【PC/米国】「Mac」シェア、2009年に米消費者市場で21%に--Piper Jaffrayアナリスト予想[08/04/02]

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1やるっきゃ騎士φ ★
Piper JaffrayのアナリストGene Munster氏は、Appleが2009年に4500万台の
「iPhone」を販売するとの予測を米国時間3月31に発表したのに続き、強気な予想を
再び発表した。

Munster氏は米国時間4月1日にリサーチノートを発表し、Appleの「Mac」が
米国消費者市場でシェア21%を獲得し、全世界における市場シェアが約10%となると予想した。
同氏がこのような結論を得た背景には、市場調査会社IDCが発表した統計がある。
IDCは、全世界PC市場におけるAppleのシェアが2006年から2007年に2.4%から2.9%成長
したことを発表している。Munster氏によると、世界PC市場の70%は、Appleの主戦場でない
エンタープライズコンピューティングが占めているという。
そのため、21%という数字は、米国の消費者市場のみを対象としているという。

これらは単なる予想にすぎないが、少なくともAppleは2008年に好スタートを切っている。
小売販売の調査を専門とするNPDは、Appleのコンピュータ事業が2月に顕著な伸びを
見せたことを示す証拠を見つけている。NPDの見積もりによると、Macの全出荷数は
他のPCメーカーと比べて60%上昇し、9%成長するという。

また、Munster氏は、Dell.com、HP.com、Lenovo.comなどのデータを集め、
Windowsマシンに比べてMacの価格が非常に高いことが批判の対象となっているが、
平均的なApple製デスクトップは16%、そして、ノートブックは9%高価であるという
結論を得ている。

ソースは
http://japan.zdnet.com/research/story/0,3800079402,20370618,00.htm
関連スレは
【PC】アップル(Apple)が密かにシェアを上げている理由 [08/03/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204637679/l50
依頼を受けてたてました。
2名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 13:40:24 ID:VVQeVFAb
今こそ新mac miniを出せ
ipodに毛が生えた程度のものでいいから
3名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 13:42:09 ID:0+qshN92
Mac使うメリットって何なの?
4名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 13:46:12 ID:HGJ8XL2N
>>3
「ぼくMac持ってます」って言えるところ
5名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 13:46:30 ID:yByfllF3
>>3
WindowsやLinuxに依存しなくてもいいということ。
6名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 13:48:35 ID:+ZueVH/Y
MacOS9なら、まずウイルスにやられないよw
7名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 13:49:18 ID:b9EmBfPr
>>5
imac買ったけど使うのXPばかりであまりosxは使ってないな~
8名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 13:51:54 ID:een4ir/+
選択出来る幸せ。
9名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 13:55:19 ID:TFAVUovO
マイクロソフトは駄目な製品になったからな
10名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 13:55:39 ID:b9EmBfPr
>>8
やっぱ時代はセンタクか〜
11名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 14:04:25 ID:6B72yaKs
一般家庭におけるPCの2〜3割が「置物」と化していることを考えると
より見栄えがいいMacは確かに21%売れるかも知れない
12名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 14:08:40 ID:sOGrio3j
コンスーマ市場なんて5万のMSOが高いとか言うバカと貧乏人だらけだからな
オフィスと無縁のオタが作ってるOOなんて仲間割ればっかりw
13名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 14:17:43 ID:xAmmiill
2010年頃にはlinuxがきてる気がするんだが
現状でもかなりいい
14名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 14:33:14 ID:VCjAXM7f
>>13
鳥ごとに別物だから、一般に広まるのは難しくね?
BSDみたく他のOSの基幹になるならべつだが。
15名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 14:36:25 ID:ER5c59Dr
mac持っていてもなんにも使えないと違いますか。
16名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 14:39:46 ID:VCjAXM7f
飾ったり照明に使ったりしろ
17名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 14:40:39 ID:xMaJs027
エミュレータの存在は大きい
18名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 14:41:49 ID:qaq3JkBJ
肛門マニアに何がわかる!
19名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 14:47:23 ID:wlpf18X1
パソコンつくってるメーカーかなり撤退してるからね
winのシェアも減るのも納得
昔はシャープとかTAKARA(酒造?よくわからんけど)SEIKO
とか意外なメーカーがかつてパソコンを販売していたらしい
20名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 14:47:48 ID:bE8NvLve
>>15
仕事にも使えないバカには無用の長物だな
21名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 14:50:44 ID:MuIZlHbu
建築系イラストである施主(大会社)の担当の人に
あなたの使ってるコンピュータなに ってきかれたから
Winです。っていったらWinは色がだめ Macつかってないから
あなた切るって打ち合わせ10分で終わった。10年前の話。
22名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 14:51:04 ID:mGU/tpGx
>>3
おしゃれっぽいこと
23名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 14:56:22 ID:iILcLVRZ
OSのライセンス開放してPCメーカーに供給すればすぐにシェア倍増するよ
MSを脅かす存在になり得る
24名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 14:57:52 ID:b9EmBfPr
>>19
セイコーエプソンとSHARPはまだ作ってるw
25名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 14:58:06 ID:VCjAXM7f
>>21
ICC/ICOプロファイルが出る前は酷かったしなw
26名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 14:58:39 ID:IqbR6bbr
ある一定のシェアを超えると雪崩的に移行が進むと思うなあ。
いままでのMS寡占状態が異常だっただけ。競争が進むのは歓迎する。

でも家電屋で春モデル(笑)とかを買わされるおじさんたちには
関係ないよね。
27名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 14:58:39 ID:Vya6yJhm
アップルボム・iPod nanoの次はiPod touchが発火

http://www.engadget.com/media/2008/03/ipod-touch-fire-1.jpg
http://www.engadget.com/media/2008/03/ipod-touch-fire-2.jpg
国内でiPod nanoが過熱・火花をあげた事故について、
経産省への報告を怠っていたアップルジャパンが厳重注意と
原因究明を命じられた件が話題となっていますが、
今度はiPod touchでも過熱事故があったという報告が届きました。
画像は「ガラスの下の液晶と部品が焦げたiPod touch」とされるもの。
所有者のMax S氏いわく、過熱したtouchは机も焦がした上に
もちろん使用不能になったとのこと。

アップルは良品との交換に応じたうえでこの個体について
調べているとされるものの、詳しい状況や原因などは分かっていません。
同氏によれば、アップルの担当者は「ちょうど発火した部分にある
アンテナに何か問題があり、バッテリーにスパークして
火が付いた可能性を考えているようだった」。
アップルからは現時点でコメントを貰えていません。
「続きを読む」に写真をもう一枚掲載。
はげしくボケているのは撮影者の動揺と解釈しておきます。

http://japanese.engadget.com/2008/03/12/ipod-touch-burn/
28名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 15:00:27 ID:b9EmBfPr
>>21
言い方が中国人の日本語みたいだなwその担当
29名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 15:06:03 ID:MuIZlHbu
>>25
そんな専門的な内容でなく、ただMacじゃないとデザインできない
おもってたふしだった。説明するのもめんどくさいしパースなんか
手描きだし。それなりに忙しかったからハイさよならした。
30名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 15:07:14 ID:IqbR6bbr
>>21
>>28

そういう時は「両方使ってます」っていうんだよ。相手の好みが
分からないうちは適当に話をあわせるのが商談の基本。

野球の話振られていきなり「阪神最高ですよね」とかいうのと
同じ。場の空気を読むのが大事。
31名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 15:13:14 ID:JWERrOCN
またアナル主義者か
32名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 15:19:00 ID:4A7S4tmn
マックとかリナックスでもいいんだけど、それよりオープンソラリスに期待したいんだけど
33名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 15:25:54 ID:105Okek8

まあいま普通にパソコン使ってて
特にウィンドウズじゃなきゃダメって理由もないし
そのウィンドウズも動かそうと思えば動くっつんだから
見栄えのいいMacに移行する奴もいるだろうさ。
34名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 15:49:17 ID:BRFfGMjy
>>19
昔はIBMもパソコン作ってたんだぜ
35名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 15:51:20 ID:CLmXZqj/
OSフリーになるのはいいことだ
36名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 15:57:10 ID:z10OSW9T
まあ現時点でマックをかうのは、あきらかに頭がおかしい人間だ。
DTP、DTV黎明期ならわからんことはないが、今買うのは完全にどうかしている。
37名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 16:14:08 ID:yByfllF3
MacもPCも使ってるが、Macメインで何一つ困らんよ。
PCはゲームしたいときだけだな。
PCはデザイン的に欲しいものがない。
38名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 16:15:18 ID:fY0X3p3o
>>3
知能指数が高そうに見える。
39名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 16:17:25 ID:4uv8hP0W
>>36
 なんで?俺まさにwindowsからマックに乗り換えたんだけど
マックのほうが使い易いと思ったね。
 家のパソコンなんてネットと音楽にしか使わないし、
Macのほうが所有する喜びがあるよ。
40名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 16:17:29 ID:ZClcwrsF
Mac買ってみたけど、使いやすいしウィルスとか気にしなくて楽
41名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 16:21:59 ID:ywzgiNBo
まあ、今より増えるとは思うが21%はないだろ。

DELLみたいに法人向けに大量に捌くような機種でもないし、
全世界で10%もいけば奇跡だな。
42名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 16:24:11 ID:MrLLltvi
Apple以外のPCを買う気がしない
43名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 16:26:10 ID:ZClcwrsF
>>41
世界シェアが10%で、米国消費者シェアが21%って書いてあるじゃん。
44名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 16:28:55 ID:8GhTCm4a
>>39
自宅はMacからWinに乗り換えた。
ネット重視ならWinじゃねーの?
Macはハードボッタクリ過ぎ。
45名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 16:31:44 ID:ywzgiNBo
>>43
予想って書いてあったからてっきり予測かと思ったよ。
46名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 16:31:51 ID:b7VAqnso
価格高いのが問題ってすり替えだろ・・・
ソフトがねーのがもんだいじゃね・・・
47名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 16:34:27 ID:yByfllF3
>>44
Celeron級じゃなくてCore 2 Duo搭載で見るとそんなに高くないわけだが。
48名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 16:39:46 ID:VCjAXM7f
>>44
デルと比べたら高いけど、案外普通の値段だったりする。
49名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 16:40:35 ID:8GhTCm4a
>>47
とうかラインアップがショボすぎる。

まあさんざんあの会社の言う事には騙されたから
自分用で買う事は無いからいいんだけどねw
50名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 16:45:01 ID:yByfllF3
>>49
ハイエンドWS、流行の液晶一体型、最少級スリムデスクトップ、
ハイエンドノート、一般的なノート、極薄型
※全部Core 2 Duo以上(一部Xeon)搭載

こんだけ揃っててラインナップしょぼすぎるってw
51名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 16:45:06 ID:Vya6yJhm
これが不具合のバーゲンセールだ!! MacBook 9つの不具合まとめ。全てソース有りver

@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上(アップルボム)
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
A突然電源が落ちる(幻のオートシャットダウンシステム)
http://netafull.net/mac/014834.html
B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
E謎のひび割れ
F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm
52名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 16:46:35 ID:Vya6yJhm
>>50
肝心のミドルのデスクトップがないからこんなにも馬鹿にされてる。
53名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 16:47:18 ID:DAbxuSdF
少なくとも、俺の周りでは、Mac→Win しかいない。
Win→Mac は、いないなぁ。
37は、ゲームのときWin のようだが、Winだと1台ですむぞ?
54名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 16:49:09 ID:fY0X3p3o
>>44
> ネット重視ならWinじゃねーの?

IEの小汚い文字表示で、よくweb閲覧する気になれるな。
55名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 16:50:11 ID:8GhTCm4a
>>52
あーそう、それが決定的だったなー
バカデカイタワーの次がiMacって…
ミドルは変なモノばっかだしてコケてる印象しかないや

もうiPod屋の印象しかない、iPodもイメージ先行だし
バッテリーくらい交換できる様にしろっての。
56名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 16:55:36 ID:ZZIPtCHr
一般人の自分からすると安くて凡庸性のあるPCなら何でも良い
デザインとかにこだわりがそれほどあるわけでもないし
Macがシェア70%とか取っていたらMac
Linuxがシェア70%とかとっていたらLinux
今はWindowsがそうだからWindowsを使っている
勝ち馬に乗っておけば環境面で安心だし優遇されやすいからな
57名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 16:56:15 ID:yByfllF3
>>52
安さと拡張性両立させるなら、Mac Proの下位モデル選べばいいんじゃない?

実際問題として中途半端な拡張性のミドルレンジDTって需要が少ない。
ハードディスクはUSB/1394外付けでOS起動も出来ちゃうし。

>>53
今時PC1台とかあり得ないよ。ゲームしてるときにレンダリング中断したくない。

>>55
変なモノって具体的に何さw
賭けてもいいけど全然Mac知らないでしょ。
58名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 16:58:10 ID:8GhTCm4a
>>57
つキューブ
59名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:02:20 ID:DAbxuSdF
50は、きっと店頭で販売しているところをみたことがないと思うな。
ま、今から買おうと思ってる人は、自分の周りのマシンを見てから決めればいいよ。
60名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:02:42 ID:VCjAXM7f
>>57
鏡餅はいまだに変だと思うぞw
あとiMacのスタンドがしょぼいタイプのはダメだった。
61名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:03:21 ID:edxYfkgB
今のMac Proは安い構成にしようとすればするほど
PCと比べて割高になる感じだな
62名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:06:09 ID:DAbxuSdF
>>57 いまどきPC1台とかありえないって行ってる時点で、一般じゃないな。
普通の家庭は1家に1台くらいて、家族共有だ。いや、そもそもない家もあるぞ。
ま、そういっている自分の家は、Win4台、Mac1台、Linux1台だがな
63名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:12:57 ID:yByfllF3
>>58
8年前のマシンじゃん。それ以来ミドルレンジは出してないし、それ以前では
G3 DTまで遡らなきゃならない。
そもそもiMac以降、基本的にミドルレンジなんて存在してないんだよ。

>>59
まあ確かに都内の大規模店舗(ヨドとかビックとか)くらいしか行かないな。
地方のことは知らん。

>>60
でもそれって「ミドルレンジ」じゃないんだよね。

>>62
1台で済むぞって言われても、俺の環境じゃ1台はあり得ないってだけだから。
64名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:17:11 ID:VCjAXM7f
>>63
いや、ミドルレンジが出ないから、壊れた時必要な代替機が
imacになったりして、結局、OS検証用に回されて、
WINに切り替えたデザ事務所が多い。
65名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:22:13 ID:8GhTCm4a
>>63
キューブがコケてその後のミドルが空白になったんだぞw

あの時ただの省スペースデスクトップだしてたら違ってたぞ
あとはあんだけ「PPCは素晴しいって」ほざいてて
手のひら返してintelに乗り換えた事を忘れないw
66名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:22:35 ID:yByfllF3
>>64
ん、よくわからんのだが

1.使ってるMacが壊れた!(多分OS 9とか)

2.大塚とかから代替でiMac来た(OS X搭載?)

3.OS検証した

4.Windowsでいいや

って流れ?
iMacじゃなくてミドルレンジのMacがあったとしても2.の段階で
OSの違いが問題になったんだったら、ハードは何でも一緒だったのでは。
67名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:25:07 ID:DAbxuSdF
そういや、デザイン的に優れてるとかで、
ポリタンク、鏡餅、スケルトンって、今どうなったんだろう?
Intelチップなんかだめだ〜とかいってたよなぁ。
マウスは1ボタンじゃなきゃだめだっていってたよなぁ。
68名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:25:30 ID:yByfllF3
>>65
Cubeはそもそもミドルじゃない、今のMac miniと同じ位置付け。
「ただの省スペースデスクトップ」だ。Jobs風味たっぷりのな。

ミドルレンジが欲しいってことは拡張性も欲しいってことでしょ?
CubeはGPUこそ交換できたが、それ以外の拡張性は(内蔵HDDすら)ない。
69名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:28:51 ID:yByfllF3
>>67
ポリタンクのデザインコンセプトはG5以降もスタンド&グリップなどに
影響が残っている。サイドカバーを簡単に開けられる構造等も同じ。

鏡餅は大画面に対応できなかったのが辛い。あれ、POS端末とかに使うと
結構便利なんだが。あと丸型基盤のコストが高かった。

スケルトンは3年以上ブーム続いたから大成功でしょう。

マウスは1ボタンじゃなきゃダメって誰が言ってた?
70名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:29:48 ID:OYZUlIYk
>>63
お前バカだろ?
71名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:30:44 ID:yByfllF3
>>70
そうだけど何か?
72名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:32:09 ID:6VdLeefj
Mac?何そのハンバーガー屋
73名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:33:54 ID:VCjAXM7f
>>66
個人事務所じゃないので、年間予算に合致する機種がないので、
インテリアの飾りみたいなのが入荷してオペ憤死。
OSのチェックだけじゃなくて、
リプレースする機種がそもそも無いのが問題だった。
仕方ないので、iMacは検証用。
作業用はG4・800をだましだまし使いつつ、WINに以降。
74名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:39:34 ID:+oYuT3CU
ねえよwww
75名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:39:59 ID:DAbxuSdF
>>69 マウスは1ボタンじゃなきゃダメって誰が言ってた?
1ボタン知らないって事は、OSXからの人かな?

S・ウォズニャックも納得?--1ボタンを捨てたアップルの新型マウス
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20086077,00.htm

1ボタンマウスであるべき理由
ttp://allabout.co.jp/computer/macos/closeup/CU20020220one/

アップル、1ボタンは限界? 同社初4ボタンマウス、スクロールボールも搭載
ttp://bcnranking.jp/news/0508/050803_1819.html

【マウス】快挙!4月1週、アップル純正1ボタンマウスが2週連続トップ!Mac miniとのセット購入多数か?
ttp://bcnranking.jp/news/0504/050419_1056.html

Macbookのタッチパッドの部分、1個にしか見えんが、左右でちがうんかなぁ?



76名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:40:11 ID:Xpl+iB5s
あとOffice:mac2008が安いな。
77名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:40:33 ID:yByfllF3
>>73
うーん、細かい事情がよくわからんけど、時期的には液晶iMacになってる
ころだよね。メモリさえどうにかすればどうとでもなったような気もするが、
まあ代替機入れたところがタコだったんじゃないのって思ってしまう。

出入りしている月刊誌編集部じゃDTPオペがiMac使ってるんよ。
78名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:43:51 ID:yByfllF3
>>75
いや、そうじゃなくてアップルの誰かが「1ボタンじゃなきゃだめだ」って
言ったのかと思って。
うちにはADB以前のマウスも、初代MSマウスも転がってるよ。
79名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:44:01 ID:3n1Tt6Sq
WINNDOW は 多数のWINNDOW 同時に開いている時、移動が煩わしい。
MAC は、書類をずらすように、画面ずらす感覚で、多数を同時に見れる。
作業能率は、ずっとMAC が早い。
80名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:49:37 ID:Xpl+iB5s
>>73
まあ,Adobe のボリュームライセンスだと,
mac/winの相互乗り換えが可能なので,
osに拘らなくてもよいといえば良いのだが。

最高・最強を求めるなら,
MacProは確かに安いと思うが。
ただ,出版業界向けとしてはオーバースペックな気がするのも事実w


と,MacPro(Qaudx2)から書き込んでみる。
81名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:58:02 ID:3d8mEY53
>>73
個人のデザインとかDTPの事務所って割れ物のQTとかモリサワ使ってるから
激古のAGP G4とかひどいとこはDT/MT世代のG3から乗り換えられない人がたくさんいるよね。
学生の頃Macの修理でバイトしてたけどそういう人は全然儲からないから(単価安い,手間かかる,支払ディレイがち)
門前払いするように言われてたよ。

アップルジャパン的にも何年か前の時点でOSXとかインデザ導入してないとこは
切っていく方向なんじゃないかな。
82名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 18:01:16 ID:Xpl+iB5s
>>79
まあ,それが思想とか云々を置いておいた
MacとWindowsの最大の違いだからね。

Windowsのマルチウインドウは結局DOSのソフトを複数開くことができる,
という路線でいままできているから。

Macは机のシミュレーションからきてるから。

あと,Winだとウィンドウの外に出るタイプのツールバーとかパレットが
他のアプリに切り替えても残ってるのがウザイ(特にAdobe系)。
Macなら消えるのにね。

83名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 18:01:22 ID:HftjvbdZ
次は多分MacBookにする
Windowsも動くし
個人用だからあんまり厳しい要求ないし

でもモデルチェンジで外観変わったらやめるかも
今のシンプルな外観のままでいてほしい
84名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 18:03:00 ID:yGHfJn7j
よく分からんがWindowsアプリが徐々に消えて
Webアプリが大半になればもうOSに依存しないってことになるよね
MACの方が使いやすいもしくはおしゃれとかで指示が増えれば
MACがあっという間にシェアを伸ばすってころは無いのかな?
85名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 18:09:53 ID:Xpl+iB5s
>>81
昔は確かにソフトが高かった上に,
メインシステムになってないとかで,
そういった割れ物は確かに目に付いたけど,
昔ほど高くなくなったから買えばいいのにね。

Master Collectionなんて40万だぜ。
昔買ったらこれ,いくらよ。
Creative Suite 3 Design Standardだったら
AI,PS,ID,Acrobatで20万。
昔だったらPhotoshopしか買えない。

もっとも割れ物前提での利益設定で仕事するからそーなる,
というのは重々承知。

未だにIllustrator10あたりのデータをもらったりすると
ちょっとそんなことを思う。
86名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 18:28:08 ID:14i3bVqp
21%は無理だろ。
せいぜい20%くらい。
87名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 18:32:45 ID:DAbxuSdF
>>82
あ〜、確かに、パレットとか残るよなぁ。

>>84
OSには依存しないけど、ブラウザに依存して結局IEだったりしてな。
88名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 18:33:21 ID:Pbr45sKi
>>75
俺は未だに1ボタンじゃないと駄目だ。
1ボタンだと人差し指と中指で中央を跨ぐようにクリックする。
だから、2ボタンを利用するときに、気がつくと左右同時クリックしてしまう。
また、普段がより少ない力でクリックしているので人差し指だけだと疲れる。
そういう訳で、個人用パソコンのために、マウスを買い置きしてある。
1ボタンには慣れない方が幸せかも。

ちなみに本業はWindows XPにてRhinocerosでモデリング(ビジ+住人やMac板住人には分からないと思われるが)
できることなら、Windowsでも1ボタンマウスを使いたい。
89名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 18:37:07 ID:xdFm10sm
>>85
いまだにIllustrator8までしか対応してない印刷所があるからだろ
90名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 18:38:02 ID:Q77YwgAa
DirectXみたいな、ゲームライブラリーを用意してくれなきゃ、
マックには戻れないな〜
91名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 18:44:09 ID:o7tMDeJg
OS9にはGameSprokets(だっけ)があったが今はどうなのかな
まあDXからの移植環境が出たから海外じゃ結構最新のタイトルも
リリースされ出してるな
92名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 18:51:58 ID:BzJd+cHs
MacProが全然速くなくてがっかりしたぜw

つか、人が来る部屋にPCを置くもんかね?
ツルテカ糞液晶のiMacはどうにもならんし、
MacMiniも見せるサイズじゃなかろう。
93名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 18:58:36 ID:uOKMQvRF
最低4G以上のメモリを積まないとMacは使えない。特にレパードなんてメモリ喰らいなOSじゃ
94名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 19:21:19 ID:EiqYjnv5
>>1
アメリカには自作市場はないのか?デスクトップパソコンとやらを買う習慣が信じられない。
1台目からいきなりパーツ買い揃えたぜ。一機目は黒い画面しか拝めなかったがな
95名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 19:28:03 ID:Pbr45sKi
>>95

アメリカには神レベルの自作野郎が一部いる。時々そういう連中のブログが見つかる。
ただ、市場となるほどの規模はないと思う。

96名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 19:29:27 ID:Pbr45sKi
ごめんなさい。
>>95>>94へのレスです。
97名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 20:00:34 ID:pC9y9ZCm
>>93
Vistaと一緒くたにするなよバカw
98名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 21:47:11 ID:kzxcTd7p
>Appleの「Mac」が
>米国消費者市場でシェア21%を獲得し、全世界における市場シェアが約10%となると予想した。

うそくせーw …とバチスカから書き込み。
99名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 22:02:58 ID:Vya6yJhm
これが不具合のバーゲンセールだ!! MacBook 9つの不具合まとめ。全てソース有りver

@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上(アップルボム)
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
A突然電源が落ちる(幻のオートシャットダウンシステム)
http://netafull.net/mac/014834.html
B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
E謎のひび割れ
F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm
100名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 22:49:13 ID:EiqYjnv5
>>95
やっぱりないのか。近くにパーツ店街がないと自作は恐いわなあ。
101名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 22:56:43 ID:GEO+h927
>>93
4GB以上搭載してもちゃんと認識するからね。
32bit CPUでも3GBで止まったりしないよ!

>>94
もちろんあるが、割合としては圧倒的に吊るしのPC買う方が多い。
102名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 23:09:11 ID:cB7txixu
>>100
カップ焼きそばさえ作れないアメ人には無理な話なのさ
一部の器用な人たちのお手芸なんだね
103名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 05:34:57 ID:1aoaM1Qw
>88
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se256849.html

Macでも左ボタン長押しで右クリックメニューをだす
ソフトをいくらか試してみたけど未だOS9時代のFiderPopの
使い勝手に迫る物が無い。
104名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 08:37:35 ID:/hSdbJrC
まあ,Windowsを買っておくのが無難だが,
「ネットとメールにOfficeが使えればいいや」と言うのであれば,
MacでもWinでも困らない。そういう意味では21%はあり得る話だと思う。
もっともAppleがその需要に応えられるかが疑問だが(そこらは長年Appleとつきあってる人はわかるよねw)。


>>88
そりゃ,Mighty Mouseのせいでは?あれは2ボタンに慣れててもキツイよ。
MacがUSB対応になって以来,使ってるトラックボール・マウスはMSばっかりw。
あそこはほんと良心的なマウス屋だよなあ。

個人的にはTrackball Explorer最高!ですな。もう,これだけはMS最高!えらい!
ビデオ編集からモデリング,DTP作業までこれ1個で済む。問題は絶版な事ぐらいだ。
(Rhinocerosはいいねえ。LWでガリガリやっちゃうんで,手は出してないけど)

>>85
まあ,大日本も凸もCS対応してるしなあ。
むしろOS9環境の出力を終了したりするとこも出ている。
平行して使ってるのならともかく,それしかないのは致命的だ罠。

>>92
そうかい?
動画圧縮とか特定ジョブではむちゃくちゃ早いぜ?
しかも,平行して他の仕事しても負荷はあんまりかからないしな(そういう意味ではアプリかOSが8コアを使い切れてないともいえるが)。
人に見せるという意味では,大福iMac最高!てな気はするな。
使うには性能・拡張性ともにMac至上最凶の部類だがw
105名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 09:28:44 ID:mzsdjwnq
>>1
勘弁してくれ。
下手にシェア上げられると、
ウィルスソフトやセキュリティソフト要らずでのんびりwebを楽しめなくなるじゃん。
106名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 09:30:44 ID:sU60PC5F
先月出張したとき、アメリカの空港で乗り継ぎ待ちの客が使ってたのが、
驚くほどにMacばかりだったので、この数字はあながちウソじゃないかも。
107名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 09:59:08 ID:/hSdbJrC
>>106
ノーパソ主流の日本じゃ目立たないけど,
アメリカのノーパソ市場ではMac強いから。
108名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 10:59:24 ID:TrRZPvu+
>>106
日本の国内線や新幹線だと、Let's Note率が異様なほど高いね。残りはThinkpad系かな。
おれも長年Let's Note派だったけど、同僚が使ってるのを見て昨年末からMacBook Proに乗り換えた。
ParallelsでWindowsと併用しているけど快適。
109名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 11:13:42 ID:EtNnh+Xz
日本に来てるアメリカ人って皆Macな印象があるからもっといってるのかと思ってた
110名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 11:15:11 ID:ykTzAspr
これが不具合のバーゲンセールだ!! MacBook 9つの不具合まとめ。全てソース有りver

@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上(アップルボム)
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
A突然電源が落ちる(幻のオートシャットダウンシステム)
http://netafull.net/mac/014834.html
B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
E謎のひび割れ
F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm
111名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 11:20:40 ID:qIAn0Gfe
Mac信者板に改名しようぜこの板・・
112名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 11:24:16 ID:EYyxjZkL
>>111
おk
やってくれ
113名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 11:36:04 ID:MdgQ7Hg3
とりあえず指のかかるところは凹ませろ!>アップルのマウス
ツルツルなのは、変なところに力が入って肩が凝る。
114名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 11:37:36 ID:l9D1Ydvr
Macでニコニコをチラ見しながらWinでゲームな俺。
115名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 11:57:10 ID:TrRZPvu+
>>114
ねえ、みんなゲーム、ゲームって言うけど、実際どんなやつ?
それが動く動かないっていうことがPC選択の条件になりうるの?
116名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 12:02:47 ID:nZ0uVAd3
>>115
3DのMMO系ゲーム(WoW除く)。
それを遊ぶためだけにPCを組んだ。その他は基本Mac。
Webとか見ながらゲームするからBootcampという選択肢はない。
117名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 12:12:40 ID:M7yCyrQs
そういえばAppleてサーバも販売してたな。xserveとかなんとかってやつ。
サーバ保守でいろんなとこ回ったが、見たこと無いんだよな。
118名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 12:13:30 ID:nZ0uVAd3
そりゃXserveの保守契約してないやつが見るはずないと思うが。
119名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 12:14:54 ID:VA2HtFZN
21%は低すぎると思うよ
世界的なシェアであれば、40%〜55%近く行くはずだ

しかし、こんなにあっけなくM$帝国が崩壊するとは夢にも思わなかった
120名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 12:14:56 ID:TrRZPvu+
>>117
そうかな、客先で結構見るよ。
121名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 12:20:54 ID:/hSdbJrC
>>117
Xserveに何を求めるか,だろ。
フツーの会社がXServeを使う理由が見つからん。
サーバ用アプリでWinServer用ってのはよく見かけるし。

>>119
世界的シェアからいけば数パーセントよ>Mac
122名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 12:24:31 ID:f0H2o1tx
iPhoneの契約者は学生が多く、
ノーパソの変わりとして使ってるのが2割くらいいる
って笑える調査結果がCNET(笑)で記事になってたな
123名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 12:26:19 ID:9NOx1di/
ちょいとシェア伸ばした時の
ウイルス及びクラッカー対策は大丈夫かな?
いつぞやの韓国みたいになったら大変だ
124名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 12:59:41 ID:vKomvLcK
おにぎり出た頃も同じ予想されてたよね。
125名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 13:00:04 ID:MCIGk7rT
どーでもいいから日本語キーボードがまともに使えない不具合さっさと直してくれ
126名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 13:10:46 ID:l9D1Ydvr
>>121
ウチはXsreve導入したよ。Win、Mac、Linux混在環境だからと奨められた。
RAIDはTIDだけど。
127名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 13:38:05 ID:TrRZPvu+
>>125
どんな不具合?
128名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 13:44:30 ID:FnO1gyh1
マウスのボタンが1つしかなくて不便なやつだっけ
129名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 14:02:44 ID:j/6rPQ/l
>>119
Apple一社でそんなに供給出来るかよ。
130名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 14:43:57 ID:+dDOAHyh
>>119
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/01/031/index.html
>なお、Mac OSの世界シェアは3.36%
131名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 15:07:51 ID:ZdF7YjGL
うちの世帯におけるMacシェアは600%なんですが
夫婦で12台w
132名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 15:10:44 ID:of7MUrrK
>>128
おっさん?
133名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 15:24:36 ID:TrRZPvu+
>>131
そこまでいくと普通の感覚では「きもちわるい」
134名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 15:27:18 ID:HlR7uELo
>>131
それはシェアとは呼ばない…
家のパソコンがすべてMacならば、Macが何台あってもシェア(占有率)は100l
135名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 16:32:08 ID:jNDCFQ0B
>>131
シェア600%って、アフォなMac使いだな。
136名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 17:02:22 ID:j/6rPQ/l
Mac使い?置いてるだけじゃない?
137名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 17:06:55 ID:WqFsVHOY
家庭内稼働率で見ると80%くらいMacなんだが
台数ベースで見ると33%なんだよな、うちの場合
138名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 19:26:53 ID:dRaigmeA
>>106
一昨年の11月までの4年間アメリカにいたが
Macを使っている人なんて殆ど見た事なかったが。
139名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 19:34:34 ID:rzGesKIp
>>138
どこの田舎に行ってたの?
140名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 19:39:20 ID:Smj4or8H
>>104
MSのマウスよりロジだろ
141名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 20:17:30 ID:KkmslRyP
>>123
はっきり言ってダメダメ
今はシェア低いんで狙われて無いだけ

【ネット/PC】セキュリティ研究者がMacBook Airの侵入に成功--所要時間はわずか2分[08/03/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206761915/
142名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 20:20:29 ID:/hSdbJrC
>>140
そこらは相性の問題ってことでw
143名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 20:50:52 ID:uGUoj+Zx
アップルストアのない地域だとマック使ってるやついないかもな
144名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 22:17:19 ID:Smj4or8H
>>142
相性も何もここ二年のMSの低品質化と値上がり具合は異常だろ
145名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 22:51:18 ID:ikfGHXdt
>>141
Windowsだともっと短い。
146名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 22:55:39 ID:ykTzAspr
>>145
ソースをちゃんと読めよw
147名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 23:17:20 ID:mq4XadUK
勘違いしているWinユーザーがかなりいますが初心者に優しいのはMacです。
自分のパソコン(Win)を初心者に勝手に触らせる事ができますか?
私は初心者にでも平気でMacを触らせています。
教える時でもクリックの仕方だけ教えて横で見ているだけです。
口出しさえしません。
初心者に勝手に触らせる事さえ出来ないものが初心者向きのはずが無いでしょう。
148名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 23:21:41 ID:ykTzAspr
これが不具合のバーゲンセールだ!! MacBook 9つの不具合まとめ。全てソース有りver

@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上(アップルボム)
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
A突然電源が落ちる(幻のオートシャットダウンシステム)
http://netafull.net/mac/014834.html
B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
E謎のひび割れ
F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm
149名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 03:55:45 ID:cjVQjkFb
>>1
またアナリストという名のペテン師か。
150名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 08:54:40 ID:1lohQuy0
Mac使ってて,明確にWindowsの方が優れていると思うのが,
マルチディスプレイ環境かな。
こればっかりは,メニューバーが必ず1つしか表示できないMacには不利だ。

逆にWindowsはでかいディスプレイ1つよりは
マルチディスプレイのほうが使いやすい。

いろいろ痛し痒し。
151名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 09:58:49 ID:6/XuAvOO
Macってセキュリティー弱いし重いし不安定だし使いにくいしダサいし
一つも長所無いじゃん。
152名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 12:43:31 ID:1lohQuy0
>>151
それはそのままWindowsの弱点でしょ。

Macの弱点は
「マイナーなこと」
それ故に対応ソフトも少ないし,
まわりにユーザーがいない限り,購入の選択肢にもはいらない。
せいぜい,Apple StoreにiPod買いに来たついでに目にはいるぐらい。
153名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 12:48:40 ID:sYKQIL2b
>>152
対応ソフトが少ないというが、OfficeやAdobe製品を始めメジャーどころは
結構揃ってるし(Mac発祥のものも多い)、些末なものだと純正(OS付属)
で片付いてしまったりする。

「Windowsと同じソフトはない」かもしれないが、それは「Macで同等の
ものを使う」ことで解決するパターンが多い。
結局は(よくあることだが)無知が誤解を生んでいるケースってやつだな。

ゲーム(特にエロゲ)は確かにとても少ない。
154名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 15:27:48 ID:1lohQuy0
>>153
わたしは自宅も職場もMac+Winですから,
そこらは重々承知しておりますともw

あくまでも
一般的な見え方だとそうだろうなーと想像するだけ。
身の回りはやたらMac率が高い異常な環境ですから
ぜんぜん参考にならないし。


対応ソフトは確かに少ないですよ。
少ないからこそ,競合ソフトも少なく,
結果,価格破壊も少ない。

不便を感じるほどではないけど。
Officeは異常な激安だけどな!
しかもWin版より使いやすい。
155名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 20:46:59 ID:/Pvmd6bK
>>150
キーボードショートカット
156名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 21:55:31 ID:iz1mbKgy
>>152
個人的には、それがMacのメリットだと思ってた。
フリーウェアも数こそ少ないけど、明らかなゴミソフトは少ないと思う。

むしろ選択肢が多いと、比較したり探したりするのが大変。
それに、Windowsは単品では使えないので、補助ソフトが要るという面もある。
(WindowsでMacJournalとQuickSilverみたいなソフトを探すのに苦労したことがある。
また、PDFを作成するのにフリーウェアが必要と知って唖然とした。)
157名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 22:45:47 ID:6/XuAvOO
最初からwindows使ってれば良かったのに、
下手にMacなんかに慣れてから移行するから、くだらないところで
つまづいた上にカルチャーショックまで受けるような目に合ったわけだな。
158名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 22:52:15 ID:LCu4qum4
所有者がウイルスにやられないと思ってる低脳気違いだと識別できる素敵なマック
159名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 23:19:27 ID:lZ18m4gI
>>157
まったく逆のことが今おこってるんだけどな

最初からMac使ってれば良かったのに、
下手にWindowsなんかに慣れてから移行するから、くだらないところで
つまづいた上にカルチャーショックまで受けるような目に合ったわけだな。

こういうヤツが多いw
160名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 23:21:21 ID:/Pvmd6bK
WindowsってOSとして優れている部分が全くわからん
こんな事言うとどうせMacがハッキングで脱落って記事貼られるんだろうけれど
161名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 23:28:20 ID:6/XuAvOO
Mac信者らしい考えだな。
162名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 23:31:07 ID:6TYp2iYf
>>160
大多数の人間が使っている。
これはものすごいメリット。
163名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 23:38:47 ID:6GMDk87o
>>156
昔はMac用のフリーソフトもたくさんあったけど、Jobs復帰前の低迷期と
復帰後にOSXに切り替わったことでほとんど絶滅したんだよ。

長く付き合えばわかるけど、MacはWinと比べてソフトやユーザーの切り捨てが激しい。
最近のブームでMacに移行した人の半分ぐらいは、いずれWinに戻ると予想。
164名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 23:44:26 ID:/Pvmd6bK
>>161
フリーソフトでてんこもりにしたらWindowsが使えるんだろうけれど
素の状態での見栄えの良さと使い勝手の良さではMac圧勝だし
IntelはいってるだからVista入れてもいいかなとは思ったんだけれど
165名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 23:54:16 ID:lZ18m4gI
>>163
フリーソフトはここにきて爆発的に増えてるぞ
UNIXの膨大な資産も移植されてるし
まず困る事はない
166名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 00:02:06 ID:G0LAGa/G
>>165
どうせまた大幅なOSの仕様変更で減るって。
167名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 00:14:21 ID:QGVqNRSL
>>166
Vistaみたいに?
168名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 00:15:59 ID:sQNtm+um
>>166
もうそれは無いだろ
NeXTSTEPへの移行期でレガシー切り捨てが目立ったが
やっとLeopardで移行完了したってところだし
iPhoneにもOS Xが乗っている
iPhoneもアメリカのスマートフォン市場シェアでは
Windows Mobileを抜いたプラットフォームに育ってるし
これからは仕様変更じゃなくて進化していくだけだろ
169名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 00:43:42 ID:G0LAGa/G
最近でも64bit Carbonをドタキャンしたじゃない。
来年あたりにJobsが
「サプライズがあります。Objectiv-Cやめて.NETにしました」と言い出しても驚かないね。
170名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 00:50:07 ID:sQNtm+um
>>169
Cabonは旧Mac OSの遺産じゃないか
NeXTSTEPはCocoa
CabonはNeXTSTEP移行の為には遅かれ早かれ切り捨てられる運命だった
拡張はあるにせよCocoa統合で問題無し
171名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 02:21:02 ID:1b/MrFqW
OS9にしがみついてたのが、Windowsに移行してWInべったり 
WindowsやUNIXからMacOSXに移行した人間にはソフトで困ることも無いな。
移行というより併用だし、UNIX系の基本はコマンドラインだ。

Teratermの代わりもさがせばあるよな。
名前忘れたけど。linuxで有名なやつ
172名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 02:22:47 ID:1b/MrFqW
MacOSXユーザに薦めるMac雑誌はFreeBSDマガジンか、UNIX系雑誌
慣れてくるとほとんどがWeb検索で足りるけどな。
173名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 03:25:33 ID:Lelo9KWX
>>169
Cocoa-Javaも直前で切り捨てたし。
Java6なんて、32bitマシン切り捨て。Core2オンリー。
OSXだけでも、CPUがG4(32bit)、G5(64bit)、Core(32bit)、Core2(64bit)、
OSがTiger、Leopard、ツールキットがCocoa、Carbon、
これだけ入り乱れたプラットフォーム、サードパーティは付いていく体力ねぇだろ。

174名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 03:40:36 ID:sQNtm+um
>>173
何も分かってないのねw
全部のアーキテクチャのバイナリが同じコードでボタン一つでコンパイルできますが…w
Universal Binaryでググってみてね
175名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 04:01:54 ID:G0LAGa/G
>>174
いやその発言こそわかってないって。
実際にはアーキテクチャ変更のたびに、ネイティブ対応したソフトが揃うまでしばらくかかったろ。
漫画みたいに再コンパイル一発で解決なんてうまくいかないよ。
176名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 07:25:24 ID:wcFvk1bG
もう7年ぐらい前になるけどMacがOSXになった時にJobsがこれからはCocoaでソフトを書くようにと言ったんだが
177名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 07:42:26 ID:wcFvk1bG
途中で送信してしまったw
Intel Macが出てCocoaなら移行しやすくなっているのを見て、Jobsって以外と親切だなと思ったw
あとCPUアップグレードの会社に違う商品を開発したほうが良いとか当時言っていたな
OSXは最初からIntel化を想定していたんだだと知ったよ。
178名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 07:59:17 ID:QGVqNRSL
OpenStepベースのOSが次期Macになった時点でIntel対応は確定だったからな。
OpenStep自体が元々486で動いてたんだから。
むしろそれをPPCで動くようにした&MacのAPI使えるようにしたこと野法が驚異的。
最終的にネイティブに近いのは何であるかは、7年前から明確だった。
それに気付かなかったアホだけだよ、今更騒いでるのは。
179名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 12:05:12 ID:o6dMO10n
Macの最大の欠点は何やっても躓く最低の互換性だな。
MacからMacにデータ送っても上手く行かないことがある。
10.4と10.5でも互換性は低い。
10.3と10.5だと、XPとVistaよりも互換性は低い。
180名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 12:55:01 ID:FrgxcfxE
互換性、って何の互換性?
181名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 12:55:53 ID:sQNtm+um
10.4と10.5で互換性の無いデータって具体的に何?
ありえない話だと思うから具体的に書いてくれ
10.3と10.5も具体的に何?
182名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 14:04:49 ID:o6dMO10n
10.3の時期に買ったソフトを10.5にインストール。ほぼ失敗。成功率低し。
アップデータがあればいいけど無ければ終わり。
10.5対応の最新版は有料なんていう最悪なパターンも。
これに合わせてデータのやり取りも失敗とかね。
あと、10.4の時期に買ったソフトはG5の10.5には入ったがなんか不安定。
MacBook等インテルの10.4や10.5には今でも未対応。
なんとかして無理やりインストールしたら異常に重くて使えない。MacBookホコリを被る。
結局ボロG5に10.3、10.4、10.5の三つの起動ディスクを用意して3つのOSXを入れてるというアフォなじょうたい。

デフォルメした部分はあるけどこんな感じ。
183名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 14:11:51 ID:DZ/DDpL2
実際、マック用ソフトウェア作ってるメーカーって、ほんとなくなったよな。アドビですら64ビット版のフォトショップ作らないっていい始めるし。フリーウェアも有料のがちょびっとあるだけだし。
184名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 14:15:19 ID:rBsSGidR
>>183
>フリーウェアも有料のがちょびっとあるだけだし

ちょw
185名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 14:20:35 ID:o6dMO10n
マック用ソフトウェアは>>182みたいな感じでアップデートが必要になる回数が異常に多い。
作った後のサポートは、Windowsソフトの10倍以上大変なのではなかろうか。
OSXのアップデートでバージョンが0.0.1上がっただけで、
ソフトが動作しなくなることもある。ドライバも一緒。
互換性無視して仕様変更とか結構あるんだよね。
Windows用のフリーウェアってXP上でも2000用のがほとんど動くし、
Win98、Win95用のソフトも結構動く。
でもMacはちょっとでも古いソフトは動かないんだよね。
186名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 14:25:49 ID:M1BHoerf
メールとネットと画像整理(笑)ぐらいならMacで十分ですよw
187名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 14:28:32 ID:DZ/DDpL2
OS9用のソフトとかPPC用のソフトが、現行のマックで動くわけないからな。バージョンアップするか、あきらめるか。どっちか。
188名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 14:29:32 ID:zvwxzVwA
WinとMacの関係は例えは古いですが、スターウォーズの帝国と共和国の関係です。

人命軽視の戦闘機を使う一般兵(一般ユーザー)と高性能にカスタムしている指揮官
クラス(ベテランユーザー)の帝国軍(Win)機体性能はよくパイロットの練度も高いが
数が圧倒的に少ない共和国(Mac)というのがそのまま当てはまります。
189名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 14:39:41 ID:IY5Jx7Zh
>>178

低学歴屑ニートの知ったかはウザイですwwww
OPENSTEPは、複数のプロセッサが使えたが
普通に使ってたのはX86ではなくて、RISCのソラリスか
PA-RISC
190名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 14:41:07 ID:Mk9cJvlg
>>185
>Win98、Win95用のソフトも結構動く。

どんなのを使ってるの?
191名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 14:42:10 ID:UZJ2WCaF
つうかMacは5000円くらいの超安価機種発売するくらいの大賭博でシェアのばす新手の方法もある。
そのくらいやってもいいんでないのか?
1万以下ならMacかってもいいぜ
192名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 15:04:47 ID:VaTSTnBn
MAC使い始めて25年くらい。初代はフロッピーディスクが歌う512のやつ。
60万円くらい払ったよな。ほとんどワープロくらいしか使えなかった。
今のマシンで10代目くらいかな?
Winも使っているけど、CADやCGやってるとMACから離れられない。
193名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 15:15:28 ID:sQNtm+um
事務機 = Win
創作の道具 = Mac
194名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 15:27:51 ID:n/MxAdLG
Macはデスクトップのミドルレンジが無いからな〜無理じゃないのか。
195名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 15:34:35 ID:wcFvk1bG
>>187
ロゼッタを知らないなら黙ってろw
196名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 15:56:33 ID:zGskj4df
>>192
MacにまともなCADソフトなんかないだろ?

>>195
ロゼッタ(笑)
197名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 16:10:30 ID:2Dy+JltG
10年以上前のOffice97は Vistaにインストール出来るし、まだ使える
10年前のMacのアプリは使えないだろw
198名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 16:17:38 ID:sQNtm+um
>>197
Winは10年前と比べてOSが全然進歩してないんだから古いソフトが動くのは当然
199名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 16:17:43 ID:o6dMO10n
>>190
いやー、むかーしのフリーの糞ゲーとかw
200名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 16:19:33 ID:o6dMO10n
>>198
進歩してるじゃん。なのに互換性も維持されてるっていう。

Macってもうデスクットップ型(Mac pro)でもPCIスロット無いんだぜ。
201名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 16:19:50 ID:Mk9cJvlg
>>197
Appleworks
202名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 16:27:13 ID:zGskj4df
>>201
10.5にクラシック環境はないだろ。
203名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 16:29:24 ID:sQNtm+um
>>202
Appleworksはクラシックじゃない
10.5で動くよ

204名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 16:40:34 ID:p0ZO6S0Y
>>198
古いのをすぐ切り捨てるアップルに言われたくないですね
205名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 16:56:46 ID:TwN7CN48
WindowsもVistaでうちの業界のハードウェア製品は
ほとんど全滅だったし、最新のPCで旧機種のハード・
ソフトが動かない例が頻発してる。もう互換性なんて
どこかへ吹っ飛んでしまったよ。でも、これが買い替え
需要を生むから、ビジネスチャンスではあるんだけど。
206名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 17:03:54 ID:zGskj4df
>>203
10年前のAppleWorksのことだぞ。w
207名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 17:08:49 ID:wqZGzTmK
今日からMacBook AIrにした。
これ、書き込んでる。
なんともいえんな。。。
winになれてんので、つかいずらいわ。。。
ファンがすぐ回るのはなんとかならんかなぁ。
208名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 17:21:13 ID:sQNtm+um
>>207
オメ
慣れるまでは頑張るしかねえべ
とりあえず「Macを買ったら入れるフリーソフト」でググって
便利な定番フリーソフトを入れることをお勧めする
209名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 17:28:30 ID:orDKv4ww
AppleWorksはCarbonだったと思う。
OS9とOSXの両方で動く。

210名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 17:36:26 ID:ghxVLVRQ
「Apple」のロゴを見るだけで創造性が上昇:デューク大学調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/20/news002.html

Mac使いかPCユーザーかにかかわらず、短時間でもAppleのロゴを見せられると
創造性が上昇する――
米デューク大学のフュークアスクールオブビジネス校とカナダのウォータールー
大学が3月18日、調査結果を報告した。
211名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 17:39:58 ID:o6dMO10n
>>210
つまり、ロゴを貼ればDELLでもいいのか。
212名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 20:54:52 ID:xxaw2hWD
>>211
Macのハードは糞コンデンサー満載のデルと良い勝負だから
その仮定は成立する
213名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 21:50:16 ID:kVU//RZD
Macはソフトの数が少ないですが使えるだけのソフトの数が少ないのです。
それに1つのソフトでいろいろ出来るものが多いです。

Winは数だけは出ていますが、とりあえず使えるだけというものや、特定の
機種でしか動かせないようなものでも出回っています。
それに機能がそれ専用でそれ以外出来ないものが多いので作業工程でいくつも
ソフトを起動させて使わないといけない事ばかりです。
214名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 21:52:33 ID:QGVqNRSL
>>189
当時の各プロセッサ用の販売数知ってて言ってる?
215名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 00:47:44 ID:pENLzWZi
macbook airなんだが、イヤホンの音質がかなりいいよ。
例えば、USBのオーディオいんたーふぇいすあるじゃん。あれよりいい。
216名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 00:53:47 ID:pENLzWZi
ssdモデルにすれば、ゼロスピンドルだし(ファン以外)
ファンさえ回らなければ後はエアコン消せば完全無音だ。
ITunesと親和性もいいしいいなぁ。
217名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 00:55:34 ID:5WNvAZnx
>>214

社内コンペでBEOSと戦った時のOPENSTEP自体
SUNのCPU積んでたのにwwwアホが痛すぎ
218名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 01:29:53 ID:7RuvUYwc
7年も前にOSX出ているのに未だにcarbonで作っているほうがおかしかろ。

219名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 01:50:01 ID:r4zW3uhZ
VistaでWindowsは終わった
しばらくはXPとOS Xを併用して、その後はOS Xに完全移行するよ。
220名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 01:53:30 ID:LbIeJmWV
アプリがあってのOSなんだから何年経とうがサポートするのが筋だと思うけどね。
MS-DOSアプリのように今ではほとんど使われないものを切るのはわかるが。
221名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 08:00:41 ID:uDIsNxx5
>>219
確かにVistaは終わってるが、Macの問題に比べたら些細な事である。
MacOSがWindowsを併合する可能性は
北朝鮮が韓国を経済で併合するくらい ありえない
222名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 12:18:17 ID:wyCqvHXi
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/24/news008.html
Windowsのシェア、2007年には58%に?

223名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 12:57:30 ID:8mwCm4a1
>>213

それは好みの問題だろ。
多機能のアプリはどうしても重たくなる。
単機能で軽いアプリのほうが使い勝手がいいこともある。
そのあたりの選択肢はやっぱりWinのほうが多い。
224名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 13:41:20 ID:8mBcskwP
OSXってデフラグすらできないんだよな。
別売りのソフト買わされる。
225名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 15:38:01 ID:ZfQWBNDb
そもそもOSXでデフラグ必要無いだろ?(OSXでやった事無い)
226名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 15:45:58 ID:ri5XWsGs
釣られる奴大杉
227名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 15:48:08 ID:My0xYODt
デフラグはFAT使ってなけりゃしなくても問題ない
228名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 16:16:04 ID:mJ8dBL2z
winもmacもどっちもつかってる俺だけど
winはエロ専用マシンなのは間違いない。
macでもエロが充実してたら、winを使う理由はあんまり無いなぁ・・
winで出来る事はたいていmacでも出来るし、
むしろmacの方が使いやすかったりするから。
229名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 16:19:06 ID:mJ8dBL2z
俺が気にいらないのは、
OSXよりXPの方が値段が高いって事だな。
なんで性能悪いOSの方が値段が倍もするんだっつー話しよ。
圧倒的なシェアを持ってるんだから、もっと安くてもいいんじゃねーの?
230名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 16:22:00 ID:ZfQWBNDb
>>229
最終行には完全に同意。他の行はまあ置くとして。
231名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 16:24:24 ID:mJ8dBL2z
>>230
もしかして、OSXよりXPが優れているって
マジで思ってる人?
だとしたらかわいそうな人だね。
232名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 16:26:02 ID:ZfQWBNDb
>>231
まて、俺は生粋のマカーだw
ただ、触った事の無いOSの優劣は判断出来んから、そう書いたまでだ。
233名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 16:35:24 ID:+1e5oamZ
>>231
お前の様なキチガイに使われるOSXの方が可哀相だけどな。
まあみてくれだけよくしてキチガイに好かれるしかない
OSじゃしょうがないけどな。
234名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 16:39:45 ID:enQ/FXUV
>>1
>Dell.com、HP.com、Lenovo.comなどのデータを集め、
>Windowsマシンに比べてMacの価格が非常に高いことが批判の対象となっているが、

比べる対象がひどすぎないか?
235名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 16:53:20 ID:1hwn9572
>>231
OSが優れてる優れてないかは問題じゃない
ユーザーが使いたいソフトが有るか無いかが問題なんだ
236名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 16:55:55 ID:aLw+aE1p
みんなMacでWinとデュアルブートにするとき、ライセンスどーしてんの?
DSPライセンスでUSBフロッピーをつけておくとかそんな感じなんだろうか。
237名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 17:18:25 ID:UvWJyBc1
すごいな、これからフリーソフトもマック対応が増えるのか
238名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 18:02:34 ID:8Nr4JvFV
MacOS Xに比べたらXPなんて糞以外の何者でもない
239名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 18:03:01 ID:11y0y6kB
Vistaに比べたらOSXなんてカス
240名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 18:07:27 ID:w+z8uz/a
>>239
Vista(笑)

猫でまたいで通るのにw
241名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 18:24:42 ID:vrrRAUA2
OSでそんなに差が出るのか。
まあOfficeとIEぐらいしか使わない俺には関係ないけど。
242名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 18:32:44 ID:uDIsNxx5
>>241
Macユーザーの認識
シェルが使いやすい=優れたOS
PCの筐体がかっこいい=良いPC
243名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 18:40:44 ID:11y0y6kB
フリーソフトが多い=優れたOS
244名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 18:42:00 ID:LbIeJmWV
Eee PCが普及したらXPがもっとも優れたOSになってしまうかもしれない。
Leopard重いからな。
245名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 19:49:00 ID:8mBcskwP
>>225
使い込んだOSX機ならデフラグは効果あるぞ。
246名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 20:24:48 ID:tVtgJuZA
MacOSXは、OSじゃないと思うんだ。
OSはFreeBSDで、GUIがMacOSX なんだよ。でディストリがApple。
Linuxじゃなくて、FreeBSDになったのは、多分ライセンスの問題だね。
Linuxからつくったら、ソース公開しないとだめだから。
ま、OSという意味では、OS9で、終わったってのが正解だろう。
あと、ハードの独自性ってのももはや、中身はいま、Winとおなじ。
つまり、Appleは、筐体もつくるFrreeBSDのディストリだと思うんだ。
247名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 20:32:48 ID:8Nr4JvFV
>>246
知ったか乙w
MacOS XはNeXTSTEPが元
NeXTSTEP発売時Linuxなんか存在すらしてなかったわw
248名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 20:40:36 ID:tVtgJuZA
>> 247
ごめん、しったかだった。
>NeXTソフトウェア社のOPENSTEPの技術を中心としてBSD UNIXベースで新たに作られた
http://ja.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X
249名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 20:42:04 ID:8Nr4JvFV
>>248
その通り
250名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 20:42:39 ID:BLb5y9nv
シェアの高いMacなんて価値ないだろ
251名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 20:43:21 ID:tVtgJuZA
>>247
http://ja.wikipedia.org/wiki/Darwin_%28%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%29
Darwin がベースで、
> Mach 3+FreeBSDをベースとしている。DarwinはMac OS Xの基礎となる部分でもある。
だから、かんちがいしてた m(_ _)m
252名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 20:45:36 ID:tVtgJuZA
>>247
てことは BSD UNIX + GUI(MacOSX?) = MacOSX で、あってる?
253名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 21:01:43 ID:lyvITVzu
>>217
で、CPUごとのシェアは見つかったかな?

>>252
GUIよりAPI(CocoaとかCarbonとか)
254名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 21:01:59 ID:SMEnmUPZ
>>250
激しく同意 シェアが増えるのはこまるぜ。
255名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 21:12:58 ID:dLMOEfiP
研究室ってMAC率高いよな。
256名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 21:25:50 ID:P8z/Jdo0
大学のマシンってWinよりMacが多いよな…

結論:Macは実用的じゃないので、研究にしか使えない( ´,_ゝ`)プッ
257名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 21:48:26 ID:7RuvUYwc
GUIがユーザフレンドリなUNIXだからじゃないか。
258名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 22:03:18 ID:yWcu2TyY
見た目かっこよくシンプルだから大学の先生が好むんじゃねぇーの?
やる事限られるし。まぁ湯に楠使えるのも理由の一つだろうけど。
いずれにしろブックタイプのデスクトップ出さないとよりいっそうのシェア獲得は難しいと思うな。
なんだかんだ言ってAppleってハードで利益出してるらしいじゃん。
259名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 22:09:28 ID:3RFGJeIw
>>255
中二病。
260名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 22:35:06 ID:QyQs7S1o
windowsとmacが「OS」というカテゴリの中に入るのはたしかだけど、
はたしてライバルと呼べるのかというのは甚だ疑問に思ってる。
同じカテゴリーだけど、片方はシェア90%以上で一方は5%程度だろ。
ライバルどころか、勝負にすらなっていないんじゃないか。
同じ野球というカテゴリーだというだけで、
高校球児のスター選手と大リーグのスター選手を比較してるような変な感じを受ける。
または、自民党と社民党がライバルって言ってるようなもの。

2chやネット上だと、macユーザは比較的声が大きいほうみたいなので、
実際のシェア以上の声を出してるために、
現実では成立しない議論が成立しているだけだと思う。
261名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 22:37:19 ID:vrrRAUA2
Winは道具
Macは宗教
262名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 22:42:28 ID:8Nr4JvFV
>>260
その90%のWindowsのうち6割は事務機として使われている
確かにWindowsの方が使ってる人が多いが
個人使用で見れば90対5というのはいささか現実離れした数字
日本はともかく欧米だとよりその差は縮まる
263名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 22:49:14 ID:Vg0b15JY
>>262
なぜ仕事用と個人用を分けるのかな?で、分けて何を主張したいのかな?
差が縮まるからなに?
用途に関係なく1ライセンスに違いはないし、サードパーティの規模も桁違い
だろ。
264名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 22:58:07 ID:8Nr4JvFV
>>263
パソコンの6〜7割が企業で使われているって意味な
そのほとんどがWindowsのわけだから
個人が自腹切って自宅で使ってるMacのシェアは
>>260が言うほど少なくないってことが言いたいだけ
俺も会社ではWindowsを使ってるけど
自宅ではMacだし
265名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 23:02:43 ID:7RuvUYwc
Win房はなんでもWindowsでなきゃ気に入らないのか?

とWIndows2000からカキコしている。

液晶さえいいの買えばまだMacメインに戻るな。
266名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 23:04:34 ID:LbIeJmWV
全Macユーザーの中でDTPやデザインの仕事で使ってる層はかなり多いと思うんだが。
そういう人たちにとってMacは事務機っつーか業務機器だよ。
どっちにしろあまり意味のない区別。
267名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 23:06:12 ID:QyQs7S1o
>>262
ビジネスユーズでは完敗ということだね。それは認めているわけか。
個人的には>>263が言っているのと同意なんだけど、
ビジネスで使うから、個人使用も同じものをということも多いと思うし、
また、OSの販売シェアという意味では、わける意味があんまりないね。

あと、
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/01/031/index.html
をみると、
>Mac OSの世界シェアは3.36%
とある。PCの世界販売のうち6割がビジネス、残り4割が個人ユーズというのは知ってるけど、
個人ユースの中で見ても、ライバルと呼べるほどのシェアはないんじゃない?
268名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 23:07:13 ID:8Nr4JvFV
>>263
ライセンスで言えば
俺が会社で専用で支給されてるWindowsも自宅で使ってるMacも
どちらも1ライセンスには違いないが
気持ち的には全然別ものだ
俺にとってはWindowsはただの事務機でありMacは俺のパソコン
同じ1ライセンスでも全然重みが違う
269名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 23:11:59 ID:uup3h1Tu
>>268
Macは宗教だな
270名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 23:14:46 ID:bHp/C8R7
気持ち的(笑)
気持ち的(笑)

女子高生レベルだなw
ここはビジネス板だぞ。
271名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 23:17:47 ID:Vg0b15JY
>>268
つ チラ裏

ここはマク板じゃなくて、ビジ板なんだよな。お前のマクに対する個人的感情なんか、
お前のブサイク嫁と同じぐらいどうでもいいんだよ。
272名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 23:20:22 ID:8Nr4JvFV
>>267
世界シェアってのは全体の平均だからな
いくら先進国でMacのシェアが上がっても
後進国や中国、韓国ではWindowsしか普及しない
おまけにそれらの市場のほうが市場自体の伸びが大きいから
いくら先進国でMacのシェアが上がっても薄まってしまうから
世界シェアはたいして上がらない

Macの販売が好調を持続、2月の市場シェアは14%に――MacBook Airも好発進
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080319-00000006-cwj-mobi

273名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 23:24:05 ID:+nxiJorr
AppleのライバルってMSじゃなくてソニーのVAIOとかじゃないの?
274名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 23:31:14 ID:QyQs7S1o
>>272
世界販売のPCシェアではなく、
あなたが言った、ビジネスと個人を分けた上でのシェアでもなく、
さらに、個人ユーズのなかで、先進国と途上国を分けるわけ?

どんどん細分化したら、どっかでmacのシェアがある所もあるでしょうね。
(次は、知識人と一般人で分けるとか?馬鹿らしい)

>後進国や中国、韓国ではWindowsしか普及しない
>おまけにそれらの市場のほうが市場自体の伸びが大きいから

シェアを取るにはそこが需要なポイントでしょ?何言ってるの。
だいたい、飽和した市場で買い替え需要を待ってたら永遠に”ライバル”を抜けないよ。


もう馬鹿らしいので(この気持ちはあなたにはわからないだろうけど)退却します。寝ます。
275名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 23:36:14 ID:8Nr4JvFV
>>273
世界的なシェアという意味では>>272の理由で
Macに勝ち目はないだろうね
1社供給で世界を相手にシェアを上げるのは物理的に不可能
ビジネス板的にはこのまま健全な経営していけばいいんじゃないのw
iPhoneも米国スマートフォン市場ではWindows Mobileのシェアを抜いてるし
絶好調ってところだろう

「iPhone」、世界スマートフォン市場でシェア3位--Canalys調べ
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20366695,00.htm


276名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 23:42:13 ID:vrrRAUA2
>>273
さすがにソニーよりは売れてる。
出荷台数シェアは東芝といい勝負くらい。
277名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 23:46:46 ID:8mBcskwP
MacがVAIOよりも品質悪くて壊れやすいのは内緒な。
278名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 23:53:10 ID:8Nr4JvFV
>>274
Appleのターゲット自体が今のところ個人であり
先進国というセグメントなんだから
分けて考えるのは当然
狙った市場で売れてないならともかく
アホみたいに売れてるわけだから何の問題も無い
279名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 00:08:16 ID:AiZBBq7F
>>277
MACのハードはデザイン優先で中身はDell、
ムリなデザインと乱暴な熱対策から妊娠コンデンサー炸裂が予想されるが
しかしAppleはその前にOSを更新
互換性が無いためアプリケーション全部の入れ替えが必要になり
信者にPC丸ごと買い替えを迫るので何の問題も発生しない
280名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 00:17:28 ID:NGMzPJ2J
パソコンの時代は終わろうとしている。
シンプルで心地いいインタフェースを作れないとユーザーに見向きもされなくなる。
マイクロソフトもうだめぽ
281名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 00:17:43 ID:TqFY5OVm
無い無い
282名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 00:33:36 ID:q2/Neg7/
>>275
たとえば日本で開発されて日本以外へ飛び立ったウォークマン携帯は2500万台のヒットだ
iPhoneはというとそういう記事で使われる数字が400万台
この400万台は日本でいうドコモやKDDIに買い取ってもらった台数
実際に売れたのはたった200万台
残りは店頭に超山積み在庫として眠っている

iPhoneは報道されてるような人気はなかったということか
283名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 01:29:33 ID:Nj5InJAy
>>272のリンク先
>NPD Groupは、米国の小売店、およびAppleのEストアやAmazon.comといった
>一部のオンライン・サイトでの売上げを追跡して集計し、シェアを割り出している。

て事は、一般の小売店では売っていないDellのシェアは限りなく0%に近い?
284名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 01:53:04 ID:EkusWwz6
windowsとmacが「OS」というカテゴリの中に入るのはたしかだけど
はたしてライバルと呼べるのかというのは甚だ疑問に思ってる。
同じカテゴリーだけど、片方は先生で一方は生徒。
先生と生徒の数を比べてもしょうがないし
先生と生徒がライバルってのもおかしい。
まして、勝負するのもおかしいよね。


285名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 04:41:01 ID:jU+jADii
セキュリティからみで会社PCは急速にシンクライアント化進むから
Windows端末のシェアもずいぶん下がるだろうな。

社員は意識はしないだろうがな。
286名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 04:48:12 ID:jU+jADii
287名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 04:49:32 ID:0L+KTQad
2009年にはシェア逆転してるよな
288名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 04:56:21 ID:YtqyZ77U
>>285
はっきり言って、仕事用のWindows PCはオーバースペック。
仕事中にエロゲしながら、ネット見て、IM使うような人じゃないと
あんなスペックいらないよね。
メールしながら3Dのレンダリングとかもしちゃうのかな。

一体何の仕事するんだろう。
289名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 09:16:44 ID:nspNeMG/
>>273
何かそういうイメージ有るな

つか、Macはデザインがダサいのが駄目

デスクトップはGデザイン賞とったフォトフレームのようなVaioの足下にも及ばないどころか
国産のデザイン以下の安っぽいデスクトップばかりだし・・・

新しいノートもVaio505とかムラマサだし
290名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 10:24:53 ID:YfE+pZ7P
Appleは開業からたったの5年で全米第一位の
音楽小売業者になってしまった
まさにやることなすこと絶好調だな

iTunesが全米音楽小売業者でWal-Martを抜きトップに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080404-00000003-imp-sci
291名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 10:55:42 ID:KSAAzVPD
>>289
MacよりVAIOのがデザインが良いと言う意見は初めて聞いた
292名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 11:05:09 ID:xeQ1nZWS
>>291
Macとデザイン面でタメを貼れたのが,ちょい前のVAIOという感じかな。
ただ,一見おしゃれなデザイン,
というだけなら,台湾・韓国勢が馬鹿にならない。

日本メーカーのノーパソはデザイン以前に強度も考えるからな。
見た目ありきという意味では土俵が違うような気もする。
293名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 11:06:33 ID:F75j+qKw
>>289
>Macはデザインがダサいのが駄目

本気で言ってるの?
294名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 11:34:20 ID:t5lGpo1o
>>292
日本ほどではないかもしれないがAppleのノート系も強度を考えられて作られてるんだがな
日本じゃ考えられないかもしれないが向うの人のモバイル基準で作られてるから
295名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 11:57:41 ID:gEJ1teAV
オオカミ少年のマカーにはもう愛想尽きた。
68030の頃から何回同じ事言ってるんだか…
296名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 12:12:26 ID:Gt48eK/3
030時代からなら大した数じゃないな。
297名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 12:16:52 ID:MDGcLmRm
>>293 しかたがないよ、真っ黒な筐体に青LEDがってセンスが基準に
なってるんだから

中身が見えるケースに、「光るCPUファン」なんて卒倒ものだろ
ほとんど田舎のDQN車か安手のラブホみたいだよ
なんで、Winってそんなのばっかりなんだろ
298名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 12:19:07 ID:Gt48eK/3
>>297
PowerBook G3に青LED入れてた奴への皮肉か、それはw
299名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 12:21:59 ID:OZ9LzHja
PBのG3って何年前の話?
300名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 13:10:47 ID:D16iXQgi
>>294
Airは持ち歩くと簡単にねじれるような変形が起きて笑い者なのにw
あの薄さで強度拘るならカーボン使うでしょ。でもAirは安いアルミだった。

はっきり言うが、アレは強度なんて考えて作られたものではない。
見た目だけ。
301名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 13:22:35 ID:MGiesKMq
Macミニの廃熱見ればAppleのデザインはマジで見た目しか考えてないって
すぐに分りそうな物だが
302名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 13:31:04 ID:gRvUxCYn
>301
Mac miniの省スペース性は無意味とでも?



それなら貝Bookの方が適切な例だろ
http://image-search.yahoo.co.jp/detail?p=old+iBook&ei=&ib=-1
303名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 13:32:32 ID:Gt48eK/3
貝型iBookは子供が踏んでも壊れない、枕にもなるいいデザインだぞ。
電源がすぐ死ぬのが難点だったがな。
304名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 13:42:03 ID:t5lGpo1o
>>300
Airは特殊だろうがwMacBookとMacBook Proのことな
305名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 13:42:47 ID:ocqRxUwV
>>293
キチガイにしか受けないよ
メカメカしいデザインのがかっこいい
306名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 13:43:37 ID:Gt48eK/3
ちなみに「変形」するのは丈夫さとは関係ない。
VaioもLet'snoteも歪む。当たり前だ。
307名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 13:45:44 ID:t5lGpo1o
>>305
具体的にデザインがいい現行のパソコンって何よ?
俺はiMacとMac ProとSONYのtype Lかな
308名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 14:21:47 ID:3mNNdSsZ
Macのデザインがいいことにしておかないとマカーの立場が無いからな
309名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 14:26:02 ID:EkusWwz6
どんなのが良いと思ってるの?
310名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 16:14:09 ID:jU+jADii
秋葉系の香具師にはAppleデザインも裏原宿系ファッションもダサく感じるのだろう。

香具師らのおしゃれはアニメキャラクターの入ったトレーナーと紙バッグだから。
311名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 16:16:05 ID:D16iXQgi
秋葉系のマカはどうなのさ?
312名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 16:23:03 ID:ocqRxUwV
>>310
アップルは安っぽい
ソニーのデザインが最高

http://www.vaio.sony.co.jp/Products/AR6/

walkman
http://ascii.jp/elem/000/000/074/74189/
313名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 16:26:25 ID:Y+7qvcfq
>>312
いまさらあのデカイアンテナはないわ〜
314名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 16:27:51 ID:ocqRxUwV
315名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 16:32:31 ID:ocqRxUwV
てか裏原宿系って初めて聞いた
DQNしか好まなさそうだな
マカーはやっぱりDQNだったか
316名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 16:36:49 ID:D16iXQgi
>>313
アンテナ無くすとワンセグ映らんよ。











アップルならアンテナ無しの感度悪すぎて全く映らない
一見オシャレなデザインにするだろうけど。
これがどれほど酷いことなのか理解できるかな?
映らないワンセグなんてただのゴミだよ。
アップルならそのゴミを平気で売るだろうけどね。
そして信者は言うんだよ。電波の強いところなら快適だってね。
317名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 16:49:01 ID:Y+7qvcfq
>>316
なんでそこまでして、外でテレビみたいんだ?
しかもワンセグのクオリティでそんな必至になられてもw
318名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 17:03:54 ID:N9ZrVflB
>>316 は頭でっかちでつんのめって転ぶタイプだよね。
319名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 17:11:24 ID:cFXndZpd
>>316
そもそもアップルはワンセグ採用してないぞ?
FM すら乗っける気もないだろ。

スマートな外見に出来なきゃ切り捨てる > アップル
320名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 17:15:23 ID:Gt48eK/3
FMは一応なくはないけどなー。Radio Remote。
日本は置いてけぼりに近いが。
321名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 17:19:51 ID:cFXndZpd
>>320
知らんかったw
日本でも発売はされてんのね
322名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 17:52:02 ID:D16iXQgi
>>317
完全に本筋から外れてる質問だな。
ワンセグの良し悪しは今関係ないから。
iPodに対して、なんでそこまでして、外で音楽ききたいんだ?みたいなもんだよそれ。
理由はどうであれ外でテレビみたい人向けの製品がワンセグなんだよ。
外でテレビみない君に、外でテレビみたい人を否定する権利は無い。
それは個々の自由だから。

>>319
そうだね。あくまでも仮の話。
323名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 18:26:16 ID:YfE+pZ7P
>今や問題は「Vistaは死んだのか?」ではない。もう死んでいるのだ。
>さようならVista。君と会えて楽しくなかったよ。
>Windowsは実際にMac OS XおよびLinuxにデスクトップ市場のシェアを奪われつつあるという。

Vistaに見切りをつけたMicrosoft
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0804/07/news051.html
324名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 18:46:16 ID:A+EYL7zN
>>315
>てか裏原宿系って初めて聞いた

部屋からでろよ。もう春だぜ。
325名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 18:53:17 ID:ocqRxUwV
金掛かるから嫌だな
326名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 19:48:57 ID:jU+jADii
>>315  あきれたわ。

     
327名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 19:56:38 ID:t5lGpo1o
裏原系ってようは妻夫木聡みたいな感じだよ
328名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 21:11:15 ID:N/xOoUo9
Vistaに見切りをつけたMicrosoft

Vistaは死んだ。

4月4日にマイアミで開催された企業の慈善活動に関するセミナーでビル・ゲイツ氏がそう言った
わけではないが、同氏の発言はそれに近いと言えなくもない。Reutersの報道によると、
ゲイツ氏が実際に言ったのは、Windowsの次期デスクトップバージョンである「Windows 7」
が「来年ごろ」にリリースされる見込みだということだ。

さようならVista。君と会えて楽しくなかったよ。

Vista SP1は痛ましいアップグレードとなり、そのパフォーマンスは依然としてXP SP2
(そしてまだリリースされていないXP SP3)を下回っている。さらに悪いことに、ある
Microsoft幹部によると、Windowsは実際にMac OS XおよびLinuxにデスクトップ市場の
シェアを奪われつつあるという。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0804/07/news051.html
329名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 21:15:55 ID:YfE+pZ7P
さようならVista
さようならWindows


ウェルカムMac
330名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 21:18:24 ID:mwUeQPgr
280 : 現役高校生(平湖):2008/04/07(月) 19:38:48.85 ID:MawST6XK0
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/kabu/1207557175781o.png
http://www.ysugiyama.com/vinyl/images/souko/xp-startmenu800.jpg
でもこれは比べたらアカン・・・
資本主義構造とか生き方とか格差社会とかを恐ろしい度合いで曝け出してしまう
こういう現実を見せたら絶望して第二の宅間守が出てきてしまう
331名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 22:06:17 ID:ozztnHby
>>322
え、ウォークマンじゃないの?
332名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 00:41:19 ID:tfhQMxsF
>>330
>現金残高 58,969,149

Macユーザーはこのくらいはだいたい持ってるよ
Windowsユーザーは持ってないの?
333ンフ:2008/04/08(火) 00:45:00 ID:JWuIsiUQ
画像関係をやってると ヤッパMacだね
1枚 4Gとか10Gの 画像を取り扱うと Macと Winじゃ雲泥の差だね。
いかに MSのWinが糞が良く分かる。
334名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 00:51:25 ID:tjWAVlhK
確かに映像関連はMacintoshだね
アプリ単体で単体作業だと判らないかもしれないが
トータル作業で考えるとOSの差がモロ

Macintoshの使いづらい問題点ってのは
ユーザーが増えれば簡単に解決し
しかもWindowsより優れたサービスになるものばかりなんだよね。
335名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 01:44:45 ID:4U+mpQ7B
    ___
   ,;f     ヽ
  i:    Mac i
  |          |
  |        |  ///;ト,   
  |    ^  ^ ) ////゙l゙l;   ありがたや、ありがたや
  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |   
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
/\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / .|

336名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 01:50:03 ID:01BLoo1I
>>334
これが不具合のバーゲンセールだ!! MacBook 9つの不具合まとめ。全てソース有りver

@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上(アップルボム)
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
A突然電源が落ちる(幻のオートシャットダウンシステム)
http://netafull.net/mac/014834.html
B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
E謎のひび割れ
F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm
337名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 01:50:42 ID:01BLoo1I
Windowsよりも弱いセキュリティーとか、人気無いから実害がほとんど
出なくて済んでる欠点がたくさんあるのに何言ってんのこのMac信者は?
互換性も酷いし。はたけって打って変換したら固まるし。
本体は燃えるし割れるし黄ばむし。
画像関係は糞液晶問題やPhotoshopに見捨てられたりで絶望的だし。
338名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 09:11:39 ID:6PkY6XOS
人気があるからって実害だらけでも困るけどな。
画像いじるやつは普通アップルの安物液晶なんか買わないから問題ない。
339名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 09:42:06 ID:4U+mpQ7B
>>338
本体のマザーも電源も妊娠コンデンサー満載の安物なんだが
340名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 10:22:08 ID:9j8/V5ZK
>>337
>Photoshopに見捨てられたり
Windowsと違ってるからそもそも見捨てるって前提がおかしい
341名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 11:02:17 ID:XayzKE7V
Adobeの顧客の40%がMacユーザーだというのに
Photoshopに見捨てられたとかすばらしい理論を展開してますねw
342名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 11:53:55 ID:c1PVgXsG
PhotoShop CS5でCocoa版になれば
Win版PhotoShopなんか誰も使わなくなるだろ
343名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 13:21:51 ID:D2aaTsST
高解像度の画像を扱う、紙のデザインやってるところはかなりWindowsに転向するだろうな。64ビット化のメリットは絶大だもん。
344名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 13:31:04 ID:9j8/V5ZK
>>343
http://hansv.com/cs3/
これ見てもそういえるかな?
ちなみにMacだと現状で32GBのメモリをのせられる
345名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 13:37:01 ID:D2aaTsST
オンメモリで動かせるんだから。64ビット化できないマックとは別次元だよ。
まあ、ウェブ系のデザインで、小さい画像しか扱わないなら、あまりメリットないかもな。
346名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 13:47:32 ID:t8ALbMxc
>>337 圧倒的にシェアのあるApacheよりシェアの少ないIISのほうが
    侵入されるのはどう説明できるのだ?


    
347名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 15:27:26 ID:01BLoo1I
>>341
え、既に半分以下なのwww
まじやばくね?マカ少なくね?
348名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 16:53:57 ID:c1PVgXsG
>>347
CS3は75%がMac版
349名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 17:36:20 ID:p2i8mdXC
>>348
ソースは?
オレ自身CS3マカーだが、その数字は流石に信じられん。
350名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 18:15:08 ID:c1PVgXsG
>>349
ソース

>Mac版CS3の販売は75%を占め、CS2の販売と一致すると同氏は付け加えた。

販売に「火が付いた」Adobe Creative Suite 3--NPD調べ
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20359681,00.htm
351名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 18:20:06 ID:01BLoo1I
これがCS4ではガクッと下がることが確定してるわけだ。
352名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 18:27:26 ID:c1PVgXsG
>>351
CS4はすっ飛ばせばいいだけ
無理してバージョンアップする必要無し
どっちみちCS5でCocoa化されればWin版脂肪だしw
353名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 18:49:28 ID:jq0Zxw1a
この前のセキュリティヲタ向けイベントでやった
侵入コンテストは笑ったな

Mac Book Airとlinux積んだloox uはみんな欲しいから大盛況で
両者とも新たなセキュリティホールが見つかったけど、
Windows積んだVaioは見向きもされなかったってヤツ
354名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 19:53:24 ID:9j8/V5ZK
つかWindows版のアドビソフトは割れが多過ぎて困るって言ってなかった?
355名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 20:06:39 ID:4U+mpQ7B
もしAdobeが倒産したらWinも多少影響を受けるがMacは絶対消える
356名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 20:09:40 ID:01BLoo1I
Winはフリーで変りがいくらでもあるからね。
357名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 20:35:13 ID:gS8ylHW8
>>355
仮にそうなったらAppleが買うんじゃね?
358名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 21:15:39 ID:KxFXmovA
>>357
Apple Flash, Apple Acrobat ...

変な名前になるな…
359名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 22:20:59 ID:tfhQMxsF
PhotoshopはMac版が圧倒的に売れてるが
Acrobat ProfessionalはWin版が売れてるな
Mac OS XはOS標準でPDFをサポートしているから
すべてのアプリからPDFが書き出せる
だからAcrobat Professionalは必要ない
360名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 22:30:28 ID:9j8/V5ZK
>>359
pdfの取り扱いに一番長けたOSだよね
何でもかんでもネットで面白いページとかはpdfで保存してる
でも友達や会社で渡す時pdf嫌われ過ぎ
361名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 22:39:20 ID:01BLoo1I
マカはよくPDF自慢するけど、Winユーザーにとってはどうでもいいんだよね。
PDF(笑)
362名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 22:41:13 ID:tfhQMxsF
ニートドザには必要無いだろうな PDFは
社会人になるとそうも言ってられん世の中だ
363名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 22:48:05 ID:01BLoo1I
馬鹿だな。PDF自体がどうのこうのっていう次元じゃなくて、
PDFの機能を自慢するのが恥ずかしいって話なのに。
364名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 22:50:36 ID:SpEnCfIg
折れ的には FlashPaper が好きなんだがなぁ。
http://www.adobe.com/jp/products/flashpaper/
Adobe担ったときにやばい気がしたが、やっぱりつぶされたみたいだ。
365名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 22:51:17 ID:9j8/V5ZK
>>363
支離滅裂w
366名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 23:00:12 ID:WflQesG2
ここで>>365日が過ぎて2年目となります。以下建設的な意見をお願いいたします。
367名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 23:03:13 ID:SpEnCfIg
FlashPaper互換で、何か無いかなと思ったら、Print2Flashというものがあった。
各種文書をFlashドキュメントへ変換できる「Print2Flash Free Edition」
http://www.forest.impress.co.jp/article/2008/03/03/print2flash.html

印刷可能な全てのファイルを、インタラクティブフラッシュに変換する!「Print2Flash」。
http://www.gigafree.net/media/print2flash.html

日本語もいけるんかなぁ?
368名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 23:06:50 ID:01BLoo1I
>>365
ここまで言っても理解できないのか。
Mac信者って残念な存在なんだね。
369名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 23:17:16 ID:9j8/V5ZK
>>368
pdfの機能を自慢した覚え何か無いから意味が分からないんだけれど
370名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 23:40:41 ID:01BLoo1I
おいおい、ID変る前だぞwww嘘バレバレだぞwwwww
371名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 23:42:48 ID:9j8/V5ZK
>>370
pdfの機能自慢したレスを教えてくれ
372名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 23:55:48 ID:ejRNEqcC
ゲイツのケツ舐め旗色悪いぞ
373名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 03:34:30 ID:6p9/lMCG
PDF開くの遅いWindowsは糞だけど、これはわざとそうしてるんだよ
374名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 12:37:48 ID:cu+1qDE6
>>345
まずは,Vistaの64ビット版が必要なんだが・・・
そこらへんはどーよ。
375名刺は切らしておりまして:2008/04/10(木) 17:52:02 ID:89YotffY
MacProって、プロを気取りたいアマチュア向けマシンって感じに見えるんだけど、どうなのかな。
376名刺は切らしておりまして:2008/04/10(木) 18:05:35 ID:onmfxRIj
>>375
実際プロが使ってるしいいんじゃない?
その理屈だとXP Proってのもどうなんだろ
377名刺は切らしておりまして:2008/04/10(木) 18:30:36 ID:cDRUdYIy
>>375
まあ,安くても30万超えるからね。
単なるアマチュアは手を出しにくいかと。

>>376
自分も業務用として使ってるけど,Proって名前がダサいよな。
高性能=Proってもうアナクロすぎなネーミング。
個人的にはfxとかSEとかでもよかったんだけど。

XP ProはどちらかとゆーとXP Enterprise Edition てな感じ。
複数ワークグループにアクセスできるのが売りだったからね。
378名刺は切らしておりまして:2008/04/10(木) 20:50:16 ID:CvdmAOVh
>>255
日本全国の研究室見て回ったのか
379名刺は切らしておりまして:2008/04/10(木) 21:40:18 ID:3mq+4mem
>>375
それは、Windowsユーザー的発想。
Macは、性能だけを求めて買うマシンじゃないから、不要な高性能、
拡張性で高価になっているProを買う意味がない。

必要がない性能や拡張性に金を払わないのが、Macユーザーの特徴。
MacbookとMacbook Proでは、質感で選択した結果、不要な高性能を
手に入れる人もいるけど。
380名刺は切らしておりまして:2008/04/10(木) 22:27:54 ID:aYS3dXAs
>>379
>性能だけを求めて買うマシン

そういう人はWinユーザーにも一杯いる
DellとかMouseとか
381名刺は切らしておりまして:2008/04/10(木) 22:50:58 ID:rGL6tV6t
>>379
選ぶと言えるほど種類無いしな。w
iMacの液晶が糞なのは、Mac Pro買わせる戦略なんだろ。ww
382名刺は切らしておりまして:2008/04/10(木) 22:55:48 ID:waSWxsav
>>379
嘘だそれw
マカー何人か知ってるが貢いでる金額聞くとおどろくわ。
383名刺は切らしておりまして:2008/04/10(木) 23:01:49 ID:2r8+8eWH
>>382
なんか新しいのが出たらつい買っちゃうタイプの人多いな、確かに。
どっから金出てるんだよ。
384名刺は切らしておりまして:2008/04/10(木) 23:55:44 ID:iKJ7Kf8X
ドザでも普通に生きてたらこのくらいの資産はあるだろ
ないのか?
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/kabu/1207557175781o.png
385名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 09:18:27 ID:DcrBSGFC
これが不具合のバーゲンセールだ!! MacBook 9つの不具合まとめ。全てソース有りver

@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上(アップルボム)
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
A突然電源が落ちる(幻のオートシャットダウンシステム)
http://netafull.net/mac/014834.html
B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
E謎のひび割れ
F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm
386名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 09:58:40 ID:ofd5sU0x
MacProはそーゆーDellとかに比べると妥当な価格だから,決して高くない。
一番安いやつでもXeon 5400 2.8MHzを2つのっけてる(=8コア)からな。
ほぼ同じ構成をDellで構築すると48万ぐらいする。
MacProだとこれが34万ぐらい。
ただ,メモリが糞高いDDR2 FB-DIMM(しかもヒートシンク付き必須)なので注意だがw

なので,特定分野に限って言えばMacの方がお買い得なものもあるって事で。
実際,今回購入するにあたり,MacにしようかWinしようか迷ったあげく,24インチディスプレイ込みで50万でまとまるMacProを選んでしまった。

ちょっと前まではMacBookが一番安いCore2Duoノートだったりしたわけだし。
「Mac=値段が高い」いまや幻想ですな。
ただ,品質が高いかどうかと言えばたしかに微妙だけどw
じぶんとこで品質コントロールできないからね,Appleは。
387名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 10:47:33 ID:nF1cO2ct
Mac Proって2.8MHzなんだ、すげークロックだな。w

タイポはどうでもいいが、Windowsをプレインストールして発売したら10倍は
売れるんじゃね。ww
388名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 10:49:14 ID:iREZ6T+Y
>>384

おまえだけで火葬化されてろ
389名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 12:33:37 ID:ofd5sU0x
>>387
うわー本当にすごいクロックだ(棒読み)orz

Xeon E5440(2.83GHz Harpertownコア/FSB1333MHz/L2cache 12MB)×2

DDR2 667 512MB FBIDIMM ×4

この構成のPCだとどこで見繕ってもいまのところ40万はかかるみたい。
だから,Mac Proの34万は,ダンピングに近い価格だったり。
(筐体も無駄にコストかかってるしね)

まあ,Windows自体は,化石メモリとか化石FDDとかとセットで買えるから。
プラス2〜3万としてもまだ割安。
ただ,グラボのドライバに制限があるから注意。

ただ,こんなスペック特定分野しか必要ないでしょ。
業務用としても,もう一ランク下のモノが求められているハズなんだけど,
なかなかでない。
390名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 14:24:36 ID:W8U5Y+ds
「スペックのわりに安い!」
でもそのスペックは要らない、ってことだろ、MacProは。
391名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 17:09:40 ID:lGBzE1KH
>>389
ダンピングつうか
Intelから破格値でCPUを仕入れている
392名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 17:30:42 ID:j/RO1mai
どんだけ安くてもMacをPCとして買う奴はいないんだがなw
393名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 17:48:00 ID:DcrBSGFC
本体の品質は>>385を見ても分かるように、最低レベルだからね。
多分今のMacBookよりも品質が悪いノートって存在しないよ。
ハードもソフトも欠陥だらけ。
ヒューザーやシンドラー、ミートホープもアップルの酷さには勝てないよ。
394名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 18:35:24 ID:b7a/op52
Xeonってサーバ向けだから、デスクトップ用のPCには搭載されてないんだよな。サーバ機とデスクトップ機を比べる方が馬鹿。
395名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 18:37:51 ID:eAvosGnE
金がありゃすべて解決
金さえあればルサンチマン丸出しで悲しいコピペマシンとならなくて済む
396名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 19:06:57 ID:LzHVfNDm
>>394
DellとかXeonデスクトップ出してるぞ
そもそもすでにサーバ向けではない
ワークステーション&ハイエンドデスクトップ用
397名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 19:26:50 ID:k5P6YjKr
「今時Mac?」とか言いながら、
Macに関する知識がOS9あたりで止まってる奴は、
昔Winに乗り換えた「自称勝ち組」さん。
Appleが元気だとか聞くと腹がたって仕様がない・・・
398名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 19:29:42 ID:mZM6uwUD

てか、ドザの平均年齢って45ぐらいだろ。
悲しいことにもう新しい情報が入って来ないんだよw

399名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 21:02:44 ID:bmFYA+Rk
>>397
そうだよね。
ネット上でMacを執拗に叩くのって
Mac→Windows ユーザが多いと思う。
自分の期待に応えてくれなかったAppleへの恨みと
Macを捨てた自分を肯定したいため。
Macを認める→自分の過去の選択が間違っていたことを認める
って意識が働いて、いっそう過剰に貶すんだろうね。
400名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 21:18:10 ID:rABILuuj
そうか?OS9の知識も間違ってるのが多いと思うが
401名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 21:24:11 ID:231l45iW
8 年以上前のマックユーザって、経済的余力とかを考えても当時 20 代だろ
で、今 30 代。そんな奴らが win に移ったとしても、真っ昼間から執拗に
mac を叩く暇あるかねえ。
402名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 22:10:01 ID:DcrBSGFC
Appleがヘタレなのが悪い
403名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 22:26:21 ID:sxIbHbzQ
MacBook Air あの日産 GT-R をおさえて第1位

ttp://ss.nikkei.co.jp/ss/
> 新製品ランキング
> 日経産業地域研究所がまとめた2008年第1四半期の新製品ランキングで、
> アップルの超薄型ノートパソコン「マックブック・エア」が総合1位に選ばれた。
> ボディーを世界最薄にするなど際立ったデザイン性と使い勝手の良さが評価された。

日経産業新聞 4月11日 紙面
http://pict.or.tp/img/51834.jpg
404名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 22:40:57 ID:7D2aJgvd
Airって斬新だったのか。
405名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 22:42:40 ID:YbhrcQ5k
>>399
ないないw

かつて、UNIXユーザーから頭が悪いとバカにされ、Macユーザーからダサいと笑
われたドザが粘着してるだけ。

UNIXとMacが合体したOS Xなんてドザのルサンチマンを刺激しまくりだからなw


406名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 22:43:51 ID:VREnzv6M
Windowsしか使った事無いやつがMac叩くやつが多いと思う
両方使ってたりLinux系が使いこなせるやつがMacを使えないとは思えないし
407名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 22:56:02 ID:g9bqssfa
>>62

多分自分家が当たり前と思ってるんだろう

うちは子供が3人祖母俺嫁の6人暮らしだが
仕事用の俺のノーパソ
家族用のデスクトップ
子供のうち2人は大学生で1台ずつノーパソ買ってやったから

計4台なんだが うちは以上なのか??
ちなみに
俺はエクセルと2ch
子供はネット
嫁はヤフオク
408名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 22:57:19 ID:VREnzv6M
>>407
家族に一人でもパソコン使う人がいたら所有台数は増えるの割合はかなり高くなると思う
教えてもらったりとかお下がりとか
409名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 23:06:19 ID:VfZgHZAf
OSXのいいとこってヒラギノだけだろ。使い勝手はOS9に完敗。実用性はWindowsに完敗。
410名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 23:07:16 ID:k2/Yt49p
P2P使えんし、ウィルスもぬるいし、
買い換えたときもケーブル繋ぐだけでソフトもメールも全部移せるし
デフォルトのソフトで過不足ないし

マックは手間いらずだな
QuickTimeだけはカスだが
411名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 23:09:16 ID:VREnzv6M
>>410
QuickTimeはMacだと無いと困るしカスってほどか?
VLCいれとけばおけ
412名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 23:09:49 ID:ySHvZBrQ
>>410

いや、P2Pはあるだろ、iTunes並に使い勝手のいいやつがw
http://www.acquisitionx.com/

413名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 23:09:51 ID:k2/Yt49p
>>409
ならクラシック起動すりゃいいじゃん
誰もしないけど

実用性ってエロゲのこと?
414名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 23:15:03 ID:k2/Yt49p
>>411
QuickTimeはaviとか再生できないじゃん
マイクロソフトのやつはQuickTime再生できないとかむなしいこと言うなよ?

>>412
マックもつこうたか
因果な時代だな
415名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 23:17:15 ID:JHNxFrKk
>>406

多分、Macが嫌いなんじゃなくて、アポー信者が嫌いなんだろう。
おれも嫌いだが。
416名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 23:17:56 ID:ApMhkttK
>>414
だいぶ時間が止まってるな。今やコーデック選ばず状態なのに
Perian、Flip4Mac
http://veadardiary.blog29.fc2.com/blog-category-32.html
417名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 23:18:22 ID:i8xRwnxA
>>414
>QuickTimeはaviとか再生できないじゃん

コーデック追加すりゃいいだけじゃんw

418名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 23:20:42 ID:sxIbHbzQ
>>414
P2Pアプリなんか昔から腐るほどあるぞ
Winnyみたいな凶悪なのは無いが
419名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 23:22:49 ID:MTyG+xyX
>>418
凶悪なのはWinnyじゃなくて、簡単にウイルスに感染してデスクトップ画面とか
放流するWindowsだろw

420名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 23:23:22 ID:m6AO2ZwA
>>415
同意
信者キモイ
ポータブルAV板でもipo信者が暴れまわっててウザイ
なんでアポー信者はこんなにキモイのか
421名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 23:23:34 ID:4oXbtY4b
>>415
>アポー信者

見えない敵といつまで戦う気だw
422名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 23:24:22 ID:4oXbtY4b
>>420
今や圧倒的ドザが多いという事実から目を背ける馬鹿w
423名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 23:24:32 ID:ApMhkttK
潜在的コンプレックスを刺激するからね
424名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 23:29:41 ID:/7vlLeZw
我が家も5人家族だけど
自分用に1台と子供(小6男、中3女)には
それぞれ自作PCのお下がりを使わせてる。
子供はネトゲとブログでわしは2chとヤフオク。
子供が欲しいがるから
どうしても子供の人数分+になってしまうな。
425名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 23:34:53 ID:LsDEASNz
会社自体がMac主力に使ってるんだが結構珍しいのか?
Winは3割ぐらいしかないわ
426名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 23:37:24 ID:VREnzv6M
>>414
>QuickTimeはaviとか再生できない
Perian使え
427名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 23:37:40 ID:/7vlLeZw
周囲の知人友人の状況を知れば
珍しいかどうかわかるんじゃないの?
聞いてみたらどうかな。
428名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 23:38:58 ID:AFreONPS
>>425
うちもそれくらいだ。
OS9 => 5割
OSX => 2割
win => 3割(但し事務)
部署で言えば mac 率 100%
もちろんサーバとか機材に付いてる奴もあるけどさ。
429名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 00:58:53 ID:gYQkHwr1
>>401 そういえばマイクロソフトがそんな広告をこの前カルチャー誌に出してたな。
ブルーハワイのiMacテラなつかしい
430名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 01:22:03 ID:E3HZGCiN
>>423
嫉妬とは、本当にやっかいな感情なのです。
抑えようとしても抑えることが出来なくて
体の奥底からむらむらと黒雲のように湧き上がってくる。
一旦この妄執に取り憑かれると、以前のように平静ではいられなくなり
視野狭窄に陥り、以前には考えられない行動を取ってしまいがちなのです。
431名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 01:34:10 ID:KSUSLaxK
>>414
QTはAVIコンテナをサポートしてるぞ。それこそバージョン3とかそのくらい昔っから。
AVIが問題なんじゃなくて、Codecの問題でしょ。
既に上がってるようにPerianとか使えば大概見られるけど。

432名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 07:00:16 ID:0Ob9dboC
>>398
事故紹介ごくろう、いまやどう見てもMacがWinの真似してる状態だろが
433名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 07:19:45 ID:LxUrzzj9
>432
確かに10年ぐらい前はそうだったんだがなw
434名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 07:49:51 ID:Me4U5ELV
飼いたければ買えばいい。
コスト高になるので俺は遠慮しておく。
435名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 10:54:19 ID:i7+nCOoJ
>>434

キンタマウイルスによる秘蔵ファイル流出・・・・・プライスレス


436名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 12:11:26 ID:8wpKGEvS
俺、Airつかってんだけど、今、flv2aviで、wmvからmp4へ変換してるんだが。
CPU温度85度だぜ。しかも、まだ変換おわらねーっ。
なんで、マカが未だに、互換性と処理速度を問題にするか分かったよ。
同じスペックなのに、明らかに、とろいんだ。
437名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 12:17:26 ID:5Mvt0sFG
>>421
アップルは信者がうざい典型的なブランドだろ
438名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 12:24:09 ID:NLBu5FuK
>>436
句読点の打ち方が高卒っぽいな
439名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 13:54:27 ID:G6vBn2iu
>>417,426
Perian使っても、mkvのスプリッタ無いだろ。VLCでも再生不可。
wmvもでかいのになると、インポートで再生開始までに10分ぐらいかかるし。
コーデック毎に、QuickTimeとVLCを使いわけるとか、ばかばかしくてやってられん。
440名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 14:21:59 ID:doA7jG0g
本日、4/12(土)より全国800店のゲオショップで
「Blu-ray Dise ブルーレイディスク 」のレンタル取り扱いを開始!
http://www.geogp.com/campaign/080411_bu5w2.html
441名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 19:12:28 ID:Df2D6lrq
>>401
<引きこもり>平均年齢30歳超す 最年長52歳、目立つ「長期化」−−331人調査
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20080410dde041040065000c.html

Mac板で無意味なアンチスレッドを立てまくってのるも、
たぶん似た様な連中。
442名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 19:29:58 ID:rUgH0TLR
>>432
>MacがWinの真似してる状態
詳しく
443名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 19:30:32 ID:rUgH0TLR
>>439
>mkvのスプリッタ無いだろ。VLCでも再生不可。
あるし再生出来るじゃん・・・
本気で何使ってるの?
444名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 19:32:14 ID:CB91sHH1
>>441
winもmacも無関係ってんだったらあなたの主張に異論はないけどさ。
おにぎりだけに釣られたにわかはいざしらず、>>401のような、おにぎりiMac前の
高いmacを購入出来る経済力のある連中が、引きこもりにまで堕ちちまうもんかねえ?
winでエロゲやれる時代に、酔狂にもmac使っててさ…。
まあ、株のトレーダみたくなって、その合間にアンチ活動ってえなら解るんだけど。
445名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 19:37:36 ID:pceAvXDL
>>414
Winだってコーディック入れないと純正のままじゃ再生できないaviだってあるんだよw
446名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 19:42:05 ID:vHoA3bTI
>>439
>コーデック毎に、QuickTimeとVLCを使いわけるとか

なんか根本的なところで勘違いしてないか?w
つかマック使ったことないだろw


447名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 20:07:34 ID:E85nTs3e
Mac昔から使ってるけど最近はあまり好きじゃない
使っててイライラする事も増えた
Adobeが専用ハードでも出したら確実に乗り換えるんだがなぁ
448名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 20:16:32 ID:Y1y45fx1
MacとWinの差は
ファイナルファンタジーの最新版が PlayStation3 か Xbox360 のどちらで発売されるかの違い程度なの?
449名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 20:38:29 ID:Cpa8II99
Macは不具合多いからな。
450名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 21:01:10 ID:Df2D6lrq
>>444
自分も昔、仕事の関係で無理して「 高いmac」を購入したクチだけど、
10数年前はまだまだクリエイティブ(笑)な仕事にはMacじゃなきゃって時代だったのよ。
そんな「Macさえ買えば」みたいな期待が裏切られて高い置物と化した日にゃ、
恨みたくもなる。
451名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 21:06:25 ID:CB91sHH1
>>450
その気持はよーーーく解る。俺もその口だからw
俺の主張はその後、
>引きこもりにまで堕ちちまうもんかねえ?
452名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 21:09:16 ID:uELKk3sP
>>450
>「Macさえ買えば」みたいな期待が裏切られて高い置物と化した日にゃ、
>恨みたくもなる。

Macが勝手に仕事してくれる訳じゃないからなw
恨むなら自分の無能さだなw

453名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 21:17:21 ID:Df2D6lrq
>>451
落ちると言うか「ひきこもり」は金持ってんじゃないの?(親が)
まあそこまで極端な環境じゃなくても「リア充実」な人が、
そんな非生産的な事に一日費やすとは思えないって事。
454名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 21:20:20 ID:Nlarn4z+
Macを持ってすらいないのに
説得力を持たせる都合上、ハンパな知識のまま持ってる風に見せて書き込む様
なんとも哀しくなるじゃないか
格差社会だなぁ…
455名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 00:14:06 ID:UoqKkI/K
いまどきMacを利用してどこにメリットがあるのか?
456名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 01:24:55 ID:JEjSqvzr
Windowsの牙城を崩すには膨大なソフト環境を奪ってやらなければ無理。アップルがやるべきなのは、ウィンでもマックでも動くソフトが増えるよう、マルチプラットフォームの開発環境を各主要ソフトメーカーに、精力的に提供してやること。
457名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 02:05:45 ID:qcITujZh
>>455
個人的な意見だけど、使いやすい。
458名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 02:16:15 ID:87CVW52x
>>455
win嫌い(ゲイツ嫌い)、ってのはいると思う。そしたらリナックスできなきゃ選択肢ないし
459名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 03:52:31 ID:2HDiZvAz
>>455
こういう認識が2年古いやつがいまだにいるんだな
460名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 04:56:59 ID:GeNXpTbe
マカーが嫌い。
461みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2008/04/13(日) 07:00:30 ID:awdg0sjh
Win95以前なら、フォトショップをまともに使うならMac以外ありえなかった
Win3.1でフォトショップ2.5を使うと、何かあったらリソース満杯で不安定になったりで
とても業務では使えるレベルではなかった
16ビットの壁ははるかに高く…

Win95やWin98でマシにはなったが、それでもリソースの問題がつきまとって、
なんとかだましだまし使ってる状態だったんだよね

業務で使えるレベルになったのは、WindowsNT 4.0と、Windows2000でリソースの壁が緩和されてから
これで、大容量ファイルも気兼ねなく加工できるようになった。

Macの場合、メモリ占有量を手動で行う必要があったり、メモリ領域の細分化(フラグメンテーション)
の問題はあったにしろ、メモリは使いたい分だけ使えたんだよ
462名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 08:15:58 ID:vX6kMQFV
>>460
実によくわかる
463名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 09:38:48 ID:8vBXmcMJ
>>450
今はWindows入れればWindowsマシンになるから高い置物にはならないんじゃない?
今、Macが売れてるのもBootcampが正式にサポートされたからだろうしな
464名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 10:34:13 ID:ztM5X1j+
アップルやMac信者に騙されて、BootcampでWindowsが完全に
動作すると勘違いしてるヤツが多いからな。
465名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 10:48:58 ID:yZXeIfUo
>>464
それは知らなかった。
どの辺が完全動作じゃないか説明してくれ。
466名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 11:06:27 ID:P/dvL99a
完全動作なんて、下のスレで困ってるマカーを全員助けて上げてから言ったらどうだよ。

Windows on Mac! アップル Boot Camp 23個目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1204026831/
467名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 11:10:47 ID:bjR+MbV6
winにはsaiって絵描きがあって
それつかいたい
468名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 13:17:12 ID:0yTIBi4l
>>463
Macは見た目のスペックは高いけど
ハードの品質がイマイチだから普通にWin買ったほうがマシ
どうせ使い込むアプリは どちらかに偏るのだから
それに
Bootcampあるから得なんて発想はPS3はPS2と互換性がある程度の話
余計なトラブルを背負い込む事になる
469名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 13:28:02 ID:bWZaQnhT
MacOS Xが使いたい人だけMac買えばいい
BootCampや仮想環境はあくまでおまけ
Mac使いたけど今までWinだったからWin用のアプリしか持ってないとか
今までの資産を無駄にしたくないとか
そういう人向けの機能
どうせ半年も使えばMacしか使わなくなるんだからw
470名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 15:44:38 ID:yZXeIfUo
>>468
ハードの品質なんて、
DELLとか買っても大して変わんないよ。
471名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 15:55:18 ID:UoqKkI/K
いまどきMac買うなんてカネをどぶに捨てるようなもの
472名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 15:56:21 ID:bWZaQnhT
この辺のデベロッパーはもうほとんどがMacだな

Googleデベロッパー交流会
http://www.google.co.jp/developer/prg/event.html
473名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 15:58:45 ID:bjR+MbV6
先生。マックですることがありません。
474名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 15:59:37 ID:bWZaQnhT
GoogleもMozillaもMac一色かw

http://wiredvision.jp/news/200803/2008032821.html
475名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 16:00:28 ID:S75I1s/u
ヤフオクで型落ちのPC買うだけでいい
476名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 16:03:54 ID:bWZaQnhT
もうだめかもわからんね

>マイクロソフトのWindows製品群は崩壊の瀬戸際にあり、
>OSに根本的な改良がなされなければ過去のものとなる危険があると語った

Gartner、Vistaの崩壊を予想―Yahooを買収しなければならない本当の理由
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20080411gartner-says-vista-will-collapse-and-thats-why-the-yahoo-deal-must-happen/
477名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 16:11:24 ID:UoqKkI/K
>>472
アンドロイドは携帯電話向けのプラットフォームでしかもWin版も提供されているよ
MacOSがサポートされていないことがあっても逆はほとんどない。

>>474
Firefoxも同様にWin版提供されているし当然ユーザの数もWin版の方が圧倒的に多い。

いずれにしてもMac版のデベロッパーフォーラムの写真にはMacだけが写るのは
あたりまえだろねw もうアフォかと・・・
478名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 16:14:54 ID:bWZaQnhT
>>477
>いずれにしてもMac版のデベロッパーフォーラム

Mac版のデベロッパーフォーラムじゃないんだけどw
また情報操作ですか
479名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 16:18:29 ID:bWZaQnhT
だいたいクロスプラットフォームなWebにMac版もWin版もなかろうてw
GoogleやMozillaをはじめとするシリコンバレーのIT企業じゃ
いまやMacが主流なのは常識のレベルだけどなw
480 ◆n.sanRR.lw :2008/04/13(日) 16:22:35 ID:YWKBxmtb
 
【PC/米国】「Mac」シェア、2090年に米消費者市場で210%に--Piper Jaffrayアナリスト予想[88/04/02]
481名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 16:24:28 ID:agnZosBh
>>477
ユーザーの話ではないだろ
個人的な印象としては、アメリカのデベロッパーのMac率は最近やたら高い
482名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 16:41:53 ID:UoqKkI/K
>>479
クロスプラットフォームでもプラットフォーム毎にチームを編成しないと
開発できないよw

Macが主流? 現実を見ろよ もうアフォかと・・・
483名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 16:42:23 ID:bjR+MbV6
マックは使いづらいよ。
windowsを非難なんてできる立場ではない。
使ってみればわかる。
タスクバーがないから切り替えられないし、だから、最大化もできない。裏に他のウィンドウが隠れてしまうから。
ただし、今時はそんなにウィンドウをたくさん広げて作業するようなことはないけど。
ハードウェアだって、デザインはいいけど、他は、大して良くない。
484名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 16:48:15 ID:UoqKkI/K
>>483
MacはPCI採用、AGP採用、極めつけがWinを動かすために
Intel採用なんてことするからもはやハードウェアはMacではなくなっている。

もちろんWinの最新ハードを追いかけているので自ずと立ち遅れている。
485名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 16:52:10 ID:bWZaQnhT
>>482
シリコンバレーのIT企業って言ってるだろw

>>472のGoogleデベロッパーフォーラムでMacばっかり映ってるけど
Mac版のデベロッパーフォーラムじゃないってのは理解してくれたかな?w
486名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 16:53:42 ID:dxaW6LR2
>>483
>最大化もできない。
最大化するというのは昔のVGA画面の発想だと思うな。
487名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 16:58:45 ID:bWZaQnhT
>>483
Macのウィンドウの切り替えはExpos?を使うのが便利だな
Spacesと併用すると30や40のウィンドウはスイスイだよ
こんな感じだな
http://jp.youtube.com/watch?v=dUaVgBCZByc

>>484
いまだにBIOSなのに?w
Intel MacになってからはMacのほうがCPUとか最新版をいち早く採用してるな
488名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 17:01:32 ID:dxaW6LR2
ウィンドウいくつも開く時代には,Windowsも結局MacのDockみたいにアプリごとに
まとめてるし。
エクスポゼがないWindowsの方が遅れてるし使いにくいんだよね。
489名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 17:05:28 ID:FeL61C9B
>>487
スゲェェェエエエエエェェェエエエエエ
XPの百万光年先に行ってるな
こりゃスゲエわ
490名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 17:07:12 ID:UoqKkI/K
>>488
 そのレベルの話ならプラットフォームに関係なくカスタマイズで
解決できること。

それより先にWinをサポートしていないネットサービスを探すんだなw
491名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 17:18:50 ID:UoqKkI/K
>>487
メーカー採用の発表と異なり現実には単体パーツやショップブランド
のPCでユーザの手に渡る方が圧倒的に早いよw
492名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 17:20:22 ID:bWZaQnhT
>>491
自作ドザ乙
よかったなw
493名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 17:21:16 ID:g41vRMac
>>491
お前らドザ珍は極端な例を引き出して何が言いたいんだよw

ドザはエロゲの話でもしとけ

某スレより引用

>え? エロゲーってそんなに高スペックが必要な
>PCが必要なんですか?
494名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 17:22:57 ID:g41vRMac
正しいドザのあるべき姿w

>イリュージョンとかでググってみろ、すげえスペックいるぞ。
>マウスとかでオッパイもんだり、マウスもやたらと酷使するしな。
>てか、オレのインテリマウス3が骨ごと持っていかれたし。
495名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 17:26:15 ID:hB5Tf0gA
ここに来るドザってどんなやつかと思ったらエロゲオタかよ。
496名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 17:41:54 ID:jkCGUmun
AMD版Macとかが出てきてより廉価になったら、新品買っても良い。
497名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 17:42:17 ID:g41vRMac
買わなくていいから

498名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 17:44:48 ID:bWZaQnhT
499名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 17:45:54 ID:jkCGUmun
>>497
ID的に生粋のMac支持者のクセに。
500名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 17:47:25 ID:g41vRMac
>>499
だから馬鹿は無理して使わなくてもいいから と
501名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 17:49:05 ID:bWZaQnhT
>>500
ID いいなw
502名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 18:05:44 ID:Jwcf1Q0m
マックを買うだけで違う何かになれるという価値観が相変わらずマカーの中で信仰されていることに・・
503名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 18:08:26 ID:hdOfrAkG
iPhone馬鹿にしたブログ炎上させる人達ですから>マカー
504名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 18:16:49 ID:hB5Tf0gA
>>503
ほんとマカーはきもいな。どうでもいいけど。
505名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 18:20:27 ID:q+TYklvs
新しいMacは、X11ベースのソフトが簡単に移植できるみたいな所がいいな。
気が付いたら、プリント基板作成用のEagleが使えるようになっていた。

ところで、ディレクトリは、opt作って、そこにインストールすればいいのかな?
NetListが出る回路図入力CADがあれば、あとはSpiceを手に入れるだけ。

使うだけで楽しいMac wwww
506名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 18:23:22 ID:q+TYklvs
というか、MacOSって、外側違うだけで、BSDとどこが違うの?
507名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 18:59:42 ID:yZXeIfUo
>>483
いつの話だよw
508名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 19:08:21 ID:Co2SIrSu
三つほどMac関連のスレがあってどこも盛り上がってるが、ここが一番流れが速いな
「気にするな」スレもほぼ同じくらいだが
509名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 19:15:41 ID:MO08y+d4
>>491
さらっと嘘つくなw
iMacやMac Proが採用される前にショップに並んでないだろw出荷されてないのに
510名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 19:16:05 ID:j2ayDb3N
>>397 >>399 そうだね。

旧マカはGUIしか使えないでWindowsに以降して
UNIX系技術者やDOS時代からWindows弄っているWindows上級者の
メインPCがMacになっているパターンが多いね。

俺も昔のOS9とかあまり興味なかったし。
511名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 19:17:17 ID:3TnPsqUY
BSDで動くから、OS X使ってるとかな。
512名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 19:19:26 ID:sCPzyL9e
糞みたいなターミナルソフトしかないMacでCUIは有り得ない。
標準のTerminal.appは15年前のTeraTerm並の機能しかないし、iTermは途中で眠気に襲われるくらいスクロールが遅い。
513名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 19:33:36 ID:x0JhRkVR
>>512
10.5ではiTermより機能は多いぞ、付属のTerminal
糞って部分には異論は無いから、今度からは注意してコピペしな。
514名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 21:26:11 ID:j2ayDb3N
Teratermスクリプトの事か?

あの程度のことなどexpect使えば簡単に実現でくるだろ。
515名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 21:33:55 ID:UoqKkI/K
>>509
メーカーは当然ながら出荷よりかなり前に発表する。
バルク品の場合はメーカーが実際にCPUを調達するのはと単体で
流通するのが同時期なので自作派が最も早く調達できる。

これはPC自作と縁遠いマカーにありがちな勘違い。
516名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 21:53:24 ID:bWZaQnhT
しかし値段がバカ高くて誰も手を出さないのは内緒w
517名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 22:02:00 ID:yZXeIfUo
>>515
出荷どころか発表すらしてないCPUを、
先行搭載してたりするんだけど?
518名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 22:05:32 ID:Jwcf1Q0m
>>517
へっ?たとえば何?
519名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 22:27:14 ID:vOwhvHOL
68000とか?
520名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 22:29:40 ID:UoqKkI/K
>>517
それを世間では試作機と言うんだよw
521名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 22:31:03 ID:MO08y+d4
>>517
ここ一年のiMacとかMac Proがそうなんだけれど
Merom Penryn Conroe Kentsfield Woodcrest Clovertown Harpertown
は単体で売られるより速いな
522名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 22:42:56 ID:ztM5X1j+
マカーでテストして問題なければWinユーザーが使います。
523名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 23:12:20 ID:UoqKkI/K
>>521
バルクで市場に出回る方が早いよ。
Macが顧客の手元に届く前にすでにアキバ全体にパーツとして流通
している。
MacやPCに組み込まれて製品として流通する方が経路が複雑だから
当たり前のこと。
524名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 23:21:33 ID:y9frgs1Z
1000 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2008/04/13(日) 23:17:27 ID:bWZaQnhT
1000ならドザは一生ドザ機を使う
525名刺は切らしておりまして:2008/04/13(日) 23:23:45 ID:MO08y+d4
>>523
またこうやって嘘書く・・・
526名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 00:25:38 ID:FazT8jow
ここ1年くらいで風向きが劇的に変化してるねえ
527名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 00:40:07 ID:Us2xLc4g
>>526
(゚д゚)ハァ? どこが?
528名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 00:52:22 ID:de4exNal
MacもiPodも不具合が多すぎてアップルの評判はどんどん悪くなってるからな。
529名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 00:54:58 ID:YqScpVIN
>>526
XP至上主義で向かい風だったのが無風か若干追い風になったくらい?
530名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 00:56:31 ID:STvDPANX
今なにも考えずに購入してる層がアップルの糞サポートと高飛車ボッタクリなメンテに悩まされるのはこれからだが
これまでのように怒った新規購入層は自然消滅するだろう
531名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 01:25:16 ID:x4idRNhj
しかしなんだかんだ言ってApple顧客満足度は今のところトップだからな
ユーザーが増えて今後どうなっていくかは分からんが
この調子で上手く立ち回るような気がする
532名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 01:34:05 ID:VprlGFgP
本体安い安いと言いつつ
何気にAppleCareが高いからなあ
533名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 01:34:57 ID:3x4wNd+N
まあソケットの形状さえあえばマカだって最新CPUを使えるんだけど

http://d.hatena.ne.jp/linden/20071021/p2

しかし自作市場のパーツに対して古いパーツを使ってるから
「Winの最新ハードを追いかけているので自ずと立ち遅れている」
といいたいのなら、メーカー製パソコンはみんな時代遅れってことになってしまうなw
534名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 01:46:39 ID:0n6u49NY
企業にしてみれば選択肢は三つある。
1.XPを使い続けるか、2.Vistaに移行するか、3.他のプラットホームへ移行するか。

デフォーエクスナルだな。
535名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 01:51:56 ID:ZcYa9+lu
周辺機器も数が少ない上に、ウィンドウズ版より高いから名。フリーウェアがなく、シェアウェアばっかだし。
536名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 01:54:17 ID:0n6u49NY
>>535
ビジネスユーズでフリーウェア? 仕事でフリーウェア?
537名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 02:24:57 ID:9ELNirHI
仕事だってフリーで済むものはフリー使うだろ。
圧縮ソフトとか買わないよ。
538名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 03:17:28 ID:0n6u49NY
WinならOS標準のZipで良いのではないか? 俺もよく使うよ。
今時は会社のPCに勝手にインスコできない世の中だからなあ。
539名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 05:09:23 ID:u/arQx1E
俺の知ってる会社のほとんどは会社や部署で決められたソフト以外は原則パソコンに入れちゃダメだよって
540名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 05:16:22 ID:GtBIVBw3
俺はアップルリモートアクセスで会社のマックを監視してますよ。
フォルダも規定のものしか使わせないし、ファイルもきまっている。
メモはメモ用のファイルだけにしかみとめん。

社員を信用しないわけではないが、仲には見てくれでは判断できない
とんでもないキチガイ(多重人格)もいるので、気をつけた方がいいよ。

というか多重人格や朝鮮人、在日をみわける方法の本ってでてないのか。
541名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 05:29:50 ID:de4exNal
隠れMac信者や創価の人の見分け方も知りたいな。
542名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 05:51:20 ID:GtBIVBw3
隠れマックはおいておき、そうかってのは厳しいな20人にひとりくらいは
疑わないといけないわけでw。orz

ほんと、嫌な社会になっちまった。村社会なら村の中でその人の人格とか
役割とか知れ渡っているので、よかったが。

そういや、ウインつかってnyやっている奴は採用から外すっていうことも
できるが、マックやってても、いまじゃウインでnyとかやっている奴も
ふえてきて判断材料にならない。
543名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 06:06:43 ID:C1LGP4ld
>>533
そうw
すでに「Macだから」って前提が崩れちゃってる。
メーカーとしてはむしろ優遇されてる方だと思う。
544名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 06:45:13 ID:Xg+IbufA
>>433
馬鹿をいうなMacがベースにしてるBSDが鈍足なのでいまだに変わってない
545名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 10:18:20 ID:scIg7cGY
一部のドザが頑にWacを拒否して怖がるのは
アップルストアに行っても小汚い見た目だから追い返されるんじゃないかとか
ヤマダ電気でMac触ってたらカップルに笑われた気がしたとか
そういう被害妄想、言わば
引きこもりが美容室行けないみたいな感覚があるんだろうけど
これは本人の努力を促すしか無い訳で、周囲がどうこうできる問題じゃないからなぁ
546名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 11:46:03 ID:3x4wNd+N
なにをどうやったらWとMをうち間違えるのか。
547名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 16:42:15 ID:Heqs/2G0
Windowsがないと怖い症候群から脱する
http://www.milkstand.net/fsgarage/archives/001129.html
548名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 17:25:57 ID:V4MyQbA9
>>545
通販で買った。
てか、笑われてるんじゃないかってのは、常にある。てか、笑われてる。確実に。
549名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 18:48:16 ID:rzySF9VD
人気 ブログランキング
http://blog.with2.net/rank9040−0.html

時代に逆行した推進派 2008.04.11
http://kikko.cocolog−nifty.com/kikko/2008/04/post_4c89.html
550名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 19:10:22 ID:CSQi4z8R
むかーし職場で意地になってマッキン使ってたけど、金食い蟲だったな
551名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 20:44:53 ID:aY95T+c2
>>469
半年たったがBootcampでWindowsメインですがなにか?
552名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 21:02:37 ID:Heqs/2G0
>>551
Macのほうの画面キャプチャして見せてみ
553名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 21:04:16 ID:Heqs/2G0
もしくは、Macの筐体でWinが立ち上がってるところを
写メ撮ってUPでもいいよ^^
554名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 21:21:10 ID:x4idRNhj
>>551
お布施ありがとうございましたw
555名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 21:22:15 ID:Ibnt9tVr
>>551
ザパニーズ乙
556名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 21:27:00 ID:kLTWjdv0
やっぱり、>>551からの反応がないね
557名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 21:27:15 ID:YqScpVIN
>>551
画面キャプチャーの仕方わからなかったかな?
アプリケーションフォルダにグラブってのがあるから立ち上げてみて!
558名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 22:09:18 ID:x4idRNhj
Mac売れまくりだな
Amazonベストセラーノートパソコン
上位20台中

台数別
Linux 8台
Mac 7台
Win 4台
その他 1台

値段別
1500〜2000ドル Macのみ 3台
1000〜1500ドル Mac 4台 Win 1台
500〜1000ドル Winのみ 3台
0〜500ドル Linux 8台 その他 1台

http://www.amazon.com/gp/bestsellers/pc/565108/

台数的にも値段的にもWindowsを圧倒してるな
559名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 22:10:17 ID:de4exNal
Mac教に、層化みたいに騙されて入信しちゃうお馬鹿さんを少しでも助けてあげたい。
だからMacの真実を書いてるのに信者は洗脳から開放されない。

MacBook 9つの不具合まとめ。全てソース有りver

@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上(アップルボム)
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
A突然電源が落ちる(幻のオートシャットダウンシステム)
http://netafull.net/mac/014834.html
B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
E謎のひび割れ
F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm
560名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 22:50:05 ID:O9YSPTCp
>>559
そのエネルギーを建設的な事に使いたまえ。
561名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 23:07:29 ID:STvDPANX
マカの春の踊り 
562名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 23:10:33 ID:Ibnt9tVr
>>561
>ID: STvDPANX

おいチワワ ハウス
563名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 23:16:01 ID:yId5EKxG
圧縮はtgzが一番いいな。Macでも標準で使えるようになったし。
564名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 23:28:44 ID:FazT8jow
iPodのハロー効果か?半年ぐらいで様変わりしたね
スレ見てもWindowsに執着してるのってコピペ馬鹿しかいないし
Winユーザーで頭のいいやつらはとっとと見切りつけて鞍替えしたり
両刀使いになっていったんだなってのがよくわかる

ほんとにプログラマとかエンジニアがどんどんスイッチしてるんだね
http://colamune.com/blog/archives/22
http://d.hatena.ne.jp/nishiohirokazu/20080305/1204693950
http://d.hatena.ne.jp/Ubuntu/20080212/1202748563
http://d.hatena.ne.jp/HolyGrail/20080305/1204729899
http://www.milkstand.net/fsgarage/archives/001187.html
http://rice-project.sblo.jp/article/6338134.html
http://www.kadoppe.net/2007/12/macbook.html
565名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 23:40:23 ID:Us2xLc4g
>>559
これは酷い!
566名刺は切らしておりまして:2008/04/14(月) 23:41:45 ID:OOuQKQo7
>>558
販売チャネルが限定されているから、
キモイAppleショップと関わりたくない連中が
Amazonに頼ってるんだろ。
567:2008/04/14(月) 23:45:21 ID:Ibnt9tVr
ドザ珍って脳内妄想が好きだな
568名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 00:09:23 ID:AkhE1ySs
マカーだが、シェアは8%くらいでいいよ
569名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 00:53:55 ID:3tswOn+8
マカの春祭りwww
570名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 05:15:28 ID:LE3gfWNP
>>520
なる程、『先行量産型』という訳かw>最近のApple

格好イイなw

>>521
AppleTVもなw


…WWDCでジョブズが『俺は、MacにPowerPCを使うの止めるぞぉ!』と宣言した時、
呼ばれてたインテル会長が『半万年前からAppleと組むのが夢だったんです』って
言ってて、それをストリーミングで見てた香具師らなどは『いや、それはただの
美辞麗句だろ?』って思ってたもんなw


結果は、スムーズにIntel移行したどころか、プラットホームの試作まで
させてるみたいだからなぁ>かのIntelにAppleがw
571名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 05:31:57 ID:Omw0zxkx
そしてIntel対応がまだ終わらず、ユーザーが苦しむと。
572名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 07:29:54 ID:urb6CZP3
>>569-571
ドザ珍は妄想と願望と泣き言と寝言が好きだなw
573へ〜:2008/04/15(火) 07:31:27 ID:mkDDT/Un
ふ〜ん
574へ〜:2008/04/15(火) 07:31:47 ID:mkDDT/Un
ふ〜ん
575名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 08:51:56 ID:Lm1cSnA4
>>571
Intel 対応はメジャーどころはとっくに完了してますよ。

いまはCarbonの64ビット対応見送りって方がでかいでしょ。
あれは地味に影響が大きいんよ。
これが終わりの始まりなのか否かはなんともいえないけど。
576名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 09:35:31 ID:zvbG0pyR
Mac互換機が久々に登場したね
$399.99〜かよ
577名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 16:42:14 ID:Omw0zxkx
>>575
嘘つくなよ。本当はいくつか知ってるんだろ?
まだIntel未対応のメジャーなソフトをさ。
578名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 17:52:00 ID:ZRR3xFng
>>577
横レス
Disk Rescue II
早く対応しておくれ〜〜
579名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 17:55:22 ID:ZRR3xFng
あ、違った。Leopard 未対応なだけだ、Intel には対応しとる。
580名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:05:09 ID:Omw0zxkx
最新環境で使えないという意味では一緒だな。
だいたい、Leopardに対応する必要がある時点でおかしいんだよ。
前のソフトもそのまま使えるべきだろ。
581名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:37:50 ID:Oe3MGSQW
>>580
ブートすればいいじゃん
10.4と10.5で
582名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 22:52:56 ID:Omw0zxkx
その必要がある時点で糞
583名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:04:03 ID:Oe3MGSQW
>>582
そんなもんだろ
Windowsもそうだし
全てに対応しろって方が無理
584名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:17:20 ID:Omw0zxkx
Windowsは初期XPとXPSP2でもほぼ完全互換だ。
そんな必要は無いぞ。

だいたいどうするんだよ。
最新のMacには10.4無いんだぞ。
585名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:30:40 ID:Oe3MGSQW
>>584
>最新のMacには10.4無いんだぞ。
そういやそうだな
どうするんだろ
586名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:42:18 ID:9h13px4h
587名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:45:10 ID:Oe3MGSQW
今誰がこれ買うんだよw
588名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 23:58:18 ID:OWSrZUEW
難航する高レベル放射性廃液ガラス固化  六ヶ所核燃料再処理
http://www.news.janjan.jp/living/0804/0804110707/1.php


放射能の海洋放出は国際条約違反 六ヶ所核燃料再処理
http://www.news.janjan.jp/living/0804/0804110721/1.php
589名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 00:19:46 ID:Ji8GLZZ6
最高にワロタw
かなりのギャグだ

578 :名刺は切らしておりまして [↓] :2008/04/15(火) 17:52:00 ID:ZRR3xFng
>>577
横レス
Disk Rescue II
早く対応しておくれ〜〜

579 :名刺は切らしておりまして [↓] :2008/04/15(火) 17:55:22 ID:ZRR3xFng
あ、違った。Leopard 未対応なだけだ、Intel には対応しとる。

586 :名刺は切らしておりまして [↓] :2008/04/15(火) 23:42:18 ID:9h13px4h
ttp://ascii.jp/elem/000/000/120/120403/
Loepard って…

587 :名刺は切らしておりまして [↓] :2008/04/15(火) 23:45:10 ID:Oe3MGSQW
今誰がこれ買うんだよw


590名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 07:52:36 ID:Urhf65Uv
数年置きに出てくるネタだな
591名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 10:44:30 ID:RZJ04Jhr
>>590
あんたはギャグの意味を理解していないと思う
592名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 17:30:46 ID:6cRb+X1C
そのソフトは良かったとしてもLeopard未対応は痛いよな。
593名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 19:52:47 ID:Cby93ntu
>>584 コジマやヤマダにはまだTigerモデルあったりする。

    Leopardのメディア付きで販売しているよ。
594名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 21:08:51 ID:6cRb+X1C
売れ残り?
595名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 21:40:44 ID:Ji8GLZZ6
>>589の奥深いギャグを分かってないヤツが多いなw
Disk Rescue IIがLeopardに対応しても
そもそもLeopardにはTimeMachineという
システム標準のバックアップソフトがあるから
Disk Rescue IIは誰も買わないということなんだ
596名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 23:52:30 ID:1pGlhvlk
それを奥深いなんて表現するところがマカー丸出し。
現実はマイナーすぎてほとんど誰も理解できない、つまらないレスに過ぎないのにな。w
597名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 00:56:01 ID:XGMW2Ng2
TimeMachineを信用するかどうかは個人の自由だね。
誰も分からないギャグはもはやギャグではない。
そういうのは一人でやっていればいい。
598名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 03:54:19 ID:CzOLsNDB
2chのあちこちでエロゲとP2Pに拘泥していたWindows「オンリー」ユーザの断末魔が散見されてる
資産と先見の明があって既に乗り換えたり両刀使いになってた
エンジニアやプログラマ、デザイナーは遠巻きにプックスしながら見てるだけ
消費するだけの人間は常に取り残され、創造する人間は常に先を行く

急激なトレンドの変化に耐えられず、祟り神となってコピペを繰り返すような物の怪も
いるし、哀れすぎて直視するのも憚られる
599名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 08:06:36 ID:ANpx8auN
IBMもMacへの移行を検討しはじめたねw

IBM launches internal pilot program to test migration to Macs
http://www.appleinsider.com/articles/08/04/16/ibm_launches_internal_pilot_program_to_test_migration_to_macs.html
600名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 08:11:23 ID:CxNg2k1P
自作の俺はどうすりゃいいんだ?
今更マックOSぶち込んでも操作方法知らんし、周辺機器やパーツを買い戻さないといかん。
XPのサポート終了まで持たせるつもり。
601名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 08:15:31 ID:rQW+/0zZ
>>600
自作ならOS持ってんだろ。
Mac買ってブートキャンプ使ってWindows放り込めばいいだけじゃん。
602名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 08:15:47 ID:sxlU+THy
>>600
>今更マックOSぶち込んでも操作方法知らんし

普段Windowsみたいな面倒くさいUI使ってんならマックは楽勝。

603名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 08:18:00 ID:dprywV4p
嘘ばっかり。マックの方がめんどくせーよ。
マックはOSだけ売ってないからな。
試すことができない。
604名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 08:21:15 ID:F8KzJlzf
>>603
試した事がないのにどうしてマックがめんどくさいなんてわかるんだよw
ホント息するように嘘をつくんだな、チョンはww

605名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 08:22:51 ID:rQW+/0zZ
>>603
Windows→Mac→Windowsのオレが断言する
Macの方が使いやすい。
家族と職場の兼ね合いでWindowsを使っているが、
今でもMacに戻りたい。
だが、日本語入力は親指シフト純正キーボードで打ちたい
606名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 08:44:58 ID:nDVZHdKU
マックが相対的に使いやすかったのはOS9まで。OSX 以降は趣味の問題。ADBとかNuBusとかのハードの使い勝手も今は同じだし。
607名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 09:23:29 ID:rQW+/0zZ
>>606
そうなんだ。
ノートそろそろ買い換えようと思ってて
久しぶりにMac買おうかなって思ってんだがどうしよう?
608名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 09:23:50 ID:Y6nopIWF
穴リストは毎年毎年今年こそMS滅亡だの
Linux大躍進だのMacは死滅するだの21%だの適当なこと言いすぎ。
はずれたらチンコ切り落とせ。
609名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 09:37:21 ID:yRHGjUtc
マックの使い方がわからんとかいうやつは、どんだけ高度な設定したいんだ
マウスさえ使えれば、普段ドザが馬鹿にしまくっているマカにすら使えるUIだぞ

ネットワーク設定にもアシスタント(ウィザード)あるし、そもそも基本は自動設定でok
マウスの挙動は昔から比べるとマックにWinが近付けてるんだがな
610名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 10:06:26 ID:guEtlbcT
サブで安いMacBook買ってBootCampしながら
気に入ったら少しづつ移行ってのがいいだろうな
611名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 10:09:29 ID:xNXrtrOT
>>608
アナリストは企業から金貰ってる提灯だからしょうがないわな。
マスコミと何ら変わりはない。
612名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 10:11:21 ID:gYFOgj0l
この業界ではアナリストの予想はまったく当てにならない
613名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 10:12:40 ID:XGMW2Ng2
BootCampでWindowsが完全に動くと思ってるアホが多すぎる。
614名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 10:13:51 ID:04JdSBuh
業務でしかたなしに使ってる人を除くと
マカってブラウザとメーラしか使ってなさそうなイメージ。
あの有名人も使っているMac教に入信しましょう!
とか布教だけは熱心だけどそういうのってずいぶん空虚なMacライフだよね。
615名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 10:15:26 ID:4kNbW8eN
>>611

MSに都合の悪いこと書くと、ゲイシから直電がかかってくるしなw
http://opentechpress.jp/enterprise/05/10/04/1143243.shtml



616名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 10:25:47 ID:EySwTo+M
>>606
なに、ADBとNuBUSってww
いつの時代の話だよ。
617名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 10:32:37 ID:eQQHoyjy
mac 来たな
618名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 10:37:39 ID:vo0Ojd1v
>>615
マスコミはMSに都合の悪いことは書かない、と言うわりに、そのMSの悪事を暴く
(MSにはとても都合の悪い)マスコミの記事は信じるのってどうして?
619名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 10:44:06 ID:77xtqtO1
>>618

その記事の中にあるMSがHD DVDの容量について嘘をついていたという話が本当だったからw



620名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 10:46:24 ID:APxJ+umI
>>615
マスコミはMSに都合の悪いことは書かない、と言うわりに、そのMSの悪事を暴く
(MSにはとても都合の悪い)マスコミの記事は信じるのってどうして?
621名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 10:48:11 ID:APxJ+umI
失敬
その都合の悪いことを書いたマスコミがMSに叩かれてないのはどうして?
622名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 10:48:46 ID:NiheayP7
マスゴミはMacに好意的に見えてBootCamp使えばMacに死角なし!
って言ってるだけだから買うにしろ買わないにしろMSはホクホクなんだよなw
ゲイツ商才ありすぎ。
623名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 10:52:24 ID:gYFOgj0l
>>622
確かにそうだな。
ハードが何だろうが、MSとしてはWindowsが売れればいいわけだからな。
OS Xと違って。
624名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 10:55:52 ID:T+accz/L
>>608>>611-612
この業界とは限らず、アナリスト、評論家、経済ナントカ、金融ナントカ
などという肩書きでマスゴミで予想や批評などをしている連中は、皆ペテン師。
625名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 11:13:38 ID:EySwTo+M
>>622
BootCamp、ParallelsやFusionは移行のための餌。
いったんMacを使わせてみれば、別にWindowsいらね、
って思わせるのが戦略だと思う。
626名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 11:26:19 ID:JSrn0LrF
>>622
>>623

MS : WindowsとOfficeさえ売れれば関係ねえ
IBM : パソコン部門は売却済み
HP, SUN : 計算機、ワークステーションが売れればいいや
NEC:地球シミュレータを再び世界一に!
富士通: 東証でミスったな、あちゃー
松下: レッツノートで独自路線。すでに信者がついている
東芝:DRAM, SSDが売れればいいや。
DELL, ソニー: あれ?

Macが売れて困るのって、実はDELLとソニーくらいじゃないのか。
627名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 11:30:00 ID:wNfVLPPW
>>626
ソニーだってメインは家電だからPCはぶっちゃけどうでもいいだろう。

628名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 11:31:57 ID:rWWOKwKK
>>599
http://www.applelinkage.com/#080417001

IBM、WindowsからMacに移行する試験プログラムを実施
AppleInsiderでは、RoughlyDrafted Magazineによると、IBM CorporationのResearch Information Servicesが、多数の従業
員がプラットフォームをWindowsからMacに移行できるかを調査する内部の試験プログラムを立ち上げたと伝えています。試験
プログラムの第1弾は2007年10月から2008年1月まで実施され、24台のMacBook ProがThinkPadの代替機として研究者らに配
備されたとのことです。IBMは、MacBook Proを評価する理由として、セキュリティーの問題が発生する傾向が低い、IBM
Researchと密接な関係がある学界で幅広く使用されている、多くの新入社員がMacの方が快適としているといった点を挙げてい
ます。試験プログラムの期間中は、Mac版が提供されていないソフトウェアを使用する場合に限りThinkPadの使用を許可されて
いたそうです。試験プログラムには、14人の研究科学者、8人のソフトウェアエンジニア、ディレクター、VPスタッフアシスタ
ント合計24人が参加し、そのうち22人がフィードバックを寄せており、18人がMacは従来使用しているコンピュータと比較し
て、より良いもしくは最良の体験を提供したと述べ、3人がより悪い体験と述べているとのことです。また、参加者全員がIBMの
内部向けソフトウェアをMacに簡単にインストールできたと述べているものの、複数の人がアプリケーションに関する弱点や欠
点を指摘したそうです。しかし、MacBook Proを使用し続けるか、返却してThinkPadを再び使用するかという質問には、3人の
みがThinkPadを選択し、他の人はMacのノートブックを使用し続け、VMWare Fusionのライセンスを取得して、必要なときに
Windowsを実行すると回答したそうです。IBMは、試験プログラムの第2弾の実施を2008年前半に予定しており、参加者を50人
に拡大し、2008年後半にはさらに参加者を50〜100人追加する予定とのことです。

IBM,,始まったな
629名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 11:43:23 ID:UKD75WJf
なんかすげーパラダイムシフトが起きてないか?
630名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 12:23:22 ID:oKRKuQZy
XPのサービスパック4くらいまで
いったら、おれはマックか違うOSに移行する
631名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 12:27:32 ID:nDVZHdKU
昔のマックが使いやすかったのは、ADBとかNuBUSとかSCSIとかインテリジェンスなインターフェイスが標準だったのも大きな理由だよ。
632名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 12:33:31 ID:rWWOKwKK
今の方が使いやすいよ
633名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:28:34 ID:EySwTo+M
>>631
また古い話を。この業界で昔話しても何にも役に立たないことにはやく気づけよ。
634名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:45:06 ID:jvrA1H9F
よく、MacのOfficeは、Winと互換があるから、問題ないって聞くけどさ、
Acccessがそもそもはいってないな。
VBAなどのスクリプトつかってても問題ないのかな?
会社でよく使ってると思うんだけど。
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/office2008/qanda.mspx#006




635名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:47:48 ID:iiN8fr1v
マックが使いやすいっていうのは遠い昔話
636名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 14:50:43 ID:DHwhHNuT
マカの言う事は10年進歩が見られない訳だが 
637名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 15:10:23 ID:Svp4lAf3
>>634
2008からはVBAマクロ非対応。2004ならある程度は大丈夫だった。
VBAからの脱却はMSの方針なんだけどね。
638名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 15:16:22 ID:ANpx8auN
>>634
会社で使えばいいやんw
639名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 15:17:08 ID:nhX1kgcq
何故か俺の周りはマカーばかりで俺の方が変わり者のように思われている。
640名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 15:21:20 ID:0wJiPZYg

使いやすさ、堅牢度においては Mac OS X が断然上。
知らぬは Win ユーザばかりなり。

オハナシニナラナイ。
641名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 15:41:51 ID:lZMplxqq
キモイ信者がイメージ悪くしなきゃもう少し普及するかも
642名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 15:49:46 ID:cJJlRwH3
MacはハードとOSが分離していない時点でビジネスマシーンにはなり得ない。
643名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 15:56:56 ID:Svp4lAf3
なかなか面白い意見だが、理由は?
644名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:00:32 ID:0wJiPZYg
>>642
>MacはハードとOSが分離していない時点でビジネスマシーンにはなり得ない。

わかってないなぁ。
事実誤認。
いつの時代のイメージでものいうか。


645名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:03:34 ID:Et4tn+Va
マカーって創価くさいのが多すぎる
646名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:06:11 ID:guEtlbcT
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20371622,00.htm
「米国でのMac出荷は、市場を上回るペース」--第1四半期調査

トラックバック(0)コメント(0)ブックマーク(1)印刷用ページ
 IDCとGartnerが米国時間4月16日に発表した調査結果によると、
Appleは第1四半期、米国のPC市場全体を大幅に上回るペースでMacを出荷したという。

 PC市場は世界全体で14.6%成長したものの、米国の成長率はわずか3.5%だった。
米国での成長率が芳しくない状況にも関わらず、Appleの米国での出荷量は市場や、
PCメーカー大手5社を大きく上回るペースで増加した。

 Gartnerによると、Macの米国での出荷量は32.5%増えたという。
647名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:09:23 ID:Svp4lAf3
>>645
幸い創価の知り合いなんて一人もいないんで連中の特徴がわからんのだけど、
どーいう挙動を示すの?
648名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:12:02 ID:0wJiPZYg

名前がイケナイ。「窓」ってナニ。
GUI のシンボルを「窓」と捉える無知とセンスに赤面したものだ。

中国と Win、どちらが早くバブル崩壊かな。
649名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:18:00 ID:Et4tn+Va
>>647
造語が多いですね
度座とかなんとか行ってるのはまんまかと
650名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:27:40 ID:Svp4lAf3
>>649
つまりマカ(ー)と言っているWindowsユーザー、ドザと言っているMacユーザー、
いずれも創価学会員と同じ挙動を示しているということですね?

「度座」が宗教語か何かかと思って検索したけど引っかからないので、
WIndowsユーザーを揶揄する言葉「ドザ」を造語だという指摘に合わせ、
Macユーザーを揶揄する言葉「マカ(ー)」も同様の人種が使う造語だと判断
しましたが、間違いないですね?

上記が間違いないとすると、あなた自身も創価学会員くさいようですよ?
>>645で「マカー」などという造語を使っているわけですから。
651名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:36:49 ID:Et4tn+Va
>>650
問題はその使用頻度ですよ
 
創価学会員はそもそもしつこくその造語を使います
一度や二度なんてのは話になりません、比較にならないものを比較しても
なんの意味もないと思いますが、あなたはどう考えますか
652名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:44:33 ID:fLvwVRUr
お前ら百済ねーってw
どっちでもいいじゃん。
653名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:48:39 ID:ANpx8auN
ドザはドザ
マカはマカ

ただの呼び名だろ
654名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:48:50 ID:Svp4lAf3
「マカ」で抽出すると(自分のレスも含めて)27回。
「ドザ」で抽出すると(同上)14回。

「マカ」がMacユーザーに対するWindowsユーザーの罵倒造語で、
「ドザ」がWindowsユーザーに対するMacユーザーの罵倒造語だとするなら、
使用頻度に関してはWindowsユーザーの方が多いようですね。
もちろん絶対数の違いからするとMacユーザーのほうが多いじゃないかと
おっしゃるでしょうが、MacのスレッドにMacユーザーが集まるのは
自然な話ですので、判断材料としては弱いと思います。

それはそうと、あなたが創価学会員臭いことについては特に意見は変わりません。
私には学会員がどのくらい造語を使うのかという使用頻度について判断する材料が
ありませんから、造語を使う人=創価臭い、という基準だけで見ると
あなたは創価臭いのです。
655名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 16:59:53 ID:ANpx8auN
この話題をビジネス板らしく
マーケッティング理論で分析するとだな
現在のMacの普及状況はロジャースの普及モデルにおける
イノベーター アーリーアダプターはもちろんのこと
ムーアの唱えるところのキャズムを越え
アーリーマジョリティーに普及の波は押し寄せているように見える
こうなると市場は急激に動きもう止めようがない
しかしトロいラガードであるドザがこの流れに気づくのは
まだまだ先のことである
656名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 17:20:31 ID:r0j3/6hB
以下のソフトの機能がMacで代替できたらすぐにでも移行しますので教えて下さい。

Winny

携帯で見るムービーや音楽作成(AU主体・非リスモ)

複数Jpegから一つの複数ページPDFを作成

.ape、.7zファイルの圧縮解凍

DSのnds吸い出しファイルの実用的な動作可能エミュレータ

IEで動くけどSafariでダメなネット上のフラッシュ使用ページ利用
(例:ちゃおHPなど)

FinderコピーやOSX使用後、同じディスクやUSBメモリ、共有フォルダにできる
Windowsから見ると使われない妙なファイルの解決・非表示または削除法
(例:DS_Storeや ._○○.jpeg→○○.jpegは別に存在する、spotlight索引フォルダ など)

お手軽価格でのMacMiniで使いたいラインレベル入力できるマイクロフォン

任意ストリーミングを時間指定でローカルHDに保存できるソフト、
本体起動までタイマー指定できたら神

とりあえず以上です よろしくお願いしますマカー先輩w
657名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 17:31:19 ID:0wJiPZYg
マルチポストだけど勘弁な。

http://www.applelinkage.com/#080417001
以下抜粋

IBM、WindowsからMacに移行する試験プログラムを実施

AppleInsiderでは、RoughlyDrafted Magazineによると、IBM CorporationのResearch Information Servicesが、多数の
従業員がプラットフォームをWindowsからMacに移行できるかを調査する内部の試験プログラムを立ち上げたと伝えていま
す。試験プログラムの第1弾は2007年10月から2008年1月まで実施され、24台のMacBook ProがThinkPadの代替機とし
て研究者らに配備されたとのことです。IBMは、MacBook Proを評価する理由として、セキュリティーの問題が発生する傾向
が低い、IBM Researchと密接な関係がある学界で幅広く使用されている、多くの新入社員がMacの方が快適としていると
いった点を挙げています。試験プログラムの期間中は、Mac版が提供されていないソフトウェアを使用する場合に限り
ThinkPadの使用を許可されていたそうです。試験プログラムには、14人の研究科学者、8人のソフトウェアエンジニア、ディ
レクター、VPスタッフアシスタント合計24人が参加し、そのうち22人がフィードバックを寄せており、18人がMacは従来使用
しているコンピュータと比較して、より良いもしくは最良の体験を提供したと述べ、3人がより悪い体験と述べているとのことで
す。また、参加者全員がIBMの内部向けソフトウェアをMacに簡単にインストールできたと述べているものの、複数の人がア
プリケーションに関する弱点や欠点を指摘したそうです。しかし、MacBook Proを使用し続けるか、返却してThinkPadを再
び使用するかという質問には、3人のみがThinkPadを選択し、他の人はMacのノートブックを使用し続け、VMWare Fusion
のライセンスを取得して、必要なときにWindowsを実行すると回答したそうです。IBMは、試験プログラムの第2弾の実施を
2008年前半に予定しており、参加者を50人に拡大し、2008年後半にはさらに参加者を50〜100人追加する予定とのことで
す。
}

658656:2008/04/17(木) 17:51:06 ID:r0j3/6hB
追加でお願いします

1つのmp3ファイルにID3v1.xタグとID3v2.xのタグが含まれていた場合の
それぞれの編集・追加・削除や同期など整合性をとる機能

Photoshop Elements程度のライト画像編集
659名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 18:01:14 ID:2ueqfexM
>>656


40過ぎのオッサンが必死でこれ書いてると思うと泣けてくる・・・・



660名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 18:11:35 ID:Svp4lAf3
>>656
Winny:P2Pなら、BitTorrentクライアントとかあるけど。
携帯で見るムービーや音楽:QuickTime&iTunes(3gp2/AAC対応)
複数JPEGからPDF:OS標準Preview
.ape、.7zファイル:前者CocoaMonkey、後者Drop7zip
DSエミュ:DeSmuME
Safariでダメ:検証してないがFirefoxとかOperaとか好きなもん使え
DS_Store:IceCleanとかで消せば?
_xx.jpegとxx.jpeg:今のFinderは普通作らないわけだが
Spotlight索引:除外設定しとけば?
マイク:好きなもん使えば?
任意ストリーミング:ダウンローダ使えば?
ID3v1タグとv2タグ:iTunesだけ使えばOK(タグの統一はできるから)
Photoshop Elements:Ver6発売中
661名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 18:14:00 ID:UKD75WJf
最近はデザイン畑の人間よりもUNIX畑のエンジニアとかのほうが
Macを先進的に有効に使いこなしてる感じがする
新しい流れだな
いらないもの削ぎ落としてドックにQuickSilverのみっていうのかっこいいぜ
662名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 18:18:55 ID:ANpx8auN
>>661
俺はQuickSilver起動項目に突っ込んで
DockはFinderのみだな
663名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 18:23:02 ID:HE7CvQ/Y
unixは半導体回路デザインで使われてたんだから同じだよ
664名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 18:28:48 ID:lIb0LX/5
CrossOverでも買ってきてインストールしたら、Winnyあたりはそのまま動くんじゃないか?
665名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 18:29:05 ID:YKPD4OVk
両刀使いだが、マック知らないやつは大概のソフトは同等品が
あるって知らないで騒いでいるだけという印象だなあ
同じことやらせるならマックの方が気持よく出来るのも結構多いよ
定期作業ならスクリプト書けばいいし

エンコ関係とゲームくらいかな、PCが上回ってるのは。TMpegとか
あと慣れの問題ばかりはいかんともし難い
666名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 18:31:05 ID:guEtlbcT
>>656
Winnyとエロゲができないから移行しなくていいよ
個人的にWinがまだ必要なのはデイトレツールだけだ
667名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 18:38:03 ID:vBxby1+K
VMwareでいいよね
668名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 20:04:23 ID:qLY+zTra
Winnyはwine上で動かせるよ。
669名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 20:33:30 ID:6gJCd0eM
OS9の頃に比べて使いがってが落ちたとか書いてる奴がいるけど、
OSXに移行してもすぐ慣れるし、
数ヶ月もすればOS9に戻る気なんて無くなるけどね。
670656:2008/04/17(木) 20:46:05 ID:eZqMPoug
>>660さんありがとうございます。
Winnyは「Winny」のキャッシュやファイル情報を追いたいので、
そのものの互換機能が必要なのです、すみません。

携帯動画、音声のQuicktime Playerでの作成は試してみましたが、
現行機種の半分以上でエラーになります。これは実機で確認しました。
(auショップにmicroSDに入れて持っていって試させてもらいました)

圧縮解凍ソフトはありがとうございます、早速試してみます。
一応、「作成(圧縮)」も可能ですよね?と聞いておきます。

DSエミュ「DeSmuME」は遅いです。(10.5.2、Macbook1.83、MacMini1.66で検証しました)
WindowsXPでの「No$GBA2.6a」くらいのパフォーマンスが欲しいです。

Flash対応ブラウザはFirefoxを試してみます、ありがとうございました。

_xx.jpegとxx.jpeg 10.5.3でも作っていますよ、多分「._xx.jpeg」と
不可視ファイルになっているのでOSX上では認識していらっしゃらないだけと思います。
FAT32前提のメモリプレーヤーなどで不具合が出まくりです。今は手動で削除したりしています。いつも1000曲規模の労力がバカみたいです。Spotlightについてはそう設定します、ありがとうございました。

マイクは、例えばどんな機種がありますか?私は一般的な製品では見つけられませんでした。ラインレベル出力のマイクですよ?
わざわざこのためにマイクアンプやプリアンプ用意するのも何だな、と思いますが。

ストリーミングは、NTSC信号を逐次Mpeg2にして所内LANに流しています。
これをIP/ポート指定でキャプチャすればいいのでしょうか?時間指定はどうしたら?

ID3v1タグとv2タグ:iTunesだけ使えばOK OKになりません。
経験された方もおられるかと思いますが、iTunesはどちらか一方しか編集できません。編集しない方のタグは触れずに前のまま残ります。
始めからタグが2つ入っている曲があると、どちらかしか反映させられません。しかもID3v1.xの扱いが不具合があるようでおかしい挙動を見せます。消えたり書けたり反映されなかったり。
何かの拍子で片方の前の情報を読みに行き、新しい方を上書きしてしまうことが多々あります。ファイル移動、名前変更などの時によくあるようです。
知らないうちに編集前の状態に戻ってしかも上書きされていることがよくあるのです。

Photoshopは検討します、ありがとうございました。

まだまだ私のMac全面移行は遠そうです。。。
671名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 20:47:55 ID:st5wxexl
>>670
ダウン厨だって事はわかった
うざいから
672656:2008/04/17(木) 20:49:19 ID:eZqMPoug
すみません、追加です。

複数Jpegから一つの複数ページPDFを作成
→プレビューで可能とのこと、大変申し訳ありませんがやり方がわかりません。
どうやって複数画像を複数ページの「単一」PDFファイルにするのですか?教えて下さい。
673名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 20:49:23 ID:Qj/lobXs
>>670
>まだまだ私のMac全面移行は遠そうです。。。

いや、移行しないでくださいw


674656:2008/04/17(木) 20:59:53 ID:eZqMPoug
結局、11項目中3項目がメドつけられそう、という感じですかMac使用では。
他にご存知の方おられましたらお願いします。

>>671
Macだと問題が出て「うざいから」やれないと読めますが。。。
または、解決するのが困難で「うざいから」ですか?w
675名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:01:27 ID:GRMDrwQJ
>>674
チョンだからうざいw
676名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:02:44 ID:GdRXITsZ
>>674
なんでMacに移行したいのか分からないんだが
自分で問題が解決出来ないようなスキルしか無いのなら
そのままWindowsを使ってればいいのではないか?
677名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:02:50 ID:st5wxexl
>>674
割れ使ってるやつがウザイのw
おまえがウザイのwマジで死んだ方がマシくらいのレベルw
678名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:04:56 ID:8YMXpOfd
>>674

あなたにはとってもドスマシンが似合ってますよw


679名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:04:59 ID:rU2VbvSO
>>670

マカの皆さん、誤解しないでください。
Windowsユーザーはこんな気持ち悪い人ばかりじゃないんです。
680656:2008/04/17(木) 21:09:16 ID:eZqMPoug
>>674
あなたは私が書いたような不具合は実使用上使いにくいと思わないのですか?
この不具合を解消させたいとも思わないのですか?

もし解決してる、する手だてを知っているのならぜひ教えて下さい。
このままではMacでは出来ないという結論になってしまいます。

私のスキルが、でなく
「Macではこれらのことは解決しない、できない、不可能である」
と、ここを読んだ人は思うでしょう。

それは不本意ではありませんか?
681名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:10:52 ID:6gJCd0eM
ブログとかなら、
炎上してるぞw
682名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:14:28 ID:st5wxexl
>>680
>「Macではこれらのことは解決しない、できない、不可能である」
>と、ここを読んだ人は思うでしょう。
出来なくていいし出来ないと困るやつはMac使わずにいろよ馬鹿
683656:2008/04/17(木) 21:14:41 ID:eZqMPoug
>>677
あたまに「Winny」と出てるのでもう完全に決めつけですね。
それがなくてもこういう局面はあるでしょう。

とにかく残り8項目はMacではできないことなのですか、そうではないのですか?

それが知りたいのです。
684名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:15:55 ID:Y6wfbxas
ビジ板で堂々とWinnyの話題を振るところに嫌悪感を覚えるな。
ageるなバカw
685名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:17:41 ID:lYFiSIX2
>>602
いや俺はレパードは使いにくくて断念した。
BootCamp入れてWinにしたよ。MacはVistaも高速に動いてこりゃエエ
686名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:18:28 ID:mv95sC7V
>>680
>ここを読んだ人は思うでしょう。

いいえ、数例をあたかも凡例のように吹聴する人の
必死さを笑っているかもしれませんがw


残念ながら人はあなたほど頭が悪くありません。。。




687名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:23:04 ID:8VSia0SC
ドザって暇なんだな
688656:2008/04/17(木) 21:24:55 ID:eZqMPoug
悪いことに使う「技術」は「悪い技術」だから封印。
できなくて当然、それが世のため人のため

こんな解釈ですかw

>>670>>672の8項目は

W i n d o w s で は で き て Ma c で は で き な い 代 表 例 。 。 。
689名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:25:27 ID:st5wxexl
>>683
エミュとか圧縮とか言ってて馬鹿だな
つか新Mac板池 板違い
690名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:25:59 ID:st5wxexl
>>688
>W i n d o w s で は で き て Ma c で は で き な い 代 表 例 。 。 。
そうだよー
691名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:26:42 ID:mhQc7pNR
>>688
必死杉w
692656:2008/04/17(木) 21:30:07 ID:eZqMPoug
納得!

W i n d o w s に で き て M a c で は で き な い こ と が あ る 。 。 。

「 や ら な い 」 の で は な く 、 「 で き な い 」 こ と が あ る 。 。 。


あくまでここの反応から結論した答えです。w

693名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:31:44 ID:GkdRbPW/
この2〜3年くらい、この板でもずーっとアップル好調ってニュースばかり見てきた気がする。
20%越えは眉唾ものだが、北米とかに限れば10%は超えるかもな。

んで、マックが増えると対応するサービスも増えるだろう。
その際、わざわざ非Windows環境に対応するのだから、クロスプラットフォームを念頭に開発/対応
することになるだろう。そして今のアップルは独自フォーマットに力を入れず標準の採用に熱心だ。

マックの増加が一段落ついたら、プラットフォーム非依存なサービスや標準フォーマットに支えられて
次はリナックスが伸してくると思うな。


マックがついた餅をリナックスが座りしままに食うって図式があるんじゃないかな。

694名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:32:32 ID:+LcScAac
>>692
よかったね
695名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:35:30 ID:2WM8GmmH
>>692
まあ、普通の知能もった人なら逆もまた真なりって気付くんだけどねw

696名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:35:45 ID:GdRXITsZ
>>693
Webの技術が発達してクロスプラットフォームがすすめば
OSに依存しなくなるわけだから当然Linuxも伸びてくるだろうね
自由で良い時代になるだろうね
697656:2008/04/17(木) 21:37:01 ID:eZqMPoug
ここで、Mac(OSX)で不可能とされた機能

携帯で見るムービーや音楽作成(AU主体・非リスモ)

複数jpegから単一の複数ページPDFを作成すること

ndsファイルの実用的な動作速度のエミュレータ

OSXでの使用後、同じディスクやUSBメモリ、共有フォルダにできる
Windowsから見ると使われない妙なファイルの解決・非表示または整理
(例:DS_Storeや ._○○.jpeg→○○.jpegは別に存在する など)

お手軽価格でのMacMiniで使いたいラインレベル入力できるマイクロフォン

任意ストリーミングを時間指定でローカルHDに保存すること

1つのmp3ファイルにID3v1.xタグとID3v2.xのタグが含まれていた場合の
それぞれの編集・追加・削除や同期など整合性をとる
698名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:40:52 ID:0wJiPZYg
>>670

何をタコこいてんだか。
道具の運用方法を知らないのか、自分のやり方以外考えられないのか。
土俵を間違えている。
体温計で血圧が測れないってゴネているに等しい。

699名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:44:59 ID:5gUuGl8e
★「米国でのMac出荷は、市場を上回るペース」--第1四半期調査

 IDCとGartnerが米国時間4月16日に発表した調査結果によると、Appleは第1四半期、
米国のPC市場全体を大幅に上回るペースでMacを出荷したという。

 PC市場は世界全体で14.6%成長したものの、米国の成長率はわずか3.5%だった。
米国での成長率が芳しくない状況にも関わらず、Appleの米国での出荷量は市場や、
PCメーカー大手5社を大きく上回るペースで増加した。

 Gartnerによると、Macの米国での出荷量は32.5%増えたという。一方のIDCはMacの
成長率について控えめな見解を示し、25.1%とした。両調査会社の数字の差は、
調査方法の違いに起因するが、どちらの数字からもAppleが第1四半期は好調だったことが
分かる。また両社によると、Apple以外で唯一、米国で2桁の成長をしたのはDellで、
第1四半期の成長率は約15.6%だったという。

 Appleが本来狙っている市場から少し外れた、プロフェッショナル向けのPC市場で
「けっこうな成長率」を誇っていると、Gartnerは指摘する。Appleの市場シェアについて
Gartnerは6.6%、IDCは6%としている。両調査会社とも、地域別のトップ5を発表するが、
Appleが世界のトップ5入りを果たすまでの道のりはまだまだ長そうだ。

 Appleは23日に四半期決算を発表する。どういう発表がなされるかとiPodとiPhoneに関する
話題が多く出回っているが、このたびの調査結果でMacの販売は順調であることが明らかとなった。


文:Tom Krazit(CNET News.com) 翻訳校正:編集部

ソース:CNET Japan (2008/04/17 13:07)
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20371622,00.htm
700656:2008/04/17(木) 21:48:46 ID:eZqMPoug
W i n d o w s に で き て M a c で は で き な い こ と が あ る 。 。 。

「 や ら な い 」 の で は な く 、 「 で き な い 」 こ と が あ る 。 。 。
701名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:50:01 ID:GdRXITsZ
毎日Macの好調さを指摘するニュースが多いけど
今日のIBMがMac移行への試験プログラムを始めたってのは
個人的にはインパクトあるなあ
あのIBMがMac採用となれば他への影響もデカイだろうし
iPhoneのエンタープライズへの普及と合わせて
今後の展開が面白い
702名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:51:37 ID:GdRXITsZ
ドザの基地外っぷりがよく分かるスレになってきたなw
703名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:54:39 ID:Mu/5SYqo
で! 現実に戻るとWinが圧倒的なデファクトスタンダード
704名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:55:08 ID:86IwYryo
ドザさらしage
705名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 21:57:58 ID:Ahtg2bZi
>>701
IBMの行動はLinuxの時と同じだから期待しちゃだめ
706656:2008/04/17(木) 22:03:10 ID:eZqMPoug
>>697は、結局どうなのよ?
ホントにできないの?

これだからマカは。。。
707名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:04:23 ID:GkdRbPW/
で、仮にマック10%+リナックス5%位になると「Windowsとその他」って言葉に意味が出てくる。
それ以前だと「Windows以外は無い」ってことで「その他」に意味は無かった。

ちょうど今、IEとその他が8:2くらいの割合だよな。
IE依存なページっていうのも最近では少なくなってきている気がする。
もちろんイントラ内部や韓国みたいにActive Xべったりな地域はそうでもないだろうけど。
英語圏のページ見ていてIE以外見れないってページに出くわさなくなった。

こういう傾向は、ブラウザだけじゃなくなるかもしれないな。
Windowsが支配的な立場に居続けるとは思うが。
708656:2008/04/17(木) 22:09:12 ID:eZqMPoug
あんまりできることが少ないOSにシェア増やされても困るんですけど。。。
>>697はMacではできないことなんですか?
709名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:13:18 ID:GdRXITsZ
>>706
全部できるがおまえがウザイから教えないw

でも一個だけ教えてやる
>複数jpegから単一の複数ページPDFを作成すること

MacにバンドルされているiPhotoのウィンドウにjpegをまとめてドラッグ&ドロップ
全部選択してプリント>PDFで書き出し

Windowsより全然簡単だなw
WindowsごときがPDFでMacと勝負するなど100年速いわw


710名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:14:36 ID:Ahtg2bZi
Windowsの強みは過去の資産
MacはBootcampで切り崩しを図っているけれど
それってWindowsのシェアを取っていることにはならないんだよね
Bootcampに期待したPC移行組は結局Windowsを買わなきゃいけないし、
それはただ単にMacも動くPCを買ったって状況だから
711名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:14:58 ID:fGslJjaW
>>708
2番目はできるから消した方がいいんじゃね?
712名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:15:06 ID:5gUuGl8e
ドサー 終わったな
713名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:16:13 ID:+LcScAac
Windowsでは
複数jpegから単一の複数ページPDFを作成すること
って、どんな手順でするの?

714名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:17:32 ID:Mu/5SYqo
Macはやめたほうがいいよ
715名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:17:40 ID:fGslJjaW
>>709
それだと枠消すのに用紙サイズをカスタマイズするの面倒くさい
プレビューで開いてプリントした方がいい
716656:2008/04/17(木) 22:19:49 ID:eZqMPoug
>>709
>Windowsより全然簡単だなw

Windowsだと作者・注釈・画像品質やコメント、使用フォントの属性まで記述できて
同じようにファイルまとめてD&Dで瞬間作成できますが?

どこが笑うところですか?w
717名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:20:42 ID:fGslJjaW
>>713

jpeg to pdf でググる。以下略
718名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:22:33 ID:fGslJjaW
>>716

jpegまとめるのに使用フォントの属性記述して意味あるの?
719名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:24:04 ID:fGslJjaW
>>716

ちなみにそれどうやるのか教えて欲しい。便利そうなんで
作者・注釈・画像品質やコメントの記述
720656:2008/04/17(木) 22:24:37 ID:eZqMPoug
>>713
軽く検索して100種類以上見つけたよ
好きなのどうぞ
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/writing/dtp/
721名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:25:22 ID:Y6wfbxas
>>716
それはすごいな。
それで貴方がそのアプリ作成したんですか?
722名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:27:51 ID:+LcScAac
>>720
で、君の場合普段はどれを使ってるの?
723名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:28:01 ID:uwPDVyL/
>>720
713は手順を聞いてるんだと思う。
724名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:28:26 ID:NxDNcWAD
>>720

なんでもできるWindowsで、Adobe CSを使ってこちらのフォーマットでPDF入稿
したいのですがどうしたらいいでしょうか?w

http://www.j-magazine.or.jp/information/pdf_format.html


725名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:29:22 ID:GdRXITsZ
>>720
はやく教えろよWindowsでの使用アプリと
やり方を
後出しジャンケンに付き合うほど暇じゃないぞ
726名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:29:51 ID:GkdRbPW/
まあIEとWindowsは元々90数パーセントあったわけだから
それから落ちるのは当たり前かもしれない。
727名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:30:18 ID:fGslJjaW
ビジ板でしかもMacのスレなんで流してくれて構わないんだけど、
WindowsOSの環境まるごとクローン作って冗長性を持たせたいんだけどなんかいい方法ないすか?

Macだとディスクユーティリティでできるんですけど。
728名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:30:20 ID:Mu/5SYqo
マックはコストが余計にかかるのでやめたほうがいい
729名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:31:32 ID:u7jzs7oc
何にかかるの?
730名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:31:35 ID:fGslJjaW
>>726

でもDocomoみたいになったらダメだよね。ならないだろうけど。
731名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:32:43 ID:uwPDVyL/
>>728
激安のMacはないからね。
でも、手間がかからないし安全だし使いやすい。
激安では手に入らないけど。
732名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:32:54 ID:ESeLuXXX
>>727
板違いのスレ違いですね。
窓板のどんな頭の悪い質問にも親切に答えてあげるスレに行ってください。
きっと答えが返ってきますよ。
733656:2008/04/17(木) 22:34:43 ID:eZqMPoug
>>719
その全機能がついてるわけじゃないけど
私は「pic2pdf」をずーっと使っています。これで十分だと思うけどね。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se377893.html
あ、Vistaは対応してるか不明ですw
734名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:35:20 ID:fGslJjaW
>>732

わざわざどうもありがとう。
735名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:35:57 ID:GdRXITsZ
Vistaを試しに使ってみたいんですけど
現在安定して動いているXP環境も捨てがたいので
Vistaを外付けHDDにインストールしたいんですけど簡単に出来ないでしょうか?

Macだと内蔵HDDをTigerのまま外付けにLeopardインストールして
簡単にディアルブートできるんで便利なんですが
736名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:37:20 ID:NxDNcWAD
>>733

再度質問します。

なんでもできるWindowsで、Adobe CSを使ってこちらのフォーマットでPDF入稿
したいのですがどうしたらいいでしょうか?w

http://www.j-magazine.or.jp/information/pdf_format.html


737656:2008/04/17(木) 22:38:34 ID:eZqMPoug
>>721とかもうね、
どこ見て何いってんのかわかんないんですけど。。。
そうしてそんなんなっちゃうのw
738名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:39:09 ID:NxDNcWAD
>>737

再々度質問します。

なんでもできるWindowsで、Adobe CSを使ってこちらのフォーマットでPDF入稿
したいのですがどうしたらいいでしょうか?w

http://www.j-magazine.or.jp/information/pdf_format.html



739656:2008/04/17(木) 22:41:45 ID:eZqMPoug
あのさ、「なんでもできるWindowsで、Adobe CSを使ってこちらのフォーマットでPDF入稿
したい」のはなぜ?
Windowsでやるなら違う方法とるんじゃないの?w

勉強不足で知らないけど、そもそもAdobe CSってWindows版あるの?
740名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:43:47 ID:1z2BW0nP
マカーだけどブートキャンプでVISTAに乗り換えた俺が来ましたよ
741名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:44:01 ID:NxDNcWAD
>>739
Windowsって、マックで出来る事は全部できるんですよね?w

742656:2008/04/17(木) 22:45:44 ID:eZqMPoug
とりあえず、pdfはプレビューの「プリント」→「pdf」で書き出しすれば作れるんですね。
またはiPhotoにD&Dで用紙設定変更して書き出しですね。

それが知りたかったんですよこっちは。w

それじゃ残り6つも行ってみましょうかね。。。
743名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:46:25 ID:NxDNcWAD
>>742

Windowsって、マックで出来る事は全部できるんですよね?w

744名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:46:34 ID:fGslJjaW
>>733

ちょっと使ってみました。どうもありがとう。

Vistaなんて使う訳無いじゃん。
745名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:50:05 ID:jvrA1H9F
MacOSXも月に1回は使うけど、Vistaがメインです。
Winでは、ファイルやフォルダに色つきラベルが使えません。
詳細背いろいろできるんだから、ファイル名の背景の色変えるだけでもいいんだけどなぁ。
あの機能はいいよなぁ
746656:2008/04/17(木) 22:51:04 ID:eZqMPoug
なんかマカがとたんに静かになったな。。。
私の本意が理解いただけたのかな?w

さぁ、あと6つ。なにか良い知恵ありませんか?

↓↓↓ここで、Mac(OSX)で不可能とされた機能(情報求む) ↓↓↓

携帯で見るムービーや音楽作成(AU主体・非リスモ)

ndsファイルの実用的な動作速度のエミュレータ

OSXでの使用後、同じディスクやUSBメモリ、共有フォルダにできる
Windowsから見ると使われない妙なファイルの解決・非表示または整理
(例:DS_Storeや ._○○.jpeg→○○.jpegは別に存在する など)

お手軽価格でのMacMiniで使いたいラインレベル入力できるマイクロフォン

任意ストリーミングを時間指定でローカルHDに保存すること

1つのmp3ファイルにID3v1.xタグとID3v2.xのタグが含まれていた場合の
それぞれの編集・追加・削除や同期など整合性をとる

747名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:51:40 ID:NxDNcWAD
>>746
で、で
もちろんWindowsって、マックで出来る事は全部できるんですよね?w


748名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:52:42 ID:U7QQfrZK
>>745
>ファイル名の背景の色変えるだけでもいいんだけどなぁ。

確かに便利だろうが、色弱の人には困ったもんだろうなw
749名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:55:31 ID:GdRXITsZ
>>746
おまえの無知っぷりにあきれてるだけだよw
人に頼ってばかりいないで自分で調べろ
750名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:56:19 ID:fGslJjaW
>>745

gizmodoで昔紹介されてた Folder Maker お勧め
フォルダだけでアイコンにしか色つかないけどコンテクストメニューで作業が楽々です
751名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 22:59:17 ID:g9r1eVhQ
マカのWin評「Windowsはアプリケーション、フリーウェアを入れないと何もできない糞OS!」

マカのMac評「MacはBootcampでWindowsとアプリケーション買い足してフリーウェア入れれば何でもできる神OS!」
752名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:00:31 ID:fGslJjaW
調子に乗って脱線しすぎた、それではさようなら
753名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:01:51 ID:jvrA1H9F
>>746
あ〜、あのたくさん作られるファイルには困るんですよねぇ。
作業後FTPで、サーバにUPしようとすると、いらんファイルが、どっかどっか。
もちろんWinでもthumbs.db (だったか?)があっちゃこっちゃにつくられるのも困るんですけどね。
自分はとりあえず、DS_Store と ._ を 指定フォルダ以下で検索させて
全部選択して削除ってやってます。同様に .bak とか。

>>748
たしか、色もその人の好みで、設定できなかったっけ?
754名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:02:36 ID:GdRXITsZ
>>746
ひとつだけ聞きたいことがある
1つのmp3ファイルにID3v1.xタグとID3v2.xのタグを混在させとくと
何かメリットがあるのか?
俺は全部v2.4に統合して何の不便も無いのだが
参考までに聞きたい
755名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:02:43 ID:NxDNcWAD
>>746

おやおや、そちらは6つも質問されてるのに、こちらの一つの質問にも答えてもらえないんですか?
随分と、ムシがよくありませんか?答えはイエスかノーの二択なのにw


756名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:05:08 ID:GdRXITsZ
>>755
俺が代わりに答えてやるよ
Windowsでは出来ない
まったくの不可能
757名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:09:22 ID:jvrA1H9F
>>750
あ、はい、そのソフトは知ってます。フォルダではなく、ファイルまでいくと、
「このフォルダはチェックずみ、ファイルはチェックした、このファイルは要修正、このファイルは未処理」
と、たらたらマークしながらできたんで、これは、ほしい!とおもったんですよ。
ちなみに、
FM7→X68000→PC9801→Win98+MacOS9→Win2000+MacOS9→WinXP+MacOS9
→Vista+MacOSX とUnix系以外を渡り歩いてきました

758656:2008/04/17(木) 23:12:18 ID:eZqMPoug
うんざりしながらも続けてると、>>753さんみたいに
同じような状況の人も現れてきますね。

>>709さん思い出してくださいねw

>>754さん mp3はダウンロード販売もあるんですよ
たいがいのものは互換性を考えてID3v1.xが書き込まれています。
それにiTunesくんはむりやりv2.xを追加してくますね。。。
そういう状況です
759名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:14:26 ID:NxDNcWAD
>>756
えっ、

M a c に で き て W i n d o w sで は で き な い こ と が あ る 。 。 。

「 や ら な い 」 の で は な く 、 「 で き な い 」 こ と が あ る 。 。 。

んですか?!




がっかりしました。
760名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:14:30 ID:N0im0kLb
川算よすぎ
761名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:16:38 ID:GdRXITsZ
>>758
iTunesでv2.xがむりやり追加されるのか?
試しにやってみるからどのサイトだ
762名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:18:04 ID:rU2VbvSO
>>746
>携帯で見るムービーや音楽作成(AU主体・非リスモ)

ムービーは、flv to 3gp
音楽は、iTunes + WSD
763名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:18:07 ID:HkVkgKiI
Windowsで任意のファイルにマーク付けるのは可能だよ。
スレ違いだから長々と説明できないの残念でならないけど。
764656:2008/04/17(木) 23:21:45 ID:eZqMPoug
>>759
あるんじゃないですか?
それが自分に必要ならMacにすればいい。

私の場合、とりあえず思いつくところで上の6つがMacでできないから
Windowsにしている、それだけのこと。
この6つが解決したらMacにしたい、と始めから書いているじゃないですか。。。

いい方法教えて下さいね。知ってたらw
765名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:22:49 ID:GdRXITsZ
>>758
リソースフォークは他プラットフォームに持っていくときは
>>753みたいに除去するのがスキル
おまえのスキルがないだけの話だろ
その言い分が通るならWindowsのデータはMacに持ってくると
クリエーターが書き込まれていないから糞ってことになるぞ
766名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:24:15 ID:Aa1xYUjJ
長考w
767名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:25:05 ID:GdRXITsZ
>>762
早くID3v1.xが書き込まれてるMP3ダウンロード販売サイト
教えろよ
768767:2008/04/17(木) 23:25:57 ID:GdRXITsZ
アンカー間違いw
>>764
769名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:26:22 ID:jvrA1H9F
>>763
スレ違いでもいいです。知りたいです。 m(_ _)m

770名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:32:14 ID:fGslJjaW
>>763
ぜひおしえてください。僕も知りたいです。
一回退散しましたがどうしても知りたいので戻ってきました。

既にスレ違いの不毛なやりとりばかりのスレなんですから
771656:2008/04/17(木) 23:32:41 ID:eZqMPoug
>>762
「flv to 3gp」はソフト名ですか?
Windows関連しか出ませんが。。。

「WSD」ではmmfになりますね。
できれば音質のいい3gp2で作りたいのですが。。。

>>767
はは 次は何書いてくるのかな
772名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:34:05 ID:rU2VbvSO
>>746
>お手軽価格でのMacMiniで使いたいラインレベル入力できるマイクロフォン

USBオーディオ変換ケーブル買え。2千円ぐらいであるだろ。貧乏人。
773656:2008/04/17(木) 23:34:29 ID:eZqMPoug
>>765
>>670に書いてますが。。。
774名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:36:08 ID:GdRXITsZ
>>771
はあ?結局無いのかw
たくさんあるんじゃなかったのか?
ID3v1.xが書き込まれてるMP3ダウンロード販売サイト
775名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:36:46 ID:fGslJjaW
>>771

ttp://www.geomax.co.jp/3gp/

Macぐらいキーワード追加すればいいのに
776名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:37:36 ID:GdRXITsZ
検索スキルも無いのかよw
777656:2008/04/17(木) 23:37:58 ID:eZqMPoug
>>772
オーディオを知っているのかなにかわかりませんが、
USBオーディオケーブルにマイク差したらゲインアップでもするのですかねw

たまに恥ずかしいのがあらわれて、じっくり攻めようとしている人達の
足を引っ張っていますよ。。。w
778名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:39:46 ID:GdRXITsZ
ここまで聞いても書かないってことは無いんだな
ID3v1.xが書き込まれてるMP3ダウンロード販売サイト
また言いがかりが一つ消えたなw
779656:2008/04/17(木) 23:40:35 ID:eZqMPoug
>>774
もう突っ掛かりどころが変わってますね
多方面攻撃はあまり説得力ありませんよ
「そうなってる状態」をMacでなんとかできるか考えなさい
780名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:41:38 ID:GdRXITsZ
>>779
v2.4に統合すればいいんじゃねえの?
781名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:42:32 ID:RwoRM2Cw
Vistaなんか誰も買わないし
782656:2008/04/17(木) 23:43:35 ID:eZqMPoug
>>775
なるほど市販ソフトですね!
ここでは初めて出ましたね有料ソフトの話題w
検討します、ありがとうございました。
783名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:43:55 ID:fGslJjaW
>>779

しかしここはそもそも質問スレではないのですよ
784656:2008/04/17(木) 23:45:30 ID:eZqMPoug
>>778
推定無罪でしょうかねw

しかし面白いなこの反応
785名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:45:47 ID:jvrA1H9F
>>777
ん〜、使用目的で、マイクもピンからきりな気がするなぁ。主な使用目的は?

>>770
あ、よかった。やっぱり、あの機能はほしいですよねぇ。






786名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:46:05 ID:fGslJjaW
Safariのうぷでーとが来てたので再起動します。
こんどこそ本当にさようなら〜
787名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:47:06 ID:GdRXITsZ
次々と言いがかりが消えていく気分はどうだ?
そのうち全部無くなるぞw
788名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:48:37 ID:GdRXITsZ
>>784
v2.4に統合すればいいんじゃないかと聞いているんだが?
なんか不都合があるのか
789名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:48:39 ID:Yy35oH6p
>>777
>USBオーディオケーブルにマイク差したらゲインアップでもするのですかねw

ボケ、HAMU02みたいなケーブルの事じゃ。
790656:2008/04/17(木) 23:48:54 ID:eZqMPoug
>>787
おお、それこそが求めていた「問題の解決」
早くそうなることを願っていますとも。。。
791名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:51:05 ID:GdRXITsZ
>>790
そのためにもv2.4に統合すればいいんじゃないかと聞いているんだが?
792656:2008/04/17(木) 23:52:30 ID:eZqMPoug
↓↓↓ここで、Mac(OSX)で不可能とされた機能(情報求む) ↓↓↓

携帯で見るムービーや音楽作成(AU主体・非リスモ)
→市販ソフト利用で可能、Windowsならフリーウェアで可能

ndsファイルの実用的な動作速度のエミュレータ

OSXでの使用後、同じディスクやUSBメモリ、共有フォルダにできる
Windowsから見ると使われない妙なファイルの解決・非表示または整理
(例:DS_Storeや ._○○.jpeg→○○.jpegは別に存在する など)
→手動削除がフツーとの見解、しかし面倒臭さは隠せず。。。

お手軽価格でのMacMiniで使いたいラインレベル入力できるマイクロフォン
→USBオーディオケーブルで解決?詳細不明

任意ストリーミングを時間指定でローカルHDに保存すること

1つのmp3ファイルにID3v1.xタグとID3v2.xのタグが含まれていた場合の
それぞれの編集・追加・削除や同期など整合性をとる
→そもそもそんなファイル作るな、と議論に入れず。よくあることなのに。。。
793名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:56:33 ID:GdRXITsZ
ドザ「この川は流れが速くて泳いで渡れません」
マカ「橋を架ければいいじゃないか」
ドザ「泳いで渡りたいんです」
マカ「橋を架ければ歩いて渡れるよ」
ドザ「泳いで渡りたいけど流れが速くて渡れないんです」
マカ「だから橋を(ry

アホかw
794名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 23:59:35 ID:+es1YpdG
>>746
>OSXでの使用後、同じディスクやUSBメモリ、共有フォルダにできる
>Windowsから見ると使われない妙なファイルの解決・非表示または整理

Windowsでは意味ないけど、OSXでは必要なファイル。
これはダダをこねているとしか思えない。

OSX側で不可視ファイルを表示して操作したいんだったら
$ defaults write com.apple.finder AppleShowAllFiles -boolean TRUE
$ killall Finder
795656:2008/04/18(金) 00:01:49 ID:eZqMPoug
>>789
HAMU02、お〜これいいですね!実売1980円くらいか。
候補にします。願わくばMacMiniのラインイン端子を使いたいものですが。。。
796名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:02:17 ID:HmHF08Ds
>>792
iTunes>メニュー>詳細>IDタグを変換
でv2.4に変換すれば済む話だろ

ああ俺って親切だなあw
797名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:04:26 ID:YRah/lAI
>>794
最初から、だだっ子だけどね

ところで
>>656
>mp3はダウンロード販売もあるんですよ
>たいがいのものは互換性を考えてID3v1.xが書き込まれています。

これには答えないの?
798名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:04:30 ID:ZOVJmjeT
XPってマックのパクリだよね。
799名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:05:28 ID:HmHF08Ds
結局言いがかりは次々に解決して
Macに出来てWindowsに出来ないことは何一つ解決せず

なんだかなあ
800名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:05:45 ID:mBi1OqTD
Macのキーボードで悩んだこと: backspaceキーは?
Winのキーボードで悩んだこと: numlockってなんだよ?

あ、いま、Winの前で、ちと試せないんだが、
フォルダのコピーがWinとMacで、えらく違ったんですよ。
フォルダAの中に、ファイルa,b,c があって、別の場所にバックアップとして、
フォルダAの中に、ファイルd,e,f があるとすると、
バックアップ先に、フォルダAをコピーするとフォルダAの中は
Win:  ファイルa,b,c,d,e,f がある
Mac: ファイルa,b,c, のみで、defは削除
Unixになった、OSXは、どっちの動作なんだろ。
801名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:05:51 ID:p4ZP7mkh
>>793
ドサ「橋は売ってるんですが買いたく無いんです」
マカ「橋が欲しいのですがドサ専用しか売ってないんです」
802656:2008/04/18(金) 00:06:45 ID:eZqMPoug
>>793
ヘンなたとえwイミフ

>>794
ネットワークディスク共有だと問題ないらしいとの話あり。
ぜひローカルでも実現してほしい。。。
803名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:08:29 ID:A2/cpUX/
Winがデファクトスタンダードだという現実
804名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:08:55 ID:HmHF08Ds
>>801
そんなことないよ
ドザ専用のアプリなんて今時ゲームくらい
あとは同等の別アプリがあるから
805名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:11:47 ID:ZOVJmjeT
ウィンドウズって朝鮮人とそっくりだよね。
何ひとつとして、オリジナルなんてない、
いつもマックをベンチマークして、パクリまくってるくせに
実現したとたんにウィンドウズが最高ニダ!!とか言い出す。
でも実際はマックがレクサスならウィンドウズはヒュンダイレベルなんだよね。
ウィンドウズがマックの真似をしたのは100回以上はあるけど
マックがウィンドウズを真似した事なんて1度もないw
マイコンピューターを見て、世界中のマック使いが腹をこらえて
「ユニークだね!!」って言ってるってウィン信者は知らないんだろうな。
かわいそうではある。
806656:2008/04/18(金) 00:12:51 ID:rZx4Dmwj
>>800
なんとなく把握したけど、そりゃフォルダ自体をディレクトリに上書きコピーしたんじゃないの?
↑MACのほうね。

フォルダの中のファイル全選択コピーなら、Winと同じ結果になるよMacでも。
807名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:16:00 ID:HmHF08Ds
結局全部解決したなw
808名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:16:09 ID:OuCafL2Y
>>697
ケータイ対応ムービーが作れないのはおかしい。普通に見られてるから。
JPEGから単一PDFは間違いなくプレビューで作れる。作り方がわからないならよほど頭が悪い。
Windowsで使われないファイルの解決はIceCleanを使って消せば?
マイクは適当なマイク+USBサウンドアダプタでも使えば?
ストリーミングって形式は?スクリプト書けば時間指定は簡単。
ID3タグはID3 Editorでいいじゃん。
809名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:16:50 ID:g5WZJNU8
>>746
>お手軽価格でのMacMiniで使いたいラインレベル入力できるマイクロフォン

そんなのMacの話じゃないじゃん。ラインマイクのことか?
民生用でも業務用でもいろんなのあるだろ。
なぜライン端子にこだわるのか訳わからん。
810656:2008/04/18(金) 00:16:59 ID:rZx4Dmwj
真似あばき自慢じゃなく

この疑問に正面から立ち向かえ!勇者たちよ!

↓↓↓ここで、Mac(OSX)で不可能とされた機能(情報求む) ↓↓↓

携帯で見るムービーや音楽作成(AU主体・非リスモ)
→市販ソフト利用で可能、Windowsならフリーウェアで可能

ndsファイルの実用的な動作速度のエミュレータ

OSXでの使用後、同じディスクやUSBメモリ、共有フォルダにできる
Windowsから見ると使われない妙なファイルの解決・非表示または整理
(例:DS_Storeや ._○○.jpeg→○○.jpegは別に存在する など)

お手軽価格でのMacMiniで使いたいラインレベル入力できるマイクロフォン
→USBオーディオケーブル(HAMU02など)で解決可能 次回削除予定

任意ストリーミングを時間指定でローカルHDに保存すること

1つのmp3ファイルにID3v1.xタグとID3v2.xのタグが含まれていた場合の
それぞれの編集・追加・削除や同期など整合性をとる
→そもそもそんなファイル作るな、と議論に入れず。よくあることなのに。。。
v1のありかはヒミツさ〜w


811名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:17:27 ID:ZOVJmjeT
はっきり言って、ウィンドウズってエロがなくなったら
それこそ誰も使わなくなると思うよ。
エクセルとワードとインターネット(エロなし)だけだったら
ウィンドウズなんて使いたくもないよね。
見たくもねーよwwwwダセぇwwww ってみんな言うと思うwww

インテルのCPUだけだよスゴイのは。後は糞。
フェラーリのエンジンだけど、ボディとインテリアはヒュンダイ・・
萎えるよね。

周辺機器が多い!!とかソフトが多い!とか言ってるけど
実際、人海戦術の中国共産党と同じで質が最悪wwww量だけだよね。
ゲームもほとんどクソゲーだしw
812名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:18:32 ID:HmHF08Ds
そろそろ基地外が壊れてきますよw
813名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:20:21 ID:0qgDuaUZ
Windowsってのは、糞
OSXに10年遅れてるのがVista
98SEから実は進歩してないXP
すべてのブラウザーで一番糞なのがIE

その糞加減、駄目加減を判って使ってるユーザーが本物w
814名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:20:37 ID:HmHF08Ds
>>810
全部解決したよな
橋の架け方は教えた
橋を架けて歩いて渡るか
泳いで溺れるかはおまえの自由だ
815名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:20:57 ID:mBi1OqTD
>>806
すんません、説明が不足でした。
わかりやすくいえば...うーん、そういうフォルダとファイルを多数選択して、
えりゃっとコピーしたときに、(一個づつするのが面倒なんで)
気がついたんです。
816656:2008/04/18(金) 00:20:57 ID:rZx4Dmwj
>>808
おお〜!神よ!
ストリーミングはmpeg2/8000bpsです。

>>809
MacMiniがライン入力しかないんだからしょうがないじゃん。。。
ジョブスに言ってよ。。。
817656:2008/04/18(金) 00:23:30 ID:rZx4Dmwj
>>796
多分なんだけど、「IDタグを変換」は
2.x→2.1や2や3や4にはできるけど、1.xを2.1や2や3や4には
変換できない。なのであいかわらず残る。
困ったもんだ。。。
818名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:25:03 ID:oMr1KxWg
脳内妄想
WindowsVista<GNU/Linux<WindowsXP<MacOSX<ReactOS<Haiku
819名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:26:04 ID:ZOVJmjeT
俺がウィンドウズがすごい!!って思うのは
エロがめちゃくちゃ充実してる・・って事かな・・
一生かかっても遊べないぐらいの数のエロゲーと
エッチで変態な画像や動画や音声など、簡単に入手できちゃう圧倒的なインフラ!!
エロをたくみに表現するインテルコア2DUOテクノロジー!!!
エロ三昧でも自分のプライベートは守るマルチユーザー搭載!!
圧倒的!!!エロはすごい・・ウィンのエロはまさに男のユートピア。
この点においてはマックは足元にも及ばない・・無様!!!!
820名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:26:09 ID:oMr1KxWg
現実
ReactOS<Haiku<WindowsVista<GNU/Linux<MacOSX<WindowsXP
821名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:26:46 ID:OuCafL2Y
>>816
MPEG2のストリーミングで8kbpsか・・・どんな画質なんだろう。
それはそうとプロトコルが知りたかったんだが。
httpならQuickTimeで見られるから(要MPEG2プラグイン)キャッシュから
そのまま実ファイルが作れると思うけど。
時間指定はAppleScriptで。

Mac mini(Intel)のサウンドは光なんだから、適当なアンプにつないだら
いいんじゃねえの?音のことよく知らんけど。
822名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:26:46 ID:YRah/lAI
>>817
ID3v1.xが書き込まれている、ダウンロード販売ってどこ?
823名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:27:09 ID:HmHF08Ds
>>817
v1.xなんか今時どこにあるんだってさっきから聞いているんだが
MP3ダウンロード販売では普通なんだろ
どこにあるんだ
824名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:29:08 ID:kf4w615J
なんだよ、この質問野郎って結局MacMini持ってるんじゃん。
ただのMacに関する質問ならMac板いけよ。
825名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:29:58 ID:OuCafL2Y
持ってたらいかんということはなかろう。
質問は板違いってのはその通りだが。

少しでも相手してる奴はそもそも俺も含めて全員同罪だw
826656:2008/04/18(金) 00:30:19 ID:rZx4Dmwj
みなさま長い間おつきあいいただきありがとうございました。
当方の疑問もほぼ解決の糸口ができ、ただいまから実地検証に入らせていただきます。
これもひとえに皆様のご支援、ご助言の賜物と考えております。

Windows機を窓から投げ捨て、MacMiniを枕にして
気持ちよく眠る日も近いことでしょう。

追伸 また思いついたら寄らせていただきますw
827名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:31:26 ID:OuCafL2Y
質問するだけして逃げるのは人間の屑だな。
ID3 v3.1を使っているダウンロード販売サイトを答えて行きなさい。
828名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:31:51 ID:HmHF08Ds
>>824
そういうことだなw
ただの初心者マカ
自分が言い出したことすらまともに答えられんし
男として最低の部類に属するヤツだわ
829名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:32:01 ID:0qgDuaUZ
Macのフリーソフトが少ないと思っている方
どうぞ

http://www.macsoft.jp/
830名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:33:00 ID:r/6OqrqN
>>818
haiku、全く弄ったことないけどBeのクローンなんでしょ?
ちょっと興味ある
831656:2008/04/18(金) 00:34:13 ID:rZx4Dmwj
あDSエミュ忘れてたw
832名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:36:03 ID:xC8h9GoO
>>810
こいつの粘着していることって、ほとんどアンダーグランドなこと、もしくは
ものすごく限られたニーズだろ。こんなことで悦に入ってるなんて恥ずかしくないのか。



833名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:36:32 ID:oMr1KxWg
>>830
まだ実用には程遠いけどね
Beカーネルの性能は異常
834名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:37:08 ID:HmHF08Ds
>>831
自分で調べろ
もうくるなよ クズ
835名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:39:23 ID:HmHF08Ds
>>833
Beカーネルが優秀なのは認めるけど
カーネルだけじゃどうにもならんしね
いまさらどうにもならんでしょ
836名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:43:11 ID:+GlZXv2W
>>831
音楽もゲームもすべて違法ダウンロードかよ。
せっかくMacMini買ったんならもっとクリエイティブな事につかえよ。
それからたまには部屋からでろよ。ちょっとおしゃれな服でも買ってね。
春だし気持ちいいぜ。
837名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:45:21 ID:oMr1KxWg
>>835
そうだよなあ・・・
まあこれだけは言わせてくれ、Wineはネ申
838名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:51:56 ID:r/6OqrqN
HaikuってBeカーネルなの?Linuxじゃなかったんだ。
appleはこれだけ儲かると分かっていれば、beも買っておけば良かったのにな。
839名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:56:36 ID:oMr1KxWg
>>838
OSXの候補に挙がってNeXTのOPENSTEPと綱引きになったけど、
Beの社長がたかくくって慢心し、足下見たためにOPENSTEPに負けた。

あとBlueEyedOSはLinuxカーネルのBe互換?OSだよ。
840名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 00:59:43 ID:DEkgWluL
旧型しか持ってない俺には、W2kSP4とパンツァーで充分。
メモリ512MB程度、VRAM32〜64MBでもサクサクガシガシ動く。
XPもタイガーも必要性を感じた事はないな。
Vistaとレオパルド? どっちも重杉。

OS Xは次も戦車の名前か?って気になるけどな。
841名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 01:22:44 ID:HmHF08Ds
>>839
NeXTとBeじゃ実績が違ったし
ガゼーは慢心してたしジョブズは抜かりない
勝てる訳ないわなw
アメリオは最良の判断をした
842名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 01:41:33 ID:oMr1KxWg
>>841
そうだね
びすたんという要らない子の登場でMach全盛期来るかな
843名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 02:00:44 ID:HmHF08Ds
>>842
Machはもともとマルチプロセッサ マルチコアに最適化したカーネル
MacOS Xに移行したころのシングルプロセッサでクロック数をどんどん上げて
ぶん回すのにはそんなに向いてない
ところがここに来てクロック頭打ちマルチコア化マルチプロセッサになって
Machが威力を発揮してきた
20年前からこれを予期してたのかと思うとジョブズの予知能力には寒気すら覚える
844名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 02:11:22 ID:r+2g4fkN
>>764
>私の場合、とりあえず思いつくところで上の6つがMacでできないから
WinnyはWindowsのソフトだからなあ。
他はできるだろ。
845名刺は切らしておりまして
>>843
そのMachのUPのスケジューリングも
WindowsNTに比べたら先進的だったりするんだよな
このご時世にRRて、アボガド(ry


ここであえて魔改造ReactOSの夢を見たい