【調査】新入社員に求めたい力、1位は「挨拶力」［08/04/11］

4月1日には入社式が行われ、緊張感を隠せずに出勤する新入社員や、そんな彼らを指導する
立場で何かとバタバタしている人も少なくないのでは。新入社員の立場からすればまだ社会経験
わずか2週間足らずではあるが、ある程度の良識や力量は求めたいところ。
オリコンでは、現役で働く20代？代の男女を対象に『新入社員に求めたい力』について、
アンケート調査（複数回答可）を実施したところ、7割近くの票を集め【挨拶力】（68.1%）が
1位という結果に。やはり、いつの時代になっても「挨拶」ができることが重要視されている
ようだ。

多くの票数を集めた【挨拶力】。
コメントを見ていくと「第一印象はまず挨拶。これが基本だと思う」（奈良県/30代/男性）との
声が大多数。
さらに「どんなに仕事ができても、挨拶ができなければ話にならない」（大阪府/30代/女性）
などの意見も多く、これらの結果を踏まえると、挨拶がどれだけ重要なコミュニケーションであるか
がわかる。また、「最近しっかりと挨拶できる人が少ない」という指摘も目立ち、挨拶力が
求められる背景も浮かび上がった。

2位は、積極性が問われる【行動力】（51.1％）。「なんやかんや言う前に、行動で示せるように
なってほしい」（東京都/40代/男性）、「まずは何事にも興味・関心を示して自分から動いて
ほしい」（京都府/20代/男性）などの意見があるように、失敗は関係なく自分の判断で動くと
いうことが先輩たちに好印象を与えており、フットワークの軽さが1つのポイントといえそう。

続いて3位は【人間力】（46.1％）がランクイン。主に「仕事は長くやれば誰でもできる。問題は
人間としての心の大きさや度胸が大切」（福岡県/30代/男性）、「人間関係が良好でない人は
仕事ができるとは思いません」（大阪府/40代/女性）などのコメントが集中。良い人間関係が
築ける人ほど、仕事もスムーズにできると考える人が多いようだ。

4位、5位には、フレッシュさが求められる【発想力】（35.8％）、【創造力】（28.9％）。
「会社を良くしていくために必要不可欠」（埼玉県/20代/女性）などの意見を集め、それぞれ
上位にランクインした。

“どれだけ仕事ができるか”ではなく、「挨拶」や「やる気」など社会人として最低限の常識と
いえそうなことが上位にランクインした今回の調査。新入社員のみなさんは、気持ちの良い挨拶で
スタートダッシュを切ってみては？

（4月3日？月7日、自社アンケート・パネル【オリコン・モニターリサーチ】会員の
20代、30代、40代の、男女、各150人、合計900人にインターネット調査したもの）

ソースは
http://career-cdn.oricon.co.jp/news/53626/full
新入社員に求めたい力5位以下は
5位　創造力
6位　質問力
7位　文章力（メール含む）
8位　記憶力
9位　トーク力
10位　計算力
その他、アンケート意見はソース参照。

文字化けすいません。

4行目くらいの?は
20代〜40代

最後の方の4月3日？月7日は
4月3日〜4月7日

です。失礼しました。

挨拶力200000の俺に隙は無いな

お先ッス

空気読み過ぎて空気化か

あざーす
さーせん

オ　おはようございます
ア　ありがとうございます
シ　失礼します
ス　すみません

おるぉるぉるぉるぉるぉやーす！

おいおい、俺が就職したときは「即戦力」が要求されたのに。
随分、甘くなってしまったものだ。

新入社員にこんなレベルしか期待出来ない企業は
すでに終了でんがな！
(;´・ω・｀)アホか

んで、馬鹿は
「学歴」とかのたまうんだな

先輩、チゥーッス

サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「○○さん、電話かけてもらっていいっすか？」

１５歳下の奴からこう言われても、笑って返す自分が情けない…

あの馬鹿の一つ覚えの挨拶の練習は今に始まった訳じゃないがな。
本当くだらない。

ゆとり世代の新人にはパシリ以上の期待してないから。
教えても覚えないし。

挨拶って小学生か

>>11
コンプレックス持ち乙ｗ

挨拶されるような先輩になれよ。

挨拶力なんていうか、日本語使え

日本本格的に終わってるな

上の人間が普通に挨拶してるような会社なら、頼まれなくとも自然に身に付くよね。

自分からは絶対挨拶しない上司どもにも
挨拶力を

挨拶出来ないとか性格悪いとか気にしないから！
客商売でもないならおいおい学んでくれればいいから、まずは
物覚えが悪くなくて辞めない人を作れて来い人事担当！　

挨拶“力”って何？挨拶にも度合いがあるの？

就職氷河期の頃は、それこそ下僕以下の扱いしか受けられなかったのにな。
いまじゃ赤子同然の厚遇か。

スルー力

新入社員じゃなくて、上司に向かって言えよ。

>>25
「おはよー」と「おはようございます」の差だろう。

まぁ挨拶自体はした方がいいよね。

>>22
だな

破壊力
パンチ力
透視力

何の力だよｗ

漫才の入り以外で「どうも〜」とか言っちゃう子は逝け

会社に求める事

法令遵守の精神

コミュニケーション能力（笑）

最近の世代は何でもメールで済まそうとする。
どんな急ぎでも電話1本よこさんのが50%以上
メール禁止にするかな。

>>35
最低限のことすらできない企業が「社員に求める事」って馬鹿らしいよな。

１位　挨拶力：服従を象徴するような「おはようございますッ！」
２位　行動力：何にもいわなくても俺らの仕事全部やっといて。
３位　人間力：仕事だけじゃなく飲み会では馬鹿やって俺ら笑わせろよ。
４位　発想力：考えるのも面倒だから企画からお願い。
５位　創造力：でも企画ミスったら全責任お前な。
６位　質問力：俺の分からない質問は却下。
７位　文章力：あたらしいむずかしいことばとかつかわないでくれる？
８位　記憶力：アレなんだっけ？お前覚えてるよな？
９位　トーク力：つまんないのは却下。
10位　計算力：このデータ全部整理しといて。

サ　サーセンｗ
ア　あざーっすｗ
オ　お先っすｗ
ド　どうも〜ｗ
ロ　六時まで残業っすか！？

オ　おはようございます
ア　ありがとうございます
シ　失礼します
ス　すみません

>>35>>38

あめぇ〜こといってないで結果だせ！

“結果だしてやっと仕事”だ。

準備だ、あいさつだ、掃除だなんてな仕事のうちにはいらん！

さっさと営業するなりなんなり仕事をしろ！！

>>37
メールだと履歴が残るから後々言った言わない面倒なトラブルもなくなる
それに文書化した方が伝わり易い場合も多いし
禁止にするべきじゃないだろ

挨拶って、この場合単に
「おはようございます」って
発声することじゃないだろ

俗に言う「挨拶があった無かった」という意味での
挨拶だろ？

いってみれば、一言断りをいれとかないと
まずい連中に配慮する、もしくは配慮してますよ
というメッセージを相手に送る

実際、役所相手はこれがすべてといっていいからね

>>42
同感。記録に残るという事実は重要

>>42
あほ。それは報告書の役目じゃ。
面倒くさがって会議報告書すらかかん。
メールに書いてあることそのまま報告書として出せばいいだけなに。

あとメールは流れがわからん。その場でやりとりしているやつは
元々情報を共有しているので判るがそれ以外の人は意味わからん。
メールで残すにしてもやりとりした10数通のメールをみらんと話がわからんので
読む気もせんわ。

あほくさ

俺の会社は
１位 運用力 年利20%以上で資金を動かせる。14%を切ると解雇。
２位 英語力 当然toeicごときは満点990が入社時に必須。
３位 ディベート力 社内大会で勝率４割未満は給与ｶｯﾄ ２割を切ると解雇
４位 記憶力 毎朝、論語と旧約聖書の記憶輪読を20分行っている。

ちなみに社内は挨拶禁止、敬語禁止。

>>23
上司ならまだいいが、ほんの数年、数ヶ月先に入社した奴がそれだとムカつくよな

>>46
ゾッス！！って挨拶する企業ですね、わかります。

女子は「床上手」なら出世間違いなし！

＞＞２位 英語力 当然toeicごときは満点990が入社時に必須。

これは日本人の英語があまりにもひどすぎるから
こんな条件になってるのか？ｗ


日本人の書く論文は確かにひどいですよ、ええ。

人間力ってまた曖昧だな…

新入社員に文句言うけど
そいつを採用した人事には文句言わねえのな
嫌なら辞めれば良い

>>45
同意、メールはＣｃ絨緞爆撃が酷くて
結局管理職クラスは読んでないからな。
まあ報告書もみてるかどうかはあやしいが・・・

ずいぶんとレベルが下がったなｗ

氷河期の即戦力とは大違いだなｗ

>>49
そんなのは居ません

挨拶くらいするだろ、ふつう。
ここで言う挨拶力って、最敬礼のこといってるのか？

>>48
ゾッスは挨拶だろ。
挨拶禁止ってことは、本題から話す必要があるので合理的。

>>57
かつて、マスコミの人間も警察官でも略式と正式敬礼知らないのには
俺は社会人として納得できなかった

ところでおまいら、仕事はどうした

で、上司に求めたい力は？


>>22

だな

公務員との戦争で仕事どころではない

なんでも「力」を付ければいいってもんじゃないだろ

実は下っ端ほど挨拶しないんだけどね


よく考えると理由はわかる

>>46
990点って．．．．．．
ネイティヴだろ

宝塚の人でも下っ端みたいな人でも挨拶してるようですね
そこらの会社より厳しいとか

人間力と馬鹿にされてた人物が日本にいます。
次期オリンピック日本代表は挨拶力で世界を制したいとおもいます。

>>46
ネイティブはTOEIC受けるなよ
反則だろ

Nice to meet you.

くっだらね

>>46 ＦＢＩにお勤めですか？

「挨」は押す、「拶」は迫る意で、本来、禅家で門下の僧に押し問答して、
その悟りの深浅を試すこと。新入社員にこんな力を求めることは間違い。

なんでも”力”とかつける発想がキモイ

まさかほとんど公務員に聞いたんじゃないだろうな

今は即戦もう力とか聞かなくなったなｗ

中堅社員に求めたい力・・・・・己を省みる事


新入りが最初から仕事できたらお前ら立場無いだろｗｗｗｗ

>>75
即戦力求む＝弊社は育成力がありません、する気もありません

って言われるようになってネガティブイメージが付き始めたからじゃない？

求める力「挨拶力」
嫌われているんじゃないの？

ニートは楽でいいよな

どんな不条理な命令にも「はい」と答える従順な奴隷が必要なんだろ

新卒採用w

俺の会社では誰も挨拶なんかせんよ
入社した時は俺が挨拶しても誰も返さんから、次第にしなくなった
要はそんな面倒臭い事をせん会社

中間管理職だけど、社員個別のメールアドレス持たせたら誰と連絡取ってどういう動きしてるかわからんようになった。
電話とFAXだけならチェックするまでもなく目に付いたり耳に入ってきたから。
監視する気はないけど管理上好ましくない。

なんか言いがかりみたいだな

何十年もやってるよな。

30年前も非常識な新入社員とか色々書いてたんだろうな。
考えてることがわからない新人類、とか。

芸能人のスキャンダルと同レベルのくだらねぇ調査。

社長の一言で今月の朝礼から気合系になった。
喉痛い。かんべんしてほしい。

朝から時事ネタ3分間スピーチよりいいんじゃね('A`)
仕事に絡めろとかわけわからんｗ

社員のテンション朝から下がりまくりｗｗ社長の指名で3日連続とか
死ねる

>>85
「最近の若いやつらはっ！」ってローマ時代から言われていると
記録が残っているらしいからな。
なくならないね。

>>83
そんなことを言ってたら、それ以上の出世はないよ

なんか"力"の使い方が日本語として間違っていると思うのは俺だけか

まだ求めるばかりか・・・・

>>88
それのソースがみつからないんだ
一緒に探さないか？

>>83 直属の上下関係にないけどメール依存度の高い後輩がいて、１メートル先のデスクから１日に何回も
２、３行程度の報告を送ってくる。
なので「自分が留守のとき以外は原則メール禁止！　フェイストゥーフェイスのほうが伝わることも多いから」
って言ったら、自分が留守の時を見計らってメールを送るようになった(´・ω・`)

挨拶くらい指導すりゃどうにでもなるだろう。

ていったって、学歴だって、そうじゃん。育ちがいいから、拾ってもらえるんだ。
大学で学んだ専門的なことが、直接会社に役立つならべつだけど。

>>89
83ではないが83と似たようなポジションだし同じような感覚。
電話だと感情が出てくるので顔見れば困っているのかうまく言っているのか見ただけでわかる。
直ぐに困っていることがわかってその場で手の施しようがある。
でもパソコンに向かってカタカタやっているだけでは困っているのか判断できん。
事後に声を掛けると大抵「大丈夫です」としかかえってこない。
やはり本当に困っている瞬間を察知して直ぐに声を掛けないと駄目。
結局病んでしまうやつが出てくる。
これがまた管理値なんか馬鹿なものがあって管理限界を超えると管理職が攻められる。
で最近は管理職が病んでいる。
そうすると見る範囲が広がってだね・・・・悪のスパイラル。

今は便利すぎて駄目だね。

>>46

サブプライムローン問題で大損失した会社ですね、わかります。

体育会系の奴を入れればいいよ

貧乏痴呆893：『挨拶が無い（｀´ﾒ）』


俺様：「何様？」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
貧乏痴呆893：『挨拶が無い（｀´ﾒ）』


俺様：「何様？」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

挨拶パワー

人を選んで挨拶するような奴にだけはなってほしくないな
年配でもよくいるんだよそういう最低な奴が。

挨拶・・・「力」？
なんにでも「力」つけるのやめろよ。
でも新入社員にとっては良かったじゃないか。
仕事できなくても常識さえあればおｋだってよｗｗｗ

「オイーッス！声が小さい！！もいっちょオイーッス！！！」

>>46
2以外なら打開できる。

友人に今年新人の子がいるけど、挨拶くらい普通にできるよ。
いくらなんでもバカにしすぎなんじゃない？それとも上司のレベルが下がったのか？

>>105
今年の新人で今時点なら挨拶は出来ている。やる気が違うからな。
問題は半年後だ。

あ…相殺……

ここまでふざけた選択肢を作れる調査機関はすごいですね
中国に譲って差し上げたいぐらいですね

こりゃゴミだな氏ね

>>92

アシモフの雑学なんとか、って本に載ってたと思う。
家帰ったら探してみる。

>>88
ホントくだらないよね。
コミュニケーション能力ない奴らが、こういうの読んで自分を納得させたりしてるんだろうな。


>>96
やってるかもしれんが、「期日までに仕上げられそうか」「問題ないか？」など
イエス・ノーで答えられる問いかけじゃなくて、「どんな進捗状況だ？」とか相手に話させるやり方が良いらしいね。

バカなんですか？

今会社にいる連中が挨拶するに値しないと普通に判断される人材ばかりだということの裏返しじゃないか？

【挨拶力】幼稚園で挨拶力つけたな　なつかし〜

「おはよーございます！」「せんせいさようなら！みなさんさようなら！」「おやすみなさい！」

まったくだ。そう思うなら自分から挨拶すればいい。そしたら新入りも返すだろう。

ビジネスネタが切れると
こういった方向に移るのはいつの時代も同じだな。
ビジネスモデルはどうした。ｗ

スキルｗ即戦力ｗ

>>92
ピラミッドの中で見つかったヒエログラフにも
「最近の若い者は云々」って書いてたってばっちゃが言ってた。

ここで言うアイサツってのは
日常会話に於ける挨拶（「こんにちは」）じゃなくて
ビジネスとしての挨拶（「初めまして、○○社の□□でございます」）だろ。

>>107
ﾏｼﾞレスすると、それは「そうさつ」と突っ込んでおく。

>>120
おまえ新参だろ

>>115
確かに自分からやろうとはしないくせに人には求める奴がいるな。

つ大和龍門

挨拶だけ元気なヤツも困る。

おれは挨拶できるようになるまで7年かかったぞ。そのあいだに２回会社かわった。

ま社会じゃあいさつなんかしないのさ

接客じゃなければ、そんなにいらないだろ。
イオンのバイトで、ちょっと会うたびに「お疲れ様です」って言う規則には参った。

>>93
それ嫌われてるんだよ。
　君子は危うきに近寄らず・触らぬ神に祟りなし

かしこい奴は、挨拶の重要性を認識しているだけだよ
挨拶できない奴は、何も考えず生きてこれただけの話

もし君が超発明家か超スーパー何かでない限りの話だけど

普段挨拶できないやつは得意先やお客にも挨拶できないもんだよ・・・
しかも最初から出来ないやつは、何年立っても無理。

ど、どうも・・・。

派遣と契約は関係ありませんから。

そんな力イランわ。wwwwwww

おはようございまフヒヒッ！ｻｰｾﾝｗｗ

老人は虐待してあげないとだめだよ
親切にしてあげると調子に乗られちゃうぞ

挨拶の仕方すら教えられない上司って・・・

こーいうの求めてる会社って
大抵DQN会社だよね。
まともな会社ほど業務に結びつく専門的な力を求めてる。

>>136
逆じゃ。
専門的な力のある人を雇うんじゃ。
そういう人は大抵挨拶できん。

学歴は？僕の記憶力の良さを誰か評価してよ。

みんな、肝心なことを忘れてる。

サイト読んでみるとわかるが、アンケートに答えてた人はテキトーに答えてるぞ。
真に受けるな。

>>139
マジだと思うよ。
面接の時とか、何を見てるかっていうと、そういうところ見てるわけだし。
だから、スーツ着て、ちゃんと座って、自己紹介をーってやるんだし。
だけど、アメリカとかだと、何ができるかで雇ってるみたいだから、そういう風になればいいのに。

挨拶も出来ないやつを雇うほうが悪い

おれはそんなんあいさつとはみとめへん

>>1のまとめ
・とりあえず○○力と書いて記事すれば広告費が稼げる

次郎長親分の
お控ぇなすって・・・・
てのが挨拶力じゃないのかな。

アンケートでこゆ寝言を答えるジジイ・ババア共は、
数字も読めず、一般法も会社事業の関連法も知らず、
語学もできずなんだろうな。
１０年経ったら全員廃棄されてるって。

俺会社で隣の人に挨拶するだけだわ
おっさんほど挨拶できてねーけどなあｗ

新人より中堅以上に求めるべきだろ

>>43
それだったら調整力とか書くんじゃね？

なんだなんだおい、新手のコミュニケーション能力とやらの１つかｗ

声がでかいだけのバブル期じゃねーんだからなｗ

即戦力というのがランクインしていないのか。
氷河期世代とえらい違いだなwww

そういえばやたら即戦力って言って種

こう求めてる物がころころ変わるのは、
雇ってるやつもどういう人材が必要なのか把握していない証拠だな。

>>140
ちゃんとサイト読んでから言え

主要な意見
・とりあえず挨拶はしてくれないと困るかなぁと思う
・仕事ができても挨拶が出来る子と出来ない子では違うから
こんなの載せてんだぞ。

完全にテキトーに答えてる。


数百円のギャラのアンケートに真剣に答えるやつなんていない。

つうか、あいさつできねぇやつは

他社にだせねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


用は使えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遠回しに言わないで、挨拶とは仕事上のかけひきだ、とはっきり言えばいい。
例えば、同じ程度に仕事が出来る二人の社員がいて、どちらか一人が出世できる、
こういう場合、最後に印象で選ばれることはよくある話。
そして自分に対しいい印象を与える手段の一つが挨拶。

○○力はもう勘弁して

>>155
○要は
×用は

アスカ

「力」って

見返りを求めるならまず自分から

>>88
インカ帝国の壁画だっけ？

挨拶に異常なほど拘るのが日本人。本当のコミュニケーションが出来ないやつほど、分かりやすい「挨拶」にこだわる。

「どんなに仕事ができても、挨拶ができなければ話にならない」

かなり低レベルな人が集まる会社にいたのかな

きっと社会に出たことが無いんだろ。

>>163
それは当たってるけど、
コミュニケーションと言いたがるやつほど(親密な)友達が少ない

どないでっか。

>>166
友達が多いか少ないかはどうでもいいだろｗ学生
重要なのは信頼されてるかどうか

今日、お客の所に行ったんだ。
良い歳して今まで職場以外の所に出たことが無かった。
だから名刺すら持ったことが無い。
で、お客と対面。
何から何まで、新卒以下の俺。
もう、最悪だよ。
お客さん。申し訳ありませんでした。

まあ、コミュニケーションなんて定義の曖昧な言葉を使ってる時点で
コミュニケーションに問題があるからな

>>166
少ないかどうかというより
いるかいないかといった方が良かったかな
俺もふだんは友達は少ないし、親密な友人はたまにしかできない
それに親密な友人は信頼される人にしかできないと思うけどな

>>170
挨拶力なんて意味不明な言葉使ってる時点で、この記事書いたヤツも相当なアホだよなw

○○力はもう秋田

>>170

そういうわけじゃないんだよね。
情報伝達が的確にできるかどうかの問題なんだよ。
相手が何を伝えようとしているか、自分の考えや状況を如何にちゃんと伝えられるかという事。

２ちゃんねるのみなさん、こんばんは。

ｶｷｺの前にはまず挨拶！！

>>175
市ね

初出社日からいきなり100点満点な挨拶する新入社員は信用できない。
緊張してちょっと挙動不審なくらいがまともな人間に思えるんだが。

挨拶するのはいいけど、人じゃなくて壁に向かってするヤツを見ると
あぁ形だけなんだねぇと思うわ

人脈作りのすごい人はコミュニケーションがどうの言う事は無いな
仕事の出来ない奴に限ってコミュニケーションやら助け合いやら言って仕事押し付けてくるのですよ

営業と販売なら重要かもしれんが別にどうでもいい

人付き合いが上手い奴ほど、仕事を手抜きするのも上手い。

人付き合い≒コミュニケーション≒挨拶力(笑)

>>178
心がこもりすぎるときもい
内向的なもんで
形式的なほうがむしろ気楽

手抜きって言うと言葉悪いが手抜きの上手さも能力のひとつ。
どれだけリソースを必要なところに注げるかは余計な仕事の手の抜き方しだい。
これ重要。試験に出るからメモして置くように！

日本語でおＫ

>>183
必要な所に同僚のリソースを勝手に使い、果実は独占。
出世はするわな。

うちの新人は上司に対して「ごくろうさまでした」とか言ってるしｗｗｗ

ひねくれてんな。
今時チームの仕事なんてないよ。リソースは自分の工数と実験設備。
同僚・部下は助け合い面倒見るもの使うものではない。
そこ間違えるな。

>>186 あーその用法、そろそろ許してやったほうがいいよ。
「常識」という名の共同性から少しでもはみ出た
人間を排除するためのツールになっちゃいけないと思う、
言葉は。

>>163
宗教系のＤＱＮ企業ってやたら挨拶させるよね（ｗ
あと飲み会とかで「○○さんに名前憶えてもらうといいよ」とかやたらと薦めてくる奴とかさ。
後で聞いて見れば儲だったり。

ああいう、ロクにoutput出せないくせに気持ち悪いお仲間のコネで
生きてる輩がいなくなれば、日本もよくなるのにな。

>>188
別にその新人がその用法だけおかしいならそれでいいかもしれないが、
少なくとも昨今は新人研修で必ず出てくるようなこの用法が身に付いてないというのは
この用法の妥当性以前に、こいつその他においても使えないんじゃないかと
疑われても仕方がない。こんなささいな「常識」からはみ出るようじゃ
常識全体から大幅に逸脱してるんじゃないかと。

そして上司は上司で「なんだこいつは端から使えねえな」とあきらめる前に
嫌われる覚悟でその場で指導・注意しないといけない。
動物はその場でしからないとわからない。

上司に「ごくろうさまです」を一般化したかったら、
「先輩おつかれさまです。ところで先輩、ごくろうさまでもおかしくないと
思いませんか？」という流れで変えていくのが「常識」だと思う。

>>190
最後の一文何か知らんけどﾜﾛﾀ

おんどれらのことは棚に上げてよく言うよな話

コミュニケーションで飯は食えないのですよｗｗ

無能な日本の社員さん達。


君らに欠けているものは、まさに能力。挨拶ができるだけの無駄飯食い

>>188
まぁ挨拶しているだけマシなんだけどね
挨拶しない、黙って帰る人もいる

挨拶とか返事だけよくてもなぁ．．．
ウチの職場にも挨拶とか返事はすごくいいんだけど仕事が全く出来ない新人がいる
正直口だけなので全く信用できないし、反省してる感じもないからイライラして仕方ない．．．

朝一
俺　 「ねぇ、明日中にお願いできる？」
新人「はい！わかりました！」

次の日の夕方
俺　 「昨日頼んでたヤツできた？」
新人「まだ出来てません！ 明日の夕方でもよければやっておきます！」
俺　 「．．．もういい．．．．自分でやる．．．」
新人「じゃあ今日は用事があるんで早く帰ります！おつかれさまでした！」

>>195
将来出世するタイプだなw
日本社会で大事なのは能力よりも愛想のよさという現実。。。

o-ha!!山ﾁｬｿﾃﾞぇｰｽ
ｵｯｽ、オラゴクウ!
ﾊﾛｰ!!ﾃｷｻｽの荒野を自由に駆け回るﾃﾘｰﾏｿだ!

こんな感じでいいかのう

こんなこと言ってるようじゃ日本の企業終わってるんじゃね？
企業上層部も人事も組織内で頭凝り固まって衰退していくどこかの国みたい

>>195
アホかおまえは。　今日中にできるかを問うんだろ。
そして、できると言ったのにできなかった場合は、
ペナルティ。　
もしできないと言った場合は、いつできるのか確認。

そんな新人君には、その繰り返ししかない。

まあ、会社ではともかく近所には挨拶は出来るだけした方がいいよな。
挨拶しないだけで危ないヤツだと思われるからな。

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /￣￣/ヽ::::::::／　　o
　ゴ　　た　　愛　|￣ﾞヽ､　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ"　||::::::/ 　|／
　ミ　　っ　　 殺　ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､　　　　　|　　/　　　　□［二］�兩_ヾ||　　.┌┤　 ||::::|　　|／
　め　 た　　 力　　|　ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､　 |　 .ｌ .|　 「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣　 .||.　　 |::::|　　||::::|　　　　o
　・　　の　　 ・　　　|　　 　 ﾞ'o､;;;:ﾞ'':|　ｌ .|,|,,,-‐､o‐'∧__∧ノ口<ｌ　||　　 |::::|　　||:::::|　　|／
　・　　５　　　・　 　 |‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ヽ、　 （　　　 ）　　 　 ||　　 |::::| 　 ||::::::|　　|／
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アホだ。

奴隷に一番求められるのは、労働と報酬の関係を無視した安さで、

文句言わずに過労死ぎりぎりまで働ける能力だろ。

会社でそうしてる人は家でも自分の子供に
「挨拶しなくてもリスクのない相手にはエネルギーの無駄遣いだから
ガン無視でよい」とか教えているんだろうか。

挨拶というか敬礼の話ですが、日本丸で出航などの行事においては
練習生は、マストに大の字で手をつかわず姿勢を保つように迫られるとか
漕艇訓練では、自衛艦および海上保安庁の艦艇に対しては漕いでたオールをすべて上にあげ（オールあげ）と言う敬礼をします
　
ようするに指導側の仕事を作る材料なんですよ、挨拶は

>>204
あまりにも考えが浅い。

>>205
手短かに書いただけです

以前いた会社で挨拶しても返さない上司がいたな
あれは何だったんだろう
いまだに意味がわからない

挨拶すなわち擦り寄ること。
擦り寄りたくなければ挨拶など不要。
それは明確な意思表示だ。

いろんなことに意味を持たせ妄想させる手法が、公務員にはありますから

>>195
１ヶ月かかろうとやらせりゃいいじゃんｗ
そんなくだらんことでちょっとデキるオレ様の自尊心を満足させてどうすんの？

>>208
それはわかるが、それやるとかなり恥ずかしい状態になると思われる
例えば、美人には挨拶、ブスは無視
上司には挨拶、部下は無視
仲の良い相手には挨拶、嫌いな相手は無視
そんな人間は果たして信用されるだろうか

建前でしょうに。
今に上から俺達の給料とボーナスを稼ぐために
働け言われるよ。

>>211
信用される必要がなければそれでいいんじゃね？
すべての行為には報酬を求めるべきだろ？
それが職業人として誠実な姿だよ

>>213
信用されるかどうかよりむしろ人間のスケール的にちっぽけな感じがする
まあそう思われてもいいならいいけど

＞120
＞120
＞120　　　　　　　　　

>>88 >>92
亀だけど
↓の真ん中あたりからの「最近の若い者は〜」元ネタじゃないかな？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%97%E6%B5%81%E8%8B%A5%E8%80%85%E8%AB%96

挨拶力（笑）しょうもない
実力もないゴミが挨拶とコネだけで成り上がれる日本は間違ってる
完全に腐った社会だな死ね

>>214
ビックになりたいのか？少年

媚びろ 諂え 従え 頼るな よこせ 被れ

>>218
かっこいいね
どこかのヒーロー様ですか？

ビックといえばフランスの文房具メーカーだな
つづりはBIC

新人に挨拶を求める上司にかぎって挨拶を返さないんだよねw

上司には反挨拶力が備わってるからね。

仕事って人に協力や納得してもらって他人に動いてもらって成り立つから、単純なことが意外に重要なんだけどね。専門知識は業務量で決まる部分もあるし挨拶もできない社員→仕事させて貰えない→駄目社員ってなる。

人に感情がある限り無視できないわな

ゆとりでｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは最近ウチでは薄れてきてるぞ。正社員のほかに派遣社員も増えてるから
誰が誰だかわかんないんだよ。中には派遣でも気軽に挨拶してる人もいるけど
それ副社長ｗｗとかあるし。。

女子新入社員には容姿と素直さをと愛想のよさ求める。
それ以外はどうでもいい。

はいはい〜力〜力

某県庁だが、挨拶なんか全くないし、今時は隣であってもメールでやってるぐらいほどだからな

隣人の市役所の役人は、挨拶しても返さない。　

役人はそれでも職場で浮く事は無い。

またコミュニケーション能力(笑)か。
コミュニケーション能力(笑)を重視する企業はブラックだと認識している。

日本で言うコミュニケーション能力(笑)とは、上司の命令に絶対服従する能力の事を言う・・

戦時中　「非国民は氏ね！」
現在　　 「ニートは氏ね！」


戦時中　「竹槍でB29が撃墜できないのは根性が足りないからだ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！」


戦時中　「鬼畜米英！」
現在　　 「にっくき北朝鮮！」


戦時中　「パイロットが足りん！」
現在　　 「即戦力が足りん！」


戦時中　「欲しがりません勝つまでは！」
現在　　 「甘えるな！」


戦時中　「我ガ軍ハ敵空母10隻撃沈。　敵航空機100機ヲ撃墜ス。　我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ。」
現在　　 「景気は着実に回復している。現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である。」


戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！1億特攻だ！」
現在　　 「若者をどんどん派遣請負サービス残業でこき使え！」


戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない。超大国アメリカは永遠だ！」

挨拶力を求めるんだったらまず自分らを見直せ
朝挨拶してもろくに返さない奴らってむしろ年配に多いぞ

>>234
おまえはどんな環境にいるんだよｗ

>>234
年配の方は挨拶を無視することで「俺、ﾃﾗｴﾗｽwww若造なんか無視ﾃﾗｶｯｺﾖｽwww」と優越感に浸っているんだから
そっとしておいてあげようぜ

昔から言ってるがいざ頑張っても、うるせぇなぁ肩の力抜けよで終わり。
そもそも上がなってない。

挨拶なんて簡単なもんじゃん。
何も考えないほうが上手くできる。

なんじゃこりゃあ。　消臭力みたいなもんか？

人間は感情の動物
なんだかんだいってもこれだけはどうしようもない
自分がそうされたときどうなるか
大事なのは想像力
あ、また力がついちゃったw

>>230 だから公務員は非効率で何かあったら対応もできないし、状況判断もできない。そんな環境でまともな仕事が出来るめでたい出鱈目な職場だな

メールで挨拶しているのか？　　　屋府ーチャットじゃないかよ>>230

挨拶して欲しかったらます自分からそうすることだ
相手の頭の中には挨拶のあの字もない

>>235
総務経理等の事務職だと多いぞ
外面は良いけど社内では全然っての

【書評】不機嫌な職場−なぜ社員同士で協力できないのか [3/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206587507/l50

窒息するオフィス
http://www.netpro.ne.jp/~takumi-m/book/304-chissoku_office.htm

アメリカナイゼーションがもたらした悲劇・・　　
こんな状況で挨拶も糞もあるかってーの。

みなさんこんにちわ

ごきげんよう

挨拶にうるさい人間ほど、無愛想なのが多い
積極性を求めるくせに勝手に進めると怒るんさな
わけわかんねぇな人間

>>248
さな→だよな
(新潟弁？)

即戦力：新入社員が来ると俺らの取り分が減るじゃねーか。
　　　　　うぜー。
　　　　　稼ぐ人間以外は必要ねぇ。

挨拶力：会社も儲かってきたから雑用係として雇ってやっか。
　　　　　そんかわり成果の上がる案件があったら全部俺に寄越せや。

実際、別に年齢、経験関係なく、
挨拶も出来ないとか、気分悪い奴にはロクに口もきかないとか、
小学生レベルの小さい人間が多いよ

言うまでもなく学歴、顔、を選んだ　”後”　の話だがな。

要求する側のレベルが低すぎるとしか思えん調査結果だね。
こんなのばかりじゃ駄目だな。

>>244
だからさ、

若手が「ここのジジイどもは出来が悪い」という
そういう「出来が悪いジジイどもの下で働く」若手

この環境下で働く若手って、ジジイより出来がいいのかねぇ

>>234>>236
「若造が挨拶するのは当然」って、常識無いジジイは意外といる。

しかし、「たとえ部下でも、挨拶を返さないのは非礼に当たる」という一般常識を知らないw

「おはようございますでございますぅ〜」
とかスザンヌ風に挨拶しろ！
管理者の力量を試そうぜ。

当日の作業の出前確認で朝早く他所の会社で打ち合わせしてたら、
出社してくる社員がほとんど挨拶無しだったな。隣席の奴にぐらい挨拶するだろうに。

いい加減「●◎力」って表現止めろよ
もっと適切な表現あるだろ？

目上にご機嫌うかがえってか。
ふざけろ。

>>254
その若手の生殺与奪を握ってるんがジジイだからな。
能力と権力は別物。

>>260
若者曰く無能者の権力者の下で働く若者は、有能か無能か
いうまでもなく無能だけどな

もちろん権力と能力は別物で

不自然にデカイ声出したり、わざわざ全員の席のそばまで来て
挨拶するのやめてくれ。

朝一で会ったときに、自然に挨拶すればいいんだよ。
朝１０：００過ぎてからは会釈で十分。

>>258
勃起力

>>262
でかい声要求するバカもいるから我慢しとけ

>>258
螺旋力

日本政府が新社会人に求めたい力は納税力と種付力

よく飲み会の次の日とかにさぁ「昨日はほんとにすごい量のみましたよねー」
とかみんな言ってるけど生中って400ミリリットルぐらいだろ？
5杯飲んでも2リットル、しかもよく観察してると3倍目ぐらいは飲み干してるけど
それ以降はけっこうグラスに残ったまま返却したり、テーブルの隅に放置してる
「３人で焼酎一瓶あけたんだよなー！」とかいうけど、３人で焼酎１本って、、多いか？
これも最初は勢いいいけど、だいたい残ってる。２本目なんて注文しても
９割飲まないで帰っても「２本飲んだ」って自慢してるバカもいたりするし、、
この飲み会の次の日の武勇伝がすごくうざいです。

私はリアルでウーロン茶４リットルは飲みますが

挨拶はほどほどでいいから、技術・専門の基礎をきちんと身につけて来てよ。
俺、氷河期プログラマでここ数年新人の面倒みてるけど、毎年ひどいのが来るｗ
学生時代に何してたのよ。ホントに(´；ω；｀)ぶわっ

ソフト以外も電気・電子系もひどいって聞くし、日本の製造業の将来が心配です。
挨拶力(笑)…　即戦力って言われた時代は、はるか昔ですか…(遠い目)

挨拶は大きな声で元気良く、ってことで新人教育したのはいいが、
正直、毎朝うるさくてかなわん

>>268
逆に質問だけど、プログラム能力をあなたはどこで身に付けたの？
趣味で？学校の授業で？会社に入ってから？

まあ、朝同僚とすれ違ったときとか、着席時に隣の同僚ぐらいには挨拶しとけ。
普段から一言二言会話を交わしておけば、困ったときや頼みごとの時に話やすいしな。

囲碁と一緒で、何気ない一石が後で効いてくるんだよ。

早速ながらご当家三尺三寸借受けまして、稼業仁義をはっします。
手前、旅中の者でござんす。是非とも御兄ぃさんからおひかえなすって。
早速おひかえくだすってありがとうございます。
手前粗忽者ゆえ、仁義前後を間違えましたる節は真っ平ご容赦願います。
向かいまして御兄ぃさんには初のお目見えと心得ます。
手前、小国は大日本帝国日光筑波山。関東は吹き下ろし、家集は宇都宮でござんす。
稼業、縁持ちまして身の片親とはっしますは、家集、宇都宮に住まいを構えます十文字一家、
三代目を継承致します坂本牛太郎に従います、若い者でござんす。姓は風間、名は十吉。
稼業、昨今の駆け出し者でございます。
以後万事万端宜しくお願いなんして、ざっくばらんにおたの申します。

古参社員に求めたいものはなんでしょ　

先代の社長が入社したとき、いろいろ案内してやったけど。とくに挨拶しろとかいわなかったよ

１位は残業力、２位は奴隷力

まあいつものことだ
新人の実力なんて知れてるし

>>268
即戦力って言われた時代に即戦力になる奴なんていないって気づいたからだよ。
企業が教育に時間とカネをけちる理由に使われただけ。

挨拶力って、結局常識のことでしょ。読み書きそろばんと同じレベル。
別に満点な挨拶じゃなくても最低限ができなさすぎってだけで。

いよーっ！糞上司っ！これで良いんだよ

>>277
即戦力になる人材が外資に流れてるんだよな。
日本企業は採用面で何考えてるのか本当に良くわからんよ。

まあ即戦力といえるような学生は
日本企業の年功序列じゃやってられないだろ
最初の４〜５年ならともかくずっとそうだからな

いやー、今朝も良いお天気でゲスね

>>279
特に金融は外資に行っちゃうよ。
財務省を研修後に止めてヘッジファンドへ行っちゃった人なんてのも

今銀行は勤続10年くらいになると引き止め工作をやるんだよ。
丁度勤続10年くらいで優秀な人の場合、自分をより高く売る為の戦術を身に付けるからもっと高い給与をくれる外資に行っちゃう。

やっぱり挨拶は大事だよ。
基本中の基本ができてないって意味なのかな。

>>283
挨拶は大事だけど、上が新人を悪く言うのは毎年のこと

鉄鋼業界ではいつでも「ご安全に」だな

Fuck!!は駄目だよ

新入社員だが「おはようございます」と挨拶しても、うい〜、おー、おいすーとか勘弁してくれ。

私の挨拶力は53万です

明日○○商事に挨拶に行ってこい。

コミュニケーション力ってあれだろ？
「ふんぞり返って聞く耳を持たない俺に理解させる力」だろ？
もしくは「他人を自分の思い通りに導く力」とか。

正確な情報伝達なんて思ってると痛い目にあうだろ。


挨拶力？それは並でいいや。
とりたてて求めたいのは、論理的で柔軟な思考と自発性かな。

特別なスキルなんかハナから期待しないからな。
だからせめて挨拶や調整能力ぐらいを見込んで体育会系や幹事やってたようなやつを採る。

>>282

結果として自分を高く売れないやつを引き止めてるってことか。
企業としては間違ってるよな。人にモノを高く売ることで収益を
上げるんだから。

もっとも、世の中には特定の人にしかできない仕事なんて
限られてるし、ある程度育てれば誰でも出来る。
高い給料でつなぎとめるより、そこそこの給料と休日増で報いてあげる方が
いいと思うがな。未来工業なんて会社もあったが。

>>270

オレの場合は大学、大学院だな。
制御やってたが画像処理なんかもやった。
もっとも企業ではＩＴ系だと製品知識の方が重要（というかプログラミングに機械ない）で
メーカーでも下請けに出してるくらいだからソフトウェアやるならやっぱり外資だよ。
残念だけどね。

ただ、製造業はど素人でも採ってるという話は聞くが、
30過ぎのおっさんはさすがに雇ってくれないね。

退職金や年金の支払いで苦労するのが見えてるくせに何をこだわってるんだか。

「破壊力」

　こんなことイチイチ言う企業も日本もオワットルなｗ

　挨拶も出来ない学生はそもそも存在自体不要だねｗｗｗ

　まー　大学はサークルで遊ぶだけの池沼養成所であることは
　事実だがｗｗｗ

　てか挨拶なんてしなくても自然な状態で会話がつながるようなら
　挨拶いらないって解るよな

　挨拶にこだわるのはそもそも関係自体が不自然で会社にくること
　自体に意欲が無くて結果として仕事もする気が無いんだろうなｗ
　
　で上司の方も会社にいることそのものに疑いなんて抱かない奴隷
　として育ってきたアホばかりだから定型的に『挨拶』とか言う
　んだろうなｗ

　まーもうすぐ会社経営者になるオレからすれば意欲なきゃ
　そもそも会社にもいかないことだなｗｗｗ(後会社に行く
　ことの理由を毎日考えない奴隷等もｗｗ)

コミュニケーションはネタ切れ・経済停滞の合図。

>>293
なるほど。
一理あるが落ち着け。

お前は、学生時代専門分野を勉強していたということだ。

学生がすべてプログラミングを必要とする専攻を行うわけではない。
情報系といっても数学思考でプログラムは二の次というところも多い。

もっと思考を柔軟にもとう。
大学を出たというだけで、あなたと同じ能力を求めるのか。
人には多様な能力がある。そして多様な専攻がある。

人にコミュニケーション能力を求めるやつは
まず自分のコミュニケーション能力を疑え

というか、企業がスペシャリストよりジェネラリストがほしいっていうと
理系院生である自分はなんか馬鹿馬鹿しくなってしまう。
文系のほうが圧倒的に楽じゃないか。就職するにしろ就職してからも。
なんのために勉強してきたかって思ってしまう。

>失敗は関係なく自分の判断で動くと
>いうことが先輩たちに好印象を与えており、

こっちが自分から動けば嫌がるくせにｗ

こうして20年後日本は消滅していましたとさ

隣同士でもメール？
けっこうなことじゃないか
会話という行動を分解して考えればすぐわかる

>>1
オリコンのゴミアンケートでスレ立てるな

考えてみた。結構あるな

忍耐力
お膳立て力
気配り力
瞬発力
おつかい力
早起き力
Excel力
パワポ力
印刷力
ファイリング力
電話応対力
会議セッティング力
議事録力

小学生か

ざっとよんでもマスコミ関係者の話には具体性がなに１つとして無い

新人諸君、上司に対する｢態度｣が評価の要です。

好感度No.1の私は、成功するまで何度もチャンスをもらえます。
失敗はうやむやにされるので、社内では有能で通ってます。
一方、私より有能な同期は、チャンスをもらえず出世もなく、辞めていきました。
お蔭で今は安泰です。

会社はずっと落ち目ですが、私のリタイアまでもちそうなのでいいのです。

あいさつキャンペーン…

真面目な話、学生のレベルの低下が激しい。
これが｢ゆとり｣かって感じで、結構企業じゃ深刻な問題と化してる。
大手企業の中途採用が増えてるのも、新人がダメ過ぎるから。

当然、良い人材もいるんだけど、その比率が下がってるのよ。
技術や知識が有っても、質疑応答に一貫性が無いとか、顔をみて話さんとかってどーよ。
敬語とか以前の世界に突入してるぞ。

>>310
まだそんな贅沢言ってるくらいなら、深刻でも何でもない。
甘えてるだけ。

自分のこと棚にあげてる感が拭えんね、バカじゃねーのと思う。

>>310
本物のゆとりはこれからなんだがｗ　もっとおぞましいものを見るぞｗ

>>310
親が怒鳴り込んで来ないだけマシと思え

>>308
フジテレビがそんなにもつわけがない

>>310
古代エジプトの遺跡からも、「いまどきの若いモンは・・・」というのが発掘されてたよね。

学生のレベル低下って・・・

自分は入社当初から優秀で即戦力ですばらしい新入社員だった(自称)けど、
新しく入ってくる新人と、ドキュソから成長した今の自分と比べると劣ってる。
と、比べるモノを間違えてないかい？

新人なのに即戦力でバリバリ使えるなんて、ほとんど例外的に超優秀な奴だけだぞ。

霊能力を求む！

即戦力を期待したが、即戦力が無い事に気付き期待しなくなった。
だから、せめて挨拶だけでもしてくれ。

>>316
「最近の若い者は仕事をさぼることばかり考えている」って発掘されてるよな。
「二日酔いで仕事さぼる」「冠婚葬祭を理由にで仕事をさぼる」とか、今と同じ
じゃねーかってワロタw

勃起力！

直行直帰力
有給取得力

いい新人に恵まれない
いい上司に恵まれない

いつの時代も変わらぬもんだな

この調査結果を翻訳すると「俺/私の立場や給与を脅かさない
従順な新入社員」が望まれていることがわかるな

>>310
若者の数は減っています。それにも関わらず大学の数は増え、大学生の数も増えています。
なので若者のレベル全体的に上がっていない限り「大学生のレベル」は落ちて当然です。

空気リーディング力

新人のレベル低下を嘆くような人間になったら終わりだわ。
気をつけたほうがいい。

>>326
教育する側だから嘆きたくもなる。
６０人の新人＋親会社の20人で80人の教育体制なんだが、
能力別にクラス分けしたのは今年が初めてだよ・・・・・。
他社も、専門分野のできる奴を自社のレベルの教育受けさせるのもったいないって
うちに20人預ける始末だし。
なんだかねぇ・・・・・

>>327
仕方ないよ、はした金で優秀な人材が来るはずが無いだろ？
「優秀な人材」だとしてもはした金で雇われるんだから思考のどこかに欠陥があるんだよｗ

新入社員の一番ダメなところも、挨拶力なんだろ。

　エジプト時代の若者は13-15歳くらいのことだろｗ

　それすらも解らんのかｗ

　22-23といえば紀元前なんて立派な大人

>>328
一般的なコミュニケーション能力すら最近の連中には無いのが問題なのよ。
一般的なコミュニケーションができる程度な人材を｢優秀な人材｣と呼ばなきゃならん現状はなぁ・・・・・

ゆとり教育を幼少期に受けるより、社会に出る直前に受けてた連中ってのが一番最悪だぞ。
一部の天才を造るかも知れんが、屑を量産する教育システムはどうにもねぇ・・・・

>>331
優秀な人間確保するために何か努力はしているの？
全体の中で優秀な人間の割合が変わらないとしても、少子化なんだから優秀な人間は減って当然
優秀な人材が来ないって言うなら、その少ない人材をよりよい待遇のところに奪われているんじゃないの？

>>332
してない訳ねーだろ。
ただ、｢客｣を釣る訳じゃ無いから甘言で誘うって事もできん。
むしろ甘言に乗ってくる奴は落とされる傾向。

採用ってのは、将来の自分の部下を拾う行為な訳で、採用側は結構必死。
そのあたりの意味を理解でき無い｢ゆとり｣が増えたのは何ともし難いな。

仕事が無いから評価するネタをコミュニケーションって。ｗ

〜力とかいう造語に喜んでいるような連中が
挨拶にケチつけるなよwwwwwwww

あれ？商品やサービスの企画力はどうした？
挨拶できれば仕事がもらえるみたいだぞ。ｗ

今後、〜力・〜の品格は禁止

>>282
だから、それなんていうソニーのファックスだと聞いている
つつもたせがヤクザのものだと思うな

何にでも"力"を付ければいい、という思考を持たない人材を希望したく。

そこまで必死にゆとりを入れるくらいなら
30前後の氷河期世代を新入社員として採用する方がマシじゃね？

>>340
してるって。
大手の中途採用戦争って、新人確保より凄い事になってる。
基本的に即戦力求められるから、実力つけてから顔出せば引く手はゾロゾロ現れるよ。

>>333
年俸制で月給にして14万程度。
雇用保険等は試用期間3ヶ月後。
記載では9時〜18時で1時間の昼休憩、有給休暇、夏冬のボーナス年1回の昇給。
記載で正しかったのは年俸制と試用期間後の保険関係だけでした。

こんな現実の中で出来る限り条件が良いところを選ぶのは当然だろ？
努力しろ＝労働環境改善
経営者でもない>>333に言うのもなんだけどな。

新卒が来ない、離職率が高いのをどうにかしろと社長に言われたので
やりがいとか理想も大事だが労働環境を改善するのが一番良いと進言したら
社長から直々にいじめられて自主退職の形で辞めさせられたから
新入社員が入らないってずっと愚痴るなら転職したほうが良いぞ。
バカな経営者は社員はやりがいで飯が食えると信じているみたいだからなｗ

マイクロソフトの社員は、当然みんなすごい社員力を持った奴ばかりなんだろうな？
でも、一体何なんだ、その「社員力」って…？

>>342
なんじゃそりゃ。
うちは、月給制で初任給21万で他の条件はだいたい同じで、その権利も履行されてる状態。
つか、うちの会社は社員が有給取らんからって、会社が年1回3連休強制するとか
月一日は可能な限り年休取れとかやってるし、上司評価制度なんてものも有る。

だが、それでもうちが求める人材の定員確保できなかったぞ。
君が、どんな酷い会社に入ったのか知らんが、そんな会社ばかりじゃ無いと知れ。
もっとも、求めるレベルもそれなりに高いけどね。特に中途は。

>>342
なんじゃそりゃ。
うちは、月給制で初任給21万で他の条件はだいたい同じで、その権利も履行されてる状態。
つか、うちの会社は社員が有給取らんからって、会社が年1回3連休強制するとか
月一日は可能な限り年休取れとかやってるし、上司評価制度なんてものも有る。

だが、それでもうちが求める人材の定員確保できなかったぞ。
君が、どんな酷い会社に入ったのか知らんが、そんな会社ばかりじゃ無いと知れ。
もっとも、求めるレベルもそれなりに高いけどね。特に中途は。

同族じゃ当たり前の世界なんだよ。。
法律・憲法は俺。俺は信長なんだ！って奴が多いよ。
田舎出て東京に仕事を求めれば>>344のようなホワイト企業があるのかい？
それとも高卒で独学でPC自作できます程度じゃホワイトには入れないのかな？
まぁ、求めるレベルが高いというから俺は門前払いだろう。

どうにせよ、求める能力・勤務条件と餌が釣り合ってないんだと思うよ。
極端な話小売や飯屋の例ね。

>>346
うちの会社は、愛知の情報系で求人探せば大抵誰でも一度は目にするんじゃ無いかなぁ。

学歴はともかく、｢パソコン｣とか｢プログラム｣とかの世界じゃ無く、
｢システム｣の世界での技術や管理能力が在って人間性に問題が無ければ入れるぞ。

人間性のレベルって、極論で言うと、人前で空気読みながら芸を披露できるレベルかな？w
小馬鹿にされやすい飲みニケーションとかヤニ部屋、給湯室、ゴルフに麻雀、野球ってのは
そう言う意味で非常に重要なんだよ。
仙人みたいなことを言わずに、人波に揉まれる経験ぐらいせんと出世できんぞ。

ちなみに、俺は高卒-専門卒。
でも、大卒の連中の部下もいれば教育も担当してる。
学力や頭の回転の速さで大卒に勝てると思って無いが、それでもできることが在る。

何かに固執せず、人に混じって自分の道を見つけろ。
悩んでも思いつめるな、多くの人と相談し道を見つけろ。
それが人生の袋小路にハマらんコツだ。

>>347

自分の生かし方をよく知ってるな。
俺は今のところ、社内の何でも屋みたいになってるが、
どのポジションが自分に取っていいのかをよく考える。
自分の何か別の生かし方がないのか、とかね。

また、なんとか力かよ。
昏猿（＝コーチ屋）がやたら使うね。

即戦力じゃなかったのか

>>330
いわゆる「若者」の年齢÷平均寿命　の値は、往古も現代もあまりかわらんのじゃないか。

自社に無いものを新入社員に求めても駄目。

不機嫌な職場に挨拶は不要だ。

教授がアホを准教授にしたいのと同じ理屈だな