【書評】東京は“新名所”ほどつまらない〜『新・都市論TOKYO』 [著]隈研吾・清野由美 [4/16]

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629名刺は切らしておりまして:2008/06/04(水) 07:53:47 ID:G/k/xLf9
みんなは東京の一番大事な名所を忘れている。


JR中央線は自殺の名所。
630名刺は切らしておりまして:2008/06/04(水) 08:52:25 ID:241ulB2H
>たとえば隈は、六本木ヒルズを、真の意味での「都市計画」が実現した稀有な例だと評価する。

この人は都市計画をどう定義してるんだろ・・・
あんなのは都内に五万とある雑然と並んでる統一性のない外観の建物を大規模に作っただけのものだろ
631名刺は切らしておりまして:2008/06/04(水) 09:11:58 ID:7SnDzWcW
>>628
「名所」はいらないけど「新名所」は必要
東京は永遠のかまってちゃん
632名刺は切らしておりまして:2008/06/05(木) 08:32:49 ID:mUkcSb+J
束亰ドイツ村は穴場
633名刺は切らしておりまして:2008/06/05(木) 22:06:20 ID:l+nmi+sH
山谷地区
634名刺は切らしておりまして:2008/06/05(木) 22:54:02 ID:dWB1Y8ui
町田は工具屋とか事務用品屋が無くなって、服飾関係だらけになってるよなぁ。
相変わらず乾物屋は繁盛してるけど、駄菓子屋と馬肉屋は無くなった。
あと、パン屋も激減だね。

世界堂とかサトー電機とか、何気に濃いお店も残ってるが、
多様性は無くなって来てる気がするぞ。
635名刺は切らしておりまして:2008/06/05(木) 23:48:32 ID:4uots+Ks
>>634
あの109と、その横の道路が出来たせいで
個性的な商店が潰れたり、街が分断されてつまらなくなっちゃったね。

本当に薄っぺらい街になってしまった。
636名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 00:23:47 ID:cwoIvJ+B
せめて休日は歩行者天国にしてもらいたいな。
637名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 00:56:09 ID:lpsDCDLo
東京なんてつまんねーよ。モルジブとかいきてー
638名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 01:03:46 ID:JDUpvBGX
行けばいいと思うよ
639名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 04:40:57 ID:nQ1x8sIi
世界の都市圏人口(国連調査) 2007年 人口1000万人以上

 1位  3567万人   東京(日本)

------------------3000万人の壁----------------
------------------2000万人の壁----------------

 2位  1904万人   ニューヨーク(アメリカ)
 3位  1902万人   メキシコシティ(メキシコ)
 4位  1897万人   ムンバイ(インド)
 5位  1884万人   サンパウロ(ブラジル)
 6位  1592万人   デリー(インド)
 7位  1498万人   上海(中国)
 8位  1478万人   コルカタ(インド)
 9位  1348万人   ダッカ(バングラデシュ)
10位  1279万人   ブエノスアイレス(アルゼンチン)
11位  1250万人   ロサンゼルス(アメリカ)
12位  1213万人   カラチ(パキスタン)
13位  1189万人   カイロ(エジプト)
14位  1174万人   リオデジャネイロ(ブラジル)
15位  1125万人   大阪(日本)
16位  1110万人   北京(中国)
17位  1110万人   マニラ(フィリピン)
18位  1045万人   モスクワ(ロシア)
19位  1006万人   イスタンブール(トルコ)
http://esa.un.org/unup/index.asp?panel=2
640名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 07:24:58 ID:ldNw+0vN
関東の主な地場産業
アダルトビデオ
少女売春
641名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 08:10:21 ID:mw9tyr3j
新名所ってほんとつまらん。
名店ばっか入ってるなら、それってNYやロンドンとかにもあるってことでしょ?
(昔の)秋葉原とかのほうが全然いい。
御徒町とか上野とかブラブラした方が楽しい。
築地内を見て回った方が面白い。
昔晴海に住んでたがそう思う。
銀座や有楽町とかのいろんな映画館を回るのも楽しかった。
勝鬨橋を毎日渡ってたが、今思うとかけがえの無い日々だった。
642名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 12:24:52 ID:U3DM/SSH
楽しいのは、古くから東京に住んでいる人達が作った街だからね。

新名所は、上京人が儲けのだけのために勝手に作ったんじゃないかな。
どうせ作るなら、本当に東京を良くする施設を作って欲しい。
643名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 12:50:27 ID:aurdubdK
>>642

http://namekohouse.run.buttobi.net/musashino/fkoma.htm
今でもここには金子 姓が多く、地主は皆渡来人の子孫だという。それに昭和に
入って宅地開発される前は、周辺に古墳も多く残っていたそうだ。ちなみに
現在私が住んでいる練馬の豊玉周辺には 白井(しらい)姓がやたらと多い。
そもそも地名に 馬と付いている練馬は、日本に馬を持ち込んだ朝鮮渡来人と
かかわっていることは多いに考えられる。今、丁度渡った黒目川の新座側、
練馬との境には馬場 という地名が残っている。天宝七年(1836)に出版された
『江戸名所図会』では、この黒目川を 黒馬川 と呼んでいる。さらに、現在の
和光市白子あたりから黒目川をはさんで、柳瀬川まで続く起伏のある武蔵野段丘
は、古来立野(たての)の駒と呼ばれた名馬の産地として有名で、天暦五年(951)の
『後撰集』を始めとする多くの勅撰和歌集にも詠まれた牧野だったことが述べら
れている。この立野という地名は、現在では東久留米市を流れる黒目川の支流、
立野川にのみその名を残しているが、藪のような草原が広がり、不毛の地と思わ
れていたかつての武蔵野を、渡来人達が逆に馬の放牧の適地として利用したこと
は想像に難くない。恐らく我が家の近所、練馬に多い白井さん達は、立野で馬の
放牧を生業としていた新羅系渡来人の子孫達なのだろう。
644名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 12:55:16 ID:JdVt+FrF
23区内は中学まで医療費無料w勝組
その他 負組奴隷階層
645名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 13:36:24 ID:akdUk1pO
今じゃ都心の最高級住宅に住んでるのは日本人じゃないんだよな・・・
646名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 13:46:03 ID:0j9s1Fs/
フィギアに勃起して、アニメでオナニー
満員電車の痴漢&路上盗撮
鬱と闘ういじめられっこ
誇大広告だけで実態のないオサレシティー
まともにトークすらできないコンパ一発芸の自称お笑い芸人
中国人と韓国人が大挙して訪れ、不法滞在するワンダーランド
東京のイメージってこんな感じですね。
たぶん、異論・反論はないと思う。
647名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 15:53:26 ID:jG0qOqBv
>>643
石神井公園の南に遺跡公園があって、そこに先土器や縄文時代の竪穴式住居があるから
縄文時代から練馬に縄文人が住んでたのは確かだよ。
それに戦国時代まで練馬を治めていたのは、桓武天皇の子孫である豊嶋氏だ。

板橋と和光の境の白子地区は、白子=新羅からの渡来人が移ってきた所だから
新羅系の人たちは、板橋から来たんだろう。
648名刺は切らしておりまして:2008/06/06(金) 16:05:47 ID:jG0qOqBv
>>643
>この新羅郡は、後に志羅木(しらき)→志木(しき)、 志羅木(しらき)→白木(しらき)→ 白子(しらこ)あるいは
>新羅(にいら)→ 新倉(にいくら)→新座(にいくら)→ 新座(にいざ) と転化し、現在の新座周辺の地名として残った。

これって埼玉県で、東京都じゃないよ。
ここに出てる豊玉も埼玉県との県境で、練馬の一部だし。
東京に古くから住んでいたのは、ほとんど縄文人だろう。
649名刺は切らしておりまして:2008/06/07(土) 03:36:23 ID:bdFywrNq
>>639
都道府県市村町それぞれ面積が違うのに人口が多い少ないとか比べてもな…
650名刺は切らしておりまして:2008/06/07(土) 03:47:34 ID:P5Qt4won
>>649
都市圏は都道府県の範囲とそこまで関係ないよ。
651名刺は切らしておりまして:2008/06/09(月) 07:43:40 ID:rM57ptm6
関東以外に住んでる人は神奈川や埼玉や千葉にいくが東京は行かないwww
652名刺は切らしておりまして:2008/06/09(月) 08:08:26 ID:QmxhF0cJ
>>634
>馬肉屋は無くなった
無くなってないわw 柿島屋だろ。場所が昔とちょっと変わっただけだ。
昔は久美堂書店の本店隣、今は少し町田街道寄り。
653名刺は切らしておりまして:2008/06/09(月) 08:12:32 ID:NI8HkJcH
薄っぺらい文章だ。文の内容と最後の提案が相反してる。
654名刺は切らしておりまして:2008/06/09(月) 13:47:49 ID:js7eM0op
秋葉は歴史ある新名所って所かな。
655名刺は切らしておりまして:2008/06/09(月) 20:59:54 ID:eRARv4w1
浅草が関東の渡来人の玄関口だったんですね

http://www.rmcjouhoku.com/j-area/intro/taitou.htm
太古の台東区は、上野台地を除き一面の海原でしたが地球の寒冷化により海は
退き、利根川の土砂堆積で次第に陸地化してきます。日本国家が固まり大化の
改新後の律令制で「武蔵国」に属します。このころ中国大陸や朝鮮半島の戦乱
を逃れ、集団で渡来する人が増え、大和朝廷はこれらの人々に東国居住を命じ
ます。彼らは浅草の今戸付近を上陸基点として、荒川を遡り秩父方面に向かって
村を作り、混血していくのです。一説には浅草付近には国府が置かれたと推定さ
れ、今回は先人達が尊崇した神社と寺院を訪ねて、「こころの時代」といわれる
2002年を迎えたいと思います。

http://www.asakusa.org/asaneta/yakiniku.html
1. 浅草観音さまの秘密
 作家の梁石日さんが「浅草観音の仏像は朝鮮渡来人の持仏である。」と書い
ておられたので、真偽を確かめようと、台東区図書館郷土資料室へいって文献を
探る。なるほど、仏像を海中より発見した檜前氏族というのは2説ある。東漢氏
族説(百済系渡来人)と出雲神族説(新羅系渡来人)があるが、どっちにころん
でも朝鮮渡来人の持仏なのは確からしい。
656名刺は切らしておりまして:2008/06/11(水) 21:58:27 ID:Lmiuou9+
>>634
馬肉屋は場所移転しただけだけど、駄菓子屋なくなってたんだ・・・
あまり行かなかったけどちょっとショック。
有名なおでんのタネ屋もなくなっちゃったね。
あとは映画館やら色々と。

自分は高校卒業するまで町田で過ごしてそのあと都内に住んでたけど、
結婚してしばらくしてからまた町田に戻ってきた。
今の町田はすっかり若者の街になってしまって、疲れる。
昔の方が大人風で混沌として、楽しいけど落ち着く街だったな・・・と、
個人的にはそう思う。
657名刺は切らしておりまして:2008/06/12(木) 03:54:03 ID:c/5Wr0fz
ナニげに、町田はブックオフとダイソーが最大級の店舗を置いてるくらいの集客力がある。
となりの相模原は人口が60万人もいるのだが、国道沿いに発展したため、中核となる地区が存在しない。
ゆえに町田がその役割を果たしているのだ。
そして、町田と相模原を合わせると、100万人を越える人口があるのだから、そりゃ発展するわな。
658名刺は切らしておりまして:2008/06/12(木) 03:55:53 ID:taXFQ6Uc


















659名刺は切らしておりまして:2008/06/12(木) 04:17:37 ID:viZyYRMA
日本の恥東京
→失業者
倒産会社
3セク赤字5500億円
借金12兆円
犯罪件数
未解決事件
ニート
ネットカフェ難民
駐禁
生活保護者
エイズ感染者
食中毒感染者
ホームレス
110番受理件数
補導
銃持ち者
自転車盗難など全て全国ワースト1位
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/soc/1196577244/
660名刺は切らしておりまして:2008/06/12(木) 04:54:06 ID:NdFrvjZW
メディアに取り上げられる名所=日曜とかに他所から大量に人が来る所、だから
定期的に大キャンペーン打って余所者を集めて隔離してくれるのはありがたいよ。
有名なら(まずくて)高い飯でも行列並んで食べるのが好きな人もいるわけだし。

中目、三宿、富ヶ谷、神楽坂、広尾とかの休日も余所者が少なくて地元民率高く、
雰囲気良い所が過度の雑踏から守れればOK
661名刺は切らしておりまして:2008/06/12(木) 06:38:12 ID:2Ag3MhuG
東京に限ったことではないかもしれないが
秋葉原とか神田の古書店街とか上野のかっぱ橋みたいに
同種の店が沢山集中してるようなところが面白い。
662名刺は切らしておりまして:2008/06/12(木) 07:22:36 ID:IPl4/Yps
>>661
昔は街とはそういうもので「町名」にも反映していた。
それを「再開発」という名目で均一化されていく。
木場が新木場に移転したように
電気街も古書街も交通博物館のあるあたりに移転して
千代田区なんか皇居を除く全ての土地を
ヒルズのような高層スラムにするのが今の街づくり。
目黒区は高層スラム規制をしてる希少な例
663名刺は切らしておりまして:2008/06/12(木) 14:59:59 ID:mQjDkRYt
>>660
中目黒なんて田舎者ばっかりじゃんw
664名刺は切らしておりまして:2008/06/12(木) 17:34:35 ID:Z7pRQy+B
横浜もみなとみらい居るより野毛に居る方が落ち着くし楽しい
みたいなもん?
665名刺は切らしておりまして:2008/06/12(木) 18:38:13 ID:Ymtj2SD0
町田市と相模原市と麻生区で新しい県、近多摩県を作ればいい。
666名刺は切らしておりまして:2008/06/12(木) 19:43:05 ID:9swafUvY
>>663
企業も零細ばっかりだし。
667名刺は切らしておりまして:2008/06/12(木) 19:45:04 ID:gk+l/1BG
>>660
そう考えるとアド街は偉大だよな。
668名刺は切らしておりまして:2008/06/12(木) 19:53:07 ID:VteNeohC
なんで関東の渡来人ってマスコミに封印されてるんだろうね?
真実なんだから特集とか組んでもいいものなのに。
669名刺は切らしておりまして:2008/06/13(金) 07:24:29 ID:CPT6Saoh
>>667
しかし、そのアド街のような番組のせいで、まったりしたところにもニワカが押し寄せて台無しになる罠。
670名刺は切らしておりまして:2008/06/13(金) 08:39:20 ID:Thk0GZ4w
放送前:天国
放送後:アド街っく地獄
671名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 17:04:04 ID:sjFYlD1o
>>668
>なんで関東の渡来人ってマスコミに封印されてるんだろうね?
>真実なんだから特集とか組んでもいいものなのに。
日韓友好になるのに。
すでに韓流特集もたくさんしているのだから。
672名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 17:27:18 ID:5+7o9MTK
関東の主な地場産業
アダルトビデオ
少女売春
673名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 17:30:51 ID:zudL82oJ
東京は魅力がない場所になっちゃったね
674名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 23:25:59 ID:F1URQmw7
さっそくご自慢の地下鉄副都心線が大トラブルで東京涙目w
675名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 09:37:24 ID:7c9laqAJ
>>672
自動車を忘れてるぞ
(あ、裾野って地理的に関東じゃないか)
676名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 11:50:51 ID:L83GSq6J
>>497
>マスゴミに作られた名所に対して、つまらないってアホ同然だろ。
>それに、つまらないなら行かなければいいだけ。行ってつまらないってのも、個人の好みでしょそれに。
>名所くらい自分で探せ。今の日本人は情報収集能力なさすぎ。
>秋葉原もマスゴミに操作されて変になったしな。
>各ヲタが自己で情報収集して自分の足でアキバに集まった時代、自主的にヲタがヲタの勢力地を広げてた時代、
>ヲタ意外は立ち入り禁止的な雰囲気の時代、は本当の名所だったよ、アキバは

>秋葉原もマスゴミに操作されて変になったしな。
東京秋葉原無差別殺傷事件も起きてしまうほど。
元は、35年間もホコ天ができるとこだったのに。
まさしく、「マスゴミに操作されて変に」を地で行った。

>名所くらい自分で探せ。今の日本人は情報収集能力なさすぎ。
秋葉原事件の殺人鬼はまさしくこれに該当しそう。
名所=東京が頭を占めていたようだし。
677名刺は切らしておりまして:2008/06/17(火) 13:04:28 ID:sPr/9kAO
マスコミは仕事として名所の紹介をしてるのだから、
それがつまらん所ばかりならプロの仕事としては批判されるべきだな。
それをあてにするかしないかは個人の問題だが、別の話だ。
678名刺は切らしておりまして
>>677
パブリシティを否定するなら、まず、NHKの大河ドラマを批判すべきだ。
次が寅さんシリーズ。

どちらも、該当エリアで過大な接待を受けている。