【建設】海峡横断6事業棚上げ、｢東京湾口道路｣など・採算見込めない大規模事業を見直し…国交省方針 [08/04/07]

　国土交通省は大規模な橋やトンネル工事を伴う道路計画｢海峡横断プロジェクト｣を
棚上げする方針を固めた。計画は神奈川県横須賀市と千葉県富津市を結ぶ｢東京湾口道路｣
など6カ所。道路建設への批判を受け、採算の見込めない大規模事業をようやく見直す。
今後は｢10年間で59兆円｣という道路整備の中期計画の圧縮が焦点となる。

　海峡横断プロジェクトは1998年に閣議決定し、建設を前提に調査してきた。中期計画には
含まれない道路計画で、国交省は6カ所とも着工年度や完成年度、建設費など具体的な
整備計画を公表していない。これまで道路特定財源から68億円の調査費が費やされてきた。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年04月07日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080407AT3S0500A06042008.html
▽国土交通省
http://www.mlit.go.jp/

日韓トンネルは？

国道16号が完成しないじゃないか！

>>海峡横断プロジェクトは1998年に閣議決定し

また小泉かよ！

財政再建を急がねばならない。
　今は円高で騒いでいるが、これは単なるドル安のせいだ。
円はユーロに対して円高になっていない。
この次は日本の財政赤字がハイパーインフレを招き
超円安になり食料を海外から調達出来なくなる。
世界が日本をあざ笑う。

伊豆諸島から沈みそうな沖鳥島まで結んで
あと竹島と尖閣諸島

横須賀ー富津なんて調査だけでもすごい無駄だな

>>4
小泉は関係ねえよ。
小泉が首相になったのは2001年。

棚上げっていうのは中止じゃないんだよ。
復活する可能性も十分ある。今は風向きがわるいから、こう言っといて
地元と国民両方をごまかして、議員先生の顔をつぶさないようにしているんだな。

アクアラインがあるのに東京湾口道路を作るとは。
それより、首都高速、圏央道、外環を優先した方が良い。

>>9
事実上中止だよ。
「棚上げ」の名目は、地元出身代議士のメンツの為。

アクアライン涙目ｗｗｗ

６か所ってどことどこ？

>採算の見込めない大規模事業をようやく見直す。

今までは、採算の見込めない大規模事業を平気で続けてきたんだなw

>>14
採算が見込めなくても
工事で地域の業者が潤い、地域振興に役立つという理由があったから。
工事をやることに意義があったんだよ。

>>11
棚上げは凍結と同じ。
新名神の一部区間と同じレベル。
考えが甘い。

>>13

東京湾口、豊後水道、関門海峡、愛知と三重、あと忘れた。
いずれにしろ「こんなの要るのか」ってのばっか。

>>14

全くもってその通り。
アクアラインとかな。

アクアラインって浜公が作ったんだろ。

アクアラインのおかげで横浜営業所のやつが
千葉まで営業させられてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでも朝行けば2000円でわたれるそうだ

土建屋なみだ目

新直轄方式を棚上げなら評価してやらないこともないが…

土建屋も内需期待出来ないし中国とかに建築技術を売りに行かないとな

ほとぼり冷めたら絶対に復活するだろうが。

>>16
「新名神」とか計画があんの？
名神、名阪、１号線があって、迂回路も腐るくらいあるだろ。
それよか、２４６号線の万年渋滞を何とかしやれよ。
広島県民だけどｗ

ハマコー一族から全財産を没収だろ

>>25
足りねえよ。
とりあえず、第二京阪が開通してからだ。


２４６号？数兆円の金が飛んでいきそうだな。

土建屋は海外に仕事を求めて出て行けば良いのに

勝谷が浜幸と喧嘩しそうになったの放送しろや、へたれテレ朝

アクアライン、木更津に実家があって横浜市勤務の知り合いが｢俺のための橋｣とかいってたなｗ
まぁとりあえず建設資金を外環、圏央、首都高、第２東名、新名神伊勢湾岸道路接続、あたりに集中投下してくれ

東京湾口道路は小泉の選挙区だろｗ

つか、採算がとれる事業なら政府予算出さなくても民間が勝手にやるんでね？

>>31
小泉は道路族を追い出そうとした総本山だよ。
奴は、金融族に近い人。

横浜横須賀道路は海の目の前までちゃんと作ってるからな。
あの構造は湾口道路に繋がるようにしか見えないぞ。
千葉側も湾岸道路用地は確保済みだ。

もし将来作るようなことがあれば役立つが、無駄だったのかな

>>32
公共交通に採算性を求めるのは酷。日本のマスコミはそれを求めるが。
採算性じゃなく、予算と必要性とのバランス次第。
まぁこれは明らかに要らないが。

費用対便益という言葉があるが、なんというのか胡散臭いというか
マスコミ報道も胡散臭いが

現にいつも渋滞していて明らかに社会の効率を落としている所をマスコミに指摘してもらって、そこに重点的に投資すれば批判がなくって国交省も顔が立つのに。

>>35
同意
＞これは明らかに要らないが
にも同意ｗ

無くすのはいいけど、その理由が間違ってる＞マスゴミ

>>35
道路計画ができた時の歴史的背景・地形・技術を全て無視し
ソウル、北京周辺の経済圏の道路網（３〜５重の環状線）を
褒め称え、首都圏の放射状の道路網をケチョンケチョンに貶し
それでいて、日本が環状網道路を作ろうとすると採算性や予算
で攻撃し、構築を反対・妨害する。

日本のマスゴミは何を考えているかワカランと言うか、
あからさま過ぎるというか。

>>39
無駄遣いや環境問題に注意しつつ都市計画を進める
それに何の問題が？

>>14
採算がとれるものばっかりなら別に国でやる必要ないし。
一種の公共事業としての考え方。住民の利便性向上のため。てのもある。

まぁ、別にやめてもいいんだけど。しわ寄せがどこにくるかーだよね。
単純に公共事業が年数兆へるてことだから。

都市工学専攻の俺が再出陣
無駄遣い=投資額やらなんやらが便益に釣り合わない
であって、
無駄遣い≠採算がとれない
な訳よ
赤字が明らかだったとしても必要な物はある。
なのにマスコミは後者をイコールで繋ごうとしてる、ってことでしょ？>>39は。
韓国を誉めてる云々は聞いたこと無いからどうでもいいんだけどね

>>42

都市工学（笑）


でも言っていることにはおおむね同意。

早く外環完成させてください

>>42
だな

そのうち車の台数が減るんだから、新しい道路はいらないよ

今の内閣自体、族議員の巣窟。

安部元は族議員マスごみの結託で潰された。

そんなことよりも日本の土木技術を駆使して竹島まで橋を通そうぜ

アクアラインはせめて全線トンネルか、全線橋にして欲しかった
全線トンネルなら天候に左右されずに利用できる
全線橋なら危険物（石油など）の運搬ができる
半分トンネルで半分橋だから、両方の欠点をもった使いにくい道路になった


まあ自動車道にしないで鉄道でも引いた方がましだったと思うがな
金田のあたりを開発することを含めて

６つの海峡横断プロジェクト

▼東京湾口道路（約17�`）
▼伊勢湾口道路（約20�`）
▼紀淡連絡道路（約11�`）
▼豊後伊予連絡道路（約15�`）
▼関門海峡道路（約２�`）
▼島原天草長島連絡道路（早崎瀬戸区間約５�`、長島海峡区間約２�`）

東京湾口道路?
知らなかったが、無駄にも程がある

>>42
毎年の赤字国債３０兆円
馬鹿か
税金の範囲内なら採算度外視でもいいよ

＞ほとぼり冷めたら絶対に復活するだろうが。


今の日本に「ほとぼり」なんかの余裕は、無い。

ガソリンの十数円の差にこんなにも反応する時代になったことが判らないのか？






借金返済どころか「現在の余裕ある予算」さえ、無いと言うのに・・・・・・・・・


いっぺん貨幣価値がカミクズにならないと分からない連中がこの国には多すぎる。

国の資本に寄りかかる年でも無いだろうに・・・・・・・・

一体、何時、
この国のオトナは「自立」出来るのだろうね？

・・・・・・・・・・・・・・・・・依存しか出来なくなった「子供」に言ってもムダか・・・・・・

>>51
個人的にはアクアラインより湾口道路作ってくれたほうが良かったけどね

>>50
物流から観ても、意味不明のプロジェクトばかりだねｗ
発想そのものも、気違い沙汰としか言いようがないｗ

逆風が強くなって渋々撤収したかに見えるが、
果たしていつまで国交省の官僚どもがおとなしくしていられるか。
族議員と土建屋を焚きつけて、のど元過ぎた頃に
またぞろこれらの計画を持ち出してくるだろう。
完全に計画が無くならなければ、ウソに決まってる。

>>54
と思ったけどフェリーの方が風情があるから無くてもいいやw

無駄な所に作るからこそ、永遠に道路を作り続けられるんだしな。

>>57
でも、あのフェリーが木更津港発着時にプロペラで巻き上げるドス黒いヘドロ
は勘弁して欲しいｗ

>>55
役人が自己満足・自己達成感のために作ったプロジェクトだからなあ

なんでマスゴミって道路で金銭的な儲けを出させようとするんだろうな。
こんなこと言ってると、渋滞緩和のために都心の一般道本当に有料になりますよ。
いわゆるロードプライシングね。ETCはその布石。

東京ワンコ道路

>>61
>>こんなこと言ってると、渋滞緩和のために都心の一般道本当に有料になりますよ。

ならないよ。なんの為に地方道路税、軽油引取税、揮発油税、自動車重量税を
払ってんの？

>>36
B/Cの推計方法は世界的に共通だし、認められてる方法だよ。
それを否定するの？

>>59
木更津-川崎は廃止じゃなかったっけ？
浜金谷-久里浜は残って欲しい

予算がなけりゃ，どんどん一万円札を刷ればいい。
万札の原価はしれたもの。
貧乏臭い，夢のない事を国交省は発表するな。

>>63
実際に検討されてますが？
もし東京でオリンピックやるなら、その頃からだろうなぁ

>>55
発想そのものも、気違い沙汰としか言いようがない

気違い沙汰は四国に架けた３本の橋。
四国２本と豊後伊予連絡道路の方がメリットが多かった。
今のままでは四国に入った車は、九州方面はフェリー以外では抜けられないからな。

>>61
だよな
インフラ整備っていうことを理解していない＞マスコミ

>>12
アクアライン（１７キロ）は、海底トンネルを作ったのが最大の失敗だったな。
結局、そこの維持費が問題になってる。
現状４５９億？とされてるみたいだが、
本州四国連絡橋ですら、のべ１６０ｋｍなのに維持費は２００億だもんな。

>>50
▼関門海峡道路（約２�`）
これは確実に作っても問題ないと思う。

▼紀淡連絡道路
これは地震がなければなあ。

>>65
そうなんですか。
アクアラインが出来る前に数回、社用車を乗せてたんだよね。
姉ヶ崎や五井からだと、川崎に移動するのが楽だったから。
でも、アクアラインが出来て浮島に移動するのがもっと楽になったけど。
中国地方から社用車で千葉、川崎、横浜辺りを走り回った現業関係の仕事でした。
今は辞めたので、楽しい思い出ですｗ

フェリーがなくなる
→港周辺から人がいなくなる
→港から駅までの宿や飲み屋がことごとく潰れる

絵にかいたようなストロー現象だったよ＞木更津

横須賀ー富津は普通にいらんだろｗ

>>69
何か重大な勘違いをしてるんだろうけどね。
地方切り捨てを批判したかと思えば、一方で儲かる道路をつくれという。
儲かる道路の意味が不明だが、まぁ無駄じゃない道路って意味だろう。
じゃぁその無駄じゃない道路とは何かといえば、
交通量が多い上に全国の人が使う可能性が最も高い東京の道路ってことになる。

なんだかぁ。

>>74
あるなｗ

公共工事で景気回復して例って過去にあるの？

>>68
豊後水道の両端に、まともな自動車専用道路がないだろｗ

もうこのような大規模プロジェクトは国内で期待出来ないし中国に技術移転して
新幹線の建設などに役に立てるべきだな。ていうかすでにやってるか？

ようやくこういうことを止めるようになったか。
暫定税率を廃止した甲斐があったというもの。

需要が見込める中国などに技術移転は他の産業も
やってるしゼネコンも例外では無い。

道路特定財源ってうまかったんだな

アクアラインは大型連休の時の渋滞がひどい

>>82
大型連休の時は通行料金を値上げできないかな。

また東京か

>>25
>それよか、２４６号線の万年渋滞を何とかしやれよ。

しません。

必要な道路は後回しにしないと、道路特定財源が不要なことがばれちゃうから。

三環状にしても、最も必要な東名は最後まで放置だから、ひどいもんだ。

>>42
>赤字が明らかだったとしても必要な物はある。
>なのにマスコミは後者をイコールで繋ごうとしてる、ってことでしょ？>>39は。

イコールで繋いでるのは、マスコミではなく国交省。

高速道路料金で建設費返すってことは、赤字高速道路は許されないってことだ。

>>61
>なんでマスゴミって道路で金銭的な儲けを出させようとするんだろうな。

そのセリフは、高速道路無料化してから言え。

>>69
>インフラ整備っていうことを理解していない＞マスコミ

利権整備だろ。

道路の需要予測、現在の道路の状況とかを毎年把握して、誰でも閲覧できるように公表するべきだよ
渋滞が良く発生する道路など、改良とかバイパス道路を造った方が良い道路などは全国に多数あるんだし
道路建設は全て無駄とか言うのは乱暴すぎるだろ

>>85
アホだろお前

アクアラインの方が要らなかったな

今は道路の開発って、道がないところに道を造るんじゃなくて
道はあるけど再開発したほうがもっとスマートになりますよ
っていう開発がほとんどじゃない？
役人は例年並の予算確保するために一所懸命だし
こんな海峡道路造る予算があるなら、どこでもドア発明しろよ

アクアラインの渋滞がひどくなったら、東京湾口着手してもいいんじゃね。

両側にビルが建っているよう道を拡幅せんでもいいだろ

>>19
ひょっとして、アクトタワーって言うところをぼけてみた？

>>72
木更津ってそういう街じゃないぞ。
西口の地盤沈下は、周辺の開発が進んだ＆新日鉄関係の客が減ったのが最大の要因だな。

>>72
そもそも川崎−木更津航路は大赤字で休日でも閑古鳥。港に人なんていなかったんだか。
なぜ路線免許を転売してまでアクアライン開通直前まで赤字を垂れ流していたかと
いうと道路公団からの営業補償をもらうことためだけに路線免許を維持していた。

>>88
確かに　木更津川崎航路は90年の１日平均車両航送台数300台に対して久里浜−
金谷1200台だから万が一浦賀−金谷間での建設だったらその可能性は高い。

参考　湾口道路についてhttp://www.geocities.jp/aqiine/line.html#12

>>94
川崎−木更津航路って一時期ドラマで脚光を浴びたんじゃなかったけ？

>>90
通行料を正規にすればいいだけでソ、渋滞対策なんて
もともと、通行料確保のため通行料の値下げを実施してるだし

アクアラインの渋滞なんて有り得ないだろ。
毎週末の海ほたる渋滞と、浮島JCTからの渋滞がアクアトンネルまで伸びるのは除く

タクシー代に消えました！

【政治】 “国交省職員、やりたい放題” 道路特定財源で毎日タクシー帰り？…１人で年１９０回５００万
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207559156/

無駄な橋のせいで、瀬戸内海の気温は１℃上昇しました。
汐留のビルのせいで、千代田区の気温は３℃上昇しました。
ヒートアイランドを地球温暖化にすり替えるマスコミと石原慎太郎に騙されるな！

>>96
自己レス

×　通行料確保
○　通行量確保


>>97
どっかの市民団体が「普通車の通行料を500円にしろ！」って吠えてるけど
それが実現すればありえるんでないか？

アクアライン・・・・

いっそのこと、上下２車線の内どちらかを京急に払い下げ・・・いや、賃借し、京急が小島新田から延伸、木更津へ。

瀬戸大橋のうち鉄道橋のある児島坂出ラインが順当に売り上げのばし、自動車橋オンリーの明石鳴門、尾道今治が赤字続きなのも・・・。

>>68

豊後伊予は、
・豊後水道の潮流が早い
・水深が200mと深い（青函トンネルで水深100m）
ということで、技術的に困難が伴うんだよ。


>>70
> ▼関門海峡道路（約２�`）
> これは確実に作っても問題ないと思う。

既にトンネルと橋があるのに、何でもう一本いるんだよ。

関門橋の通行台数が6000台/日以下
関門トンネルの通行台数が3万台くらい

関門橋の料金を下げれば問題ない。

棚上げじゃなくて破棄とか禁止にしろよ

>>76
簡単に説明すれば国のお金で建設会社に金が落ちる。雇用が産まれる。
雇用者が得たお金で物を買う。そしてお金が循環していくので、一定の効果はある。
不況てのはお金が回らなくなる現象でもあるからね。
ただまぁ、遅効性なのと効果がどかんとでるわけじゃない。

>>102
自動車専用で設計した橋に鉄道は重すぎるから無理と聞いたことがある。
仮にアクアライン経由で木更津〜川崎〜東京方面 or 横浜方面って鉄道が引かれていたら、
木更津もベッドタウンとしてもう少し発展していたかもね。

まあ、後の祭りだわな。

>>107
電車が通っていれば木更津は川崎まで20分だっけ？
そうだったら首都圏のベッドタウンだっただろうな

>>104
＞関門橋の通行台数が6000台/日以下
３万台越えてるぞ。
どこのソースだ？

タクシー代を500万円使ってた国交省職員の平均残業時間は1.3時間→事務次官「健康管理の面で問題」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207578563/

>>109
2車線の国道トンネルは3.6万台/日くらいだな。
関門橋は6車線もあるのにGW期間でもこんなもん。
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kyushu/h18/0509/
年平均はもっと低い
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kyushu/h20/0107/pdfs/01.pdf

もう1本橋を架けたら、関門海峡全体での交通量密度はアクアライン以下だ。

>>111
そのソースにある注釈・・・
＞※1 利用台数は、高速道路は料金所の出口台数、一般有料道路は料金所取扱台数を表します。

関門橋の通過台数じゃなくて、門司港と下関の出口台数じゃないか？

>>111
ttp://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/1042/
２００３年度で、一日平均利用台数は三万五百台だぞ。

ttp://www.kyukeiren.or.jp/kanmon/kyogikai/map.html
んで橋トンネルの合計が計６万５千台

道路財源、地方に委譲しろ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1149335496/

バレたか。
まぁ8車線あればその程度なら余裕だろ。

　 │
　 └┰─┐　　中国
──┨ 　└┰―┰─┰┐
九州│　 ┌┸─┸┐□│　関西
　　　└┐│　四国 └┨│
　　　　 ││　　　　　　││
　　　　／　＼_／￣＼_./　 ＼＿／

関門国道トンネル老朽化著しいので、新しい関門連絡道路つくんないとちとまずいよ。
しょっちゅう夜間工事規制している。

紀淡海峡も入ったかw
大阪湾大環状線とか言ってたな。ほとんど関空に行く徳島人と三洋のための道だしいらない

関門トンネルはやばいだろ。
あれはいつか浸水してドライバー溺れるだろ。
天井も低いし。

現状のフェリーすらガラガラなのに、大金かけてトンネル掘る意味無し

トンネルは混んでるけど、
橋はガラ空きなんだから、橋を使えばいーじゃねえか。

関門隧道150円
関門橋350円、深夜200円
この差額で、時間かかってもトンネルを選ぶ山口県人

新しく道路を造る原資は関門トンネルの料金値上げだしな。

なんでアクアラインを作らせたハマコーはあんなにエラソーにしてても
誰も怒らないでギャグにしてしまうの？

本物の893だからだろ＞ハマコー

それは関東にあるからだ。
東京にあればどんな赤字を出しても批判を受けない。

>>123
償却期間を伸ばして料金を下げれば交通量は見込めるから

紀淡連絡道路は作ってください。和歌山のために！

>>123
テレビの収録で勝谷誠彦が怒ったら喧嘩寸前になって放送できず

>>115
(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>120
それなりに利用台数はあるみたいだが？

>>122
つか、潰していいだろ？維持費の関係で万年有料道路だし。
ていうか、長期通行止めして大幅な改修が必要になってきてるんでないか？

完成すれば、下関市から小倉方面は、２０→１０キロぐらい距離の短縮になる。
通行料金が２００円程度で納まるなら別に作っても構わないと思うがな。

J('A& ◆XayDDWbew

こいつ適当なこと言ってるだけっぽいな

>>129
今造るのはご多分に漏れずオーバーグレードの超高規格道にどうしてもなるよ
それこそ通行料500円でもペイできないくらいの

＞通行料金が２００円程度で納まる
これ何十年後の話？

6車線あれば10万台/日は余裕だしな。
トンネル潰して関門橋だけにしても全然問題ない。
予算が無いんだから無い袖は振れないのよ。

>>131
どうだろ？２キロ、橋単体なら、６，７００億ぐらいでできるんでないかな？
それなら大丈夫なんじゃないか？と思ったんだが。
逆に他のプロジェクトはどれも兆の金が必要だし。

２０００億っていう数字を言ってる人（反対派が主？）もいるんだけど、
そんなにかかるとは思えないんだが。

>>133
あの辺りと小倉を結ぶと地域発展にもかなりの効果があると見るがな。

>>134
木更津と川崎を結ぶより大きいとは思えんなぁ。

>J('A& ◆XayDDWbew2

無視されてるのに無理して絡もうとするなよ空気コテ。

紀淡と豊予は必要だろ・・。

他は必要ないけど・・。

>>136
と言いつつ完全に無視できてないガキは寝ろ。

J('A& ◆XayDDWbew2って、開門海峡に詳しいの？
知ったか？

どこそれ

>>140
関門海峡の間違いだったorz

別に詳しいというほどでもないが、交通量見れば3本目のルートなんていらんだろ。
しかも悪天候に弱い橋なんて。

伊勢湾口引けよフェリー使わずに赤福買いにいけるんだぞ

>>123
ハマコーをひっぱたくことが出来たのは
故・川内康範くらいしかいないとか。
いまや無敵の爺さん。

>>134
そう言い張るなら、北九州と下関の地方行政だけでつくれば？

ガソリン税と自動車重量税の暫定税率はワンパッケージで盛り込まれる。
そのため、自動的に自動車重量税の暫定税率も維持することになる。

自動車重量税の見直しは、公明党がマニフェストに掲げた政権公約。
公明党は有権者にウソをつくことになるが？

城東区で「宮本たけしデー」、「道路財源」問題、公明党の変わり身
http://www.miyamoto-net.net/column/diary/1202389322.html

関門トンネルは国道より鉄道の方がやばいんじゃなかったっけ？

ただ、関門海峡道路の新ルートは多分現行関門橋よりはるかに建設費が
かかりそうなんだよなあ。海上部分も長いし。
（ちなみに今の関門橋は最短部分にかかってる。）
アプローチ道路も相当な距離が必要だろう。
ちなみに福岡県は関門海峡道路とセットで福北間に
もう一本高速道路を作りたいみたいだ。

http://www.pref.fukuoka.lg.jp/doboku/kanmon/index2.html

>>148
鉄道も国道も最短距離にした結果メンテナンスコスト増大してるから、
長く深く掘る方が長期的に見た場合コスト面で有利なのでは?
特に無理矢理門司に繋いだ鉄道の漏水は酷かったから、新幹線は
小倉からトンネルにしたし。

>>149
もし仮に橋方式だったら（福岡県のＨＰでは橋のイラストだが）、
結構響灘の強風にさらされて、通行止め多発の上にすぐボロボロに
なりそう。かといってあのルートにトンネルを掘れるのかどうかも疑問だが。

北九州など斜陽もいいとこなのに
いまさら大金を投じる意味がどこにあるのか

東京湾口道路もいらんだろ
アクアラインの二の舞でガンガンストローされるぞｗ

東京湾口道路がないと房総半島の発展が絶望的になるんだが。
そもそも、古来の東海道は横須賀から海路で房総に伸びていたわけで、
そういった観点でも必要。

別に房総は発展しなくても、千葉県民の大半は困らない

>>152
南関東州の州都を置けばいい

本州から九州って何個トンネルあるの？

>>151
関門トンネル・関門橋以外のいざという時のバイパスを
確保しようということでは？
九州って感覚的には本州と陸続きという感覚があるが、
関門トンネル・関門橋が止まれば打撃は大きいぞ。

>>50
一番下のやつだけあからさまに場違いな感じが・・・
ただの離島連絡道路でしょ？

例えば静岡方面から成田空港に行きたいとき、東京湾口道路があれば
都心の渋滞に巻き込まれずに済む。
常磐自動車道にも都心を通らずに接続できて飛べも便利だと思うぞ。

>>155
三つだったかな

国道二号線と、歩道のトンネルと、鉄道用

>>157
長崎と天草と鹿児島を結ぶんだろ

>>158
新幹線と特急でいいだろ

横横道路と東京湾口道路が繋がって、さらに核都市広域幹線道路が全線開通すれば
柏あたりから大宮を経由して首都高横浜環状北線経由で房総まで都心を通らずに行けるぞ

>>155
トンネルは3つ。
在来線と国道と新幹線。

在来線と国道の方は老朽化が酷くて維持管理が大変な状態。
国道は長期閉鎖して補修をする事も多い(この場合は高速の
関門橋を代替に利用)。

名古屋ですら外環あるやん。。。
東京は道路計画はアホ杉。

>>149
>長く深く掘る方が長期的に見た場合コスト面で有利なのでは?

青函トンネルは深く掘ったけど、結局メンテコスト膨大です

>>165
あれは深くて長いから。

下関-門司港ICの区間だけを常時値下げして、車を分散させたり出来ないのかねぇ。

アクアラインも通行料金が…
\1500位になれば気軽に利用出来、南房総もが活性化されるのだが

日本の道路建設費と維持費が国際的に見て桁外れに高い
いかに議員官僚とゼネコンが癒着してぼったくり価格がまかり通っているかという証拠
賄賂や天下り引き受けというキックバックで公務員は潤っている

公務員の平均年収８５７万円！！　平均年齢４０歳弱くらいでしょうか。アナタの会社の４０歳社員はいくら貰ってます？
民間の４０歳の女性のお給料はどれくらいでしょう？公務員は女性も男性も同額ですから８５７万円。
平均額は、国・地方を合わせた公務員の数（４０８万人）で公務員の給料合計（３５兆円）を割って出しました
公務員給与は高いと思いませんか？大増税の前に民間給与（５〜６００万円）なみに減額してから増税額を決めてもらいたいと思いませんか？
これだけで年間１０兆円は浮きます！！

公務員の人件費は１０００万円以上　民間の２倍以上　アメリカの４倍
週刊文春2007年7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍

「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」
老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７万円
国民年金は満額でも　　　６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）

国家公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄

>>166
長くて深いほうがいいと言った自身の発言否定かよ・・・

>>169
話の流れから、関門での事として書いたのだが。

鉄道トンネルは元々小倉に繋ぐ予定を無理矢理門司にしたせいで、
浅くて急で海水の浸透が酷い。
同じく国道の方も浅い位置を通っているから、浚渫工事で障害が
出ない様にするのも大変(関門海峡は定期的に浚渫しないと大型船が通れなくなる)。

大金かけて道路造っても、100年ぐらいで耐用年数来て取り壊すんでしょ？
多分2100年には、瀬戸大橋もアクアラインも青函トンネルも関門トンネルも取り壊されてるよｗ
空飛ぶ自動車が出来るからねｗ

瀬戸大橋は取り壊しで明石鳴戸を新幹線が通るよ。

明石鳴門も取り壊されるよｗ
つーか道路要らないｗ
地球温暖化の原因だし、交通事故起こすし、いつの時代の乗り物だよ？ｗ

原始人ｗ

第二湾岸のほうがずっと現実的だし便利

>>102
ハァ？明石鳴門の最強一人勝ちなわけだが。
瀬戸大橋が近いような地域からも明石鳴門の高速バス使いまくりなわけだが。

>>173
重要度から言えば遠い未来は明石鳴門に新幹線を通して他の橋は老朽化のまま放置が最良。
そのさい明石には鉄道トンネルか紀淡に新ルートをもうける。因みに渦の道は一応は暫定的な施設になってる。

>>175
四国の人口減少や、関西の地盤沈下等を考えると淡路島に鉄道を通す意味って
あるのか？徳島・香川からは従来の高速バスアクセスで十分でしょう。
高知・愛媛は従前通り瀬戸大橋線の方が都合がいいと思うけれども。

瀬戸大橋開業２０周年だけれども、山陽新聞・四国新聞に限らず
全国紙の大阪本社版も意外に好意的に書いてるね。
「明石ルートこそが最高」と書くのかと思ったが。

やはり、豊予海峡は作るべき。

アクアラインて鉄道通せないの？

>>178
もう1本トンネル掘れば可能

>>179
大学始まったん？

J('A& ◆XayDDWbew2 は、どこに行っても叩かれるなぁ。

ストーカーがいるんだよ。
何のためにコテハンつけてやってるのか理解してないゆとりが多すぎる。

何のためにコテハンやってるの？

四国と九州が橋で連絡されるのはいつですか？

大分県知事がやる気なしなので、不明です。

東京湾口は水門作るべきだな
東京湾の水を抜いて陸地にできれば、首都圏が抱える諸問題は一気に解決する

>>186
死体がたくさん出てくるぞ。

何万人の死体が出てくるんだろ。

大戦中の戦闘機とかも出てくる。

て、港とか東京湾沿いの工場とかどうすんの？
数百兆円の損失になりそう。

ネタにマジレス。

今の区部は灼熱地獄だな
隙間だらけの東京ウォールだけでも、それまで数年に1日だった40度近い猛暑日が毎年続出してるのに。

きょうの湾口

今の若い者はバビロンプロジェクトも知らないのか。

道路財源問題のドサクサに紛れて・・・
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206536371/l50

【鉄道】九州新幹線、武雄温泉―諫早間の工事を正式認可…国交省 [08/03/26]

国土交通省は26日、九州新幹線長崎ルートの武雄温泉―諫早区間の工事を正式に認可した。
2018年をメドに工事を完了する。
区間は約45.7キロメートルあり総工事費は約2600億円。
同日夕、冬柴鉄三国土交通相が新幹線の建設を担う鉄道建設・運輸施設整備支援機構の幹部に
工事の認可書を手渡した。

ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080326AT3K2600F26032008.html
関連スレ
【地域経済/鉄道】九州新幹線・西九州(長崎)ルート着工決定〜新幹線効果実現へ課題、地域振興焦点に　地元負担は厳しく[02/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204174502/

長崎は現在、博多-長崎間を7駅停車させて1時間45分で走る
ハイパー特急の白いカモメを持っている。

着工を夢見る長崎新幹線は、博多-長崎間を3駅停車で1時間19分だ。
つまり２６００億円以上も国民から騙し盗って、時間短縮はタッタの26分。
比較条件を同一にして、現行の白いカモメを3駅停車にすれば、
現在でも博多-長崎間は1時間20分台で走行可能である。
要するに、実質の時間短縮は、驚きの10分なのである！

>>186
ヒートアイランド現象が爆裂して、人々がみなミイラになれば
誰も文句言う奴いなくなるから、たしかに諸問題は一気に解決するな

>>194
将来、フルにするんだろ？その区間

これはいらないだろ
千葉は農業やればいい

不要な理由になってねぇー・・。

【行政】基準超す蓄え１２４億円＝道路財源支出の５０法人−国交省[4/14]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208177077/

>>194
俺は新幹線通した方が現在の特急よりも時間が掛かると思う。

原因は「フリーゲージトレイン」だ。
従来線の狭軌と新幹線の広軌を通過する時脱線しないように
減速せざるを得ないと思う。この技術は線路が開通する頃には
完成しているだろうというトンデモナイ見通しで採用される未完成の
技術だから、実際は減速せざるを得ないと睨んでいる。

追い込まれているのは誰か

　４月１日の午前０時を期してガソリン税の暫定税率が期限切れを迎え、製油所から出荷されるガソリンは１リットル当たり２５円値下げされることになった。
値下げされたガソリンが店頭に届くまでには２，３日かかるのだが、ガソリンスタンドでは早くも値下げ競争が始まってメディアはその混乱ぶりを大きく取り上げている。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080402-01-1301.html

何度も書いてきたが参議院で過半数を失った与党は、野党の協力なしには何も決める事が出来ないという「冷徹な現実」がある。
従って予算を通すにも野党の協力は不可欠である。しかし平成２０年度予算案は野党との事前協議なしに与党だけで作成された。

だから野党が反対する道路特定財源、道路中期計画、暫定税率維持がそのまま国会を通らない事は政府与党も百も承知だった。
修正は必ず必要になる。原案には修正のノリシロが付けられた。通常５年間で更新してきた暫定税率や中期計画の期間を
わざわざ１０年と長くしていざとなれば元の５年に戻すというノリシロである。
これは野党から見れば「冷徹な現実」を軽く見た「ふざけたノリシロ」である。

東京湾口を閉じて干拓事業やれよ。
でかい土地ができて地価も下がるよ。

小泉涙目