【不動産】大阪の商業地、地価上昇も伸び悩み [08/03/24]

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1きのこ記者φ ★
JR大阪駅周辺の都心部を中心に急激な地価上昇をみせていた関西の地価だが、
その上昇率の鈍化が顕著となってきた。

国土交通省が24日発表した平成20年公示地価では大阪圏商業地は、
地価こそ3年連続上昇したものの、上昇率は前年を下回った。
大規模再開発が地価を牽引(けんいん)して急上昇を演出してきたが、
強気の姿勢を見せていた不動産投資ファンドも投じる資金を絞りはじめるなど
様子見の姿勢が目立つ。

三大都市圏のうち、上昇率が鈍化しているのは大阪圏のみ。
関西の地価上昇の動きは踊り場を迎えたといえそうだ。

■上昇に歯止め
JR大阪駅を中心に半径約50キロの大阪圏は、商業地で7・2%増と上昇が続いた。
しかし、伸び率は前年の8・3%を1ポイント以上、下回り、風向きの変化を浮き彫りにした。

価格、伸び率ともトップだったJR大阪駅前の大阪第一生命ビルの1平方メートル当たりの
価格は1140万円。伸び率は35・1%だったが、前年(43・1%)を8・0ポイント下回った。
阪急梅田駅南側のHEP(ヘップ)ナビオも29・5%の上昇だったものの、
前回と比べると9・5ポイントの下降だ。

貨物駅跡地の北ヤード開発や阪急百貨店建て替えなど再開発の推進に伴い、
地価が急ピッチで上昇してきたが、割高感が強まり、調整局面入りを印象づけた。

■投資マネー鈍化
背景のひとつにあげられるのが、関西の地価上昇を支えてきた
不動産投資マネーの投資姿勢の変化だ。

投資家から資金を集めて不動産で運用するREIT(リート)が大阪市内で取得した
不動産の総額は、平成18年は前年から約2375億円増やし、地価の引き上げ役を果たした。

しかし昨年はその8分1に当たる300億円。大阪圏の特徴だった「東京よりも割安」だったために
海外の投資マネーの流入を招いてきたが、このところの急騰で特徴である割安感が薄れ
投資を手控える動きが広がっている。

■不透明感
商業地でのこうした特徴は東京、名古屋を含めた三大都市圏の中でも、
大阪圏で顕著だ。

上昇率が鈍化しているのは大阪圏だけ。
北ヤードなど再開発案件が出そろい、大量のオフィス供給が見込まれるなか、
「オフィス需要への懸念がある。様子見の姿勢が強い」(都内の不動産鑑定士)と
指摘などの声は強まっており、大阪圏の不動産に対する目は、他の都市よりも厳しくなっている。

大阪の代表的なオフィス街である御堂筋。周辺の不動産取引価格の相場は
3・3平方メートル当たり約4000万円とされるが、今年に入ってからは3600万円程度にまで
下落している。
入札で最低価格を提示したにもかかわらず、買い手がなく取引が成立しないケースも出始めた。

関西経済の回復とともに上昇を続けてきた関西の地価が今後どうなるのか。
市場関係者は、地価動向について不透明感が高まっていると口をそろえている。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080324/biz0803242128014-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080324/biz0803242128014-n2.htm
2名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 10:36:22 ID:KY5NBKGz
地価も格差の時代
3名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 10:48:20 ID:PegMC7BQ
東京都心の地価下落鮮明…2月宅地 前年比20%減
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205473859/l50

4名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 11:02:22 ID:Ih4GNxsq
これも依頼か。
嫌阪厨も必死だなw
http://c.2ch.net/test/-/bizplus/1205905588/231
5名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 11:59:21 ID:KeS/EHwT
また産経の大阪ネガティブキャンペーンか。
6名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 13:37:40 ID:C2fRfT75
昨日のNHK関西ローカルとこの惨刑を見比べると、いかに偏ってて大阪を叩きたがってるか解る
7名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 13:43:11 ID:Icg3LSWX
>>6
解説キボンヌ
8名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 13:43:19 ID:xzKdHm+0
9名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 13:51:39 ID:dc0MCTI6
ますます東京との差が開く。
10名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 19:43:16 ID:4WK5taLY
あはは
11大阪は大都市圏で最も人口が減少する地域:2008/03/25(火) 19:47:30 ID:HcQljJuP
県別人口(総務省人口推計より、増加数増加率は2005年比)
 東京都
2005 12,577
2010 12,906  329  2.62%
2015 13,059  482  3.83%
2020 13,104  527  4.19%
2025 13,047  470  3.74%
2030 12,905  328  2.61%
2035 12,696  119  0.95%

 愛知県
2005 7,255
2010 7,367  112  1.54%
2015 7,392  137  1.89%
2020 7,359  104  1.43%
2025 7,276   21  0.29%
2030 7,152 -103 -1.42%
2035 6,991 -264 -3.64%

 全国
2005 127,768
2010 127,176   -592   -0.46%
2015 125,430  -2,338   -1.83%
2020 122,735  -5,033   -3.94%
2025 119,270  -8,498   -6.65%
2030 115,224  -12,544   -9.82%
2035 110,679  -17,089  -13.38%

 宮城県
2005 2,360
2010 2,334  -26  -1.10%
2015 2,291  -69  -2.92%
2020 2,231 -129  -5.47%
2025 2,158 -202  -8.56%
2030 2,074 -286 -12.12%
2035 1,982 -378 -16.02%

 大阪府
2005 8,817
2010 8,736   -81  -0.92%
2015 8,582  -235  -2.67%
2020 8,358  -459  -5.21%
2025 8,072  -745  -8.45%
2030 7,741 -1,076 -12.20%
2035 7,378 -1,439 -16.32%
12労働人口=働き場所でも東京と大きく差が開く大阪:2008/03/25(火) 19:48:48 ID:HcQljJuP
県別労働力人口(総務省人口推計より、増加数増加率は2005年比)
 東京都
2005 8,809
2010 8,737 -72 -0.82%
2015 8,538 -271 -3.08%
2020 8,515 -294 -3.34%
2025 8,489 -320 -3.63%
2030 8,243 -566 -6.43%
2035 7,790 -1,019 -11.57%

 愛知県
2005 4,925
2010 4,826  -99  -2.01%
2015 4,673 -252  -5.12%
2020 4,621 -304  -6.17%
2025 4,570 -355  -7.21%
2030 4,421 -504 -10.23%
2035 4,189 -736 -14.94%

 全国
2005 84,422
2010 81,285  -3,137  -3.72%
2015 76,807  -7,615  -9.02%
2020 73,635 -10,787 -12.78%
2025 70,960 -13,462 -15.95%
2030 67,404 -17,018 -20.16%
2035 62,919 -21,503 -25.47%

 宮城県
2005 1,562
2010 1,509  -53  -3.39%
2015 1,424 -138  -8.83%
2020 1,341 -221  -14.15%
2025 1,272 -290  -18.57%
2030 1,202 -360  -23.05%
2035 1,124 -438  -28.04%

 大阪府
2005 5,953
2010 5,600  -353   -5.93%
2015 5,247  -706  -11.86%
2020 5,049  -904  -15.19%
2025 4,881 -1,072  -18.01%
2030 4,597 -1,356  -22.78%
2035 4,219 -1,734  -29.13%
13名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 19:53:38 ID:aeQCI5oW
極端な話、大阪は日本の一地方都市になってしまったからな。
昔みたいな、東の東京、西の大阪って時代は終わって、
東京がダントツナンバー1で、その他大勢みたいな。
九州関西の学生が大阪を素通りして東京まで進学就職に来る位だからな。
14名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 20:03:55 ID:bk8IrYNU
重箱の隅をつついたような記事だな

商業地の公示地価UP率

東京圏・・・・・ 昨年9.4% → 今年12.2% ←2.8%up
名古屋圏・・・昨年7.8% → 今年 8.4% ←0.6%up
大阪圏・・・・・昨年8.4% → 今年 7.2% ←これで記事書いてるw


>>11
東京都の高齢化問題が深刻になるらしいよ

15名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 20:59:10 ID:lDI5MBBM
政府官僚は利権確保のため日本全国の企業の本社・中枢を強制的に東京に集中させることを決めそれを実行しました。
これが地方衰退と格差拡大、国際競争力低下と官僚利権増大の元凶です。
日本再生には日本版ノーメンクラツーラ官僚&マスコミ特権解体が不可欠です。政治家の皆さん頑張ってください。

■第4号 平成15年2月26日(水曜日) (エコノミスト元経済企画庁長官)    堺屋 太一君
 衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長   五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。
16名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 20:59:35 ID:lDI5MBBM
政府官僚と利権マスコミ(東京キー局)連合は利権確保のため全国の企業本社・文化活動・マスコミを強制的に東京に集中させ情報を権利統制する特権階級です。日本は北朝鮮並に情報統制された官僚マスコミ独裁国家なのです。

■第4号 平成15年2月26日  (エコノミスト元経済企画庁長官)    堺屋 太一君
   衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやPHPは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。

したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。
だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、
補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。
これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、BS放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。
(参考)東京マスコミの偏向報道
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
17名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 21:00:05 ID:lDI5MBBM
東京の官僚の書き込みがネットで話題を呼んでます。日本の実体は北朝鮮並みの特権官僚による権力集中国家だった。
官僚はマスコミ操作と行政権限で企業本社を全て東京にあつめ、将来は更に東京に資本・情報が集中させる計画だそうです。そして地方は百姓と工場労働者だけにして、東京の奴隷にする平然と言ってます。

それから報道機関は官僚が全て握って 、自治体を痛い目にあわせると。オリンピック誘致も福岡をマスコミ使って蹴落とした。こんな官僚に日本を任せて東京による地方の富全ての収奪を許して良いのでしょうか。
一党独裁の中国ですら首都の北京だけ発展させるなどとは考えていない。
日本は平壌だけが発展している北朝鮮と同レベルの官僚独裁国家。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●469 :名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 21:57:41 ID:lOshWS43
>>468
東京を敵に回さない方が君たちの身のためだよ。
すべての報道機関握ってるから、マスコミ使えば国民世論は東京の政策に味方するさ。
オリンピック候補地の件で歯向かってきた福岡が、あれ以来急にマスコミに叩かれだしたの記憶に新しいだろ。
歯向かう奴はああなる。
マスコミだけじゃない、各官庁を通じて自治体を痛い目に遭わせることだって出来る。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●471 :名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 22:14:57 ID:lOshWS43
企業は実力と思ってるのは関西人の頭い悪い証拠。
実力なくても実績なくても、マスコミと官僚とのコネで、いくらでも「優良企業」という幻想つくることできる。
資本主義なんて所詮こんなもの。関西で下らない努力するより、勝ち残りたければ東京にヘッド(企業本社)移せよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●473 :名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 22:29:18 ID:lOshWS43
都民で青学レベル以上の大卒なら、額に汗して働かなくても一定の生活できる。
月収40万は手堅い。資本一極集中のおかげ。 将来もっと東京に資本・情報が集中する。 地方は百姓と工場労働者だけになる。そろそろ、地方は東京の奴隷だってこと悟った方が良さそうだけど
18名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 21:06:35 ID:gpXf0r6g
ニュー速(嫌儲)からのお知らせ

ニュー速(嫌儲)は、インテリジェンス溢れる新しいニュース板を目指しています。
薀蓄を語りたい、おもしろいニュースを見たい、などなど、興味のある方はぜひこの板の興業にご協力ください。

ニュー速嫌儲@2ch掲示板
http://namidame.2ch.net/poverty/
19名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 21:26:42 ID:397WsGOw
   2006年度      2007年度         2008年度
1位 梅田1【大 阪】    梅田1【大 阪】(→)   梅田1【大 阪】(→)
2位 エ  イ《名古屋》   梅田2【大 阪】(↑)   梅田2【大 阪】(→)
3位 梅田2【大 阪】    エ  イ《名古屋》(↓)   心斎橋【大 阪】(↑)
4位 天 神(福 岡)    心斎橋【大 阪】(↑)   ナ駅前《名古屋》(↑)
5位 心斎橋【大 阪】   ナ駅前《名古屋》(↑)   エ  イ《名古屋》(↓)
6位 ナ駅前《名古屋》   南船場【大 阪】(↑)   南船場【大 阪】(→)
7位 南船場【大 阪】   天 神(福 岡)(↓)   天 神(福 岡)(→)
8位 本 町【大 阪】    本 町【大 阪】(→)   難 波【大 阪】(↑)
9位 横浜駅[横 浜]   難 波【大 阪】(↑)   本 町【大 阪】(↓)
10位 難 波【大 阪】   横浜駅[横 浜](↓)   横浜駅[横 浜](→)
20名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 22:31:34 ID:4WK5taLY
また大阪だけが・・・と堺屋太一とかに言われそうだな
21名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 22:39:41 ID:AnxyUoUB
産経は昔はこんな偏った記事書かなかったのに。
むしろ大阪に好意的な記事を書いていたんだが
何があったんだ。
こんなの無理やり叩こうとしか思えない記事じゃないか。
大阪は産経にとって一番重要な市場だろう。
22名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:31:01 ID:4WK5taLY
事実のデータだからでは?
23名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:32:00 ID:C2fRfT75
>>7
大阪を拠点にオフィスを構える海外企業とか、あと例として先日完成した北浜のオフィスビルを紹介。
すぐに満室になったとの事。名古屋に比べて空室率も低く、大阪のオフィス需要は高いとの内容。
24名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 23:33:25 ID:8v2Sq/Lo
経済産業事務次官・北畑隆生

「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。 無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」

--------------------------------------------------------------------------------

「堕落した公務員というのがたくさん現れてきましてね、特に、事務次官のような公務員というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに税金を浪費しちゃうということで卑怯者。
それに有限責任だから無責任。すぐ予算を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「事務次官なんかに退職金・賞与を与える必要はない。基本給だけ与えておけばよい。
だって、事務次官は国家の運営に全く関心がない、本当はノーパンしゃぶしゃぶに行っていた人が、年齢が上がったので、
利権を使って霞ヶ関に来た連中。事務次官は、最も堕落した公務員の典型。」
25名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 00:33:53 ID:Xye0L+zL
>>1
産経新聞には上がってると書いてる。

大阪府内の公示地価 住宅地・商業地ともに上昇
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/080325/osk0803250308001-n1.htm
26名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 01:02:16 ID:Pf3LxUzl
>>25
>>1には下落とは書いてない。上昇率が鈍化したと書いてある
27名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 03:28:58 ID:4+nA301y
まぁいいことじゃないか。
東京との差が広がれば、そのうち割安感が出てくるw
シャープ工場が出来る頃とか、九州新幹線直通&北ヤード開業の2011年あたりにはまた爆上げだろ。
28名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 05:37:44 ID:RB9xkPnk
地価
東京銀座3440
東京六本木840
大阪梅田1140
大阪難波705
横浜西区680
名古屋名駅470
名古屋丸の内333
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20080324/28.html
29名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 06:19:16 ID:v9F04HIg
↑名古屋の地価が違い過ぎるよ。半値じゃん
何故に工作するの?
30名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 08:20:11 ID:+oUSinYU
>>29
捏造はチョンルンと完済人のお家芸ですから(笑)
31名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 10:51:53 ID:3awB+JdA
>>30
てか何で関西人って決め付けれるの?
あんたは霊能者?
32名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 14:12:35 ID:3LHEqz84
東京の人口が増えているのは実は殆ど年寄りが流入しているからなんだって。
若者の人口増加率は東京も大阪もほぼ変わらん。
33名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 14:15:36 ID:6mjfspRu
まあ、前から東京の土地が上がるなんて戯言だって言ってきたんだけど、
こんなことマーケット見る目があれば、「ルイヴィトン売り上げNo.1店舗は
銀座じゃなくて名古屋」って書いた時点で、ああ東京のバブルは弾けるなってわかる。

東京都も、東京おしまいって早く言わないと、今でさえキャパオーバーなのに、
これから地方や外国から押し寄せるトラブルメーカーを大量に抱えることになるが、
現場を知らない東京都職員は、ババを増やしてつかまされるだけのノータリンなのであった。
チャンチャン。
34名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 14:16:53 ID:iNKfwiWn
携帯,車,ネットが普及しまくってるんだから
不動産の価値はもっと暴落していいレベルだろw
35名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 23:11:13 ID:NNyE0gks
また大阪だけが・・・
36名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:03:40 ID:o4+W4s6N
発展しゆく東京。
http://p.pita.st/?fozjelva
山手線

時代の止まったままの大阪。
http://p.pita.st/?curstz9f
大阪環状線
37名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 18:25:05 ID:cNX3h2G0
世界都市GDP
1位東京
2位〜6位外国
7位大阪
8位〜20位外国
1kmあたりの渋滞損失額
1位東京435
2位大阪338
3位神奈川237
100m以上建物
東京港区約115棟
大阪市北区約85棟
横浜市約50棟
神戸市約45棟
名古屋市約20棟
車庫代1位東京23区(練馬、品川、足立ナンバー)約2万〜約7万
2位大阪市(なにわナンバー)約2万〜約6万
3位横浜市(横浜ナンバー)
神戸市(神戸ナンバー)
名古屋市(名古屋ナンバー)各都市約1万〜約3万
法人税
1位東京
604,92723兆9159億
2位大阪
242,8275兆9857億
3位愛知
163,2494兆7057億
外国人訪問者数
1位東京
2位大阪
3位京都
首都高速約280q
阪神高速約250q
名古屋高速約65q
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4&channel=main
38名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 18:32:57 ID:+TGW6Mfn
大阪はダメだな、日本のお荷物まあ日本人が少ないけどねえ木村さん。
39名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 18:54:56 ID:cNX3h2G0
地価
東京銀座3440
東京六本木840
大阪梅田1140
大阪難波705
横浜西区680
名古屋名駅470
名古屋丸の内333
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20080324/28.html
40名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 18:55:49 ID:cNX3h2G0
41名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 22:55:28 ID:57PhWVHr
もう大阪は衰退道一直線だね
42名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 10:03:16 ID:4DNj4WpR
三菱地所必死だな。
どうしてもその高給維持したいんだ。
43名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 10:29:17 ID:1+38ccvm
もう三井不動産三菱地所は衰退道一直線だね
44名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 17:28:41 ID:u6qPfzDe
東京の土地は完全に売り手市場でボッタクリ当たり前。
大阪なら安く買える。
45名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 19:03:33 ID:crAiWMqh
>>39
確かに
46名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 16:20:42 ID:kqJZ4CKO
47名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 15:22:35 ID:IZAvS+L2
また大阪か
48名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 18:10:40 ID:cuOUxbm/
投資物件は関西から西は結構厳しい利回りだよね
福岡は20%超だって
49名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 18:13:27 ID:HkowL6cH
経費が安くつく大阪がお得。
50名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 22:24:11 ID:t8ALbMxc
安いのはいいことだろ。東京じゃ家も買えない@世田谷区民
51名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 09:03:59 ID:FHFzRe6g
投資高すぎ。
そりゃ本社が東京に逃げてくわ
52名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 09:23:38 ID:FHFzRe6g
福島でもな
53名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 09:46:04 ID:FHFzRe6g
後、千里は馬鹿高や
54名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 12:56:22 ID:ZiBx4fUW
>>51
東京のユニカは福岡に本社移転、大阪の大和ハウスやコクヨや積水ハウスは東京の本社を支店や支社に格下げ
55名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 18:10:03 ID:ZiBx4fUW
>>46
今の日本で高級住宅街は東京の田園調布や神奈川の鎌倉、大阪市の帝塚山や芦屋市の一部、ただ高級住宅は沢山ある
56名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 18:10:28 ID:ZiBx4fUW
>>46
今の日本で高級住宅街は東京の田園調布や神奈川の鎌倉、大阪市の帝塚山や芦屋市の一部、ただ高級住宅は沢山ある
57:2008/04/09(水) 18:11:29 ID:B7+7vnG3
unn
58名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 18:33:20 ID:ZiBx4fUW
59名刺は切らしておりまして:2008/04/09(水) 18:53:46 ID:ZiBx4fUW
東京23区や大阪市はともに東日本、西日本における商業・流通・経済・文化の中心である。神奈川や兵庫と東京23区や大阪市の違うところ
第1に住宅は東京23区や大阪市は高級住宅街もあればそれ以外に東西で億ションが一番多い地域である
第2に商業は東西で一番地価が高い地域があることである。それどころか2番目も3番目高い地域が存在している
第3に歴史・文化。難波と武蔵の国、大坂と江戸。社会人で言うなら顔が広い、何十年いる存在である
60名刺は切らしておりまして:2008/04/10(木) 22:33:52 ID:NBasbCvJ
なんで大阪だけなん?
61名刺は切らしておりまして:2008/04/10(木) 22:45:33 ID:cit74uvZ
ID:NBasbCvJ
62名刺は切らしておりまして:2008/04/11(金) 12:35:33 ID:6urrFhX9
地価
東京銀座3440
東京六本木840
大阪梅田1140
大阪難波705
横浜西区680
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20080324/28.html
63名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 05:07:17 ID:1g0r7gd3
>>59
どごに住んでるんだ?帝塚山だよ!梅田だよ!淀屋橋だよ!中之島だよ!難波だよ!車庫代なにわナンバー2万〜6万すんだよ!大阪市のボンボンさようなら
64名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 05:08:15 ID:qjhekaaC
高くならないほうが良いんじゃないの?
土地転がししたいなら別だけど。
65名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 17:22:40 ID:2BQ0ZJQE
>>64
地価が伸び悩む=需要が落ちている=景気が悪くなっている
66名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:06:18 ID:i10ywECc
高い方がいいな
67名刺は切らしておりまして:2008/04/15(火) 18:07:44 ID:YN2B16Vm
安い方が資本効率が上がる。
企業価値が上がるな。
68名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 06:04:59 ID:kXDaTTWi
人によって経験や考え方が違うからなんとも言えない
69名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 09:30:58 ID:tlFunRen
未だに大阪が景気がいいとかいってる人がいるな
70名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 09:32:08 ID:KLRpJI9j
>>69
ルンルン・キャベジンのネカマ爺のことかぁ!!
71名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 09:46:00 ID:FNt3UwYH
梅田の再開発で浮かれているガチホモ爺な
72名刺は切らしておりまして:2008/04/16(水) 13:28:58 ID:kXDaTTWi
景気がいい町そのものがこの国にない
73名刺は切らしておりまして:2008/04/17(木) 10:30:48 ID:SI3C8tbv
>>69
それは世界中探しても、キャハりん基地外ただ一人という現実です
74名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 23:00:02 ID:zKUXGNC9
JR大阪駅が日本一のメガステーションに
http://www.2011osaka.com/
75名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 23:06:13 ID:lb1dc6aP
シャープからの経済効果がどれぐらいかわからないが、これからですね
76名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 20:41:33 ID:Q/4Zbvvr
シャープに期待しすぎww
他にはないのか他にw
77名刺は切らしておりまして:2008/04/22(火) 23:33:04 ID:iLemC8B8
日本一の高さになる近鉄阿部野橋駅ビル
http://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1208178666_1.JPG
78名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 07:48:10 ID:BNDNteFS
>>76
無いんじゃね?
79名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 09:04:09 ID:LoEGx+pa
安さをアピールして外国から企業誘致すればいい。
80名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 09:35:09 ID:JYoCSnt/
大証もがんばっとるよ。
けどもっとホワイトカラーを増やしたいとこだね。
81名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 10:02:45 ID:lEv6XRiE
地価
銀座3400
六本木840
梅田1140
難波710
横浜西区640
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20080324/28.html
82名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 12:41:39 ID:Vddz8Wt8
>>80
まぁ、金融に関しては国策も絡んでくるからな。
大証がデリバティブ・アジアを含めた新興企業の主要な市場になるのがベストだけど、
なんでも東京の役人にとってみれば旨みのない話だろう。
83名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 13:15:22 ID:3hv4oHcY
>>76
あとは三洋の復活・ダイハツくらい
鉄鋼はもう駄目だろう。
ダイハツは九州重点投資だからなぁ・・・
84名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 13:25:52 ID:I5H06wMz
>>83
三洋は太陽電池に関しては岐阜の拠点に投資してるし・・・・・・
ダイハツはトヨタグループの方針で九州だろうし・・・
85名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 14:13:34 ID:lEv6XRiE
大阪市企業本社本店
大和ハウス・積水ハウス・日本生命・大同生命・商船三井・ダイキン工業・伊藤忠商事・長瀬産業・岩谷産業・石原産業・シャープ・松下系・住友系・吉本興業・松竹芸能・サントリー・江崎グリコ・ライフコーポレーション・イズミヤ・フルタ・
マンダム・明色化粧品・ピアス・エルセラーン化粧品・センコー・フットワーク・武田薬品・小林製薬・カイゲン・田辺三菱製薬・塩野義製薬・ロート製薬・ニプロ・ミズノ・デサント・関西ペイント・日本ペイント・大日本塗料・ロックペイント・アサヒペイント
東洋紡績・倉敷紡績・コニシ・帝人・コクヨ・ナカバヤシ・ECC総合教育機関・公文式・キーエンス・大林組・竹中工務店・鴻池組・奥村組・金剛組・銭高組・グンゼ・ヤンマー・大日本除虫菊・レンゴー・イトーキ
上新電機・エディオン・旭化成・愛眼・ビジョンメガネ・孔官堂・パトライト・旭屋書店・赤ちゃん本舗・森下仁丹・クボタ・日立造船・カプコン・日東電工・モリタ・象印・ユニチカ・東洋ゴム工業・SOFT99・千趣会・いかるが乳業・日本気象など
86名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 14:15:17 ID:lEv6XRiE
大阪市以外、大阪府企業本社本店
ハウス食品・丸大食品・エースコック、オンキヨー・ユークス・松下電器産業・三洋電機・船井電機・シマノ・大幸薬品・コーナン・ダイハツ・ジャンクションプロデュース・オッペン化粧品・サカイ引越・松本引越・アート・タイガー魔法瓶・サンスター・ダスキンなど
大阪企業が東京一本化した企業
丸紅・オートバックス・昭文社・ローソンなど
87名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 14:22:11 ID:lEv6XRiE
世界都市GDP
1位東京
2位〜6位外国
7位大阪
8位〜30位外国
88名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 14:23:01 ID:7xKs6BjZ
今(森総理時代から) 日本政府が 民間人に 人体実験を してるらしい、 しかも、 本人に 無許可で。
頭に何かとっつけ するらしいのですが、 結構ひどいことを繰り返し繰り返しする
らしい。
あなたも 日本政府に 拉致でもされて 頭に 何か取り付けられているかもしれませんよ。
統合失調症って病気も 日本政府の その実験が関係あるらしい
死人もでたとかでないとかとにかく
知った人は すぐ 知人にばらしてください。

http://www.geocities.jp/techhanzainetinfo/
89名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 14:30:53 ID:lEv6XRiE
首都高速約280q
阪神高速約250q
名古屋高速約65q
東京や大阪がメインの首高や阪高だが横浜路線距離や神戸路線距離より名古屋高速前線の方が短い事実ww渋滞も平均で横浜や神戸だけで名古屋高速前線より長い事実ww
http://ez.tmw.mti.ne.jp/trafficez/action.go?action=20000&ac=pyd&ST=1187665876755
90名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 14:55:35 ID:Vs1giWKa
特権官僚撲滅と道州制が必要です。政府官僚は利権確保のため日本全国の企業の本社・中枢を強制的に東京に集中させることを決めそれを実行しました。
これが地方衰退と格差拡大、国際競争力低下と官僚利権増大の元凶です。
日本再生には日本版ノーメンクラツーラ官僚&マスコミ特権解体が不可欠です。政治家の皆さん頑張ってください。

■第4号 平成15年2月26日(水曜日) (エコノミスト元経済企画庁長官)    堺屋 太一君
 衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長   五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。
91名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 14:56:04 ID:Vs1giWKa
チベットへの文化ジェノサイドと同様の蛮行が日本行われています。官僚とマスコミ(東京キー局)連合は日本全国の企業本社・文化活動・マスコミを強制的に東京に集中させ情報を地域文化を破壊しました。日本は北朝鮮並に情報統制された官僚マスコミ独裁国家なのです。
■第4号 平成15年2月26日  (エコノミスト元経済企画庁長官)    堺屋 太一君
   衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやPHPは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。

したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。
だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、
補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。
これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、BS放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。
92名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 14:56:27 ID:Vs1giWKa
■東京の官僚の過激な本音書き込みがネットで話題を呼んでます。日本の実体は北朝鮮並みの特権官僚による権力集中国家だった。
官僚はマスコミ操作と行政権限で企業本社を全て東京にあつめ、将来は更に東京に資本・情報が集中させる計画だそうです。そして地方は百姓と工場労働者だけにして、東京の奴隷にする平然と言ってます。

それから報道機関は官僚が全て握って 、自治体を痛い目にあわせると。オリンピック誘致も福岡をマスコミ使って蹴落とした。こんな官僚に日本を任せて東京による地方の富全ての収奪を許して良いのでしょうか。
一党独裁の中国ですら首都の北京だけ発展させるなどとは考えていない。
日本は平壌だけが発展している北朝鮮と同レベルの官僚独裁国家。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●469 :名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 21:57:41 ID:lOshWS43
>>468
東京を敵に回さない方が君たちの身のためだよ。
すべての報道機関握ってるから、マスコミ使えば国民世論は東京の政策に味方するさ。
オリンピック候補地の件で歯向かってきた福岡が、あれ以来急にマスコミに叩かれだしたの記憶に新しいだろ。
歯向かう奴はああなる。
マスコミだけじゃない、各官庁を通じて自治体を痛い目に遭わせることだって出来る。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●471 :名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 22:14:57 ID:lOshWS43
企業は実力と思ってるのは関西人の頭い悪い証拠。
実力なくても実績なくても、マスコミと官僚とのコネで、いくらでも「優良企業」という幻想つくることできる。
資本主義なんて所詮こんなもの。関西で下らない努力するより、勝ち残りたければ東京にヘッド(企業本社)移せよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●473 :名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 22:29:18 ID:lOshWS43
都民で青学レベル以上の大卒なら、額に汗して働かなくても一定の生活できる。
月収40万は手堅い。資本一極集中のおかげ。 将来もっと東京に資本・情報が集中する。 地方は百姓と工場労働者だけになる。そろそろ、地方は東京の奴隷だってこと悟った方が良さそうだけど
93名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 14:56:57 ID:Vs1giWKa
堺屋太一メモ
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo1.htm
■NHK東京と民放キー局への集中政策

NHKの内規を変え、全国放送は原則として東京中央放送局のみが行うこととし、各地方局はそれぞれの担当エリア内にしか電波を送れないことにした。
民間放送にも上記の方式が適用され、全国番組の編成権は、東京キー局だけに与えられた。
(以上 第三者による要約 http://www.is.akita-u.ac.jp/Kiyou/vol-02/suzuki.html

また、電波につきましては、世界に類例のないキー局システムをつくって、キー局は東京にしか許されていない。
そして、キー局でないと全国番組編成権がございませんから、すべて東京都スルーの情報しか流れないようになっています。
戦後・・・テレビの民間放送局ができたときに官僚の手で「キー局」システムがつくられました。
このシステムは世界に類例のない珍しい制度です。

キー局システムとは、キー局だけに全国番組編成権を与えるというものです。
それ以外の放送局は、放映権はあっても全国番組編成権がない。
従って、大阪,名古屋,札幌,福岡などの準キー局は全国に放送はできるが、
それを行うには東京のキー局に「ぜひ全国放送に入れてください」と頼みに行かなければならない。

東京のキー局では地方担当ディレクターに「大阪でつくるのはどんな番組化かね」と聞かれる。
「いや、これは若いデザイナーとエンジニアの恋の物語です」などというと、
「そいうものは東京でつくるから。大阪は細腕繁盛記かヤクザものでないとダメだよ。俳優は誰を使うの?」
「今、流行りの浜崎あゆみさんを使います」
「あ、それは東京で使っているから。大阪は吉本の漫才にしなさい」などと、こと細かく干渉します。

キー局システムは日本の大問題です。Bs放送までもがキー局に割り振られたので、
ますます東京一極に集中する方向にあります他の地域、大阪や名古屋からも申請が出ましたが、
免許が下りた8チャンネルはすべて東京都になりました。


94名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 15:33:55 ID:lEv6XRiE
85、高島屋・そごう・大丸もだな。全く多すぎてかくのも大変だ
95名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 15:37:24 ID:UFwqOwG7
基本的な質問だけど、東京の役人にとって、どうして大阪が発展することが
よくないことになるの?大阪が発展する代わりに東京が衰退するなら意味がわかるが、
実際そうではないし、両方発展するならそれがベストなんじゃないのかな。
96名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 15:39:55 ID:jLGgoNT8
>>95
天下りシステムだよ。
97名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 16:05:06 ID:OOYQc3U1
戦後復興のためには権力を集中させたほうが良かったけど
社会経済縮小傾向では権力集中が悪い方向に働く。
その移譲時期に乗り遅れたのが日本。
そのことに気づきつつあるのが今。
98名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 16:25:04 ID:PeulUBdj
今、気付いてももう時遅しなわけだ
地方には自力で維持する力はもうない
寡占が進み、企業間取り引きは大手対大手
東京だけで商談が成立する
中国で代替の効く労働基地としての地方もすでに不要になりつつある
資源のない日本の地方は資源利権での交渉力さえない、哀れなものだ
99名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 16:37:43 ID:lEv6XRiE
何が天下どりだ、このごにをよんで。いい加減にしないとアジアの一番下っ端にになるぞ
世界都市GDP
1位東京
2位〜6位外国
7位大阪
8位〜30位外国
1kmあたりの渋滞損失額
1位東京435
2位大阪338
100m以上建物
東京港区だけで約115棟
大阪市北区だけで約85棟
東京大阪の順にかわりはないが
100名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 16:41:30 ID:lEv6XRiE
昔日本は鎖国だったから天下取り合いするのは歴史的事実だからわかるが今の時代にひそかにやっている事が笑えるwある意味日本は発展途上国だな
101名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 16:54:57 ID:lEv6XRiE
日本の高級住宅街
東京23区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
関東で高級住宅億ションが一番多いのは東京23区
関西で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市
車庫代
東京23区の練馬、品川、足立ナンバー約2万〜約7万
大阪市のなにわナンバー約2万〜約6万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
各都市約1万〜約3万
102名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 20:32:06 ID:Vddz8Wt8
明治政府以降、東京の基盤整備に全てを注ぎ込んできたわけだから、
今更関西に権限移譲なんてのは国是として許し難いんだろう。
103名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 21:40:46 ID:lEv6XRiE
大阪市石山本願寺、浄土真宗本山
104名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 22:02:57 ID:lEv6XRiE
車庫代
東京23区の練馬、品川、足立ナンバー約2万〜約7万
大阪市のなにわナンバー約2万〜約6万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
105名刺は切らしておりまして:2008/04/26(土) 23:02:40 ID:AbLww0hs
大阪ってやはり衰退気味なんだね
106名刺は切らしておりまして:2008/04/28(月) 22:09:46 ID:WrPfydt2
大阪なら衰退しても日本は困らないな。
107名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 13:41:24 ID:+Iw+0c8I
日本の高級住宅街
東京23区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
関東で高級住宅億ションが一番多いのは東京23区
関西で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市
車庫代
東京23区の練馬、品川、足立ナンバー約2万〜約7万
大阪市のなにわナンバー約2万〜約6万
横浜市の横浜ナンバー)
兵庫南部の神戸ナンバー)
各都市約1万〜約3万
世界都市GDP
1位東京
2位〜6位外国
7位大阪
8位〜20位外国
1kmあたり渋滞損失額
1位東京435
2位大阪338
3位神奈川237
108名刺は切らしておりまして:2008/05/01(木) 22:11:25 ID:bH2KsSXJ
土地も物価も安いほうがいい。
109名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 06:09:02 ID:pg+fJpML
110名刺は切らしておりまして:2008/05/02(金) 09:48:30 ID:4W68NsdQ
 ある場所、今まであまり人が来なくて、建物も雑居ビルの古いものが多いから家賃も安かった。
そこに目を付けた若者達がポツポツと入りだして店を開いた。
 やがて、建物の古さが「レトロ感覚」とか言われて、安い家賃も相まってどんどん集まり初めて、
雑誌の記事にもなったりした。
 世は、政府発表「戦後最大の経済成長期」。強気になった家主達は人気が出てきたことから
家賃の値上げを通達。
 元々、家賃が安いからと集まった店だから、そんな負担が出来るわけもなく、次々に退店。
また、空き部屋ばかりの古い雑居ビルに逆戻り。

バカだねー。
111名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 23:17:40 ID:KEXXaWbQ
最近どの記事見ても大阪衰退のニュースばかりだな
明るい話題はないのか?
112名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 23:29:21 ID:fs22YLH9
俺が大阪府知事で課税自主権持ってたら固定資産税をどーんと上げて
地価をばーんと下げるけどな。そうなれば大阪に企業がわんさか来てくれる
だろう。
113名刺は切らしておりまして:2008/05/05(月) 23:35:04 ID:oItxOTf8
>>112
何だそりゃ?
いつものコピペはどうした?
114名刺は切らしておりまして:2008/05/06(火) 14:22:20 ID:n9gJWCta
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