【知的財産】ブックオフ：｢著作者団体に1億円払います｣…新古書店側から具体的な支払いの提示は初 [08/04/01]

　新古書店のブックオフコーポレーション(神奈川県相模原市、佐藤弘志社長)が、
｢21世紀のコミック作家の著作権を考える会｣｢日本文芸家協会｣などの著作者団体に対して、
1億円の支払いを申し入れたことが31日、明らかになった。新古書店の台頭により
著作者側は利益が損なわれると訴えていたが、これに対し、新古書店側から具体的な
支払いの提示があったのは初めて。

　関係者によると、ブックオフは｢著作物使用料に類するものを支払いたい｣との意向だが、
著作の譲渡権は新刊書が一度売れた段階で消えるとされており、何の名目で受け取るか
などを著作者団体側は今後、協議する。

　ブックオフは｢1億円を提示したかどうかを含めてコメントできない｣としている。
同社の年商は約460億円(07年3月)。

　｢21世紀のコミック作家の著作権を考える会｣理事の漫画家・弘兼憲史さんは
｢我々の要望にようやく対応してくれた。各著作者団体でどのように配分するかなど
課題はあるが、受け入れる方向で検討したい｣と話している。


▽News Source　asahi.com 2008年04月01日06時08分
http://www.asahi.com/culture/update/0401/TKY200803310390.html
▽ブックオフコーポレーション　株価 [適時開示速報]
http://www.bookoff.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=3313
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=3313.1
▽関連
【流通】ブックオフ：日本政策投資銀行などが大株主に、経営再建を加速…創業者が約30%を売却 [08/03/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206368151/

エイプリルフール

本を売るなら、ブックーオフー

２−−−−！

そうかそうか

万引きの品とか店頭に並んでたりしないの？

どこもここも人大杉って、あほか

半分くらい税金になるんじゃない？

＞何の名目で受け取るかなどを著作者団体側は今後、協議する

受け取る理由がないのなら辞退すれば〜？
欲かいてんじゃねーよ。こすっからい奴等だ。

じゃあ個人経営とかの古本屋とかも同様に補償金みたいなのを
払わないといけないのか？

fuckoff

拒絶してもいい話。

ブックオフが一億って感覚的に安すぎ。

ただお金がほしかっただけなのか
お安い信念だな

布教活動か

一億て少なすぎだろ
ブックオフのえげつない商売を考えれば

他の古書店もとかいったら
軒並み廃業だな

新古書店は出版界の癌だしな

ブックオフは敵対団体のスポンサーになるってことだろ。
シーシェパードだって沖縄左翼だって
スポンサーにゃ頭があがらんからな。

ブコフができてから書店の万引きが激増した。

ここのところ、２ちゃんねるでは
人大杉が多すぎて
なにか制限しているようですね。
これは、プロバイダ単位で行われている事なのか
相手を見ている事なのか
どうなのでしょう。
知っている人は教えてください。

＞ ｢21世紀のコミック作家の著作権を考える会｣｢日本文芸家協会｣などの
＞ 著作者団体に対して、1億円の支払いを申し入れたことが31日、明らかになった。

こいつらは、べつに作家じゃないので著作者じゃないんだが。

うっそぴょ〜ん

ところで、この金で何が解決するんだ？

>>21
作家や出版社に還元されないなら意味無いよな

著作者ではないが作家･･･の間違いだろ･･･

一億やったところで各著作者に正確には金は渡らないわけで、
JASRACの包括契約と同じ問題をここにも作る気か。

中古からも金取る気かよ
漫画家は何回取れば気が済むのかと

同業他社潰しでしょ。
最大手がやったら他もやらないと、ってことでやらざるをえなくなる。
経営圧迫→廃業→ブックオフがシェア拡大

>>23
これから著作団体に払わない古本屋をつぶすことができる。
つまり大手古本屋だけが生き残り個人経営はつぶれる。
ナニが解決するかといえば、あちこちの古本やめぐりをする手間が省ける。
ﾑﾘに好意的にいえばだけど。

何の名目かわからないなら、使途不明金として税金たんまり取ってやれ。

琵琶湖のブラックバスに還元されますか

ブックオフが一番言われていたのは、中古ゲームとかCDの類だった気がするが…。
なんで論点がスライドしてるんだろ？

>>20
中国からの荒らし。

他人が創ったモノを使って商売してきてたった1億かよ
死ねばいいのに

>>19
図書館もだ

著者へ還元出来ないならこれ無駄だろ

団体への給料払ってどうする

ブックオフが潰れれば万引き減るだろ？

ブックオフはCDも売ってるけど、ジャスラックとはもめないの？

無駄な金払って・・・・

今まで払ってなかったのか・・・。

そうかそうか

これ、おかしくない？
本が最初新品で買われたときすでに
著作権料は払われてるでしょ。
なんでまた払わなきゃいけないの？

そうかそうか

結局この１億円は購買者に転嫁されるわけで・・・またしても消費者の大敗北。
第一、後から名目を決めるなんて言語道断。
正当な権原もないのに金をせびっているということ。
法律に定められた権利義務関係もないのに
最終的な本の購買者から余分な金を奪う、これは「権利者団体」が盗みを行っているのとなんら変わりない。

コレを放置したら、いろいろと権利を主張するやつがでてくるな。
たとえば、絵画やイラスト。創作物を転売するときは必ず
金を払わなければならなくなる。

どれだけが権利保有者者へいくやら

コミックガンボに出資すればよかったのに…

>>43
絵画やイラストは一度見たらｏｋというものではないだろ。
一方、マンガや小説は一回読めば、それで終わりってのも多い。
ちょっと性格が違うと思う。

そもそも、この著作権団体の主目標はマンガ喫茶なわけで、
ブックオフは傍流。

ヤフオクにも要求するんじゃないか？

575 cis ◆YLErRQrAOE 2008/04/01(火) 08:25:20.83 ID:HAoX2B4t0
トヨヲタもってたら。。。。
　　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　 　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　 　 　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　ﾐﾐ　-=・=-　-=・=-　ﾐﾐ　
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おっぱい

ごめん　誤爆

業績が悪化しているブックオフがなんで今になって一億も支払う
ようなことを言い出したかと思ったが、坂本氏が株を売却してるんだな。
さっそく方向転換をアピールといったところか？
一億の数字がどこからきてるかわからんが
マートやアイランドといった同業者を巻き込んで体力勝負に持ち込む
ならこの提案はアリかもしれないな。
一億でライバルを殲滅できるなら安いかも。

でも受け取り側も一歩対応を間違うと
えらいことになりそう

>>26
ブックオフってかなり適当な販売管理(ジャンルと値段だけ？)みたいだから、
今のままではどうやっても著作者に適切に配分するのは無理なんじゃないかな？

せっかくバーコードが読めるレジなんだから、何をいくらで売ったのかという
データもつけてあげて、権利者団体が適切に配分できるようにしてあげだら
良いと思うｗ

1億円ぽっち、著作者に還元しても雀の涙だな

ブックオフ以外の古本屋はどうなるんだ？
その金はちゃんと著作権者にいくのか？
カスラックみたいに自分たちの掴み金にするんじゃ？

>>32
中古ゲームは支払わなくていいと裁判所が認定したんじゃ？
中古ゲームチェーン店が「これぐらいなら支払える」と
提示した額が気に入らないと民事訴訟を起こした結果、
支払う必要がないとなったとか。

根拠が無いのに金よこせって事は、
みかじめ料よこせって事？

創価学会
↓
公明党
↓
ブックオフ
↓
著作権団体
これが真実

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を１％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は撤廃にする。


これが最善の消費税率。

>>55
そう。顔に傷のある人がホテルにつかつか入ってきて迷惑料よこせやゴルァってわめくのと何らかわりない。

後から1億円の名目を決めるなんて言語道断。

１割で買取り、半額で販売する。
昔マニュアルを作ったといわれる神代が言っていた。

そうかオフ。

>>54
中古ゲームの争点も、中古品の著作権の取扱だった。
古本に於ける著作権の主張と同一。
んで、中古ゲームの判例を適用して漫画家などの著作権団体からのクレームをブッチしてたのが、
ブックオフなどのメガ中古書店。

今回の動きが、著作権に配慮した店舗側の自主的な動きだというのなら、
ゲームや音楽ＣＤに対しても何らかの動きを伴わせないと筋が通らなくなる。

新古書店は出版界の寄生虫だからな

>>24
新古書の場合出版社に還元する必要はないだろ。

新古書にたかろうという根性が間違ってる。
そもそも売れずにそのまま古本になるような本を書いて
それで金をとろうだなんて恥ずかしくないのか。プライドゼロか。

払うな！絶対払うな！
作家は一円も手にすることは無いと思うぞ？

>>60
１割なんてもんじゃないだろ、B○○K-OFFの買い取りは（笑）
この１億円でさらに下げるつもりなんだろう。

ブックオフやハードオフなんて買い叩いて市場価格で売ってるぼったくり会社
売るのはオクや他店の相場知らない素人

ブックオフって殆ど漫画ばかりじゃねーか。
糞蟲にくれてやるんなら、漫画・アニメの何らかの企業か団体に寄付しろ！
この朝鮮企業めが！！！

名目がないってｗ

>>16
他の古書店はブックオフから背取りして儲けてるから問題ない。

21世紀のコミック作家の著作権を考える会にしてもJASRACにしても、
結局成功している事業者へのたかり団体なんだな。１億円は本当に
コミック作家に分配されるんだろうな。

コミック作家って呼び名が気に入らん
漫画家か漫画作家でいいだろ

新たな資金源

ああ、4月1日か。
なんだよ、期待して損した。

最近、ブックオフもヤバイらしいからな。

本そのものが売れてないから仕入れが少なくてヤバイらしい。

いちおく・・・大金のように聞こえるが、
８割利益の商売にしてはシケすぎ。著作者で分けたら雀の涙。

古本屋の同業を潰すための策か。

どんぶり勘定で○○円じゃなくて、どの著作者の本が何冊売れたかの
データベースを作って渡したほうがいいんでない？
「著作権団体」に渡ってもその先の「著作者」に渡るかどうかが激しく疑問

ブックオフに売りに行って損した気分になった。
何で1000円もした本を10円で売らにゃならんねん。

どうせ財務で回収しちゃうんだろ

問題解決せず一時金貰うのかよ
これじゃあ○○○とかわらんな

面倒じゃなけりゃオクで売りさばく方が金になるよな、店舗売りじゃ相場価格から人件費等を引かれちゃうものな

1億じゃなくて3億にしてほしい。

なるほど、ないしょで、ほすいんだな。
魚ごころ有れば水ごころ、か。

パンドラの箱を自ら開けるとわ！

一般に、書籍の新書価格の１０％が著作権者に支払うべき対価だ
古本だからといって是が減額される謂れは無い

買い取った書籍の　新刊時の定価の１０％　を収めるべし



十分払える額だろ
　

一回払ってハイおしまい。

これ受け取ったら、何もいえなくなるぞ。

中古本が流通したら、新本が売れなくなるからな・・。

一定の著作権料は必要だな。

いくらでもいいから買ってくれと持ち込む低所得者から買い叩く
10円で買ったものを105円で売る。10円で買ったものを250円で売る。
これほど悪い流通業者はいない。

彼らはやったことは私たちが相当の対価を支払って買ったソフトウェアの
資産価値の一方的な破壊だ。

断罪に値する。完全なる消滅を希望したい。

その一億円は作者に行くのか？

>>19　あるある。ブックオフで本買ったら、
普通の本屋で新品買った時に店員が抜きとるしおりみたいなの挟まったままになってたｗ

>>90

それ万引きされた本　ｗｗ

POS管理してるんだから作家、出版元別に明細送ってやれ。
で、きちんと作家ごとに振り分けてくれって注文つけろ

そうか

面倒だから中古は全部禁止にすれば良い
車はもちろん、男も女も

　460億円払え！！！！！！！

古書ってのは世界中にあると思うけど、他の国はどういう仕組みになってんだろうね

レンタルビデオとかも、普通に考えたらやばいよな。
業界にきちんと支払ってるのか？

どうでもいいけど弘兼憲史の漫画ってつまらないよな…

>>97
レンタル用は価格に上乗せされてる

ＴＳＵＴＡＹＡグループに吸収されたんだよな、その改革の手付けなんだろう。
江戸時代に数々の画家を育てた出版人「蔦屋重三郎」から
『現代の蔦屋になる』と名付けたのが創業者の思想だしな。

>>97
新古本業者に関しては、現行法上まったく問題がないよ。
法解釈の上でも決着はついてる。法改正されない限り「権利者」はびた１文請求する権利を持たない。

>>90
(￣□￣;)!!
いまだにそういうこと言うやついるのか。
コンビニで本買うと、あのしおりのような
本の注文票は間違いなく抜かないし、
そのまま挟みっぱなしにしているもんだよ。
確に買い取った時点で抜かないブコフの店員は
間抜けだが、あれマジで万引きの証拠にはならないよ。

払う必要がない。
悪い前例になるのでやめてもらいたい。

konozamaで本を注文した時も注文票は挟まれたままなんだぜ。

いつもゴミ捨て場で拾った本をブックオフに持ち込んでる

普通に作者の取り分代だけ上乗せして売れば良いだけだなと思っていた。
まあ、いいことじゃないの？

層化による著作権団体支配？

廃版になるまで一定のガイドラインは作った方がいいな

ブックオフなんかじゃ　ボロボロに買い叩かれるし
店によって　書いとってくれる本とそうじゃない本がある
近所のブックオフなんかじゃ　客寄せだかで　マンガ本コーナ
ゲームコーナ　ビデオ　ＣＤコーナとかあるが
ホントは　一発屋の墓場みたいな構成
そういえばこういうヤツいたっけとか思い出すような本やらＣＤ
あの人は今のコーナの状態
どうも　儲けてるのは　バックナンバー探しの雑誌程度だろ
あとは　ガキ相手のマンガくらいか
ＣＤなんかもロクなのないし　ＤＶＤやビデオもイマイチ

本を売ったらFUCK OFF〜♪

例の店内アナウンス。宣伝文句に続いて買取り客を呼ぶのあれはなんとも。

一冊の本で複数の印税を貰おうなんて、がめつい話だな。

そうかそうか

どうせ支払われた金は弘兼憲史とかのジジイが持ってくだけだぞｗ
本当にカネが必要な若い漫画家には絶対に廻らない。
若い奴にはカネを回さないように出来てるんだよ、この国は

古書って結構利益率高い
コミックなんか回転率高いからかなり儲かる

>>112
B○○K○FFのビジネスモデルは、廃棄される筈の在庫を買い取り、販売するシステムなのでは?

>>116
それなら著作権とは関係ないだろ。

学校と本屋の間に寄生して生き血を吸うシステムだと思ってた。

>>60
「こちらの商品は値段が付かないんですがどうしますか？」
「こちらで処分しておきましょうか？」
　　　　↓
数日後、なぜか商品棚に並んでる。

4月1日

>>116
新品の盗難品を買い取って販売するシステム

ブックオフで300円台の本は綺麗です。
理由は言うまでも無く･･･

新人漫画家にトーンやインクを買ってあげれ
もしくはいっそ個人経営の本屋に見舞金でも出してやれ

新参潰しｷﾀｰ

なら床屋やラーメン屋に置いてある漫画も金払わないとアウチだよね

どうでもいいけど、理事の漫画家・弘兼憲史さんはペンネームをリアル島（苗字）耕作（名前）
に変えた方が世間の認知度が上がると思う。

貧乏人はブックオフがあるから助かってるんだろうな
買えないもんな

ブックオフはマンガは1冊10円買い取り
盗難品を、とか言っている奴はバカ

ブクオの中小零細殺し

>>126
運だけで出世するスケコマシと思われるだけで漫画家とは思われないかも知れないな。

ブックオフは、前年度純利益予想がたったの15.5億円で、しかも前々年度の81.6%。

http://www.bookoff.co.jp/ir/yosou.html

これで、最高裁で支払い義務がないと判例が出てるのに、ヤクザ団体に一億円の
支払い。

特別背任じゃね？

>>128
新刊を10円で売るやつはおらんな。

政策投資銀行から資金が入ったことと関係あるんだろうな。
きわめて不自然だ。

ブックオフで200円で買った本を翌日売りにいったら10円なんて事があったな・・

>>133
どういう関係？

そもそもこれ、会計監査通るのか？

これ株式会社だよな？

法的な正当理由もなく利益をいかがわしい団体に譲渡するなんて、株主代表訴訟もんじゃねーか？

ブックオフが売れた本のリストを公開しなきゃ意味無いだろ

どっちも創価じゃないの？
犬作に収める金をカスラック経由にしてるだけだろ

売り上げ460億に対しての1億だろｗ。
売り上げの0.21％じゃん。

1億の売り上げのある古本屋で21マン程度だろ。
全く傷まない金額じゃないかな。

>>139
なぜ売上げで比べる。
当期利益は売上げの１０分の１以下だぞ。
この会社が全株主に出してる年間配当が総額でいくらか知ってるか？
その半分にも相当する金が名目あと付けで奪われるんだぞ。一大事だ。

利益は、15.5億円。

>>131

年間一億円でライバル古書店をのきなみ潰せるなら安いものよの。

これって下手に受け取ったら
税法上は「寄付金」になるよね。
法律上の裏づけなんてないんだから

あるならとっくに古本屋はJASRACみたいなのに
食い物にされている

>>102 え、でも売った奴は読まないでまんま売り払ったってことじゃないのか？

ライバル古書店なんてすでに存在してなくない？
ブックマーケットに古本市場も相手にならないほどブックオフはでかいでしょ。

つか著作団体も金が欲しけりゃ新古書店運営すればいいのにありもしない権利を振りかざしやがって。

寄生虫が宿主に少し恩返ししたいと思ったんだろう。
宿主が元気じゃないと寄生虫も弱る。

団体に払ってもその下に金が行かないから無駄

> 何の名目で受け取るか などを著作者団体側は今後、協議する

「手切金」

>>147
ハァ？なに言ってんの？おまえ。この場合、寄生虫が団体の方だかんな！

環境前面におしだしゃあいいんだよ
よめる本があるのになんで捨てて大量生産大量消費したがるんだとそんな時代終わったとかいっときゃいいよ
松屋のわりバシみたいに環境っていっときゃハクつくだろ

ヤクザのみかじめと同じでこんなもん一度でも払ってしまったら永遠に・・・

安い。
そして、これを払うと他の新古書店も払う羽目になり、いくつか潰れる
なんつうか、ブックオフには悪くない話

>>153
法的根拠がなければ別に払う必要ないし
みかじめ料を支払っているか否かで古本屋を選ぶ奴もいないし。

金が絡むと揉めるかカスラックみたいになるか
売れとる漫画家には旨みか

古本屋で売ってる本の大半は著名作家の作品。
著名作家は十分稼いでいるはず。
古本屋からまでむしりとるとはどこまで強欲なんだろう。

ブックオフが「著作物使用料に類するもの」を支払う意図は？
ttp://blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2008/04/post-712a.html

>古本の販売については著作権者側には一銭も入りませんので、
>著作者団体が何らかの形で分け前をよこせと運動するのは一応うなずけます。
>しかし、それは法律の改定をするよう働きかけるという形で行うべきです。
>古本の販売に著作権（譲渡権）が適用されない（ゆえに著作権者側に金が入らない）のは
>現在の著作権法で明確に規定されているからです。


払う必要なさそうだな。

著作者団体の意図としては、支払っている現状を先に作り、法改正に追認させようって魂胆なんだろうが、
それにしても卑怯すぎる。

著作者団体≠創作者

たった１億かよ

21世紀のコミック作家の著作権を考える会スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1207147368/l50

これ、まともに新刊を買った(売ってない)人間をこそ馬鹿にしている話だろ。

所持している本の市場価値を下げるという議論なんだから。

買取り価格を乱暴に下げ市場価値を限りなくゼロに近い状態にした張本人。
リセールバリューの低下が新刊の購入低下の原因のひとつではないかと思う。

一方、カメレオンクラブはコナミと手を結んでデュエルターミナルを設置した。

>>163
10万以上する新刊の古本でも
1円とか言うやつらだからな

自分のＣＤが１００円（ジュース１２０円）なんかで売られてたら
アーティスト（笑）なんて職業、バカバカしくて
やってられねえべ？

著作者団体のうしろには怖い人たちがたむろってるような。

ﾊﾟｰﾄからの叩き上げのおばさん社長はどこいった？

1億円払いってのは一回だけ？

年商400億円で1億円1回きりってのは少し少ない気も

何も著作者団体に悪気があって一億円寄付する訳ではない。
証券取引法違反、粉飾決算ついでにインサイダーとセクハラか。
元社長の実刑になるのを避けるためと上場廃止を防ぐためのの苦肉の側だ。
競輪の笹川会長と同じ。潰されないため、会社存続のため。
しかし、まっ、今頃、焼け石に水だが・・・・。

>>40
同意
お菓子杉

ツタヤのやってる貸し漫画って？

何の名目で受け取るか決まってないって
じゃあお前らは何の正当性もなしに請求してたの？

まぁそうなんだろうけど…それでも詭弁ぐらいは何か用意していると思ってた。

>>173
まさかほんとうにもらえるとは思ってなかったんだろう
いま理論武装のさいちゅうかな　どんな理屈つけてくるかな

　　　　　　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼
　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　わし本を売った奴は一族に天罰が下るシステム
　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／

ブックオフの創業者は，全部株売却したよね…
で，なぜか政府系ファンドが30億円で買ってるよね…
公明党利権クソすぎ…税金食い物にすんな！

安くないか

「交際費」だろうな。www

【税制】交際費「今なら使い放題」？ 税制「ハプニング」に「社用族」ニンマリ…(J-CAST)[08/04/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207395314/l50

ブックオフありがたいけど異様にキレイな単行本並んでるよね・・・
中学生が小遣い稼ぎにやってるって本当だろうか

test

これは酷い

【チベット】天台宗のお坊さんが訴えた動画が削除　依頼主はなぜかACCS
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207585281/l50

つか、こういのは国で整備すればいいのかと。
中古品だって売れれば消費税が5％入るわけで・・。

>>179
キレイに見えるのは単に端を削ってるからだろ