【人材育成】アニメーター養成に産学官が連帯強める…「アニメーター養成プロジェクト」成果報告会開催 [08/03/25]

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1きのこ記者φ ★
日本動画協会は18日(火)、優秀なアニメーター(作画を担当する専門職)を発掘・育成することを
目的とする「アニメーター養成プロジェクト」の平成19年度実施の成果報告会を、
秋葉原・UDXシアターで行った。また、今年度の修了生に対する修了証授与式も行われた。

この取り組みは経済産業省と日本動画協会の主催で、主要なアニメ制作会社や教育機関、
行政機関の協力を得たもの。
研修講座やインターンシップで、実際に必要な知識や現場経験を身につける場が提供され、
最終的に制作会社と修了生とのマッチングの機会も提供することで、産学官が連携して
新たな人材の発掘・育成を進めていくシステムの構築を目指している。

今年度は昨年に続いて2年目の取り組みとなり、インターンシップの受け入れ先も増加するなど
認知度も高まってきた。受験には210名がエントリーし、25名が合格。

「機動戦士ガンダム」などのガンダムシリーズで知られる富野由悠季や、
「タッチ」「銀河鉄道の夜」の杉井ギサブローが特別講演し、指導に当たった。

現在、国内の制作会社はアニメーターの高年齢化が顕著なほか、制作工程の一部を国外へ外注する
動きが進むなど、若い人材の確保・育成が困難な状況になっている。
そのような状況を鑑みても、今年度の修了生19名及び、未来の修了生に対する期待は否応なく高まるところ。

ソース
http://www.varietyjapan.com/news/business/u3eqp3000003s8r6.html
2名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 22:44:58 ID:qZOYj4ns
そんな事より、ボッタクリTV業界をなんとかしろ。
3名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 22:45:15 ID:CsLHWbgh
そして電通がピンはね奪取
4名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 22:45:31 ID:lhBCuuAO
ワープア養成プロジェクトww
5名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 22:46:27 ID:DS5DDW6G
やだ、漫画家になってその権力を持ってアニメ映画をせいさくする。
6名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 22:46:40 ID:oTMVdYAP
待遇改善プロジェクトを優先しろ
養成したところでろくな生活できないようじゃ穴の開いたバケツだ
7名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 22:47:02 ID:OIa6KURE
適正な利益配分を指導するのが先だわな。

大穴の開いたバケツに水を足すようなマネするんじゃなくてさ。
8名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 22:48:05 ID:ru1KKiwB
官製ワーキングア大量生産かよ!
9名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 22:50:42 ID:Z2oZOgC5
養成して月給7万でつか?
10名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 22:52:07 ID:4sjFxopI
なりたい奴は好きなんだからなるんだろ。金払ってや。
11名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 22:53:38 ID:2GLonoJz
>現在、国内の制作会社はアニメーターの高年齢化が顕著なほか、制作工程の一部を国外へ外注する
動きが進むなど、若い人材の確保・育成が困難な状況になっている。

こういう現象が起こるのは薄給過ぎるからだろ。いくら好きでも
それで飯が食えないんじゃどうしようもねーべ
12名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 22:55:50 ID:/5obeEwt
夕張とかでやれば月給7万でも食っていけそうか?
13名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 22:57:08 ID:C9ztielK
なあに労働三法改正した方が効く。
14名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 22:59:38 ID:E8Tqkydd
まずはアニメーター同士で結束すればいいのに
15名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:00:44 ID:hU+RsuAo
>>14
やりゃやったでアカだチョンだと叩くくせに(w
16名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:03:25 ID:lBK1qzJS
自給150円w
17名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:04:46 ID:i6CxEfrE
>>11
>薄給過ぎるから
じゃなくて根本はアニメの一作品辺りのビジネスが小さくなってきてるから。
この手の話になると決まって収奪、収奪ってバカが湧いてくるけど、
DVD一万本売れれば成功って世界で搾取するもんなんて有るかよ(w
18名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:05:05 ID:CsLHWbgh
【格差社会】 アニメーター、「時給150円」の苦境…スポンサーが出すお金は、8割がテレビ局と広告会社に行くことも★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205689629/l20
                    /: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( /   _ハ__
                   /: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
                    /: : ´: /     `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
                   ,゙: . :l : . /          `丶ミ、(∧  ヽ二ノ |〔
                   l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_         _,, ..ム∧    |ノV
                   !: : :|/  、ァぅ‐`、ヾ      '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
                  ゙,:l :.{  _メ_ノrッc}`      '{_ノッ゙vド くこヒ/
                  ヾ :.!  ヽ辷ン       ヽこ:シ´  !::〃  動かせ日本!共産党
                   f⌒ハ   ~  ̄´   !   ` ̄ `   ハ⌒i
                  / (.. ',       r===┐        ,゙..) \
                  {! \t‐',       |´    |      た ノ }}
                  ヾ;、_マ ヽ     ヽ、__ ノ     メ、__ ノ'
          ,. -─- 、  r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、          .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
        ,.-''"´ ̄>-、)  |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . .   〔 .}
       /    /   〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
     /    /    /  ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、
     !        ´   / }√´    ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、    \
   __ヽ             / /_{ 
http://images.uncyc.org/ja/4/45/%E5%8B%95%E3%81%8B%E3%81%9B%E6%97%A5%E6%9C%AC%EF%BC%81%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A.jpg
19名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:05:24 ID:JsUrx4Zv
極端なハナシ、動画マンにも著作権付与しろと
20名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:06:10 ID:OsfM9AaV
こんな事やるより、給料上げろよ!ふつーの動画マンが9時〜18時で
働いて月30万もらえる様になりゃ、こんな事やらずともいくらでも
集まるだろ?原画になったら倍、作監になったらさらに倍!どーよ?

21名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:13:17 ID:d0Bz1ykx
つーまり、次の天下り先の確保ですか
政治家が悪環境の職場を身をもって知るのは良いことだ
22名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:17:05 ID:i6CxEfrE
少子化で子供向けも斜陽だし、キモヲタ相手にDVD売って回してるの
どうにかしないと行き止まりだろ。
新たな資金回収のスキーム考えられない遅れたコンテンツ産業だろ>アニメ
23名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:19:56 ID:141KpaT9
なんでカナリア共産党なんだ??
24名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:20:28 ID:rsjk2DIv
あーあ。また税金使って天下り先つくってたのかよ。
時給150円をどうにかしようって気は全然無いのか。
25名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:21:52 ID:BhCwxQ5Q
ネットでなんとか解決できればいいのだが…
開発する資金も必要だし…無理かな?(´・ω・`)
26名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:27:15 ID:VfyLP/0b
>>25
そのうち30分番組もFlashが主体になるやも知れん
27名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:28:55 ID:CsLHWbgh
>>23
毎回失敗する所が、万年野党の共産党ポイからじゃねー

知らんけど
28名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:29:49 ID:a8Ud+RFu
つーか政府主導なら、アニメーターの給料何とかしろよ
一時期目指そうとしたけど、家計の維持が出来ないからやめました。
なんで安いのか、そのときは判らなかったのでなんですが
今となっては構造不況であることが判ったので、お上には
現在の暴利をむさぼっている奴らの既得権を剥いで
もすこしまともな利益配分できるように行政指導してもらいたいですね。
20年前(Zガンダムやってたころ)に、政府が対応していたら
もすこし違っていたと思う。

29名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:30:25 ID:8v2Sq/Lo
経済産業事務次官・北畑隆生

「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。 無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」

--------------------------------------------------------------------------------

「堕落した公務員というのがたくさん現れてきましてね、特に、事務次官のような公務員というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに税金を浪費しちゃうということで卑怯者。
それに有限責任だから無責任。すぐ予算を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「事務次官なんかに退職金・賞与を与える必要はない。基本給だけ与えておけばよい。
だって、事務次官は国家の運営に全く関心がない、本当はノーパンしゃぶしゃぶに行っていた人が、年齢が上がったので、
利権を使って霞ヶ関に来た連中。事務次官は、最も堕落した公務員の典型。」
30名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:33:55 ID:Yo2uOTwK
>>1
構造的に生活できない賃金じゃ人はこないだろ・・・
いくら日本人でも、そこまで奴隷じゃない。
31名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:34:54 ID:YtS5DzPh
いまさらか。
行動が遅すぎる。
もう中韓に侵食されまくり
32名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:36:51 ID:jckSL/OH
養成も大事だけど、労働条件の向上が望ましい。
33名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:48:54 ID:FfPF/weF
時給150円が100円になるw
34名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:51:37 ID:Z4/9XxQq
養成より給料だよ、まだわかってねーのか。
35名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 00:34:23 ID:x+sAO8/Z
>>17
だな

売り上げ無ければ給料出ないってのは世の真理
36名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 00:40:33 ID:Ud7BdEjF
また新しい奴隷が生産されたのですね
37名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 00:41:25 ID:ibM9WZcX
給料何とかしてやれよ
38名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 00:46:25 ID:Ud7BdEjF
予算が動画一枚250円がマックス位だからな
月に描けても500枚かければ「君早いね」って言われるぐらいだからねそれでも10万
39名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 00:47:48 ID:cxFIGJGe
アニメーターを優先的に団地に住めるようにして、食料を配給した方が
どれだけましか。
40名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 00:49:19 ID:z7yKkcNm
もう漫画とドラマCDでいいよ
41名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 00:55:26 ID:rNulbSy1
>>33
今流行の「実習生、研修生」等の扱いにしてもっと安くしたら怖いね
42名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 00:56:18 ID:57GqmSiz
>>38
500枚を3倍にする方法ないの?
43名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 01:02:05 ID:sCC5qx82
おいおい、こんな低賃金業界に将来有望な若者を送り込むんじゃないよ
さっさと業界まるごと抹殺しろ
44名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 01:03:10 ID:fG5j7eFR
なぜか電通とそのバックの朝鮮総連・自民党が養成される
45名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 01:07:29 ID:yM6W2Sup
テレビアニメに関していえばCMのあり方を変えてみる手はある。ストーリー
間やストーリー外でスポンサーの宣伝をそのアニメのキャラがやっちゃうの
よ。さりげなくセンスよくやりゃ通常CMよか効果的だ。
この流れができれば金の配分は大きく変化しアニメ製作会社に有利になるよ。
動画をネットで配信されんのも大歓迎。
46名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 01:12:32 ID:bnGizBo8
こういう労働集約型産業は発展途上国に出すのが正解だろ
斜陽産業に無駄な金を使うな
47名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 01:17:56 ID:0Q11876d
月給17万にしないとダメだろ
月給7万はタコ部屋すぎる
48名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 01:24:41 ID:TK7whPT6
>>45
いかにも子供が考えそうな稚拙な考えで(w

番組内での広告やりすぎると海外販売で支障が出るんだが、
国によっては番組内の広告は規制対象。
しかもアニメ自体にCMが付かないで制作者側がCM枠買って放送
してる状況で…一部で番組内の広告やったけど対した成果無しだし。
49名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 01:26:27 ID:bnGizBo8
>>45
昭和30年代かよ
50名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 01:32:18 ID:TK7whPT6
>>46
>労働集約型産業は発展途上国に出すのが正解
繊維業界と同じだな。
日本→韓国→中国→ベトナム
アニメの下請けの国の移動が繊維産業と同じルートをたどってる。
51名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 01:33:01 ID:Ud7BdEjF
>>45
こち亀の両津さんだろお前
52名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 01:38:46 ID:DwH40061
クリエーターの人に
ちゃんと給料払ってあげてください><
53名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 01:41:34 ID:K6LGc4Io
ここに書き込んでる人たちの方がこのプロジェクト考えたやつより
アニメーターがどんな仕打ちに遭ってるのかよくわかってるのがなんとも・・・

いくら育てたところで「戦場で死んでこい」っていきなり地雷原歩かされるような
もんだからな。
運が良ければ地雷原抜けてそのまま活躍する人間も出るかもしれんが、
大概、そういうセンスのあるやつはこんなとこでなくとも、
すでに地雷原の先で戦ってたりするわけで。
54名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 01:47:56 ID:vnt7oGBX
負け組職業にしかつけないのは自己責任
55名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 01:50:58 ID:Y5Kv648e
まともな給料と社会保障があれば人材にゃ困らないんだがな、本来。
アニメを描いて自分の名前がクレジットされて暮らしていくのに困らない給料。
このご時世それだけあればいくらでも人は集まる。

で、それすらないのが最大の問題。
アニメーターになりたいけど生活が不安であきらめた、って奴は多いよ。
56名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 01:54:30 ID:v+B0qArq
>>46
こういう目先の損得しか理解できない馬鹿のせいで、
日本の国益が失われています。
57名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 02:02:16 ID:zhAl7KeC
一本100万円です




と言われてまさかの全話12回分の事だと理解出来る人は事情通
58名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 02:06:55 ID:wE+GPJmg
アニメーターの時給が安すぎて、なり手が足りないんだろ?
それで安価でもやってくれる海外に流れる。

そんな状態で、国内のアニメーター供給増やしたって、自給が
下がる一方じゃないか。

アニメの製作現場まで儲かるビジネスモデル作りしないと。

こういう馬鹿みたいな勘違い対策が多いんだよね。米とか、
こんだけ価格が下がってるのに、「生産性を改善せよ」とか
言って更に供給を増やそうとしている。
59名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 02:12:56 ID:yM6W2Sup
>>48 スポンサーにしろ製作社にしろとりあえず海外は対象外だろ。
60名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 02:16:08 ID:yM6W2Sup
>>48 アンカーみすりますた。
61名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 02:18:44 ID:tb0ewelc
正直、気持ち悪い絵ばっかりだし、
戦ってるの麦価利だし、もう、いいんじゃないだろうか。
恋愛物やってよ。それで、気持ち悪くなければ見る気もするけど。。
62名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 02:25:33 ID:PUb79vee
介護より待遇が悪い仕事を誰がやるんだよw
63名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 02:28:56 ID:tb0ewelc
実写だとさ、ファッションとか、俳優の実際のかっこよさ(こんな人もいるんだなーみたいな)
そういうあるじゃん?
だから、大人も見れるけど、作り物な、アニメやCGだと、そういう楽しみ方はできないし。
だから、子供向けなんだ。
64名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 02:34:58 ID:LMo7R6iv
政府主導でNHK教育みたいにNHKアニメチャンネルを作れ
65名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 02:35:33 ID:8IFqHcib
原作つきが、オサレな「パラキス」はアニオタに不評でしたがなにか?w
66名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 02:39:21 ID:tb0ewelc
だからさ、
戦闘物(流浪人剣心)とかさ、降格機動隊みたいな物とか、やっぱり、無理だろ?
そんなの受けてもものめずらしさだけだろ。たぶん、みんな分かってると思うんだけど。
唯一は、恋愛物だと思う。これなら、まだ長く受けそう。
ハリウッドアクションだって、ジャンバーってやつあるけど、あれも、主役がかっこいいから見たいんだ。
もし、インディージョーンズがやってたら、見たくないだろ?
かといって、哲学を延々語るアニメももう、おなかいっぱいでしょ?
67名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 02:41:53 ID:/tE/rQhn
まずは今いるアニメータの生活を保障しろ、話はそれから。
68名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 02:45:30 ID:tb0ewelc
俺だって、中学生のとき、アップルシードとか、ファイブスターとか読んでた。
だけど、そんなの子供だまし。大人が読むものじゃないわな。
69名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 02:47:03 ID:PRIXpQ4N
大手映像製作会社に就職が決まっている俺は、
この業界の改革に一生を費やす。
70名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 02:47:31 ID:Y5Kv648e
>>63
実写とかアニメとかひとくくりにするなよ。
おまえは水戸黄門(テレビ時代劇)とソドムの市(映画)を同列に据えてるのか?
攻殻機動隊(米ビルボードビデオチャートで一位になったアニメ映画)と
サザエさん(ご存じ国民的アニメ)を同じに扱っているのか?

つかこのスレの話題に大人も子供も関係ねーわ。
71名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 02:49:15 ID:9VfOhB+h
【マイリス3万で】テレビ局支配からのアニメ開放【+人権擁護】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2778060
72名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 02:52:01 ID:tb0ewelc
降格機動隊とさざえさんは同列にくくってもいいと思う。
ソドムの市は知らんが。
でも、文学映画の魅力と、インディージョーンズの魅力は違うだろうけど。
どっちも、くだらないとは思う。俺にとっては。むしろ、娯楽活劇の方が好きだ。
子供にしか受けないものを作ってもしょうがあるめー。
そんなものしかつくれないなら、最初から興味も持たない。
大人向けのものを作るのではないのか?
73名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 02:55:52 ID:Y5Kv648e
大人向けってエロか?
実際のところ明確な大人向けってのはエロしかないと思うが。
74名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 02:56:07 ID:PRIXpQ4N
シュヴァリエは大人向けアニメだったなあ
75名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:01:01 ID:tb0ewelc
結局エロが根底だけど、俺の言ってるのは、恋愛物だ。
現実の若者の恋愛を等身大で描けば、普遍的に受けると思う。。
今、手元に甲殻機動隊2のマンガがあるんだけど、
さんさじゅとか、霊脳局とか、近未来の科学と宗教について、書かれてる。
実に哲学的で難しい。(この人のマンガは解説をあまりしない。)
子供だましだ。。大人がどうして、こんなことに興味を持つのだろう。
これをさらに、アニメでやってるわけだ。
10年前、エヴァが人気があった。
あれも、何がおもしろいのかわからん。
76名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:05:19 ID:Yu+4K00W
子供向け(?)のエロって言うのはただ裸になることで
大人向けのエロって言うのは着衣していてもエロスを感じることだ!


うん
77名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:06:24 ID:tb0ewelc
この人自信も興味の対象が少しずつ変わってきてるみたいで、
10年前のアップルシードでは、会社の経営云々は描かれてなかった。
ミリタリーの話ばかりで、ブービートラップのはずし方とか、描写されていた。
今では、主人公が、会社の偉い人みたいになってる。
そういう部分なら、俺も興味ある。
そういや、課長島耕作ってのもあったな。これも、大人向けか。
それから、ちょっとマイナーだけど、アニメにもなったのは、
プラネテスとか。これは、面白かったな。
大人にも受ける恋愛以外のものもあるんだな。ぜんごん撤回。
78名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:07:03 ID:+DgvdmyC
給料上げんのが先だボケ
79名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:10:21 ID:+aa12MMB
経済産業省がやるべきは、「アニメーターの保護」であって「アニメーターの育成」じゃないだろ
いくら育成しても、こんな労働環境と賃金じゃ、辞めていくばっかりだ

厚生労働省と協力して、末端のアニメーターまでお金が届くようにしなければ
日本のアニメ産業は壊滅するだろう
80名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:12:28 ID:Yu+4K00W
>>77
つまり社会派アニメつくってくだしあってことだろ
81名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:13:08 ID:Y5Kv648e
難しい->子供だましは飛躍しすぎ。
82名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:13:31 ID:89dI4PoV
うちの地方じゃアニメなんてやってないよ
アニメータが食っていけない?ふーん
そもそも内需ガン無視状態だし、そのうち消えてなくなるんじゃね?
83名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:16:47 ID:tb0ewelc
>>80
yes
84名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:19:02 ID:tb0ewelc
子供にしか受けないもの、大人にしか受けないもの、色々あってもいいのかもしれない。
社会派ばかりではつまらないしな。
いや、アニメって聞いたら、勢い、最近の気持ち悪いのしか浮かばなかったので、
つい、そんなものなら、いらねーって書いちまったんだ。
85名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:22:38 ID:Y5Kv648e
まあとりあえず京都アニメーションのビジネスモデルを参考にするべきだな。

このアニメ不況の時代にガンダムのようなブランドも有名アーティストとのコラボもせずに
これだけの売り上げを叩きだしたビジネスモデルは貴重だ。
粗製濫造ジリ貧のアニメ業界に一石を投じたという面でも非常に評価できる。

>>84
とりあえずキミの意見は主観が入りすぎ。
86名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:23:28 ID:tb0ewelc
ガンダムは勘弁してくれ。
87名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:26:42 ID:WIkIJH9/
とりあえず

ただ単に会話だけしてる糞アニメはいらない
88名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:27:33 ID:LhK3ZHfv
結局、タダでアニメ見ちゃう無慈悲な視聴者がアニメ産業を衰退させるんだね☆
ようつべ(笑)ニコニコ動画(笑)ウィニー(笑)share(笑)スイーツ(笑)
89名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:27:54 ID:ekMLoHbU
そもそもアニメって儲かる産業なのか?
日本の持つ非常に独自性の強い技術だといって注目する人が多いようだが、
実際それほどアニメで金が回っているようには思えないのだが
ワープアとオタクによって支えられている部分も多いのではないか
アニメの放送枠が深夜に追いやられたことがその証左ではなかろうか
90名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:28:29 ID:89dI4PoV
>>88
地上波を忘れるなよ
91名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:28:45 ID:tb0ewelc
俺もyoutubeでアニメ見れたら見たい。
でも、収益が上がんないんだろうねー。
92名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:28:53 ID:Y5Kv648e
>>86
そういうレスをするからアタマが軽いと思われる。
ガンダムを売れるブランドの例として挙げただけで勘弁ってなんだ?
好きとか嫌いとかそういう次元の話では無い。

実際SEEDのDVDは同世代のアニメとしては桁違いの売り上げだったしな。
確かに内容はプラネテスとは比較にならん駄作だがDVD売り上げはプラネテスの惨敗。
93名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:33:07 ID:tb0ewelc
そのSEEDってのは、気持ち悪いキャラのガンダムだろ?
いくら売り上げ高くてもそんなものしか作れないなら、アニメいらねー。
94名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:33:48 ID:eHNr56gd
>>61
少女漫画ものでも見ればいいじゃないの、お前の好きなのならいくらでもあるよ
95名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:35:47 ID:eHNr56gd
>>75
日本には神様はいない、以上。
96名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:38:45 ID:Yu+4K00W
>>88
テレビもタダだけどね

>>89
アニメ自体が売れることはあまりないけどグッズとか副次的なもので儲けるんだろうね
萌え中心のアニメはDVD販売に力入れてもいいとは思うけど
一般人向けアニメはグッズかゲーム販売に力入れないと
これからはあまりつくられないだろうね
97名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:40:59 ID:nRbvuwj+
>>88
production IGの人と話したんだが、
彼らは、当たり前かもしれないが、版権をきっちり確保して稼いでいこう
って考えている。
だから、youtubeやらニコニコをすごい敵視していて、あれがなければ売上が
もっと上がっていたはずだと考えているんだよね。

でも、そもそもはテレビでも放送していたわけで
それを見逃したやつがyoutubeやらニコニコでチェックしようとしているわけだから、
ニコニコがなければ売上が上がるというわけでもないはずなんだよな。
98名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:42:08 ID:tb0ewelc
最近のゲームのfinalfantasyとか、あれも、なんだかなぁ。って感じ。
ゲームやんないけどな。
少女マンガもいいけどなぁ。
99名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:42:52 ID:Y5Kv648e
>ID:tb0ewelc
もうおまえはいいや。
ビジネス的感覚が無いかそういう観点で語る気が無いのかはわからんがいずれにしろ
主観的好みでしか話をしないつもりならここにいる意味はないぞ、
アニメサロンあたりにでもいって存分に暴れてきてくれ。
100名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:44:22 ID:tb0ewelc
>>97
それは、DVD借りたりしてくれるかもしれないライト層がyoutubeで済ましちまうからだろうな。
その分、売り上げ減るわな。
101名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:45:45 ID:tb0ewelc
>>99
たいした話もしてないだろ。
俺みたいな一ユーザーの意見は貴重だ。
102名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:48:10 ID:LYYR51eL
奴隷制度を推し進めるのか。
テレビ局、広告代理店が搾取しまくる現状を変えないと意味がないよ。
103名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:50:41 ID:tb0ewelc
youtubeが宣伝にもなるって、角川の社長が言ってたみたいだけど、
youで本編見た奴が、dvdかったり借りたりはしないと思う。
周辺グッズくらいは、少し買うかも知れんけど。。あんまし、売り上げに貢献しなそう。
そんくらいでも十分なんだろうか。
俺は、youで見たい派なんで、そのほうがいいけどね。
104名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:54:09 ID:nRbvuwj+
>>100
>DVD借りたりしてくれるかもしれないライト層がyoutubeで済ましちまうからだろうな

その可能性は否定できない、が、
もしあなたが連ドラを見逃したらそのDVDを借りてみるかい?

答えはNOじゃないか?

ゴールデンタイムでやってメジャーなドラマですら中々レンタルされないのに
オタクというレッテルが貼られているアニメをわざわざ借りに行く人は少ないんじゃないか。

それに、アニメはスパンが早いとはいえ、放送終了分がDVD化されレンタルショップに並ぶのは
早くとも3カ月後だ。
そのころにはライト層はストーリなんて忘れてみたいなんて思ってないよ。
105名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:57:30 ID:Yu+4K00W
>>100
あまり規制しすぎると他の駄々漏れアニメばかり人が集まったり
会社自体のイメージも良くはならないと思うんだが大丈夫なのかな

つーか技術が進歩していくのを無理に規制しようとしても仕方がないし
レンタル商法したいなら画質落とすか通信制限してネット配信とかそういうほうに考えないのか
106名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 04:01:16 ID:tb0ewelc
>>104
おっしゃるとおり、わざわざ借りないです。
でも、
映画のアニメなら借りるけど。。最近では、時をかける少女。これは、買っちまった。
できは、まぁ、75点ぐらい。youtuebeで見てたら、買わなかった。
俺は、アニメのDVDを買い始めたのは、つい最近。で、今は、家に、3本しかない。
めったに買わないので、俺の意見は参考にならないかもしれない。
買ったのは、あくまで、気まぐれだからな。
youtubeは宣伝になるから良いのか、悪いのか、よくわかんないとこだ。
107名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 04:01:56 ID:d9UCI4jU
官が絡むと必ずダサくなる
108名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 04:03:45 ID:tb0ewelc
ちょっと待ってくれ。
なぜ買う気になったのかっていうと、ある動画サイトで、AMV(MAD)が上がってて、それ見て、ほしくなったからなんだ。
だから、本編を見てたら買わなかっただろうが、そういうのなら、宣伝になる。
だけど、それは、ユーザーのモラルしだいで、難しいところだ。
コンテンツの権利者が、コントロールできるものではないからだ。
109名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 04:15:49 ID:tb0ewelc
週間でやってるアニメやドラマ、知られてない劇場アニメなどは、
どうせ、誰も借りも買いもしないのだから、youtubeで本編見せてでも、
宣伝したほうが売り上げが結果的には上がるってことか。
まぁ、そう上手くいくのだろうか。
110名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 04:21:00 ID:nRbvuwj+
>>106
>めったに買わないので、俺の意見は参考にならないかもしれない

ライト層の意見としては参考になるよ。
コア層の人間はyoutubeやニコニコで流れようとも気にせずに買う。
それがアニオタだ。
111名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 04:21:59 ID:zoE8VFKa
ワープア養成かよ
112名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 04:36:45 ID:dIsUxzzw
洋画や邦画はそこまで酷くないけど、アニメのレンタルは底辺。
仕入れが8000〜6000円するのに、回収するまでにえらい時間がかかる。
5年前はこんなことなかった。
結果、人気タイトルのみ入荷する店舗が増えている。
今ならガンダム、ブリーチ、ナルト、銀魂、オタク向けだと
グレンラガン、らきすた、スクールデイズ、シャナ。
これだけ仕入れしておけば安全。
その他多数は回収に時間がかかりすぎるし、それなら洋画や邦画を充実させた方が利益になる。

動画サイトで流れてもレンタル需要があるアニメは多くはない。
てかね、休日に家族とレンタル屋に行ってアニメを借りてもらってた子供がホント減った。

ごめんねごめんね、レンタル屋のチラ裏でごめんね…
113名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 04:44:16 ID:nRbvuwj+
こういうスレだと脊髄反射のように電通を叩いているやつがいる。
まぁ、実際にぼったくっている事は事実というば事実なんだが、
アニメ業界(特に深夜)がやっているビジネスモデルにも問題がある。

視聴者がいるから一見BtoCに見えてしまうが、
そもそも放送コンテンツ産業はBtoBだ。

ドラマなどの場合、テレビ局(もしくは制作会社)がコンテンツの企画、制作をし
スポンサー企業がそのコンテンツに広告を付随させる権利を買う。
だから、動く金が大きいし、制作費をそこから回収できる。

ところが、深夜アニメの場合、制作会社(出版会社)が企画、制作を行い、
それだけでなく、そのコンテンツに自社作品の広告を付随させる。
つまり、深夜アニメ自体が広告になっている。

そのため、ドラマだとスポンサー企業から製作費を回収できるのに対し、
深夜アニメにはそれがない。しかも、公共の電波を使っているわけだからテレビ局にも
ショバ代を払わなければいけない。

そんな支出に対して得れる収入がDVD、グッズの販売益のみ。

自然とアニメーターに行く金も少なくなるというもの。
114名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 04:45:22 ID:CW44ZtDI
意味の無いプロジェクト。
中間搾取を規制するだけで勝手に成り手が増えるっつうのw
115名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 04:49:47 ID:nRbvuwj+
このビジネスモデルを変えん限り、アニメ業界はじり貧だよ
だから、アニメーターを養成するのも大事だが、
営業、プロデュースする人、マーケティングの優秀な人を養成する方が今は大事

そこら辺がうまかったのが、ジブリの鈴木さん。
あの人はマーケティングがうまかった。
見事にジブリをブランド化させ映画で稼ぐというビジネスモデルを確立させた。
116名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 04:57:21 ID:MXkvONaN
アニメは絵よりストーリーのほうが重要
画なんてどうでもいいのよ
117名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 05:05:11 ID:CuYZef8Z
アニメータ育てても言論封殺法案があがってくるから
原作者がいなくなってアニメータ涙目
118名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 05:08:25 ID:Jz54aFzL
エロゲの塗り師とどっちが恵まれてるの
119名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 05:17:15 ID:VwaKJqIF
もういっそ清々しいくらいに潰れてください。
120名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 20:49:56 ID:UCsVRlrq
政府が出てくるとたいてい失敗する気が
121名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 20:55:11 ID:IK+bslfu
>114
それなら現状でも勝手にベンチャーすればいいだろ?

なぜ出来ないか? 中間搾取者とやらが非合法あるいは非合法スレスレで
妨害しているなら、確かに止めさせれば増えていくことになるだろう。

だがそうじゃなくて、広告のノウハウや独立資金を集めるコネを
持っていないからというのが理由ならアニメごと消滅する。
122名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 20:56:42 ID:k3xBcu2L
児ポ成立かって時に、オタ業界行くヤツなんかいねぇから
アホか
123名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 21:01:55 ID:e/o01h6J
アニメは好きだけど、オタアニメが幅を利かせているせいで
アニメ好きです!って言いづらい。つーか、言えない。
そんな状況もなんとかならんもんだろうか。
124名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 21:11:58 ID:xMDYzBSv
給料の平均値が低いことは問題ないんだよな。
そもそも、絵が上手い奴はマンガやゲーム業界に行って
基本的なデッサン力すらない奴が動画やってるのが現状だし

問題は、まれに入ってくる金の卵が、すぐに上に挙がれるキャリアパスが無いこと
上手い奴は一年で原画、二年で作画監督になれるぐらいの飛び級システムがありゃいいのに
変なところで年功序列なんだよ。
125名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 21:13:44 ID:zGj1Gpqd
ろくでもない結果が見えるだけに、まったくの無駄!
いっそ、アニメーターも国家公務員にするか?
126名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 21:24:42 ID:XI4AlsGU
ラピュタやアキラぐらいクオリティの高い作品を2年に一回作ってくれるなら
公務員でもいいけど

けど税金が入ると作品にチェックが入るんだろうな・・・
127名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 21:35:57 ID:PC4RJ99R
>>124
上手ければすぐに上に行ける
128名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 21:42:40 ID:Ud7BdEjF
>>124
あんまり詳しい事いえないけど
今年凄いやつが業界に生まれたんだよほんの数年でキャラデザまでのしあがって一部じゃ有名人
129名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 03:44:28 ID:Dkl1IJ4H
>>127
>>128

この低学歴どもは具体名を挙げてみろよ
つかスタッフはクレジットされるのに匿名にしておく理由無いだろ
ニートの知ったかウザイ
130名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 04:44:11 ID:jonLlu/q
>>128

今年業界に入って数年でキャラデザになったってどうゆう意味でつか?
131名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 07:49:06 ID:Q2YbRyoL
ちも?
132名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 08:07:14 ID:0fpPeOhw
強力な作画育てたいならまずまともな制作を育てることだ。
絵や演出が上手けりゃ作品が良くなるとでも思ってんのかよ。
やっぱり公務員様や教育関係様は浮世離れしてらっしゃいますな。
133名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 08:42:56 ID:3ImVOvfG
今みたいに社会的名不安がまんえいしている時には、
近未来の理想的な生活像を描いてくれるだけで、
よし、この時代まで生きてやるぞって思うんだけどな・・。

創造する上で障壁が無いのがアニメの強みだよ。
134名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 08:48:18 ID:7qq+f26a
135名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 09:01:12 ID:89uepG2v
広告代理店から、テレビ局数局が、中抜きするから、
当初予算の五分の一程度しかアニメ製作会社に回らないって業界構造があると指摘したのは、
経済産業省ではなかったのかな?
少なくとも同じ著作権物ということで、
広告代理店  =取次  =20%
テレビ局    =書店  =20%
アニメ製作会社=出版社=60%
って配分にすれば、マシになるわけだけど。
デジタル放送に切り替わるわけだから、テレビ局は一社だけにしろと。
136名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 09:11:04 ID:uI4hJUHx
連携強めてもブラック職にかわりないだろ
漫画家なったほうがまし
137みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2008/03/27(木) 11:39:29 ID:mDK1yJ5w
アニメ業界が駄目なのは、ベテランだけど技術的に微妙な方々が年功序列にしがみつき、
下の人間に思いっきり寄生してるってところなんじゃね?

深夜アニメブームでやたら新スタジオが出来る背景には、
今までいたスタジオでいくらがんばっても、上に上がれない、
作画監督や演出や監督になれないことがはっきりしてるから
ってのがあるんじゃ
138名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 13:40:53 ID:Dkl1IJ4H
>>137

それはちょっと違う。だって、最近は、漫画家やイラストレーターに完全転進して
何年もアニメやってなかったおっさんが戻ってきてるぐらいだから。
若手に厳しい業界なのは確かだけど、かと言って一人前の若手も居ないのがこの業界

要は、作画監督レベルまで成長しないうちに、若い奴が辞めちゃうんだよ。
あまりにも待遇悪すぎてね
139名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 15:06:35 ID:C3yKYVIY
>>137
作画監督でベテランを使うのは下手でも手が速いから、管理の都合上そういう人に頼む傾向が強くなる
そのため作画が酷いアニメが横行する
コンテ演出に至っては進行上がりが担当する場合がある、センスの無いド素人がやってるのと同じだから見るに値しない物になる
実感として今のTVシリーズの半分以上がこのような人材で占められてる
あとギャラはベテランも若手も基本的には同じ年功序列は無い

上に上がるのは実力も必要だけど作品や環境、タイミングにもよる
また、上がる程にプロデューサーや監督、デスクなど様々な人間関係が影響する
業界歴が長い人間が使われるのは当然な事、妥当かどうかは別にして

それとは別に人がやめるのは>>138のように待遇賃金が悪すぎるから
ベテランでも元々は良い腕をしている人が多い、そんな人たちが本来の実力を出せない状況の問題も当然ある
140名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 15:21:50 ID:miB+/DPE
アニメーターは3Kだから、元アニメーターは沢山いるぞ。
141名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 15:23:56 ID:7IWjOylJ
アニメーターを公務員にすればいい
142名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 18:33:42 ID:QospmTU+
やっぱり作品が当たれば待遇が良くなるの?
143名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 18:48:11 ID:akgSNMv3
>>142
視聴率取ろうがDVD売れようが全く還元されないのは
ドラゴンボールが証明してる。
144名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 18:54:09 ID:o6+HDPc7
固定客が居るならそいつらに向けて売れば良いじゃいか
TVで放映する必要は無い
145名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 19:00:54 ID:m34ceF6P
>>140
俺も昔やってたけど、もう1回やろうとは思わないな ( ゚д゚)、ペッ
146名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 20:15:42 ID:rYEglz1w
ペイ・パー・ビューの意識とかもあるのかな。
アニメだと逆に加入促進でスクランブル解除されたりするんだっけ。
147名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 20:18:17 ID:QospmTU+
>>143
シリーズ化とか
148名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 22:56:57 ID:RHA3eeTU
電通を解散させればいいだろ。
149名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 00:31:43 ID:EVgWGnM/
ニコがネット配信でTV局とか介さずに作品送り出す動きもあるがどうかねぇ
150名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 00:38:51 ID:JLH/LPBt
>>17
つか世界で搾取も
YoutubeとかにうpされてDVDも売れなくなってきた。

もうだめかもわからん。
151名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:34:49 ID:8h9wglHY
農家などと同じように中国人連れて来て「研修生」として最低賃金以下で働かせるんだろうか?
152名刺は切らしておりまして:2008/03/31(月) 23:45:22 ID:cJ/WvBaL
デジハリとかグッドウィルとかの拝金企業が搾取しやすい人材育成するなら分かるが
せめて国は加担すんなよ
153名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:02:25 ID:ErYZHobA
手塚が悪い。
154名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 01:05:33 ID:ErYZHobA
>>140
3Kって きつい・汚い・危険だろ、最後の危険が分からん。

徹夜が続いて早死したりぽっくり死んだりするから?
155名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 02:55:13 ID:bFdbhfaL
>>154
危険のかわりに「食えない(食っていけない)」ならどうだろう。
156名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 03:05:34 ID:ErYZHobA
確かに時給150円じゃ食っていけないよなー

手塚が悪い。
157名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 10:23:52 ID:j+h9PKRc
ニュースでよく格差で派遣の実態やってるけど


ピンハネが一番酷い自分達のところは一切報道せず
158名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 17:23:11 ID:x8tCASHn
>>154
汚いもあてはまらないと思う…
159名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 17:12:14 ID:sk9I8hZP
本当にもうなんで上の人はわかってくれないのかっていうね…
地元から出勤できりゃ月給7万以下でもいいんだよ別に
せめて住む場所を提供してくれ
160名刺は切らしておりまして
上京して来てる人間には下宿代手当て出すとかあったら良いのにな