを連続12時間
寒中水泳なら氷割って泳ぐ
雪中行軍ならジャージ一枚で50キロは走破
マラソン特訓なら夏の炎天下山道50キロを無給水で走る
縦横合わせて足合わせて腹の底から声張り上げて50キロ走り
其の後寮で更に床磨く
全て集団行動で点呼とって駆け足、整列解散が基本
飯は戦中の飯のように粗末なもの食い
娯楽の欠片も無く
目の前の課題を乗り越えること教えなきゃ
今のゆとり世代などマトモになるかよ
海兵隊程度じゃ駄目だ
毎日死線を超えなきゃ話にならん

>>151
体育会系の分かりやすさとは異質のねちっこさがあるからなぁ
普通の会社は

合わないのは合わないと思う

>>152
逃げるのか？

>>153みたいなこと言い出す人って一体どんな環境で育ってきたのか気になる

>>152
社会は理不尽なことだらけ。奇麗事で飯は食えません。

ﾜﾝﾓｱｾｯ

>>157
その理不尽とどう付き合うのかを学んでいくのも人生。
唯々諾々と理不尽を受け入れるような狗になるのはゴメンだね。

「泥水の中をはいつくばって歩け」
などという屈辱を受け入れるような人間にはなりたくない。

このレポートに取材に行かされた記者も
入社して数年もたってない下っ端ということに泣いた。

で、会社の経営者や幹部という全共闘世代は何やっているのだ？
こいつらは昔、火炎瓶投げながら「共産主義万歳」「安保反対」「反戦」「自衛隊違憲」と叫んでいたくせに、
今の若い人には自衛隊で研修かよ。ふざけすぎだな、全共闘世代め！

貴様ら全共闘世代こそが忍耐力が無いのだよ。何かあったらすぐ左翼運動してきたくせに。
あとな、若者の自動車離れを言い出したのも全共闘世代だろ。ふざけるな！
貴様らが若い人を派遣でしか雇わず、薄給しか払わないから若者が自動車を買えないのだよ。
あ〜、腹立つな、もう。マジで団塊の世代は逝ってよし。

理不尽研修と称してひたすら穴を掘らせるブラック企業もあったな
業務に役に立たないことをやらせるのが最近のトレンドなのか？

軍隊式でやったばあい、同じ体験を経ていない上司への
忠誠が育たないわけだが。

やるなら全社的にやらんとだめ。

結局、無能な会社が責任回避しているだけです。

>>153
それお前は出来るの？

>>161
全共闘世代が、火炎瓶投げたのは「女にモテたい」からｗ

大半の連中は、思想なんて二の次で反権力の俺ってイケてるだろ？って為のモテツール。

普通に日生学園卒業して
浪人して大学行って
その後独立自営して
今に至る
どんな環境って前に進まなければ終わらない事を身にしみて
教えられる所だった
牙を抜かれたわけでも決断力が無くなった訳でもない
何が何でも前に進むことは身に付いた
お陰で自営しても何の問題も無い

>>154
ソレは分かる。
営業とかホスト業界などもそうなんだけど、
異常にキビシイ反面、すごくわかりやすい部分もあるんだよな。
上記業界であれば、結果さえ出してれば人殺しでもおｋ。
軍隊式の業界だったら、上司の言うことを何も考えずに実行してればいい。

＞自衛隊で新入社員研修行う企業増える

どっかのカルトに入会させる企業よりはマシだよ。

>>164
卒業生だからねやったことだよ
死線の手前まで何度も行った
卒業して大日本帝国陸海軍が何であれだけ強かったか
理解できた

>>162
人通りの多い駅前に連れて行って大声で自己紹介させるとか、そんなのもあるな。

自己啓発セミナーでも似たようなことをやるんだよな。
一体何が啓発されるんだか。

要はまともな新入社員教育が出来ないから、会社に都合の良いように
人格改造したいだけなんだろう。

要するに命令されたら何でも言いなりの奴隷が作りたいだけだろ。
体育会系の部活出身者が好まれるのと同じ理由だな。
で米軍や全員徴兵の韓国人や自衛隊員のような自己中性犯罪野郎の出来あがりって訳だな。
こりゃますます治安が悪くなるな。

>>165
>大半の連中は、思想なんて二の次で反権力の俺ってイケてるだろ？って為のモテツール。

なおさらタチが悪いな。ますます全共闘世代に腹立ってくる。あ〜〜も〜〜！団塊め！！
貴様らこそがたるんでいるぞ。

>>29
ニートになるよりはマシだろ。

>>159
なるほど、これがゆとり世代と呼ばれる人間ですか・・・。
上司にいちいち「これは何のためにするんですか？」と仕事の説明を求めて
辟易させているという。
仕事以外の付き合いは出来るだけ避け、３年でやめる新入社員は３割を超えるとか。

まあ応援するが、若者同士の横の繋がりとかは大事にしろよ。

食費込みで２泊３日、１人約５０００円
これはGWに家族連れに開放すべき

さっきから自衛隊退職者を非難する人がいるけどそれほんとだと思う。

自衛隊の人事の人が言ってたから。

ただ、そうゆう駄目なのは下士官クラスのやつらなんだよ
その人たちは2年間自分で考えることをやめる訓練するから仕方ない。

逆に55年間自衛隊で頑張った上の人たちは引く手あまただよ
（最後まで上にいけない人は完璧な社会不適合者だから駄目だけど）

>>153

それで死んだら会社潰れかねんだろ。
そんなリスク取れるか。

大声や暴力による脅迫でしか物事を進められない人間を作りたいなら、
いっそヤクザにでも教育して貰えばいいと思うがな。
どんな違法行為でもバレなきゃOKってな。コンプライアンスなんてクソ食らえって事だろ。
部下の動機づけもできない指導力のない上司のやりそうな事だな。

>>174
ゆとりはまだ社会に出てませんが

上司にいちいち「これは何のためにするんですか？」と仕事の説明を求めて
辟易させているという。

一言で説明すればいいだけじゃん。説明できない上司が無能なんだよ

言われたことだけをやるだけの人間より成長が望めるね。

>>172
浅間山荘で飽きちゃって、手のひらを返すように資本主義の申し子になったワケ
最後まで革命を唱えてた連中の鷹派は飛行機をハイジャックし、鳩派は「先生」という名の職業に付いた。

「個性」どうのこうの主張するよりも
会社のやりかたに「従順に」従うほうが会社（経営者）としてはやりやすいんだよ。
そっちのほうが利益が上がるんでしょ。
その典型と言える軍隊みたいな組織でやるほうが、現実の企業でもやりやすいんでしょ。

>>174
？
そう言う質問されると困るの？

業務連絡会とか部署会議とか日常の引き継ぎとか・・・。
この手の質問しないヤツの方が信用できないんだが。
仕事を行う前の復唱事項に相当する行為だろ？

まあ、業界によるんだろうけどよ。

>>174
既に社会に出て10余年になりますが何か?

「この目的の為にこういう仕事をします」
と上司に仕事の説明をする立場ですが何か?

>>174
その場合だと、寧ろ説明出来ない上司や会社側に問題があるだろ…
特に新人研修ともなるとな

>>159
たかが泥水で匍匐全身するくらいなんでもないだろ
大事なことはそれから何を学び取るかであって
やりたくないだの屈辱だの抜かすのは10年早い
我々は大便器を手で洗い美しく使う様教育された
今でも自衛隊じゃやるようだが帝国軍以来の伝統だ
それを屈辱などと考えたことも無い
体を使わないと解らないことなどこの世に幾らでもある

>>181
高度成長まっただ中で人余り金余りの時代はその方が都合が良かっただろうけど
今のように個人がマルチプレイヤーにならざるを得ない時代では逆だと思うよ。

そりゃ得意先の目の前で裸踊りをしなきゃいけないような前時代的な営業マンや
借金の取り立て人まがいの非人間的な仕事は、こういう訓練を受けた方が精神的な
負担は軽くなるだろうけどね。

>>181
業界によるとしか言えないわ

個人の才能に依存しがちな業界なら、やるだけ無駄
今のIT業界みたいに、賢い奴から居なくなる

>>178
ウチはヤクザもあそこだけは勘弁してくれと言って泣きがはいるくらいでね
これ以上やればほんとに死ぬだろというところまで
追い込むから卒業して値打ちがあるんだよ

>>185
ダメだね。

自分が望んで訓練を受けるならその限りじゃないが、意に反して
泥水の中を這いつくばるなんてのは人間としてしてはいけない。

「やりたくない」ではない「やってはいけない」というレベルだ。

もちろんそれを屈辱と感じない人間をどうこう言うつもりはない。
やりたきゃ勝手にやればいい。

>>180

>鷹派は飛行機をハイジャックし、鳩派は「先生」という名の職業に付いた。
鳩派の「先生」って反日日教組教諭でしょ？やはりどう考えても団塊逝ってよし。

>手のひらを返すように資本主義の申し子になったワケ
自分の脳内で革命を起こしたわけか。で、自分に部下ができると搾取してきたわけだな。

>>174
今も昔も社会人になる前の若者ってそんなもんじゃない？
今は昔よりはるかに情報が溢れているから理屈がもっと豊富になる傾向が強く出ている。

個性を間違えてる人がいますので
一定の事が当たり前に出来て（集団の中の自分）
それ以上に出来ることを個性と呼ぶんであって
自分本位なのが個性じゃないので
そこのところはよく理解して欲しいと思う

アメリカの企業だと
新人研修でヨットのクルーズさせて
協力して目標達成を学ばせるとこるんだってな
ちょっとうらやましい

全く無意味にはならないと思うけど
意味を汲み取って生かす奴なんざ殆どいないだろうし
この体験を通して何かを得る奴も稀だろ

むしろ今やってみたい。管理職なり立てでいろいろと不安でたまらん。

>>189
君には困難な仕事は全く任せられないな
イリーガルな事が起きれば言い訳するだろうから
屈辱の意味すら解らないようじゃもう一度
学生からやりなおしだよ

>>193
ヨットってメチャきついぞ。
ヘタレなリゾート感覚とはまるで違うモンだぞ。

有る意味、この自衛隊研修の方が楽だぞ。

かつての佐藤工務店を彷彿とさせてくれますなぁ〜

正直一気に肉体的に追い込むより
「いつ終わるの？まだ続くの？ええ加減開放されたい」
これを５回くらいはループするとこまで緩やかに精神的に追い込んで
諦めの境地にもってかないと殆どの人は何も吸収しません
「コレもあとｘｘ日、ｘｘ時間我慢すれば終わる」の気持で自分を支え続けるから

これって毎日お風呂に入れてあったかい蒲団で眠れるんだよね？

訓練はキャンプだろ常考

>>199
だから帝国海軍と同じ甲板磨きを
雑巾持ってやらせるわけで
記憶にある限りで連続ノンストップで12時間までは覚えてる
肉体的にも精神的にも追い込まれるよ
ホントに死ぬかな、、、とかね

うちの会社も「自衛隊研修」。
娑婆っ気を抜いて会社に忠誠を誓う為の準備だそうだ。
会社に入ったら理不尽なことにも絶対服従でYES！と叫べと教えられた。

死線なんて事を軽々しく口にする馬鹿がいるが、多分本当の死線なんて超えてない。
もし本当に死線なら死人が出てなきゃおかしいし、本人も人に勧めるような事はしないはず。

イラク帰還兵の4分の1が精神に異常を来しているように、死線ってのは人間を壊す。
極限に追い込んで死線を感じさせる訓練ってのは結局「普通の人間」を壊したいだけ。

普通の人間に勤まらない仕事なんて、普通の企業には存在しないよ。
普通の企業ならね。

体がきついのと精神的にきついのでは全然違う。
自衛隊の訓練の方が精神的には楽かもしれない。

JLVgAda1と
jYu8IUZWは

どんなDQN企業にお勤めなんだろｗ

>>196

正直、あんたのレスに唖然とするんだが。
奴隷養成所でも卒業したか？

>>202
しかし、今の会社の幹部が若い頃はしょっちゅうストライキを起こしてきたのである。

先生！部下が上司のゆー事聞きません！

>>196
結構結構。

二言目には「帝国海軍と同じ〜」を繰り返すだけの矮小なアイデンティティしかない
人間に何を言われようが屁とも思わない。

おおい何人か死んでるよ
4階から人が降ってきたこともあるから
それとな私は壊れてないし同級生も壊れてない
イメージで語らないように
少なくとも下地なし、予備訓練なしであれやったら死者はかなり出るだろ
たかが冬のチンタラした校内マラソンで死ぬやつが出るような世代じゃ
なおのこと無理だ
命令されてやるのは実はすごく楽なことなんだ
考えなくていいから
それ以上に前に進むために自分の意思で動くのは大変
それを求められた以上に行い乗り越えるから磨かれる
個性というのは言い訳でもなければ
自分勝手でもないし
一定の事が出来てそれ以上に出てくる力の事だよ
これを最近のガキは勘違いしてる

>>203
つうかね、名前出しちゃってるじゃない。
おれ、
「硫化水素自殺示唆で有名な２ちゃんねるで、オタクの学校名前出してデマ流してるヤツいますよ。」
って電話しちゃったよ。
ガチで。

>>207
>しかし、今の会社の幹部が若い頃は
個人商店だったのでストライキ自体無かったそうだ。

>>152
そんなんまとめな知能があれば当たり前。
世の中には奴隷根性の奴が多いけどなｗ

腹立つのは団塊とかの糞どうしようもない世代とかは別格だが、
バブルや団塊ジュニアも戦争を知らない子供たちで
彼らが子供だったころは当時の大人からボロクソに言われてたのに、
今の若いのだけ特別にゆとりだ忍耐だって言われるのが、さすがにかわいそうだよ。

とくに団塊みたいなのから忍耐とか言われて自衛隊に押し込まれたくない。

俺ら階段の上り下りで生き切らしてる世代だっつーのに無茶させやがる

>>210
ホントにあんたのやった訓練に意味があるなら、こんな所で訓練内容を
否定された程度で、口角泡飛ばす勢いで必死になったりしないだろうよ。

耐性低すぎだろ。どんだけ堪え性がないんだよ。

>>174
なるほど、これが団塊世代と呼ばれる人間ですか・・・。
部下にいちいち非合理的なオナニーをおしつけて
辟易させているという。

軍隊や自衛隊のトップって、指揮、指令のエキスパートでしょ。

ということは、世間一般の役員が指揮、指令のエキスパートでないのがまず問題。
でもって下士官クラスの係長、主任とかプロマネとかにに全く決裁権を与えない。
昨今の管理職問題を見ててもそう思わん？

フルメタルジャケットって映画を思い出した。
１週間くらいならあんな訓練してみたい。

NHKの報道特集で特集組まれたから
昔の映像でも見たまえ
それがかつてのタフな日本の教育だよ

悪いけど、体験入隊なんてお遊びだ。
だってお客さんに、ホントにキツイ思いなんてさせられない。
訴えられたり、傷害事件としてマスコミに騒がれたりしたらマズイじゃん。
ふやけた訓練しかしないから、議論する価値も無いよ。

海上自衛隊って、泳げない奴でも
船から突き落とすって本当？

>>210
なんか中毒コピペを感じた。

団塊も鍛えた方がいいんじゃないの？
ついでにバブル世代も。

>>209
ていうか敗北した組織に学ぶ必要あるわけないよなｗｗｗ

肯定してる奴等は、ます自分で訓練受けて来いよw

>>219
俺は猥褻ソング歌いながらランニングするだけでいいや…

自衛隊の基礎教練なんてクソだ。
シャバの世界の方が何倍も厳しい。

>>152
ぶっちゃけて言えば知能を使わず上には絶対服従、行けといわれれば行く、やれと言われればやる、っていうほうが仕事ができる職業もある。

ここはオーナー会社で、組合のない会社だから、今後もがんばってね。

犯罪者を税金で食わせとくのももったいないから
自衛隊で鍛えなおして国防に使ったらどう？
ずっと一兵卒の身分だけど。

>>223
ここさ、腐ってもビジネス板なのよ。
で、個別名称指名して誹謗中傷してるわけ。そいつ。
相手してるとつけあがるから、ほっといた方が良いよ。

ムカツキが止まらないんだったら、当該組織に一報入れた方が良い。
俺はやった。

>>216
こんな連中ばかりでシナ工作員との国内紛争が起きれば
負けるかもしれんな
やるまえに言い訳ばかりじゃ話にならん
駄目だこりゃ根本的に教育がなってない
またそれがなんで駄目なのか解らないときた

２ちゃんを一日中やってるような奴をまずは自衛隊に３ヶ月くらい入れた方がよいのでは？

>>225
反面教師としてｗ

それから、自衛隊の天下りがあるよ。在日米軍の車両運行管理もしている。

>>174
何のためにという質問は目的というより、関係を聞いてるんだからな
この作業が全体の中のどういう位置にあって、結果何が変わってくるか、そういうことが先に知りたいんだよ
慣れるより慣れる前にマニュアル読んで頭に入れてからのほうが全然覚える速度が違うだろ
何もかも下調べしてからやる世代だ、いきなりこれやれって言われても非効率さに戸惑うんだよ

>命令に従っていればいいので楽だが、自分の考えは反映されない

こいつは結局同じ事を会社に言ってすぐに辞めそうな気がする

>>233
> シナ工作員との国内紛争

そんな物ばかり夢見て生きてるのか。
現実を見ろよ、自分の生きてる現実を。

>>205
正直言って俺自身はこういうの否定してるんだけどね
自分は新卒時に７泊８日で管理者養成学校のカリキュラムパクった研修受けたけど
早く終われと思いつつ１週間程度ならやる気のある良い面したるわって我慢してた

３ヶ月とか半年もいるとなかなか本心隠しながらとかやってられないと思うけど
所詮短期の研修なんて早期に退職してく奴の振り落としでしかないよ

ﾎﾝﾄに育って欲しい（人格、能力のアル）人材ならこんな研修しなくても
上司がマトモなら自然に育つ

>>1
小銃持ってないんじゃ単なる遊びじゃん。

それに兵士を鍛えるには行軍が一番。
でも体験入隊ではそんなに歩かせられないか。

>>239
エキサイトするのは分かるんですが、その人は掲示板のルール破ってるわけです。
（たとえ２chとはいえ）
放っておくか、具体名を挙げて被害を受けてる組織への通報にご協力頂けませんか。

ここ、一応ビジネス板なんで、変な人増長させたくないんです。

    そのまま入隊しちゃうやつもいそうだね、、

こういうのをみるとやはり徴兵制ってのはコスト的にも国力強化的にも
無意味で非効率な制度だが、愛国心（ここでは愛社精神や協調性、仲間意識）を
養うためのシステムとしては有用なんだということがわかるね。ニートや
ネットカフェ難民にも行かせろ。

まぁこういう研修、否定はしないが、極論を言えば社畜訓練なんだろうなぁ。
実社会に出てからもっとキツイ事が山ほど待っている。
仕事上でも、人生の上でも。肉体的にも、精神的にも。
自分のせいでそうなる事もあり、他人のせいでそうなる事もあろう。
そこから逃げられる選択もできるかもしれない。そこから逃れられない事もある。
そこで挫けようが、挫けまいが己次第。命を絶つという選択もあるだろう。
人生真剣に生きてると、命がけになる時があるんだよ。
わざわざ苦労を買うような事は必要ない。嫌でも苦労はやってくる。
のんびりできる新人のウチはのんびりでいいじゃないか。　と思う。

中日新聞社の新人だけじゃなくて経営陣も参加したほうがいいね

ただ忍耐してきましたって人材だと使えなかったりするがな。
頭を使って修羅場をくぐり抜けてきまって人材がホンとに必要。

企業に入れなかった自衛隊員が今までの恨みを晴らす！

自社で教育しないのかね？

精神だけ見れば共通する面もあるだろうが、
人脈とかその業種・企業なりのノウハウとかあるだろうし、
それを身に付ける事が、連中の言う所の「コミュニケーション能力の獲得」ではないのかな。

つくづく、精神論単細胞って嫌だね。

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　負け組！（笑）」


戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」


戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴だ！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」


戦時中　「パイロットが足りん！若者をかき集めて短期間で養成しろ！練度など未熟でも構わん！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！育成に手間のかかる氷河期世代は必要ない！」


戦時中　「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」


戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」


戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「若者をどんどんサービス残業でこき使え！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」


戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神国日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

>>1
http://imagenes.yonkis.com/6102003194118.jpg

大賛成だな！！！！！！！！！！！！
自衛隊じゃなく他国の軍隊でいいよ
ゆとりはバカでキチガイでチョン並みのアホだから
日本のためにやったほうがいいよ

友達が元自衛官だが、 最初の三ヶ月はキツいけど、その後はダラダラらしいな。
キャッチボールしたり、あちこちで寝そべってたり。
たまに、思い出したように走ったりするらしいが、人間が腐るって言ってた。

2泊3日って、林間学校じゃないんだから･･･
この会社にして、この社員ありって感じだな。

これって本当に意味があるのか？
よく研修所とかでやってる企業がピックアップされるが・・・

これだったら普通に業務の法律知識やノウハウ、マナーを学習したほうが
良いような気がするんだが

なんで日本が駄目になったか
よーくわかった
今後の新人教育の参考になったぞ

>>255
マトモな企業ならそう考えると思う
要するにこれはブラックの特徴でしょ

忍耐だって。最低だな。そんなものいらん。

>224
つまり全世代がふぬけてるってことだな

くだらねー剣道部の夏合宿で6日間で4キロ痩せた事に比べりゃ

しかも根性なんかつかねーし。机に向かって勉強のほうがよっぽどキツイ

>>4
青ジャージ隊の登場以来、一部の人の耳には「軍靴の足音が聞こえない耳栓」が
自主的に装着されてるらしいぞw

自衛官って、鬱など心の病気で休職が急増していなかった？
自衛官の自殺者も急増して国会でも取り上げられていたような。

氷河世代で苦労してる方々も自衛隊に入ったほうがいいんじゃないか？

俺が賃貸アパートを案内してもらった時、不動産屋の社員が、
浄水器セールスをやっていた時期があったとか。
そのセールス会社では、朝5時から研修で山の中をランニングさせられたりした。

自衛隊の訓練で、疲れさせて判断力を失わせ、組織に従う人間を養成するためだろ。
洗脳の手段だよ。

自衛隊で新入社員研修を行うってどんなDQN企業だ

企業の人事担当者は大抵バカ。

エスカイヤクラブややるき茶屋の大和実業
社長が右翼で自衛隊研修はもちろんすごいスパルタ研修をやるらしい

男は新宿でホスト
女は銀座のクラブ

のほうがいいと思う
ご指名がとれるようになるまで会社には戻れない

腹の出た管理職どもを送り込みたい

自衛隊研修の時点でみんな逃げ出すんじゃないの

>>255
のほほんとマナー講習やってそれがすべての新入社員の身につくと思う？
大学の講義みたいなことで身に付けばノート屋はおまんま食い上げだよ。
2,3日くらいそういうところに放り込んどいた方が良い。

で、何が身につくのこれは

ああ..ウチの会社でもやってるなぁ、自衛隊研修..
自衛隊研修をやる会社＝ブラック企業
ってのは意外と間違ってないかもな。
入社１年で全員やめた配属先もあるし。まぁ、ウチの会社に限る話かもしれんが

２、３日やったってなあ

まんが知識だが
競艇選手の教習は集団行動の徹底から始める。
限られた教習時間を有効に使うため。
消防レスキューの教習は、理不尽なしごきに慣れさせるところから始める。
半端な隊員が加わると他の隊員が危険になるため。

けじめ、忍耐、集団行動はどこででも必要で通用する素養。
この３つをまず排除しに行ったのがゆとり教育。
意思を尊重する、やりたいことをさせる、個別に対処する。
これらを前者との対立概念にしているのが間違い。強調概念にしないといけない。
後者は前者を前提にした上での例外であるべきだ。

>>273
自衛隊じゃないが、うちの研修だと2,3日でパシッとして戻ってくるよ。
挨拶をピシッとできるようになってダラダラ感がなくなる。
75,000円/人取られるのが痛いが。

こういうのを聞くと
自衛隊の若いのをヘッドハンティングすればいいのにと思うがなぜやらん？
そのほうが良かろうに

こんなもんで忍耐力が付くのは元々まともだったというだけだろ
そのうちモンペの子供が来て無茶苦茶になるだろう、楽しみだ

5,000円は安いな…。会社とか関係なしで一人で参加したい…。

自衛隊式合宿は俺っちが卒業した専門学校でも真似してたな。なかなか
おもろかったよ。洒落にならない真面目な厳しさってのもたまになら
いいもんだった。まぁ合宿の時期になると直前で退学する生徒が続出し
たわけだがｗ

これしきの研修で文句たれるなよｗｗ
俺もやったけど、運動会じゃん　こんなの

管理職研修とかの方がもっとキツイぞ

意味不明な地図持たされて、一晩中山を彷徨わされたり
寝させないで１０人くらいで代わる代わる、１人に
罵声を浴びせたり、褒めちぎったり、声が出なくなるまで
お題目を叫び続けさせられたりするよ。

幹部のおっさんの達の前で、「夢と目標、その実現方法（笑）」を
つっこまれながら叫んだりする。

思い出すだけでも意味不明な研修だった
この日を境に、凄くシャキっとした奴もいたけどね

>>1
自社では新入社員を教育できんのか。

これは一種の篩い（フルイ）になるだろうな

こういうのについていける脳みそ筋肉馬鹿一本気印な人間しか就職を希望しないというわけだ

その結果については（ｒｙ

>>281
意外とそうでもないんだよ
ちゃんと勉強してきたような奴が、こういうのに強かったりする
DQN丸出しの奴は、こういうのが異常に得意なのもいるけど
全然ダメな奴の方が多い

一部の超上位はのぞいて、いい大学出てる奴は
忍耐力も環境適応力もちゃんとあるよ

自衛隊に限らずこういう研修はよっぽどの零細じゃない限り
どこでもやってるんじゃないの？

>>283
5000円で研修させた気分になれるから零細のほうが需要ありそうじゃね

>>279
「これくらい出来るだろ。」「しょせん、短期間のイベント。」「一種の成人儀礼。」
まあ、いくらでも言い様はあるだろうけど…。
会社の仕事や新人育成に対する有効性に対する疑義が為されてるんじゃネーノ？
>>1の事例のＳＥＮＯＮだと、警備会社だからまだ分かるけどね。

新人研修の３日間をつかって、まるで意味がないってのは会社の損失だし。

おれが自衛隊だったころも来てたな
でもほんの何週間だけいたところで焼け石に水
何の意味も殆どない

まぁ、警備会社ならいいんじゃね？5千円だし。

>>280
自衛隊にアウトソーシングしたほうが安いだろ。
これだからコスト意識のないやつは困る。

>>276
その発想は無かったわ

>>276
まぁ自衛隊にどっぷりつかる前の若者なら使い物になるかもね
どっぷり使ってるやつなら棒振りか道路作りぐらいしかできない

自衛隊より新聞配達とかドカタを三年くらいやらしたほうがいい
三年続いたら正式に採用

きんどーちゃんが体験入隊させるべきって言ってたな。
上の言うことを何でも聞かせる便利な社員を作るって意図もあるだろう。

>>291
自衛隊員の大きな問題の一つは隊員の殆どが命令がないと動けないということ
こういう元隊員が民間企業に行くと非常に厳しい

そんなお前らに予備自衛官補制度
http://www.mod.go.jp/gsdf/reserve/seido/yobijiho_01/


俺も自ら志願して予備自衛官やってるけど、自衛官の訓練内容とか活動を卑下する奴は本当に腹立つな。
>>152や>>159の書き込みみたいな内容を酒の席で言われた事あるが、もうブチギレ金剛になりかけたｗ

>>279
そういう研修やって死んだ人がいたよね。
労災だなんだで裁判になって。

こんなのあんまり意味はない。
人生にはもっと酷いことが待っている。

だいたい来るのは工場系が多いな。
トヨタ系列とか鉄鋼関連とか。
内容は企業側の要望によるけど、葡覆前進とかまではさしてない。大抵、基本教練さして、半日行軍するていど。
怪我されても困るし、あくまでも受け入れるのは広報の一環だから。
取り敢えず、気を付けをちゃんとしてくれたらいいんとちゃう？

中国人がチベット人を集団暴行in韓国聖火リレー

チベット人と推定される人を中国人集団が暴行している場面。聖火リレーの最中、
チベット国旗を探して急接近する中国人を恐れ、ソウル市役所あたりからずっと逃げ続けて
ホテルに身を隠したところ襲われたらしい。17時30分頃、韓国。　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3120654
http://jp.youtube.com/watch?v=3wT4scEwMIc


↑上とは別　中国人にボコられるチベット人女性
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/teconomy/3506000/20080427120930188526382400.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/teconomy/3506000/20080427120930189727408800.jpg

たった３日で忍耐力つくかよ。早食いもしたくねえ。

自衛隊ってアッーが多いイメージがあって怖い

ブラックホイホイスレだなぁ

民間じゃ役にたたねーよ！
ｗｗｗ
体験入隊なんて。
寺に体験入門したほうが余程役にたつよ。
体験入隊の女性社員を口説くアホ教官もいるし。
〇撮なんて可能性も無きに有らず。
ムダムだ！

自衛隊は国会を乗っ取ってくれ。
日本良くなるから

自衛隊じゃだめ
イラクの前線基地で日本のために働け

>>176
55年勤続って？
いくつで入隊したんだ？
少校で入隊してもそこまでいかんだろ？

>>293
えっ、切れかけた？
全く忍耐力がついてないじゃんw

15で入隊したとしてもて55年で70年
70歳で引く手数多ってすげーな

>>293
現状の予備自衛官は訓練に来ても酒を飲んで喧嘩したり暴れたり、実際に召集訓練に来ていないのに来たことにしてくれと言って日当だけもらおうとする輩が大半である。
召集訓練を担当する部隊も持ち回りなのだが、担当する５日間だけ何も起こらずに無事に終わればいいやという感覚でやっているため全くやる気がないのが現状である。

と、wikipediaに書いてあるのだが。

>>204
確かに。何も考えずに言われる通りやる程楽な事は無い。
客に上司に部下に挟まれて、現場の利益出しながら、納期に間に合わせながら、品質維持しながら、
QCDの極限まで追いつめられてギリギリの所で刃物を背に感じながら毎日綱渡りの生き地獄にいるのと、
単にプライドを捨てて体がしんどいだけで何の責任も取らず考えもせずに生きられるのとじゃ全然違うわな。

我慢するに耐えない給与しかもらえないからやめるんだよ

個人的にはサバイバル能力を体得する為に自衛隊の知識が欲しいとは思うな。
飲み水をろ過して作る方法とか、
野獣から身を守る為の野営方法とか、
雨や雪の中で体温を下げない為のビバーク方法とか、
食糧の現地調達方法（雑草・虫など)・調理方法とか。

口先と他者批判の氷河期の使えなさは異常
こいつらこそ強制的にでも叩き上げた方がいい

甘い
地雷撤去させろ

ぶっちゃけ何か違ってる気がする
本当に必要なのはしっかりとメンタル面でも新人研修が出来る『先輩』の方だろうに
こんなやり方じゃ、会社で肝心の30〜40代に人の使い方というのが育たないんじゃないかな
それに新人の方も参考にもならないだろ
まあ経営陣の自己満足でしかないだろうけど好きにやらせればいいか

>>310
精神より実践的な知識の方が必要だな

つーか、自衛隊側にはメリットあるんだろうか？
広報の一環つったってこれで自衛隊に対する理解が深まるのか？

三ヶ月から半年びっちり営内暮らししてたら効果あるかもね。
二泊三日なんて全然意味ナシ

愛社愛国精神注入棒でみっちり身体に染込ますべき。
半年毎日注入すれば立派な日本人に仕上がるだろうな。

やったことの無い奴ほど3日ぐらいとか、アホ上司みたいなことを言うな。
「ｘｘさんも一回行って、新人にお手本見せてくださいよ」っていつも偉そうなこというから言ってやったら
ちょっと顔色が変わってたw

なんかデジャヴを感じるのだが・・・

話題性だけで社員研修をする会社って、なんだか嫌な気分になるよ
実務的な事をおしえるべきだよ

まあ、良いふるいにはなるんじゃないか。
二日三日の給料貰える研修でグダグダ言うやつは使えないだろ。
駐屯地なんかそう行く物でもないし、安全に守られた非日常の経験を楽しめないと。
グダグダ言うなら、企業に請われて契約するなり雇われてからだ。

>>277
うちの工場にな、むかしその手の餓鬼が不法侵入して入り込んだ、ヤンキーだ
だが諸般の事情で、うちの工場には元自衛官がわんさかいた、昔の少年自衛隊あがりからもろもろ　
　
餓鬼はほんとに半殺しにされた
　
なんせ、普段から昼休みなんざ工場の倉庫には鳩やらカラスやらが普段からきてうるさいんだが
それを空砲で撃ち捲ってんだから

>>123
おまえ女人禁制の生駒山のシャレもわからねえ、馬鹿警官？

>>279
怪しい宗教みたいだ

ﾌﾞﾗｯｸの指標になりそうだなｗ
こんなの導入した担当部署こそ改善の必要ありだろに…

何かやった気になってるんだろな、ﾀﾁ悪すぎ。

ちなみにそれで半殺しにされた餓鬼は、右翼にすがって似非右翼になったそうです

>>279
洗脳研修だね
親戚がその研修参加させられてたけど、結局会社は潰れたよ

>>77
日経プレゼンツ「ドラゴン、ブラック社長に訊く」とかいう番組でやってたね

経営者の程度と精神論に対する考えが透けて見えるんだよね。
無人島に置き去りにされるという研修もあるらしい。

宝塚音楽学校の生徒も伊丹駐屯地での体験訓練が慣例だからな

それは意味が違うと思うんだが、まあいいか

元々ない状態で育ってきたんだから一ヶ月も保つとは思えない

自衛隊で研修って、早寝早起き以外に何かあるか？
お客さんにキツい事させないよ。

こういう企業は任期制隊員の再就職先でもあるんだよ
少子化の昨今、企業も若い退職隊員を雇用したがっている
だから、持ちつ持たれつ
「新入社員にだけキツイことやらすな」って書いている奴いるが、
こういう企業の上司も元自衛官ばっかりだから

>>324
禿同。
どうせやるなら雑魚会社の経営者も一緒にやれよｗ

自衛隊は大変だろうが…海保程ではない
何しろ現実に実戦やっているのは海保…

まずは親から教育しなきゃね

おおっとその前に…
どんなに困っている事が起きても永遠に道路を作り続ける政治家や官僚に教育だね

でもイージス情報漏えいしていると言うお粗末やっている自衛隊に入っても…ねえ

ビリーのほうがマシかもよ

そんなにアメリカにとんでいけと言うわけか

自衛隊って、ぬるい公務員の代表だろ

北朝鮮に比べれば、飯が食えるだけでもマシなんだよ。
毎日がサバイバル訓練・・・それが北朝鮮軍。

>>338
底辺競争ですか？

おれ自衛隊研修にいったことあるんだ
国道を輸送トラックで移動して山に登るんだが、後ろのホロは開け移動
信号で後ろに付いた一般車両の女性ドライバーから視線が痛かったよ

車間距離も10mくらいあったし

なんだそれ？
下の人間にばっかり責任押し付けて
中国製品と大差ないような製品しか開発できない上の責任は無視かよ。
ふざけんな。

下の人間を奴隷化しなきゃ会社が成り立たないのは、経営者として恥。
そういう経営者は、上の人間が下の人間に「支えてもらって」
かろうじて生活できてるんだよ。
感謝されこそすれ、叩かれるような事は一切無い。
叩かれなきゃいけないのは、無能なトップ。

それを感謝するどころか、根性叩き込んで説教するとは何事だ！！
恩を仇で返すとはこのことだ。

刺身の上にタンポポを置くアルバイトで忍耐力を学ばせた方が実業務に近いんじゃね？

馬鹿らしい。
最初からゆとり教育なんてしなければいい。

ずいぶん前、おれも新入時期に宗教団体のような研修入れさせられた。
あれは洗脳教育一歩手前だな。社員教育とはズレてる気がす
こういうのに心酔している経営者には気をつけろよ。

自分がバカだから、会社がぱっとしない責任を下に押し付ける（ｗｗ
何が根性だｗｗ
本当に優秀な経営者なら、社員が週4時間働いただけでも
余裕で給料払えるぐらいになってみろ！
社員奴隷化しなきゃ戦えないなんて、恥なんだよ恥！！

こんな会社うけねーよ

徴兵制がある韓国や台湾では普通のことで
何ら特別な体験ではないんだが

公務員がやった方がいいな。

一緒に苦労を切り抜けた仲になるから、同期の絆は深まるだろうな。
仕事に役立つかは知らん。

>>15
沈黙の戦艦ﾜﾛﾁｗ

>>348
自衛隊も公務員だぞ。

＞332
俺が昔，防大にいた頃は，上官（上級生）に夜中の2時3時に呼び出され，ほかの上官5人ぐらいに囲まれながら
頭踏みつけられながら腕立て上官の気の済む（数百回？）までやらされた．
俺は殴られなかったが，ぼこぼこにされてるやつもいたな．
で入って半年ぐらいでボーナスもらってやめた．．．やってられっか．
でも俺のいた所は防大なんで極端なDQNはいなかったからまだましだと思う．
下士官とか暴走族あがりのDQNに囲まれ，かつ上げ・フルボッコ・リアルで奴隷状態．
当然，体験訓練や研修でやる事なんて実際の自衛隊のやってることとは全然違う．
でも給料はコンスタントに入ってくる分安定してるけどな．

自衛隊が基地内に税金でゴルフ場を建設 国民には使わせず自分たちだけ格安でゴルフ三昧

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209402893/

基地と外との間の緩衝地帯を有効利用しただけじゃん。

このくらいの研修は普通じゃないのか？

元自衛官だけど自衛隊に戻りたいよ。
娑婆は辛いです。
お昼寝、夕寝に5時から晩御飯が懐かしいです。

ゆとりは、こんな研修やったら辞めますよw

言うことをきくやつは精神的に弱いのでは？
武器を奪って反乱を起こして脱走に成功したものを入社させたい。

>>358
有能過ぎるのはかえって使えないんだよ。
って言うかそんな男なら起業しとるわ！

10社が23社になったくらいで増えたって言われてもアレだが。
ゆとり以上に頭の弱い経営者が増えたってだけじゃないのか？
2、3日じゃマインドコントロールにもならんし、「ひどい扱いを受けた」ってんで
会社への不信感を植えつける元にしかならんだろう。

中国人1人殺せばすぐに除隊できるようにすれば？

まず、上の幹部連中からやってもらおうじゃないか

おれ自衛隊研修やったことあるけど
>>1はかなり大げさ。
走ったり、夜中突然起こされたするけど、
言うほどたいしたもんじゃない。
所詮は「お客さん」扱いだよ。
ぶっちゃけ安上がりなんじゃないの？ほかの外部研修に比べたら。
ビリーズブートキャンプのほうがよっぽどきついわw

今年の新卒ってゆとり世代なの？
まだ、本格的ゆとり世代とは違うと思うんだけれど。

>>356
エンカン・ブッカンバ・ヘンジョウカ
って言葉覚えてる？

やる意味がない

苦行崇拝ならヒンズー教に入信しとけクズ役員どもが

千日回峰行を全員に義務付けろ。
達成できない奴は人間として扱うな。

はっきりと軍靴の音が聞こえる

>>365
ググッたがネッパツ以外は使ったことがない。

忍耐力を学ばせるか…？付かないよ、こんなのでは。
まぁ、後々の人生に話題とはなるだろうが。

これって経営側のマスターベーションだろ。

ニュージーランドとかイタリアとか海外で研修やってほしいよ。
ゆとりが大切

オッサンとじじいも無能ばっかだよ。
じじいとオッサン共から先ずは訓練受けろよ。そして死ね

>>360
今の若い人は、不満があったらすぐにやめるし(内容にもよるが、これはこれで正しいと思う)。
経営者も押さえ付けるのに必死になっているのでは？

>>369
エンカン＝灰皿・吸殻入れ
ブッカンバ＝物干し場・洗濯物干し室
ヘンジョウカ＝編上げ靴・半長靴
タンカ＝普通の皮靴

これって空自だけ？

【求人募集に】セノン11【虚無記載】
1 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/05(土) 13:16:45 ID:sgfJYsH10
セノンに騙されるな！

前スレ
【みじめな】セノン10【警備員】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1202721942/

：転職板用テンプレ：2008/04/05(土) 19:21:41 ID:qEBjWw3tO
セノン入社希望者はまず以下の基本を読んでから質問して下さい

Ｑ．セノンの一般警備員の待遇を教えて下さい
Ａ．例え30年以上勤続しても残業しなかったら
一生年収250万以下です
大体月に15〜18万くらいで
ボーナスも10万貰えるかどうかです
40歳でこんな待遇の人が沢山居ます

Ｑ．残業はどれくらいありますか？
Ａ．残業は最低でも50時間はあると思って下さい
１年間ずっと80〜120時間くらいやらされたりもします

Ｑ．泊まり勤務があるらしいですがシャワーはある？
Ａ．シャワーはほとんどありません
シャワーがあるのは全体で１割あるかどうかです
夏場は汗ダラダラのまま仮眠！(笑)
更に仮眠布団は共用！(笑)
なので前に寝ていた人の汗や汚れや匂いが残ってたり…
これが嫌で退職する人も多数ですね

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/29(火) 06:57:14 ID:3A/5qMtC0
セコム（売上3260億、社員数1万3000名）　
綜合警備（売上2760億、社員数1万2300名）
セノン（売上230億、社員数5800名）

さて、単純に売上全部を社員の年収にしたとしていくらになるかな？？ｗｗｗ
セコム約2500万、綜合警備約2230万、セノン約400万ｗｗｗｗ

これが何を意味するか分かる？ｗｗ

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 12:35:52 ID:VAEnLsdnO
全日空ホテルの現場なくなっちゃうの？何かやらかしたの？

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 18:15:49 ID:Um4NTzCRO
t.A.T.u.だろ

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/01(木) 21:13:02 ID:jPXbrZygO
警備員に入れ墨してるのがいて、現場で揉めた会社があったらしいがどこの警備会社だろ。セノンでは、ありえないがすごい会社も有るな〜。

sugeeeee

一時期自衛隊居て企業の体験入隊見たけどお遊びしてるなあ
とオモタ

士の教育課程くらいやらせないと意味無いだろ

これはもう企業じゃ育てられませんと言ってるようなもんだ。
新入社員の教育ぐらい自分達でやれ

俺が社長ならこの人事担当者は首にする

社長自ら言い出してるような会社だろう。

軍隊と民間の区別も付かない企業か。
軍隊で良いとされてることが民間では悪い事になる場合も
たくさんあるというのに。

人事の我慢が足りなくて教育をアウトソーシン、グーッ！

２泊３日のお遊びキャンプに文句たれる奴って自宅警備員か？

>>384
民間　９時〜２４時（サービス残業あり）
軍隊　７時〜１７時（基本残業なし）

民間は厳しいですねｗ

全員軍人になればいいんでね

それは日本の右傾化軍国主義を懸念するアジアの周辺諸国が許さない

結局のところ、団塊とその周辺あたりの世代が
経済成長とのからみなんかで
その人間の器を超えた立場についてしまっていること(しかも頭数が膨大)が
日本のあらゆる部分に影を落としていると思う。

アフラ・マズダって、セックスが下手って意味だよ

命令きいてればいいからゆとりの忍耐力はついても責任感はつかないね

ワンマン経営者がどっかの胡散臭い人材コンサルとかに騙されて
こういう研修採用するんだよな。いやだいやだ。

知性の欠片もないバカな精神論オヤジが好むんだよ、こういうの。死ねばいいのに。

自衛隊の設備償却でどうしようもない機材が多いから
宿舎ごとレンタルして遊んでる、が実態

そのうち学校で新入生オリエンテーションに自衛隊使うようになるんだろうな

むかしは郵便局のあまりだったのが防衛省のあまりになるだけなら、そんなもんか

それで不機嫌な会社でなくなるならいいじゃないか
アルプス技研みたいな研修とか尊敬する

自衛隊なんて、ゆとり教育以前の時代から自主的ゆとり教育組の吸収地だったけどな
義務教育程度の知識がないのがざらだった

そんな元祖ゆとりがゆとり世代に精神教育をして何になるのかね？

湯取りの洒落はどうでもいいよ
　
ああいうのはレンジャーとかの人がいわないとなんの説得力もない

自衛隊なんかに送ったら
100人に何人かの割合で娑婆の生活が送れない奴が
出てくるぜ。

もっとやってくれ　どんどんやってくれ　大賛成だ

宣　誓
私は、我が国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、
日本国憲法及び法令を遵守し、一致団結、厳正な規律を保持し、
常に徳操を養い、人格を尊重し、心身を鍛え、技能を磨き、
政治的活動に関与せず、強い責任感をもつて専心職務の遂行に当り、
事に臨んでは危険を顧みず、身をもつて責務の完遂に務め、
もつて国民の負託に応えることを誓います。

というか訓練させられるべきは長い間会社にいるやつらだろ
新入社員がいくらめちゃくちゃしたって対して影響はないんだから
まさかおっさんたちは「ウリは優秀だけど部下が言うこと聞かないニダ！教育ニダ！！優秀なウリの言うこと聞くニダ」とでも思っているんだろうか

軍隊組織にしたいけど自社じゃ出来ないからアウトソーシングか。社員よりゆとり経営者を何とかしろよ、かつての精神論だけの軍部と一緒じゃないか。

ここで意見してるうちまともに働いてるのはどのくらいの割合だろう？
全部頭の中でもの考えてるバカ多そうｗ

>>1
これじゃ欧米のトップレベルの人材に匹敵する人材は育ちにくいよ

>>279
時計にコンパスが付属したてのと
町の灯りを頼りに地図を見ないで早々下山
基本的に危ない所は歩かせないから林道
で、グループの評価がリーダーシップと状況判断が良好だっけ

研修直後は効果が有るだろうけどすぐに元の性格になるな。
アホかｗ

自衛隊で研修はやめた方が良いと思うよ。
勘違いした人が続出したらやばい。
自衛隊が悪いと言ってるんじゃないけど。

自衛隊研修って、そっちの方が面白そうじゃんか！

逆に、そこで自衛隊はリクルートしろよ。
入隊者続出だぞ！

うーん…
軍隊式に頭の硬直した新人になりそうだからいらね
そもそもゆとりにこんな事やらせたら脱走→退職って流れになりそう

この研修の効果としてなにを人事部が期待しているかだよな
PDCAちゃんと回せる人事部ならこんな企画しないはずだが

>>405
いや、自社じゃ自衛隊研修以上にコストかかるからだろ。

本当に根性つけるなら短くて3ヶ月、最低半年はぶち込んでおくべきだな。
ある意味、韓国みたいな徴兵制度はいいと思うよ。重度の怪我さえしなきゃね。

俺は元Jだが、「お前は3日で辞めるｗｗｗ」って同級生に言われたもんだが、4年持った。
それ以上は本当の体力馬鹿じゃないともたないね。

あたしホモだけど、挿入れてくれるなら是非犯りたひわ。
ねえ、あなたもさうなんでしょ？

小学校に侵入の自衛官を逮捕
2008.5.18 13:52
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080518/crm0805181352012-n1.htm
　
青森県警むつ署は１８日、建造物侵入の現行犯で、海上自衛隊の護衛艦「ゆうばり」乗組員の３等海尉、黒木俊博容疑者（３６）を逮捕した。
調べによると、黒木容疑者は１８日午前２時半ごろ、むつ市立大湊小学校の校舎に１階窓ガラスを割って侵入した疑い。
学校が契約している警備会社の通報で、駆けつけた警察官が取り押さえた。
盗まれたものなどはなかった。同容疑者は酒に酔っていたという。
同署は動機などを調べる。
同自衛隊大湊地方総監部によると、１７日は休日で、勤務態度に特に問題はなかったという。
「ゆうばり」の艦長は「幹部自衛官がこのような事案を発生させたことは誠に残念。服務指導などを徹底し再発防止に取り組む」とのコメントを出した。

精神鍛錬だったら寺にいった方がよくね？

双葉電子工業潰れろ。双葉電子工業潰れろ。双葉電子工業潰れろ。
双葉電子工業潰れろ。双葉電子工業潰れろ。双葉電子工業潰れろ。
双葉電子工業潰れろ。双葉電子工業潰れろ。双葉電子工業潰れろ。
双葉電子工業潰れろ。双葉電子工業潰れろ。双葉電子工業潰れろ。
双葉電子工業潰れろ。双葉電子工業潰れろ。双葉電子工業潰れろ。
双葉電子工業潰れろ。双葉電子工業潰れろ。双葉電子工業潰れろ。

バブルで浮かれた40〜50代が新人苛めかよ。

>宿泊費や食費込みで２泊３日、１人約５０００円
なかなかCPいいな。

>>418
100人くらいの短期の修行(研修)受け入れたりする寺あるのか？
自衛隊と同じくらいの予算で。

社会人になる前にやらせたほうがいい

自衛隊からの天下り役員がいる会社だろ。
米軍関係の仕事ももらっているし。
不思議ではない。
組合もないし。

>>420
いまは、ショッピングセンターまるなかに当てこすりしてるらしい

世界の教育�Bフィンランドの教育―何かと話題の教育法
http://www.kyozaishinbun.com/2008/02/post_275.html

* 義務教育（日本の小・中学校と学齢区分はほぼ同じ）は無料で受けられる。
* いわゆる指導要領にあたる細目はなく、国は大まかに方針を設定し後は学校の裁量に任せる。
* 徹底した自然科学重視の教育方針。
* 教師は修士課程を終えた人しかなれない倍率10倍の人気の職業。
* 大学は全て国立（職業大学校は公立）。学生は住居手当や勉学手当てを受けることが出来、経済負担が比較的軽い。
* 生涯学習の文化が行き届いている。

フィンランドの教育法〜充実した読書環境〜
http://y.lifemile.jp/m/yokubari/edu/education/070409.html

フィンランド、学力世界一の秘密　”考える力”を身につける

科学的応用力、日本6位に後退・ＯＥＣＤが概要、前回2位：　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は29日、2006年に実施した生徒の学習到達度調査（ＰＩＳＡ）について、
科学的応用力の分野の結果概要をホームページで公表した。日本はＯＥＣＤ非加盟国を含む全参加57カ国・地域中6位で、
03年実施の前回調査の2位から後退した。トップは前回に続きフィンランドだった。

科学的応用力、日本6位に後退・ＯＥＣＤが概要、前回2位
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071129AT1G2903A29112007.html

>>425
フィンランドは国民負担率が日本の倍もある「大きな政府」なんだが…

ある時は「小さな政府」を叫び、ある時は「大きな政府」を求める。
いいとこ取りなんて出来るならもうやってる国があるだろうし、
出来ないから国民性や歴史、文化を踏まえた上で官民の線引きをしてるんだろ。
どの国もさ。

で、日本人に適したのは大きな政府か小さな政府かどっちなんだろうねぇ？

中くらい

都内のある人材開発会社のいうとおり、安いけどそれなりのような。
自衛隊はそもそも企業の人材教育機関ではないし。

ちゃんとした企業なら、業務に関係のある研修をやったほうがいいと思う。

これって研修というより大人の社会科見学のようなもんでしょ

勿論訓練には会社の偉い人も参加しているんだよね？

>>30
自分のところの従業員に夢も抱かせない会社には未来がない、その場限りをしのぐ発想しかないから
潰れはしなくても永久に優良企業にはならない、って社長が言ってた。

>>429
そう思うでしょ？違うんだ。自衛隊っていうのは閉鎖的な空間だ。しかも犠牲を強いられる。
いざとなったら死ななきゃいけない。そういうところに好き好んで研修に出すっていうのは、
そういう生き方を新卒の連中にしてもらいたいといってるようなもんだ。
あなたそういう生き方に耐えられる？国のためでも家族のためでもなくわけの分からない上司のために
死ねって言われているようなもんだよ。俺は到底耐えられない。許せないから。

　　　　　　　　　　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　　　　　　　　　/　 / 　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　　　　　　　　　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ |　　　谷原？
　　　　　　　　　　 |　|| i／ .⌒　　⌒ | |
　　　　　　　　　　（Ｓ|| |　 （●） （●） |　　　知らないお
　　　　　　　　　　 |　|| |　　　　 .ﾉ　　）|
　　　 / / }.　　　　|　|| |ヽ､＿ 〜'_／| |
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,.|ﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　

>>432
そんなこと言ったら小学校の遠足ですら”元をたどれば軍事教練”なんですけど
論理の組み立てかたが飛躍し過ぎｗ少しは落ち着いたら

１０年前研修でいったけど場所によって違うのかな？
最後女の子泣いてたし

>>432
バブル世代なんてのはそんなのばかりだ
　
だから東京で仕事してたときは、誰一人としてその世代と仕事したことが無い
できない世代だから田舎にひきこもるしかなかった連中だ

?

>>432
バブル世代なんてのはそんなの 馬鹿り だ
　
だから東京で仕事してたときは、誰一人としてその世代と仕事したことが無い
できない世代だから田舎にひきこもるしかなかった連中だ

>>415
つまり軍曹になれなかったわけですね

自衛隊で社員研修やってる経営者なんて奇矯だし、
そんな変わりもんと関わり合いになる気はしないな。

ゆとりはあれだし、バブル世代はくそだし
段階は偉そうに変な研修やってんしｗ
救いようが無いとはこのこと。
もっと合理的にいきましょう。

楽してきたバブル世代が導入した研修どう思った？

まずオヤジ連中を研修にブチ込んで見本を見せるのが先輩ってモンだ。

こんなくだらないことやってるのは底辺の企業だけだろ

自衛隊に少し居たおかげで、何事にもメリハリをつけたがる性格になりましたが
そのせいでナアナアの民間企業風土に適応出来なくなった可哀想な漏れが通りますよ…

>>1しか読まずに言うが、セノンはもともと自衛隊の協力会社じゃないかw
上官の命令に絶対服従という考え方は、保安会社には大切だろう。
中年以上の男性職員は隊出身者が多いから、配属先で話が合うんじゃないか。

自衛隊が保全やってると思うなよぉ
　
事実上の企業恐喝だって平気でやるんだからな

会社員とは要するに兵隊のことだから
そんなに間違ってはいないよ

>>448の会社は持ち株で自社株買い吊り上げまでやってます

会社員と兵隊はかなり違うよ
軍隊でするような事会社でしたら
有罪になる場合もあるだろう

自衛隊==>会社は司令のもの
会社==>会社は株主のもの
　
過去現在と混同されて統括不明になってます
未来もこのままでせう

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ちょっとエッチ系も含まれるため18禁でおねがいします。
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なんか、ある種類のオヤジってやたらと軍隊チックなことが好きだよな。
ニートを徴兵しろだのフリーターをイラクへおくれだの、定年退職の後一定期間、兵営にぶちこんで企業外の生き方とか教えたほうが有意義だろ

自衛隊研修なんぞやっとったら
数日で辞めてしまう奴もいっぱい出てくるだろうな

経営者の経営は違法行為ありきだ！精神こそ叩き直す必要があるのでは？
単に無能なんだから有能者の経営の足を引っ張るなと。

自衛隊なんぞより
ひと手不足の農村にでも貸し出して社会に貢献したほうがいい

いいぞ、もっとやれ、俺には関係ないし

そんなにただの下っ端を作りたいのか
こんな会社の経営者が幹部育成なんて考えるわけないよな

こんな事をやるような会社に入りたがる奴はいないんじゃないの。
サービス残業やら平気で押し付けられそうだ。

そういや、おれの塾の先生は
防衛大でて空自でパイロットやた後
横国に入りなおして技術者としてロシアに原子力発電関連のことで
飛ばされたのち、やめて塾を始めたって言ってた

人間的にはかなりできた人でいつもニコニコしてた

どこに行ってもケツ割って、最終的には子供相手の仕事かよ。

と、うだつの上がらない社畜が申しております

農村へというのも
自衛隊へというのと
発想は同じようなもの

で、その先生今でも週末は
近くの広場をランニングしてるらしい
もう６０位だろうに
あと、母親を背負って四国遍路するのが夢だっていてたな
元気だろうか

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左翼は国防なんて糞くらえ！９条万歳！殺されても殺さない！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3033376

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↑吹いたら負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


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社民党、朝日新聞よ「憲法九条が日本の平和を守った」とデマを流すな！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3400639

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自衛隊は


わからんように心臓にレーザー光線あててるだけだろ
それじゃ死なない程度のな

つうか
忍耐だとか根性だとか
未だにそんな古臭いバカなことばっかりを
企業や国のトップ言ってるんだから
この国は腐ったんだな

根性と精神論は使うべくして使うときが一番効果がある。
闇雲に根性忍耐振りかざして余力のない奴隷に鞭打ってる今の経営者は無能。
無能同士が足並み揃えて正社員のブランド化を推進しているから
豚の私腹を肥やせているけどもうそれも限界だろう。
濡れた雑巾は絞れば水が出るけど乾いた雑巾はただ破けるだけ。
水につけて汚れを取らないし濡らさないんじゃ仕方ないね。

まあ精神力は成長するだろうな

まあ充実感とか達成感はあると思うけど。
職業人の育成としてはそんなに大した成果があるんだろうか。

おれの知り合いでこの手の研修が在るってしって内定蹴ったやつがいるんだが

三つ子の魂百までという。
所詮ゆとりはゆとり。
採用は止めて派遣で使い捨てるのが吉。
氷河期世代を大切にしなされ。

優秀な氷河期世代なら、すでに就職してるわな。

今就職してないやつは、プライドが高いアホだな