【半導体】秋葉原のショップに聞いてみた。インテルか、AMDか--自作ビギナーに人気のマザーはどれ？［08/04/24］

各ショップがすすめる自作ビギナー向けのマザーボードは、まずインテル系とAMD系で
半々に分かれた。インテル系を挙げたショップは「現在の自作の主流はインテル。
最初からインテル系マザーを買っておけば、将来もCPUやメモリを乗せ換えるなどして
柔軟にグレードアップしていけますから」（T-ZONE.PC DIY SHOP）という理由が多かった。

一方、AMD系はコストパフォーマンスでプッシュされていた。ドスパラ秋葉原本店は
「そこそこ使えるオンボードグラフィックスを搭載したマザーが1万円前後ですからね。
CPUも安いですし、OSや液晶ディスプレイ込みで10万円以下に抑えることも無理なく
できます」という。

それぞれの陣営でイチ押しされた製品を見ていこう。
インテル系は、ギガバイト「GA-EP35-DS3R」（1万5000円前後）と「GA-EP35-DS4」
（2万円弱）、ASUSTeK「P5K-E」（1万5000円強）の3モデルが複数のショップで
挙げられた。すべてチップセットにIntel P35 Expressを採用している。「いま自作を
始めるなら、P35マザーが一番でしょう。最新の規格に対応しているうえ、低価格な
マザーも多い。特にギガバイトとASUSTeKは、信頼性が高いし、サポートも充実
しています。例えば、新しいCPUが出たときも、すばやく対応を表明したり、
対応するためのBIOSアップデートを用意したりしますね」（TSUKUMO eX.
3Fインテルコーナー）とのこと。

また、インテル系で安さを追求するなら、ツートップ秋葉原本店が挙げた、
ASUSTeK「P5GC-MX/1333」（同店で6980円）がよいかもしれない。
一世代前のIntel 945GCチップセットを搭載しているが、Core 2 Duo E8xxxシリーズとも
組み合わせて利用できる。「P35にこだわらなければ、インテル系も安いマザーがたくさん
ありますからね。中でもP5GC-MX/1333はお得。ASUSTeK製ですし、外れはないでしょう」
（同ショップ）。

AMD系は、最新のAMD 780Gマザーと一世代前のAMD 690Gマザーを推薦する声で分かれた。
ただし、多勢だったのはAMD 690Gマザー。多くのショップで聞こえたのは、
ASUSTeK「M2A-VM」（1万円前後）と、ギガバイト「GA-MA69G-S3H」（1万円前後）、
BIOSTAR「TA690G AM2」（9000円前後）の3つだ。

TSUKUMO eX. 4F AMDコーナーの店員さんは「AMD 690Gマザーなら基本的に安定している
ので、どのメーカーのマザーを買っても安心です。この世代で十分にオンボードグラフィックス
の性能が高いので、ちょっとゲームする程度の使い方なら十分ではないでしょうか。対応CPUも
Athlon X2 5000+までなら1万円以下です。メモリもHDDも安くなっているので、
うまくいくと5万円でそこそこのマシンが組めますね」と語る。

一方、AMD 780G搭載のギガバイト「GA-MA78GM-S2H」（1万1000円前後）をすすめる
ドスパラ秋葉原本店は「AMD 780Gは登場したばかりで多少安定性に不安がありますが、
ギガバイトやASUSTeK製なら安心です。AMD 690Gよりグラフィックス性能が高いうえに
消費電力も低いですからね。使いこなしたらお得ですよ」という。

後略。あと3ページあります。ソースは
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0804/14/news040.html
依頼を受けてたてました。

“後略”としたページは
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0804/14/news040_2.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0804/14/news040_3.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0804/14/news040_4.html

今時はメーカー品の方が性能がいいんじゃないか？

９３９

まー、部分的に新しくしていくってのをやる人だけだろうね

低次元な二項対立スレ

>>3
Mac以外は性能は良くない
インテルのは並のグラボのチップセットだが
AMDは結構ましに仕上がってるが
いまいちマイナーな部類で伸びてない

ビギナーならintelじゃないの？
AMDは玄人向けってイメージがある。

この記事古くね？

>> 今時はメーカー品の方が性能がいいんじゃないか？

今時は自作に限るね。

まあ現実には、AMD 780Gは
JETWAYのHA06が大ブームな訳だが。

自作する人としない人の違いはＰＣのスペックを自分でｺﾝﾄﾛｰﾙしたいか、人まかせにしたいかの違いだけ。

価格や性能に大きな差は無い。

俺は訳のわからん機能がついてたり、オーバースペックだと損した気になる人間だから自作している。

それと自作する人は情報収集のため最低でもネットに繋がる１台を予備として持っている状態をキープしなければならない。
よって自作する人はＰＣ２台体制がデフォということも大きな違いかもしれん。

>>8
俺は逆だと思う
AMDはコストパフォーマンス重視
インテルはパワー追求型

おじゃまします。
>>9さん、
biz+板には4日ルールだか5日ルールってのは無いことになっています。
スレたて人の裁量に任されているようです。
さすがに10日前の株価ニュースとかはまずいですが、この記事ならO.Kかと
思ってたてました。

今はコスパ重視だろうがハイパワーを求めてようが
インテル一択

いまどき945GCとか690Gを推薦するとは…商売人やね（いちおう褒めてますｗ）

>>15
手前はDELLでも買ってろｗｗｗ

ブラウザとメーラーが動けばいい俺には
電圧落としたxp1600+であと五年は戦える予感
HDDは初代ラプターだ

インテルが超値下げしたのって今週だよな。まあトウシロのイメージには影響ないか、、

>>11
この記事、ギガから金貰ってるんじゃ？

ＡＳＵＳとＧＩＧＡが同じレベルって・・・・
吉崎栄泰がまつもとゆきひろと同レベルっていうのに近い。

>>12
>自作する人はＰＣ２台体制がデフォ

オレのイメージだと、最低でも５、６台持ってるイメージだが。
ド素人のオレでさえ、稼動してる奴が４台ある。

メーカーPCはやたら癖があるのにまいったから
ショップブランドPCで環境を一から自分で構築するのに
結局落ち着いた。

939のマザーが逝って代わりを探したら全然なくて涙目だった
しょうがないからインテルにした

自作PC使ってるが、一番面倒なのはOSのインストールだな。
無駄に時間が掛かる。

次に面倒なのはM/Bをケースに取り付ける作業。
安いケースだと指先を切ったりする事もいまだにある。

CPUやチップセットの差異なんてブラシーボの範囲でしょ。
自作機で、20万円と30万円のPCで速度の違いなんてほとんど体感できない。
消費電力や静音性能くらいしか変わらん。

BEと780Gで組もうかな

>>21
＞オレのイメージだと、最低でも５、６台持ってるイメージだが。

最低でも２台以上持つってことね。
俺はＷｉｎ機３台
Ｌｉｎａｘ機５台が稼動してる

昔はＭＡＣを自作しようとしてできないことに衝撃を覚えたのだが
自作してる人でＭＡＣ使う人っている？

自作する人間がＭＡＣを使うときの利点を教えてほしいよ。
とりあえず俺も１台買おうと思うのだが、使い道がはっきりしない。

>>20
必死に、GIGAはASUSレベルですよ、って言ってる気がする。
わざわざ何度も並列に記載している。


perlの作者は無名なのに、rubyごときで有名人きどりかよｗｗ

win2000で終わったと思ってるから
がSV2008もう売ってるのか

>>16
P5GCはG31マザーとかに比べても2500円くらいやすいし
別にお勧めとしておかしくない
逆に商売人ならこんな安マザー勧める方がダメだ

>>24
今時、自作で20万とか30万なんて使わないだろ

ASUSもけっこう糞板はある。
あと最近、ASUSは高い。
代理店がぼったくっているのか、それとも
ASUSが妙な勘違いをし始めたのかは知らないが、高い。
コストパフォーマンス重視のAMD 780GだとASUSはほとんど見向きもされていない。

エーサスは、SONYに採用されてからずっとそんな感じじゃないか

>>26
linaxって何だ?ｗ
使い道の決まらない買い物はしない方がいい。
いまどきMacでWindows動かしたりできるしMacの需要自体が曖昧。

>>26
２ちゃんねらーならFreeBSDマシンも用意しろよ
毎日お世話になってるだろ？

つうか単に自作する人にとってのマザーの選択肢でASUSとGIGAが抜けてるってだけの話だと思うが、
なんでそこまでGIGAとASUS比べておかしいとか言ってんのか不思議だ

>>26
だろうね。
MACが「使い道がはっきりしない」ってけど、Win3台、Linux5台の使い道ハッキリしてんの？

>>29
>今時、自作で20万とか30万なんて使わないだろ

結構いる
特に「石（とM/B）」に拘る奴は
どうしても高価になる

オレの知り合いにも「十数万の石×２＋数万のメインボード」に
最低限のその他ｗで「合計３０万オーバーパソコン」を所持って奴を知ってる
（そいつはエンコード野朗と呼ばれている）

【AMD780G】Jetway HA06 2枚目【LFB128MB】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1208717298/

メモリが馬鹿安だったらとりあえずかった。
しょうがないのでマザーやCPUも買う羽目になった。
ついでにさらに安くなったメモリも買ったから、最初のメモリが
余ってる。どうするよこのメモリ。

最近はMini-ITXにしか興味がない

DFI LANPARTY LT P35-T2R

今後はcube型ベアボーンがいいよ。
HD抱え込む必要が無くなったからな。

X48しかないだろうｊｋ

>>36
まあ車に比べればはるかに安い趣味だ

キューブ型って内部に熱がこもらない？

2年前ならまだしも、今ならIntelだろうな・・・
初心者には一番売れてる奴の方が不具合等の情報も豊富で、
結果的に問題点も把握しやすくなるし

>29
45nmのCPUはFSBが高いので、4層基盤では安定性に不安があります。
G31やP35でも同様の理由からか？評判がイマイチのマザーがあります。

在庫になりそうな商品は、損が出ないうちに捌くのが商売人だよ。

ネハーレンまで待ちって事ですね、わかります。




さて、Q9450で組むか。

>>35
ｗｉｎは
１台目：仕事用
２台目：遊び用（ゲーム＋ネット）
３台目：補助モニター用、仕事やゲームをやるときに横にディスプレイを置きサポートしてる。
　　　　仕事中でも２ＮＮが開いてたりｗ、スカイプがｏｎになってる。

ＬＩＮＡＸ機は５台ともＦｅｒｏｄａでＷＥＢサーバなんかを動かしてる。

>>32
やっぱり買うだけ無駄かｗ
ほとんど好奇心だけで買うか迷っていた。

>>33
Ｆｅｒｏｄａを本見ながら勉強したことしかなくて、FreeBSDって知らない。
今ちょっと調べてみた。Ｆｅｄｏｒａの代わりに使ってみたら面白い？　勉強にはなりそうだけど。

ID:bbZhhDr/さんがLinax使いと聞いて飛んできました
ウォシュレット付きですか？

ウルトラATXのﾏｻﾞｰとｹｰｽを普及させてくれ。

自作したら火噴いたｗ

Macが性能いいとかいってる奴は頭おかしいだろｗ
CPUだけ中途半端に先に供給してもらってるけど、それ以外は全部窓の数年遅れ。
GPUとか酷すぎる…

>>Ｆｅｒｏｄａを本見ながら勉強したことしかなくて、FreeBSDって知らない。
>>今ちょっと調べてみた。Ｆｅｄｏｒａの代わりに使ってみたら面白い？　勉強にはなりそうだけど。


BSDも知らずに2chとな！
オマエはあと10年ほどASUS P/I-P55T2P4でもいじって菜！

>>48
Linax、Feroda、8台中仕事用は1台とちょっと・・・
なんか、ムラのあるお方ですね。

性能のバランスの取れた低価格PCにはAMD780Gが最強
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3049568

自作しようにも店が創価がらみでなんか矢だ

>>54
あなたもLinax使いなのですか！！？

linax…って自作OSかw
三台も鯖走らせてる割には…………だな

>>53
別に２ｃｈするのに、２ｃｈのサーバーの仕組みまで知る必要は無いじゃんｗｗ

FreeBSDってＯＳなんだね。それもメジャーなＵＮＩＸ系の。
実はまだ４台ほどＰＣが余ってるんで、入れてみようかな。
英語ができないからすぐに行き詰まると思うけどｗ

そうなんだよなあ、同じMacでもProのコストパフォーマンスはAT機系のハ
イエンドを上回るバーゲンだが絶対的な値段が高い。
iMacのようなミドルエンドから下はGPUをケチり、メモリにいたっては
パフォーマンスの低いノート用を流用して見かけの価格を下げている。
現実的に横並びで比較すると別に狂信的ドザじゃないんだが選びにくい。

おれは仕事はMac。つうかMacじゃないとできない。(fcp)
自宅は440BX+PenIIIの自作機。
ああ、G4 Ti 1Ghzもあったわ。

そろそろ新しいWindowsマシンが欲しいな。

>>57
Ferodaも使ってます！！www

unixなMacのやり方が、NetBSDやらOpenBSDやらの他人の屍に群がるやり方に似てきた（いや昔からか

俺の使い方

１号機 仕事用汎用
２号機 NAS用 WOL仕様 全動画データがある。 AACSｘ８台
３号機 公開用http鯖 NetBSD
４号機 P2P機 常時稼動
５号機 BLUERAY搭載 大画面TVに接続 DRM閲覧も兼ねる 居間に設置
６号機 編集用 Apache搭載でweb作成機材 flashとphotoshopインスコ済
７号機 ネット非接続 デジカメ編集＆印刷用 子供用プログラミング機

子供は５号機のgoogle検索以外、ネットには触れないようにしている。

ギガバイトって地雷なのか？

>>29
>>36
ストレージに金を突っ込む線もある
SSD に OS とアプリをインストールとか SCSI を使うとかやりはじめると十万単位で金が飛ぶ

>>46
45nm前提で話してる時点でおかしいだろ
低価格帯はまだ65nmのCPUがメイン
とにかく安く組むという選択肢として別に悪くない

高性能化が進んでも、それを使いこなせてません。

>>67
45nm以外クズだろ、使う意味が無い。ゴミ。
いつの人間だよ。石器時代？

>>67
私にいわれても困るｗ

>1
>一世代前のIntel 945GCチップセットを搭載しているが、Core 2 Duo E8xxxシリーズとも
>組み合わせて利用できる。

945GCって2世代前だろ
1世代前は965

アムドで以前組んだが、その世代ですでにSCSIは相性で認識しない状態だったが何か
てかいつまでsc-200なBIOS使ってんだ＞Asus GIGA

>>70
1の記事の写真見ればわかるけど、店員がセットで奨めてるのはE2180

P5W DH Deluxe使ってたけどQX9650への対応が変だったし、
ついでにSLIしちゃえとMB-N780-ISH9買ったら益々不安定になってワロタ
NVIDIAチップセット使うのは939全盛期の時のNF4以来だけどNBが爆熱なのは改善されてないんだな。

前のマシンは売り払って一台体制のジサカーは少数派なのか

でも、実際同程度のスペックで組むと、値段あんまり変わらなくね？

AMDの安いマザボは初心者には安定させられないだろう｡

この７年くらいずっとＡＭＤの俺ですら、いまならcore2買うわ。

警察無線に邪魔される状態で、最近の無線LANデフォのマザー買う気にもなれないしな

チップセットって良く世代どうこうって言うけどそんなに影響ある物なの？
そりゃ新しい物の方が性能はいいだろうけど、1万以上も多く出すほどの性能差があるとは思えないんだが・・・
最近最速を目指すならともかく、そうでなければむしろある程度こなれた物の方がいいんじゃないのか？

>>80
PCI-Ex2.0があるとか、SATAのverとか、新しいFSBへの対応状況とかもあるからな。
ぶっちゃけあんまり変わらんと言えば変わらんけど

チップセットは、メモリやディスクの転送とか受け持つから気にする場合もあるわな
はずれるとどもならんだろう

最近のASUSはメモリ相性がシビアだからな('A`)

>>80
枯れたＣＰＵを載せるなら、枯れたチップでもいいね。

ＣＰＵだけ金かけて最新。マザボは（ぎりぎり対応している）古いもの。
こういう奴が実に多いけど、この構成が一番ダメ。

>>80
アキバの店員さんはそういう意図で枯れたマザー押してるんだろうな。

今年の冬には8コアでてくんのにわざわざつくる気にならない
一応その時のために30万ためた

わざわざ自作する奴は狂った構成を選ぶべきだ。

このマーケットに流れてるのは、園児にリアリングサンプルばかりだという洒落な

自作が安くないっていうのは、ある意味真実で、ある意味嘘だ。

１機分の構成を比較すれば、メーカー製と（豪華な）自作は、確かにあんまり差がない。
しかし、性能に不足がでて買い換えるという場面では、数倍の差が出るんだよね。

メーカー製なら丸ごと買い換え。
自作なら、中身のパーツを少しかえれば、最新機種のできあがり。

>>80
そのとおりだな。

AMDや古い世代の方がコストパフォーマンスは良い。

５年後の冬には128コアでてくんのにわざわざつくる気にならない
一応その時のために300万ためた

メール２chするだけなら、携帯のほうがマシになってきてるからなあ

>>89
メーカー製といってもミニタワー以上のモデルで普通のATXやマイクロATX規格のものなら
市販のマザーに交換も難しくないよ。
DELLやAcerのミニタワーモデルは全て汎用品に近いものを使ってる。

>>93
自作に詳しくなってくると、ケースや電源は初期投資が高くなっても良いものを買った方がいいと気づく。
すると、メーカー製・ショップ製は要らなくみえる罠。

>>86
AMDの爆熱を期待しているのですね（笑

intelは6コアがキャッシュとのバランスでは最適と考え
AMDは４コアx2での8コアを目指している

多分両者ともに、さらなるrevUPを待たないと今年の冬のは熱いな

XPで4コア使えるの？

俺は自作派だが、そんなにパソコンを置く場所が無いんで２台までにしてる。
マザーボードやCPUは補修用部品として少し買い置きしておいて、パソコンが壊れた時に組み立ててる。
実働機は一台。OSは仕事用にWindows 2000、ネット接続用に Ubuntu Linux のデュアルブート。

CPUの性能が上がるのは良いことでだが、製造プロセスが細くなると
例えば放射線や熱などの影響で回路が破壊されやすくなると言われている。
だから一般に45nmのCPUより65nmのCPU方が、性能は劣るが耐久性に優れる。

高性能のパソコンも良いが、多くの場合CPUもマザーボードも寿命は短くなる。
だから結局どちらを選ぶかは人それぞれってことだ。

>>97
CPUとマザボ、どっちが壊れる率高い？

うぶんつうの方が筋はいいみたいだね
動かないものもまれにあるが

TigerMP + AthlonXP1700+*2 使いのおれが通りますよっと

４コアジェネシス
周囲のコアを順攻め落とすもいいし、最初から中央を狙って熱落ちを狙うの良い。

６コアは、ボスコニアン基地と同じ戦略でOK

モニタ込み８万以内でクアッド乗せれる？

>>98

CPUは比較的持つが、マザーボードは消耗品と思った方が良い。
特に周波数の高いCPUを使うとCPUは持ってもマザーボードの方がその周波数に耐えきれなくなる。

消費者としては残念なことだが、これからますますパソコンの寿命は短くなるね。

>>103
やっぱマザボかぁ。
周波数だったのか。

マザボは予備も持っておいた方が良いかもしれん。

>>104

俺は Windows 2000を持って置きたいんで Windows 2000 が稼働するマザーボードを買い置きしてる。
買い置きしてるっていっても Micro ATX だと VGA 込みで７ー８千円くらい。
だいたいCPU一個にマザーボード２枚の割合で用意してる。参考まで。

>>103
周波数より熱の方が問題じゃないの？

>>105
参考になる、ありがとう。

省スペースケースで済ましたいならAMD。780Gのオンボードだけで事足りる。
DVIやHDMIは標準装備。重い3Dゲームやらないならこれで十分。

ビデオカード使う前提で(ミニ)タワーケースでいいならintel。
マザーも半年前に比べればお手頃になった。


AntecのキューブケースにP5K-VMとGeforce7600GS。
PentiumDC 1.8GHzを2.7GHzにOCして使ってる。
冬場は全然OKだったが、最近になって熱がやばい。
キューブケースにビデオカードはやはり無謀。
夏に備えてミニタワーケースに移し替えるつもり。

>>103

熱も確かに重要。TDPが大きければそれだけ寿命は短くなる。これはCPUも、それを受けるマザーボドも同様。

>>105
俺もまだCPUが行かれたことはない。

M/Bは何度か脂肪。
電源壊れてM/B道連れ脂肪、コンデンサが妊娠して脂肪とか、そんな感じ。
複数買いしてるが、XPのアクチを見越してPCIのLANカードも準備。

むかしCPUを換装しただけなのに、総会屋に熱でイカれたと勘違いされた事があるなあ

今PC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い79
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1208441506/

ほぼ３年おきに自作機置き換えてる

価格.comとかで再安パーツを集めて作るのが意外と面白い
静音低消費電力機をケース込み４万台とかOSは当然Linaxで

　　゜ω゜),`｛ パソコンてこんな安かったんだぁぁあ
.

未だにsocket478に北森Pen4で頑張ってる俺が来ましたよ。
まぁ、2ndPCはE4500なんだけどね。

今買うならP35にC2Dだよなぁ。
XPだとキャッシュのスレッド移動が滅茶苦茶だけど・・・

とにかく安く！　なら
リースアップの中古品で決まりだろ

安いから自作なんて　とうの昔にオワットルよ。

780GでTVにつなぐMedia Center PCを作ろうかな

>>23
FOXCONNでいいならネットでちょっと探せば投売りされてる。

普通にインテルだろ

もうこのスレではLinaxとしか書けない空気だなｗ

>>安いから自作なんて　とうの昔にオワットルよ。

リースアップしたHA06はどこにありますか？

>>7が言ってる事がいまいちよく分からんのだが。
MACとIntelに違いがあるのか？
MACの中身はIntelじゃないのか？

オンボードG＋ビデオカードの３画面モニタって安定動作しますか。

「AMD 690Gマザーなら基本的に安定している
ので、どのメーカーのマザーを買っても安心です。

ネタですか？

>>119
PeeOSとかNetPSDとか。SystemU系は苦手だ。

>>122
俺は５画面だけど安定してるなぁ。MBとVGAとOSに依存するのでは？

>>123
もちろんネタです。

もう自作するメリットが少なすぎる
完全に趣味だろ

>>124
５画面てすごいですね。SLIとかいうやつですか。
できたら構成教えてください。

>>125
自作しないとメリットなんて得られませんが・・・
市販品で満足するなら別ですが。
水冷とかほとんど選択肢ないし。

>>126

MB上のP4P800（１）とMatroxP750AGP（２）とMatroxP650PCI（２）
P750の３画面は使い難いので２画面。
株取引用。OSはXP

古くてすまん。３年前ぐらいに組んだ。
今ならP690とかつかうといいかもな。

３ヘッドとかヘッドの追加では、いまだにMartoxなのか
進歩してないなあ

思考は、たまってないようですね

>>128
参考にします。
ありがとう。

>>127
水冷買ってこんな目に遭う人もおるんやけど・・・

パソコンの悪夢再び
'08.03.27 木
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/colshort/co2008/co080327a.html

やっぱりMatroxか
うちもParheliaだなぁ そろそろ買い替えたいけど
Matroxが新しいのを出してくれないorz

>>127
その程度のメリットで作るとかめんどいわ

>>130
他の２大メーカのは熱とかの問題で、個人的に複数刺しをしたくないだけ。
可能だとは思う。試す気力も無い。

元記事に沿って話すと、780とRADEON HD 3450でもいけるはず。

>>133
そうだね。だがそれが何？
そもそもそのValuestar、拡張性が皆無。

俺のは複数台バックアップがありますが何か？
ポンプの予備の買い置きを含めて。

intelがnDiviaかなんかで、AMDがATIだったかな
組み合わせの自由が聞かない世界になってしまったなあ

>>135
その程度でメーカー製買うのがめんどいわ

最近のパソコンパーツみてると
ヒートバイプがぐにゃぐにゃ這ってるマザボに
ヒートバイプがぐさぐさ刺さってるクーラーと
ヒートバイプがちらちら見えるグラボで
ハソコン組みたくなるよね

>>140
なりませんが？
俺は水冷だし。

>>135
メーカー製PCを起動してから、邪魔なソフト除いたりして、まともに動く状態に持っていくより
パーツ買ってきて組んだほうがはるかに楽。

>>138
何その俺ルール
自由の利かないのはお前の頭の中だけ

単発IDｸﾝは次のネタを考えています。
しばらくお待ちくださいｗ

>>142
まずはJWord汚染を解除。
最近ではInstall Shield Update Managerのアンインストールで手間取った。

>>143
いや、そうとも言い切れん。

>>142　メーカー製PCだと　クリーンインストールできない？
っていつからそんなことになったんだ？

ゆとり乙

>>145
メーカー製PCだと　クリーンインストールできない、など
どこにも書いて無いが・・・いつからそんなことになったんだ？
ゆとり乙！

ていうか盲目？

ここまでECSなし
AMD 690Gの奴なかなか良いんだけど
>>113
オレは最安よりちょっと上のパーツで組むのが好き

ギガバイトっていったらｽﾞｱﾙﾊﾞｲｵｽ

よけいなことする会社だなとｵﾓﾃﾀ

>>148
助かった経験がアリますが何か？

ま、一般人の俺にはｅmachinesで十分なわけだ

HA06最強！
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080419/ni_i_ma.html

>>148
ロム焼き大丈夫とか知らないのか？
あの会社はそういう手間を省いてくれたんだよ

>150
よう、工作員

何ら反論できずに暴れまわってる単発IDが混ざってるなｗｗｗｗ
頭悪いんだから、書き込むのやめればいいのに。
コイツ、他のスレでもｳｻﾞがられてる。
口調が同じだからすぐ判る。

それに気づけないぐらいだから･･･やっぱり頭悪いよな。

>>14
乙！
ここ数日CPUの記事が多かったから
時期的にマザボの記事は重宝されると思います

E7200でたしちょうどいいかも

AOpenだろ青ペン

安さを追求するなら、インテレのセロリンだな。
Webにメールにワープロに簡単な表計算程度ならセロリンでも十分杉。
コストパフォーマンスを狙うなら、AMDだな。

ノートでオフィス付きの新品が5万で買える時代だからなぁ。

>>27
Perlの作者って上下併せて一万円の聖書を出してる
ウテナが好きな教祖じゃないの？

>>140
今からヒートパイプ自作する私が通りますよ

つか、インテルってクアッドコアって言いながら、まだ２つのコアをくっつけたヤツ売ってる？

linax というのは、新しい2ch語なのか？

あれ？　まだDELLのおすすめモデルが貼られていないぞ？

こらDELLネット営業部隊！　さぼってんじゃないよ！

時々でいいからVIAのことも思い出してあげてください。

みんなどうやってPCの知識を得てるの？
メーカー製に標準装備されたソフトにうんざりしてるんだが

>>159
え、それは松本のモルモン話への布石？

SiSの新型が出たら2枚買う！2枚買うぞー！

>>165
世の中にはインターネットってものがあって何でも調べられるらしいぞ

>>168
何でも調べられるが何でも答えが出てくるわけじゃないな

MSIも入れてください

>>166
知らん知らんw
オライリーが保護なさっているPerl教の世界的な教祖。

メーカー製が嫌だからって自作に走らなくてもBTOがあるじゃないか。
BTOに慣れたらそれこそ自作なんて面倒くさくなる。

>165
過去半年から一年くらいのPC雑誌のバックナンバーを全部買ってきて
隅から隅まで読む。その後適当に足りなそうな分野を、数十冊ほど
買ってきて全部読む。

それでベースがつくから、後はネットを話1/10程度で見ればいい。

本、ネット、経験、それぞれ得手不得手があるから
その参照比率を自分なりに構築することが重要。
俺は本：経験：ネット＝４：４：２くらいかな

マザーなんて後からどんどんでてくるんだから
そのつど交換でいいじゃないか。

仕事で使うなら別だけど。

780Gﾁｯﾌﾟは大変なことになってるらしいが
鉄板が未だになく、次々と新型新製品が発売されるという
漏れなく人柱

５年前はジサカーだったけど、
今はデルでポチってる。

モニタレスだが３万円代でＯＳ付きが
買えるからな。自作だと無理。
で、最低スペックで買って秋葉で
パーツ買って性能アップする。

AMDヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ　つーかｲｿﾃﾙの横暴は見ててｷﾓｲ

DELLの25KのＰＣで十分だな。コンパクトだし。

スレ読んでたらamdの690Gで作ってみたくなった
>>133
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/colshort/co2008/co080420a.html
パソコンを買うということは“保証期間を買うこと”だと悟った。
保証期間が過ぎてから故障したら、新しいパソコンといっしょに次の保証期間を買うのである。


賞味期限などはまさに企業から保証期間買うこと。
そんなこと考えなくても、昔の日本では品質を守ることが当たり前だったのに

intelでもAMDでも、今自作始めるのはおいしくないよ。
買ったショップがいつ潰れてサポートしてくれなくなるか分からないし。

今使っているパソコンが性能的に限界にきた事、および不具合増加の為
現在注文しているパーツが揃い次第自作する予定。
最初はBTOを検討したが、パーツ代から組んだ場合と比べて割高なので自作に決定。
時期が良くないかどうかは解らないが新しいマシンが必要になった以上今の時期が最適と思うしかない。

石なんかどうでもいい。

問題はチップだろ。

撤退のVIAはいいとして・・・

SiSはどうした！！SiSは！！！！！

SiSマザーが欲しいんだよ！！！！！！！

既製品が安いからもう駄目だな

俺のケースは１０年以上もたつが、ATXだから、いまだに使える。
P5K-Eを買ってきたが

7050は素人におすすめできないの？

アムドを買うメリットがなくなったなぁ

>>121
Mac信者はバカだからしょうがない

>>150
>>152
そんなおこんなよ信者

ＡＭＤ使う人の中にはとにかくインテルは嫌だって人がいるから

インテルが独占すると値段が釣り上がるとか言ってるからな
AMDもぼったくってたのに

CPUってなんかハンダゴテで付いてるイメージだが乗せかえるってできるの？
メモリやグラボは付け替えればいいんだけど・・・
もしCPUも付け替えでグレードアップできるなら1万5000予算でインテルの買いたい

ｅmachinesは信者扱いなんか・・・？
安いから買ってしまったよ

BTOにゃ負けるだろうけど店頭販売のメーカー品と
同価格帯のスペックを比べたらマックの方が高性能だというのは十分ありえる話だろ

>>191
安くて安定した生産が見込める組み込み向けは半田付けだが、
PC用の最新CPUは世代が近ければ載せ換えできるようになってる
本当の目的は載せ換えじゃなくて、CPUの微妙なランク付けを分けて値づけを細分化して出荷するための道具だけどね

M/Bにオンボードでフリーオと同機能の地デジチューナー載らないかな。
台湾メーカーのどこかがやってくれそうなもんだが。

>>176
モニタレスならHPのサーバ機を買った方がもっと安上がりでは？

HA06ほしぃ
http://club.coneco.net/user/6245/review/8395/

AMDは終了しそうだな。性能でかってるCPU出せよ

DS3Rは無いだろ

>>198
ハイスペック嗜好のユーザーよりも、コストパフォーマンス重視のユーザーを対象とした方針は
間違っていない。そのほうがメーカー製PCに採用され易い筈だ。
大抵のユーザーは、CPU、BE-2400+チップセット、780Gの構成で充分。

EU、インテルのオフィスを調査--独禁法違反問題で
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20367129,00.htm

市場の一極支配を避ける為にも、AMDには頑張って貰いたい。

性能を求めるとやっぱりデスクトップだよなあ...
とか思ったけど良く考えたら俺には大して性能が必要ないことに気づいた。

XPノートでそこそこサクサク動いてくれれば問題ない。

AMDのマギCPUを買おうか迷ってたり。
奇数コアってのが中途半端で面白そうなんだよ。
（１コアは除く）

マザボとCPUの中枢がさっぱり分からんｗ

>>144
寝てたらそれかい
提携してるのも知らないのか、最近の餓鬼は

迷わずHPのPCサーバML115にしなされ。
NTTXで買えば送料なしで1万5750円
これにビデオカードとサウンドカードメモリ増設すればそこそこ。

俺1台2万5千円以下で済んでいるぞ。
半額セールでビデオカード入手できたのは大きかった。

>>205
ああ、寝てる場所も横河hpのまんまだ

AMDが無くなれば、インテレCPUの価格は３倍以上になるのは間違いない。

phenomがもう少し安ければ対抗できるだろうに．．．

SiSがCPU開発に電撃参入しますように

C2Dの2.6にメモリ2Gに8400積んでるが昨日無双4やってたらPC再起動しやがったw
一瞬何が起きたのかと思った

>>75
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)

>>192
過去にはiMacのパクリを出したチョンメーカー。
当時ソーテックの製造元でもあった。この時期にソ社の品質の評価が確立された。
結局そういうこと。

phenomが高いな。
C2Dよりも値段が上。

X2 6000+あたりがもっと安ければ

>>176
今なら自作でもOS込みで3万円台なんて余裕だろ。

今は自作に飽きたor疲れた奴はBTOに流れてると思ったんだけど
実際どうなんだろ？
少なくとも俺は次買うのはBTOにしようと思ってる。

ここまで変態なし

ML115とか110gdを改造した方がいい

だいたい見た感じだと
ハイ　C2Q ミドル　C2D ロー　athlon64X2　って気がするな
athlon64X2と780Gで後二年ぐらいは誤魔化すつもりだｗ

マイクロATXのマザーを買って来て、ケースに入れようとしたら
サイズとビスの位置が違うんだけど、規格化されているんだよね？

>>219
位置が微妙にずれることはあるよ
大幅にずれてるならケースの規格がおかしいか回転させてみるとか

逆のほうがいいだろ
DELL買ってケース入れ替え

インテルのCPUも次の新アーキテクチャからメモリコントローラ内蔵なんでしょう？

おれは、P50を大々的にお勧めする。

細かなオーバークロック設定ができるのが目玉だがね。

このマザーボードだ
http://www.asus.co.jp/products.aspx?l1=3&l2=11&l3=534&l4=0&model=1921&modelmenu=1

P50じゃなく、P5kである。すまん。こいつは、いわゆるハードチューン野郎にはあれなのかも
しれんが、コストと性能、そして、独自性が非常に気に入っている。

なにより、DDR2-1066に対応していたり、固体コンデンサ利用などなど、惹かれる点がたくさん
あるのも特徴。

>>27 Perlの作者はOSIの重鎮で業界では超有名人ですが何か？
　　　　
　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AB

　　　　

>>225
うむ。

Perlの作者は世界的な有名人だが、Rubyなんて言語含めてマイナーもいいところ

>>226
アホ丸出し。

>>27 と>>227が無知なだけ。
　　　無知って罪だね。

ちょっと前まで爆熱のインテルより安価で高性能なAMDが人気で、
64Bitでは技術的にも完全にインテルの先に行っているって
論調だったんだが、いつの間にかC2D圧勝の展開に。
何が起きたんだ。

>>229 今度はインテルが微細化プロセス（の低発熱化）で先んじた。

AMDは45nmになってから始まる

Phenomは同クロックのCore2Quadに性能がかなり接近してきたと思うのだけど
64bitアプリを実行したときの性能はどうなのかな？

>>232
> 64bitアプリを実行したときの性能はどうなのかな？

比較したい64bitアプリって何？

なんだかんだ言っても、今の注目はAMDの780Gだな。

ビデオ専用メモリ搭載AMD 780Gマザー
JETWAY「HA06」
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080426/etc_shopwatch.html

この9年くらいずっとＡＭＤの俺ですら、いまならcore2買うわ。

>234

本来だったらSiSチップでこういうのが
出る筈なんだけどね・・・あーあorz

>>234
たしか780Gや780GXのオンボードグラフィックスはATIのグラフィックスカード増設した場合CrossFireで使えるんだよな
手軽に低価格でGPU性能上げるならAMDかも

>>236
お嬢さんがAMDを買収すればいいんだ！

>>236
SiSチップだと、どういう利点があるの？

ケイ察に賄賂わたし解決。オン●●社関係は都合悪いと壊し殺しもＯＫ！か(；´д｀）もうだめぽ・・・たぶんその141だぽ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208881544/927 通報先でもキショイ男 :2008/04/27(日) 13:18:06
おめーさんやちまうぽ？

★資格板自治スレ★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1203758019/223
オン●●社関係が書けと命令か

>>239
PCがかわいくなる

Windowsであるかぎりあまり大差ないような希ガス。

最適化下手だし本来OSが行うべきメモリ管理アプリにやらせている糞OSだから

買いません。

>>198
> AMDは終了しそうだな。性能でかってるCPU出せよ

出したら出したで殿様商売始めちゃったよ
64X2で…

>>242
そういうWindowsもあるんですね、わかります。

AMDとINTEL
ゲームやるならどっち？

>>246
ゲーマーにはAMDって言われてるけどな。

CPUも大事だが、ゲームにはグラボの性能も大事だろう。

Phenomのコアでデュアルコアの高クロック化したのを出せばいいのに

今はグラボ〉CPUらしい

>ゲーマーにはAMDって言われてるけどな。

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>>247
オーバークロックというチキンレースですね。わかります。

C2Dが人気高いのはオーバークロックで性能が伸びるからだろ
定格で使ってればAMDとIntelはそれほど性能差はない

職場でVISTA出たばかりの頃
今度のVISTAはメモリ管理が増しになったと聞いた。
メモリリーグがわかるようになった。
相変わらずメモリ管理アプリ任せかよ、と大笑い。

本来はメモリ管理はOSの仕事。本当に使えないOSだな。

>>253
>メモリリーグが
何処の国の団体だ？
つか、アフォだろ。ソフトの事分からないのに無理するな

＞将来もCPUやメモリを乗せ換えるなどして

嘘をつけｗ

>>232
そんなの当然Phenomの圧勝。
Coreは32bitに特化したアーキテクチャだから、64bit処理を走らせると性能は半減する。
Athlon64から一貫してネイティブ64bitを前提にしたAMDに敵うはずありません。

…64bitWindowsさえマトモなら、Core2なんか見向きもされなかったのにね

自作ビギナーって言っても色々だと思うけど....

CPUとマザーはインテル純正の組み合わせが一番無難じゃね？

intelの純正マザーってゴミだろ

俺のＰＣはセレ５６６MHzからじわじわパワーアップしてＰ−�VＳ１．４ＧＨｚ
ＨＤＤ４台で７５０ＧＢまでデブ化して終了です。

買った方が安くね？

>>1-1000

×　Linax

○　Linux

>>256
＞…64bitWindowsさえマトモなら、Core2なんか見向きもされなかったのにね

クライアントの64bit化はまだ必要ないけど
鯖の64bit化は進んでそう
マイクロソフトにしてみれば鯖もクライアントも64bitに統一したいんだろうな

Intelはx86では64bitはあまり力いれたくないようだけど
Nehalemも64bitのパフォーマンスが落ちる仕様みたいだし

>>257
インテル純正って値がハンパなく高いんじゃ？

自作ブランク６年です。ビギナーと考えた方がいいですかね。
つか未だに自作って市場として成立してんの？

>>263
普通に安い。
まぁ性能もそこそこだが。

>>263
安い、面白みのなさって点では高いがな。
作ってるのFOXCONNだし。

>>264

自作街では最近はマザボとCPUは売れないらしいよ。

メモリ、ビデオカード、HDDは売れる、実際価格が表に張り出してあるのはこの三つだけ。
要するに自作ショップに来る奴ですら、自作はしてないんだよ。
メモリとHDD足したり、ビデオカード買い換えてるだけ。まあ、この三つは手間と値段ののわりに
パフォーマンスの上昇が見た目顕著だからな。
マザボ買えるのは大変な割りに、割が合わない場合が多い

真のビギナーはインテルしか買わないだろｗっｗｗｗ

CPUだけいいの勝って
グラフィックボードはスゲー安いの買う

インテル純正はハード上ではOCできないのでインテルCPUを買う意味が無くなる

Core2があれだけもてはやされてるのはオーバークロック目的で買う人が多いからだよな

>>267
CPUの価格表は普通に張り出されてるから

>>267
つい最近まで、自作街でE8000シリーズが品不足でどこも売り切れだった事もしらないのか？
それに自作するような奴は最初に最大容量のメモリを搭載するから、後からメモリを足す事はあまりない。
OCする奴は耐性のいいメモリを探して色々買ってるようだが。

俺はAMD意外絶対買わない。intel？ジョウダンジャナイヨ

>>273
VIAは完全無視ですかそうですか