【光電】レーシック視力矯正システムに「アイシン精機」の技術…名古屋で日本初導入 [08/03/19]

ドイツの医療機器メーカー、カール・ツァイス・メディテックの視力矯正システム
「ＶｉｓｕＭａｘ（ビジュマックス）」を名古屋アイクリニック（名古屋市熱田区）が
日本の医療機関では初めて導入した。

アイシン精機（愛知県刈谷市）の米国研究会社が開発した光ファイバーレーザーを
心臓部に採用したもので、日独の最先端技術が融合した次世代システムとして話題を呼びそうだ。

ＶｉｓｕＭａｘは、レーザーによって近視や乱視などを外科的に矯正する
「レーシック」と呼ばれる治療法に用いる医療機器で、角膜に薄いフラップ（蓋）を作るために使用される。
手術ではＶｉｓｕＭａｘでフラップを作った後、視力を回復させるために別のエキシマレーザーで
フラップを開けた状態の角膜の中央部を照射し、屈折率を変化させ、再びフラップを閉じる仕組み。

従来は「かんな」のような刃物でフラップを作っていたが、今回はアイシンの米研究会社である
イムラ・アメリカ（ミシガン州）が開発した「フェムト秒ファイバーレーザー」でフラップカット手術を行う。
このレーザーは、ガラスやダイヤモンドなど透明体の内部だけを微細加工できるという特徴をもち、
従来に比べてフラップの厚みを均一、また高精度に作成することを可能した。

名古屋アイクリニックの中村友昭院長は「独カール・ツァイスは手術顕微鏡で１００年の歴史を持つ
トップブランド。フェムト秒レーザーを発売すると聞いて待っていたら、そのレーザーを作っているのが
日本のアイシンと知り、本当に安心した。ドイツと日本の技術が結びつき、信頼度は増した」と話している。

中村院長は今回の新システムによる手術データなどを６月に東京都で開催される
「第２３回日本眼内レンズ屈折手術学会総会」で公表する。

ソース
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200803190010a.nwc

に

まあ様子見だな。

あと5年たったらレーシック受けよう

色んな事やってんだなアイシンて

マイクロケラトームで十分

視力0.02だけどレーシック治療で2.0になったりする？

自動車部品だけの会社だと思った

レーシックは様子見してる人が多いからなー。今は15万円くらいで出来るらしいね。
コンタクト代と眼科診察費と着ける手間を考えたら、ずっといい。
ただ10年後が心配なんだよな。新しい技術だけに術後のデータが乏しい。
30年後なら人工眼すら出来てそうだけど。

未来ではGoogle搭載です

ググってみたら、今料金キャンペーン中なんだって（病院がキャンペーンってなんだ・・・）
両目手術で17万8000円
http://www.shinagawa-lasik.com/cost/index.html

やっと出てきたな。
フラップが怖いしどうしても嫌で受けなかったけど
これなら受けようと思う。
人柱と結果しだいだけど。

ドイツの技術は世界一ィィィィィィィィィ！

ファミ通の4コマか！

>>12
って、結局フラップカットをレーザーでやるだけやん。
フラップカット無しで出来るなら受けるに変更だな。

身近に二人やった人がいたが問題なさそうだった。
やってみたいな。

>>7
レーシックなんか止めとけ。つか０．０２じゃ効果ない。
これからはＩＣＬだよ。移植型コンタクトレンズ。
レーシック涙目。

>>6
だな。レーザー照射でフラップ作成なんて角膜の蒸発量考えたら微妙

>>7
レーザー照射の時間調整で1.0でも1.6でも2.0でも2.5でも出来るが
2.0まで上げると見えすぎてPC画面見るの辛くなるぞ

>>16
どうぞ。どうぞ。
結果報告お願いします。

こういうのって政府がメガネ業界に配慮してるから
研究が実用化されないんでしょ？

>>12
フラップカットが嫌ならPRKにしろ。
手術後は痛みで2日寝込むがレーシックより安全だ。

>>17
ICLやフェイキックIOLは今のところ臨床実績が少なすぎて
リスクが高すぎるので、まともな眼科医は奨めないんだが

外部からの情報の90%は目から入ってくると思っている俺には
目の手術だけはムリｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>18
そん時は、酢かディスプレイを遠くに置けばいい。

レーシック批判してるオマイラは単純に怖いからだろ？

すぽぽーん！

>>24
うん

怖くないの？

安心のアイシン

↓　まずおまえが試しにやってみろ

近視は治るけど年取ってから強度の老眼になるのは辛いぞ。読書好きな人は止めた方がいい。

20年前に技術が確立されて、経年後も大丈夫
ってなってれば受けたかった

>>29
実は老眼用のレーシックもあるんだよ。

老眼レーシックもある

老眼は不可能とか聞いてたけど本当かね。近視と老眼両方ともにレーシック受けられるのかな。

今日手術してきたけど、手術中に時計仕掛けのオレンジを
思い出して((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」したよ＾＾；

特に痛いってのはなかったけど、目をいじられている不快感は
なんともいえないな・・・

それよりも手術後のほうが痛かったよｗ
目はしばしばするし、まともに目が開けられない

老眼にレーシックはあまり勧められないって聞いたんだが

ＥＳ細胞で視力は直らないのかな？？

とりあえず電脳メガネつくってくれ

俺２０年前にＲＫやった
最初の１０年間くらいは０．１→０．３と０．７程度でメガネからは開放されたが　不満足だった
４０歳からだんだん見えはじめた、多分老眼が入って来たからだと思う
５０歳の今はすごくよく見える　多分１．０から１．２はある
でも４８歳頃から　若干の老眼で朝は老眼鏡が必要　昼間は老眼鏡は無くても見える

>>34
一生、目の乾きと付き合うんだろ

神戸クリニックが老眼用レーシックをやってる。
これで老眼を治療することができるらしいぞ。
http://www.kobeclinic.com/ck/index.html

動いたりしたときが怖い。
0.1mmでも大変なことになりそう。
自動停止とかいうけど信用が・・・。

そう、術中は全然痛くないんだけど、何ともいえない不快感は絶えずあったよな。
クリニックの扉を開けてから手術終了帰宅まで1時間ちょっとで、ちょうど電車に揺られてることに
麻酔が切れてきて痛みと涙が止まらなくなる。
その時に麻酔目薬をさしてやり過ごせば後は全然問題ないんだが･･･

>従来は「かんな」のような刃物でフラップを作っていたが

何年前の話してるんだ・・・

眠らせてやってくれないの？と言うかこえぇぇぇぇぇぇ
眠ってて手術が終わると直ってたって状態を強く希望する。意識ある状態では出来ない。

ただ、、、、ネット商売としてはお世話になってます。

光見てるだけで終わるんだ

一番辛いのは、開眼器

>>45
そうそう。あの圧迫感がことのほか不快だった

白内障の手術で、水晶体入れ替えるでしょ？
あれが、自動的に焦点調節出来るようになれば
いいのにとか思ってるんだけど、まdA?

あと５年まつか

>>41
最近のは目のわずかな動きにあわせて目んたまロックオンしつつレーザー照射するんだよ。

10万切らないのん？

>>49
ほぅー。動的に照射できるってすごいね。
ちょっとやってみたくなった。
手術できるかの検査はしたんだけどびびってしまって。
あと，夜運転するとグレアがでてしまうって聞いたから。
それさえクリアできれば即したい。

手術中に地震があったら、レーザーずれへん？

なんか日独タッグってだけでうれしいのはなぜなんだろう。
最近はパクリやらの記事ばっか見てたせいかな

俺は2月にレーシック受けて0.03→1.5になった。
怖いけど、マジやって良かったと思っている。

レーシックを受けると９０％以上が50歳までに白内障を発症するんだよな
まぁ70歳になればほとんどの人が発症するけど
白内障を早めたいならレーシックを受けてもいいかも

>>1

弟が0.01→1.2に矯正成功。乱視も同時に矯正したらしいが、ソッチは少しだけ成功。

>>51
さらにあと５年、１０年と待てば、トラッキングの追従性がもっとよくなって、
加工精度もさらに上がるかもしれないし、もっと安くなるかもしれないけどね。

グレアは乱視の人なら、経験あると思うので、
それほど気にならないと思う。

俺は医療ミスで、間違えて包茎の手術をされた。

>>59
皮が回復したのか

>>58
乱視もあるから少し不安だけど、
納得できた上でならいいね。
安心しました。ありがと。

最強度近視だった俺にしてみりゃ
夏のプール、裸眼で女の水着が見られるだけで
もう目標の大半は達成した

2年前やって
0.1以下　→　1.5になった
朝起きてメガネを探さなくて良いのはマジで爽快
もっと早くやってりゃ良かったよ

おれもレーシックで視力は改善した。でも相変わらず童貞のままなんだな

1.0ってどの辺まで見えるんだろ？
今の俺はドラクエ状態

例えが何を意味するかわからん

最初は片目30万からだったけど、今や値下がりして両面30万が相場だってね。リスクゼロなら絶対にやるんだけどな。

ピント調整のモーターが壊れてるのにレンズ削ったら駄目だろ
こんなの受けるやつはＤＱＮ

手術したらメガネを新しくしたときみたいに
モニタとか近くを見るときに見づらくなる？
メガネの場合見たいに慣れればいいけどねぇ。

あと5年待ったら、レーシック機が中国製に・・・なんてことは？

>>69
遠視になるわけじゃない。
モニタくらいならじゅうぶん見える。
むしろ５０ｃｍくらい離れているモノはよく見える。
フォントを小さくしても見えるので作業しやすい。

コンタクトレンズで視力が出せている人なら、
裸眼なのにコンタクトをしているような見え方と言えば
わかりやすいかもしれない。

thx！

wikiで調べたけど結構欠点あるやんけ。
大丈夫なんか？
楽天イーグルスの一場はレーシックの手術に失敗したらしいな。

詐欺師乙

>>51
グレアが出るのは、フラップ作ってスライスされた角膜が完全にくっつくまでの数ヶ月。
個人差もあるけど3ヶ月〜半年で無くなる。

>>55
いい加減な嘘をつくな、白内障は水晶体の混濁、レーシックは角膜へのレーザー照射
全く別な場所だろうが。

>>67
いまは両目18万前後が相場かな。レーザー生成するアルゴンガスのコストや
数千万の機材リース代を考えると、最低でも15万はかかる。
この金額以下でやっているところは一体どうやって利益を出しているのか全く理解出来ん。

>>73
大量に広告露出している所は割けた方が無難かも。一日100人とかを流れ作業でやるから
知り合いは大手だから安心といって、アルバイトに毛の生えたような助手が点眼やったおかげで、
麻酔が満足にかかっていない状態で手術に突入・・・

ハロー現象が一番厄介だろ。

>アルバイトに毛の生えたような助手が･･･

アルバイトの毛が抜けたような助手がやるよりかはマシかも

レーシックやったけど、右目だけ視力がどんどん落ちてる…
でも仕事で毎日PC画面とにらめっこは避けられないしorz

そうそう、手術の時は
長年つけ続けたソフトコンタクトによって毛細血管が
普通の人より伸びていたということで、右目だけ
手術中にまさかの出血
処置をしてる間に麻酔が切れた
目はまるで、眼球をスポンジでゴシゴシこすられている
かのような痛みに襲われたが、あと少しで終わるかも…
と、つい我慢してそのまま耐えてしまった

今思うと、その場ですぐ猛烈アピールすれば良かったよ

で、術後右目に何度も眼球に注射を打つ羽目に
最後の方には眼球に針刺されるのに抵抗がなくなった
人間ってこんなことでも慣れるもんだな

しかし、今視力が右だけ落ちてるってことはやっぱりなんか
おかしかったのかも

リスクって目が見えなくなったりするの？

ちなみに、アイシンはトヨタ系列

>>79
読んでるだけで痛くなってきたorz

イントラ・レーシックとどうちがうん？

>>79
怖すぎ、もう一生コンタクトでいいや

俺、メガネなんだけど、1回メガネ買い替えたら、15万円前後だし、
トータルで考えれば安いからレーシック受けてみたいけど、怖いなぁ。
老後どうなるか分からないし、
この前雑誌でラットでだけど視神経を復活させる技術も開発されてたみたいだし、
様子見になっちゃうな。
今のタイガー・ウッズの強さを考えたら、やりたくはなっちゃうけどｗ

うちの大学、レーシックかなりアピってるよ。
ウェーブスキャンとかいう技術で普通に3.0ぐらいまではヨユーッスらしいね。

一時期スキャンダルで教授が謹慎中だったけど、最近元気盛り返してきたように見える。

3年前大学病院で実施、術前両目0.01から0.02程度＋強度の乱視（３�b程離れた30イン
チクラスのテレビの中ぐらいの大きさのキャプションが読めないぐらい）

術直後：両目1.5で乱視も解消した。鬱陶しい眼鏡の必要もなくなり大げさ
ではなく世界が変わる。夜は注視する作業では以前より多少ギラギラするが
運転も可能。脳が新しい視野を受け入れていないのか横になってテレビなど
を見ると微妙に二重になる。ドライアイを感じる。

現在：右1.0　左1.5　乱視の自覚症状はないが遠視傾向（30代のため老眼の可能性大）
夜のギラギラ視も横臥時の二重視も解消。日常の不便は全く無し。
ただしドライアイが進行し目薬を常用するようになった。

という訳で俺はやってよかったと思ってる。その辺で広告してる眼医者より大学病院
や公立病院のほうが心理的に安心だと思うがその選択は自分しだい。

ほかになんか質問ある？

>>1
イントラ社レーザーを使うレーシックとの違いが全くわからん。
まぁ自分はイントラ受けてしまったのでもうどうでもよいが。

俺は事前の適性検査で落ちた。

最近メガネかけた俺も格好いいことがわかったので
にわかにレーシックを受ける必要が減少した。

まあ、醜男どもは幻想に浸るために大金投じてろよww

>>87
レーシックって近視は直るけど、近くが見えなくなるって本当 ?
つまり老眼 ?

>>85
>1回メガネ買い替えたら、15万円前後だし、
高いメガネ買い杉www
安いところで買えば、フレーム込みで1万5000円ぐらいだよ

せいきと聞いて飛んできました

>>87
ハローは？
夜間の運転は？
近場の見え方は？

オルソケラトロジーってどうなの？夜だけコンタクトして矯正する奴。
レーシックに比べて情報少ないんだよな。
高くて面倒っぽいのはわかるんだけど安全そうだしやってみたい。
あんまりいないと思うけど経験者いたら遅レスでもいいから情報プリーズ。

角膜薄いので出来ませんて言われた・・・('A`)ショック
エピレーシックというのなら出来るらしいが視力回復に時間がかかるらしい
それではできない　ﾁｸｿｰ

乱視きついから、レーシック受けたいって眼科に言ったら、
円錐角膜だから無理って言われたよ。
コンタクトうっとおしいのに…

>>95
オルソケはコンタクト界の寄せ上げブラ。
以前はパイロットの免許更新で需要があったけど
扇国土交通大臣の時に欠格条項は差別って事で
メガネ可になったから盛り上がらないね。

>>98
めがね板にスレあったわ。
矯正できる視力に限度あるし時間も手間もかかるみたいだな。
つーか俺の視力じゃ無理っぽい。
やっぱレーシックしかないのかな・・・

俺は最強度近視0.01未満(左)-12D(右)-11Dでレーシック不適応だった。
でも、横浜みなとみらいのクリニックでフェイキックIOL受けて
３年経った今(左)1.2(右)0.8で安定し満足している。
４０代なので老眼はあるが100円ショップのもので済む程度。
夜間も特に問題なく運転している。手術料が高額なのが難点か。

６年位前にレーシックした。両眼で７５万円くらい掛かった。
でも、有名な専門医だったから満足している。　別に怖くない。　さして痛くもないし。

ただ、最近始めたところはキャンペーン中でも避けた方がいいかも・・・

>>91
正解でもあり間違い。基本的認識を共有したいんだけど、遠視と老眼は混同
されがちだが、遠視は水晶体なんかの屈曲（折）率が低い為に遠方にピント
があう現象、
老眼は老化によって水晶体の硬化がおこり調節が加減よく出来なくなる現象。
だから老眼の場合「近視で遠視」（中間が合わない）って事もある。
普通レーシックを望む10〜40代でそこまで老眼が進行して近くが見えなくな
ることはない。
現に俺文庫本読むときは１５�aぐらいしか今でも離してないけど支障なし。
多分9Q（わからない人は編集系のマニュアルで調べてくれ）なら10�aぐらい
離せば余裕で読める。
ただ術前はこれが5センチのところまでいけたのがそれは出来なくなったし
経年変化（つまりは老眼化）によって段々遠視が進んでいるのは自覚してます。
>>94
俺の場合ハローははっきり発生した。特に街中の水銀灯のギラギラや運転時の
反射は慣れないうちはショックだった。
実は自分は車の運転が趣味の一つで、このギラギラ感はつらいなあと感じたの
も事実だが、脳の学習によるものか数年立つうちにそんなに気にならなくなっ
てきた。ただしこれが客観的認識として安全に運転できるようになったのか
それとも自己満足なのかの判断は自分には出来ない。只、術後3年間運転を
止めていないがハローによる運転上の危険は特に感じたことは無いです。
近場は>>91に答えたとおり。

>>91
近くが見えなくなると言うことはない。
もっとも近くが見えなくてもいいから遠くが見えるようにしてくれ
と注文すれば、お望み通りレーザーで削ることも可能。
実際、そんな風にする医者はいないと思うけど。

勘違いしてるのが多いけど、老眼と遠視は別物。
遠視になるわけでもない。
もともと近視は過剰に近くのものにだけピントが合う状態だから、
それが解消されるということは、日常生活で不便になるということにはならない。

早く水晶体の再生手術ができるようにならないかな

始めの1年くらいは夜間の運転でギラギラが気になったけど、知らないうちに収まった。

コンタクトが目に良いかどうか考えたんだ・・・　少なくとも自分はコンタクトが目にあわなかった。
コンタクトがかなりダメージを与えるは事実。　　

自分は図書館で本を見て勉強した。レーシックを日本で初めて導入した先生に施術してもらった。
しかし、今は手術費が安くなってるね。　ビックリした。

>>87>>102
自分の場合と術後の自覚症状はほぼ同じ。
元々ドライアイ傾向だったけど、たしかにドライアイはある。
目薬は常備してる。
夜中のギラギラ感はある程度あるけど、気にならない程度。
術前はコンタクトをしているときで、
5cmくらい離れたところにあるものでもピントがあったのが、
術後は15cmがもっとも近い距離。

自分は、もともと乱視が強くて、メガネでは矯正しきれなかったので、
ハードコンタクトを使っていたけど、コンタクトでもゴロゴロ感とドライアイはあったから、
裸眼でもコンタクト以上の視力がゴロゴロ感なしで得られるようになったと思えば、
ドライアイくらいはしょうがないかと思ってる。
風の強い日も気にならないし、つけたり外したりの手間もないし、コンタクトがずれたり外れたりもないから。

>>105
> コンタクトが目に良いかどうか考えたんだ・・・　少なくとも自分はコンタクトが目にあわなかった。
> コンタクトがかなりダメージを与えるは事実。　　

酸素透過性のあまりよくないハードコンタクトしか使えないので、
角膜炎を何度かやってしまって、メガネも併用してたけど、
メガネだと視力が出ないから、仕事で目が疲れて困ってた。

レーシックは目を削る分、コントラストの感度が悪くなるそうだから
印刷業の俺は絶対出来ないな。

PRKだが1年前に受けて両目0.1→1.5になった
途中に目の皮がめくれるアクシデントが発生、すぐ医者に見てもらい問題ないこと聞いて安心できた
レーシックより少し安いが痛みがかなりある、3ヵ月後10円ハゲができた
でも男ならPRKだ

>>49
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　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　｀'''ｰ ､::|　　　::/::::::: .:
　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ..　.::/::::
「わかってるさ
　　こんな事をしても、
　　　変えられないかもしれないって」

「よう。おまえら満足か
　　こんな世界で」

「オレはイヤだね」

>>101
俺も6年前に一度検査に行ったけど、費用は50万円、閑古鳥だったね。
去年同じ病院に行ったら盛況でびっくりした。

結局は機械の進化で人の技量に頼らずとも大勢に対応できるようになったから
安くなって人も来るようになったんだろう。
今はより良い機械、実績の数で選ぶべきだね。

眼科で受付やってる知り合いに聞いたんだけど、レーシックやると、その後の眼科系の
診療では保険が効かなくなるんだって？
嘘ついて「やってません」って言っても、医者が見れば一発でバレるんだとか。

その論理だと、コンタクト長期使用者なんて保険の蚊帳の外だねｗ
自ら好き好んで、角膜を痛めつけてるようなもの。

・・・不確かな情報に踊らされる人はこういう治療は受けない方がいい。

数十年単位での術後がどうなのか知りたいところだが、コレだけはどうしようもないな。

>>113
スゴイ論理だな。

コンタクト長期装用

→角膜の変形：凹む
→黒目に血管が入り込む(血管新生)

　→レーシック治療したくても出来ないような状態に陥る

>>116
( ´･∀･`)へー

手術受けたいけど、値段が分からないのが嫌
最新の機械とか使ってたら５０万ぐらいするのかな？

>>92

単なる自慢だよ。釣られんな。

イントラと何が違うのだろ？

１年前にイントラレーシック受けたけど、やってよかった。

イントラレーシック レーシック レーゼック
http://www.kinshi.or.jp/explanation/intra_lasik.html

>>75
レーザー＝紫外線
白内障の原因≒紫外線

米軍パイロットにはレーシックを含めて全ての屈折矯正治療が禁じられていましたが、しかし、2007年5月、米海軍によってイントラレーシックが初めてパイロットに認められました。
過酷な条件下で優れた視力を要求されるパイロットにイントラレーシックが認められたのは画期的なことです。

コンタクトレンズの使用は２０〜２５年が限界と言われています。
ハードコンタクトはこすれるため角膜が薄くなりやすく、
ソフトコンタクトは酸素不足により内皮細胞の死亡が顕著です。
普段はメガネを使用するなどしてコンタクトレンズの使用は極力控ましょう。

視力回復って効果ある？

俺も手術したよ。品川クリニックで。
右0.1→2.0
左0.01→1.5
値段は両目で18000円。本当にやってよかったよ。

↑間違った。
180000円

わたしも品川クリニックで先月した！
両目０．０２→１．５

目悪すぎだと、夜寝てるときに地震きたら死ぬ確立高くない？
枕元からメガネふっとんで「メガネメガネ」とかやってる姿想像してたら怖くなって受けることにした

コンタクトつけなくていいのってかなり快適だよ。

肝心の眼科医がいまだに眼鏡かけてる現実

>21
> ICLやフェイキックIOLは今のところ臨床実績が少なすぎて

ＩＣＬは米国でも数年前に認可だしね、国内ではまだだし臨床もねぇ。

費用もレーシックの数倍だし、一部ではデータ提供でキャッシュバックもあるけど。

>>129
レーシックは老眼には効果がないです。近視のみ。

アイシンがレーシングに参加

>>131
眼鏡かけてる人が全員老眼だとでも

日本は医療関連技術でも遅れをとってるのか。

肝炎劇場って事例が出来たから、ますます遅れるね。

コルネアプラスティーの治験の結果を
待ってからレーシックを考えるよ。

どんなフォントなの？
手書き文字を修正してフォント化してくれるの？

近視で乱視で老眼の俺には関係ないです。

さて、この中にピックルじゃない人はどれだけいるのか。

42歳の時に錦○○科でイントラレーシックやってもらったが、両眼0.01が
両眼1.2になった。しかし47歳の今では老眼が強すぎてパソの画面が老眼鏡
が無いと見えない。当時両眼で100万円とられた。
1.0ぐらいに合わせて貰った方が良かったと思う。

>>140
まぁ、レーシックやってない人でも有り得るレベルだろう。

日独米究極合体

俺、乱視気味で裸眼視力0.8くらいなんだけど
それでも効果出る？

>>143
裸眼0.0.1なら俺からすると、0.8なら手術しないでそのままで十分だ。

>>144　心眼を開けばOK

>>143
プロ野球選手でもやってるのか？

>>146
いや普通の会社員だけど、18万円で入院も無しで
1.5とか2.0に戻るんだったらやってみたいなと思って。

免許の更新条件が確か0.7だし。
眼鏡作るくらいだったらこれの方がいいかも。

今21なんだけど、最近視力低下がまた始まったんだよね
レーシックやりたいが完全に視力固まるのはいつになるやら

華京院みたくなったら嫌だなぁ(´･ω･｀)

>>148
俺は「すぐ受けたい」って言ったら、説教された。メガネで5年待った

>>148
３０

前の会社に手術した人がいたけど、パソコンに向かってる時は
老眼鏡付けてたよ。そうしないとまた視力が落ちるんだってさ。
あと、コンタクト常用者は角膜がレンズで削れて薄くなってるから
手術が難しいって言ってた。

爺さん（眼科医）に言われたことがある。
「眼球にメスを入れるのは、白内障治療だけにしとけ…」と。
眼鏡で視力矯正できるなら、メガネで十分じゃろう。という
遺言を受けて、俺は裸眼０．０２だが
眼鏡で矯正視力１．２だ。

あの、たかじんも手術したのだから、そんなに危険はないのでは？

>>154
たかじんがやってたところは神戸クリニックだなー。

レーシックなんていまどき受けてる馬鹿がいるのか
海外の術例調べてみろよ
年取ってから後悔するからやめとけ

年喰ってて、あと起こりうるのは眼内レンズの手術くらいだからとかかしらねん。

>>153
俺はその眼鏡では矯正できないくらい悪かった例だな
あんな重たいものを、鼻の頭にのせる鬱陶しさや
目にゴミが入ることを気にしなくてもよいうれしさが
どれほどありがたいことか
０．１以下の人にはオススメするよマジで
０．５とかそんな人は、意味ないでしょ

橋下府知事はレーシック手術をうけて
メガネを外してるけどなんか変だ

素の顔ですから

俺の近所の眼科は、コンタクトレンズすら辞めろっていうくらいだから
レーシックやりたいなんて言ったら殴られるかもしれんwww

闇の翼秒ですか

>>161
眼科医ごときがえらそうだなｗｗ
医者の中でも負け組中の負け組なのになｗｗ

緑内障持ちで毎日点眼薬使ってるんだけど、手術は受けられるのかな？
普段はハードコンタクトで一日中PCに向かってる。

目がかすむのと、充血する事が多くなって、眼科に行った。
充血止めの目薬は、血管を縮めてるだけで、必ず反動で充血を繰り返すから、使わないほうがいいと言われた。
処方して貰った目薬も、よほど人前に出る時に目が赤いと困る時だけ使えばいいと言われた。
もう、市販の目薬は買わなくなったよ。
あと、メガネかけると目が悪くなるイメージあったけど、近視だから細かい作業の時とかメガネをかけないと必ずもっと症状は悪くなるって言われた。
数km先の山の木のギザギザした輪郭の違いで木の種類の違いはわかるけど、部屋の隅のカレンダーとかは霞んで見えたりする。
コンタクトレンズはちょっと怖いからメガネ買わなきゃなぁ。

調べてみたら緑内障は適応外と書いてあった…。

目にゴミが入ったので近所の眼科へ行ったのですが、その先生は以前は
レーシック手術に反対だったのが今は眼科学会で認められている確立された
手術だと言っていた。ただし眼圧測定が正常値を示さないのと、術後 30
年たった時どうなるかわからないといってました。

近視って毛様筋がうまく動かないんだろ。
この筋肉を動かす薬があっても良いと思うけどな。

>>161
レーシックよりクソだからね。
治癒でもないし、ただ角膜を傷め続けるだけ。
さらに洗浄だ交換だと費用がかかり続ける。

>>96
漏れは神戸クリニックでエピで行いましたが、
6日目くらいで本やパソコンの文字が読めるようになります｡
5日目くらいまでは近くの文字とか見えませんが、
最低限の日常生活には支障は無かったです｡

>>75
＞ >>51
＞ グレアが出るのは、フラップ作ってスライスされた角膜が完全にくっつくまでの数ヶ月。

昨日施術しましたが、術前に
先生にどのくらいでフラップが定着するのかと聞いたら
フラップをいったん作ったら三層ある角膜層のうち、
くっつくのは表面の層だけで
あとは一生切れっぱなしで浮いている状態だと。
だけど目を狙って殴られたり
硬球が目にあたるくらいの
衝撃がないとめくれたりしないと。
でないとこの療法がこれほど世界的に浸透しないと言ってました。
ちょっとショックでしたが
納得して受けました。

>168
> 近視って毛様筋がうまく動かないんだろ。

毛様筋の動きを測る機械があるみたいだね、視力回復トレーニングで回復できるか判断できるそうな。

随分前にＴＶで見ただけなので詳細は忘れたが、視力回復トレーニングセンターにそういう機械は無いんだな（笑）。

>>171
現状でそうなのねん。
あとは時間経過で結果か。

時間経過での安全が保障される頃には心出るな。
コンタクトレンズも同様か。

>時間経過での安全が保障される頃には死んでる

ってことは安全ってことだけどね。正直盲腸の手術だって100％はないからなあ。

>>86
ウェーブスキャンで視力3.0？そういう嘘の宣伝文句はもう流行らないよ。
せいぜいレーシックによる高次収差の増加をある程度抑えるだけだよ。
本当ならそういう事例を出してくれ。

>>174
虫垂炎手術は過去の症例と予後結果がたんまりあるからリスクの正確なパーセンテージはでるけど、こいつは。。。

レーシックの検査に健康保険使ってる眼科は、保険医取り消しにしろよ

自分も受けたけど、ドライアイさえなければ
なかなかよい手術だと思う。
ただそのドライアイにかなり悩まされている。
PRKかエピにするんだった・・

つい最近ＴＶで近視矯正術をやっていたが、今回のとは違って
至極安全な方法だった。角膜を一切いじることなく睡眠中だけ特別な
レンズを付けて眠るだけ。何回か繰り返しているだけでほとんど
近視が回復するというもの。どこの病院だったか眼科医院だったか
はきれいさっぱり忘れた。ｗｗ

>>179　>>95で既出

http://www.youtube.com/watch?v=O4kDC4sZ5Jg

レーシックって痛い？？

しずちゃんの相方の山ちゃんも受けたね。テレビでやってた。

あげまん

まんこ

>>11
一昔前は３０万が平均だったよな。

もうちょっとしたら安くなりそうだな。

>>24
まぁそれもあるが

問題は　どこがどの程度の成功率かってとこかな。
失敗して失明が恐いつーよりは、全く変わらないとか
有りそうじゃん。

俺はチキンなので、
命に関わる治療でない限り
推定余命分の実績が残るまでは
レーシックに限らずやるつもりは無いな〜

例えば余命50年と仮定すれば、
術後50年くらいの実績がないと怖くてできない

>>123
短期的な問題は無いという結論が出たからだろうけど
長期的な問題とは関係ない事例だと思う
長期的問題が出る頃には引退してるから
軍にとっては関係ないこと

所詮体組織ってパーツだけど、やっぱり使えるなら長く使いたいよな。
パーツの寿命を縮める可能性があるなら、なかなか手を出しにくい。
機能欠損とかでもかなりつらいシロモノだし。

そだね
長期的安全性が確立されてない時点では
便利さよりも長く使うことを優先するだろ、普通のアタマがあれば

特に眼球なんてなんかあったら取り返しがつかん

矯正でいい、長期が心配って人は死ぬまでそれでいいんだよ。
治療願望が無いってことだ。

「一度の人生、老眼までは矯正から開放されたい」と、治療が生活の質の向上につながると
考える人だけが受ける治療。

質の向上という割には、悩んでるやつ多いけどなwwwwwwwwwwwww

>>191
そういう人は、受ける前から悩んでるよｗ
迷うような人は矯正でいい。

>>192
でもなんの迷いもなくさっさとやるようなやつは
こんなスレも見ないと思わね？w

リスクが最小限ならやりたいけど
まだ未知のリスクがあるんじゃないかと心配する人が
大多数だし正常だと思う

ループかいｗ
未知リスクの問題と、自分の人生が重なる人は素直にやめるべき。
「長期リスク評価？そんなの待ってたら俺の人生オワッテルよ」
と考える人が、一通りのリスク説明を聞いた上で行う治療。

長期リスクと言えばコンタクトレンズだが、ちゃんと説明されていると思えないね。
リスク回避の最善手はメガネ。

>>189
久しぶりに「確立」を正しい意味で使ってる奴を見た

レーシックやるスポーツ選手以外の有名人ってレーシックやる前は
すごかったのにやった後駄目になるね

ドライアイのせいかな

スポーツ選手以外の、とか言う時点で無理がないか？ｗ

橋下府知事とか陣内智則とか優木まおみとか？

小池徹平とか？

お前ら早まるな。
一日三回10分ずつ山を見るだけで意外と視力は回復するもんだぞ。

>>200
それに加えて一日一回ニンジンをすり潰したやつを食べれば完璧

と親父に騙されたことある
結局眼鏡は買ってもらえなくて自分でバイトして金ためて買った
市ね親父

AGE

>>194
> 長期リスクと言えばコンタクトレンズだが、ちゃんと説明されていると思えないね。
してなさそうだよね。長期どころか短期使用での留意点ですら。
レーシックも同様になっちゃうのかしらん。

コンタクトは気づいた時点で止めれば被害も少ないけど
レーシックは先が全くわからないからね〜
最近の酸素透過性の高いコンタクトなら
５０年ぐらいは毎日使用しても全然大丈夫なんじゃなーい？

>>204
レーシック先が分からないてどういう意味ですか？
レーシックして視力上がっても危険が待ってるって事？？

そりゃそうでしょwww
レーシックなんて、一般的になってからの年数はたいしたこと無いじゃん。
おそらく６０とか７０になってから「やめときゃよかった」なんて例が出てくるはず。

どうせジジイになってからの話だとタカをくくるのもいいけど
そこからさきの人生も長いということは覚えておいた方が良い。

どの程度知らしてめて伝えてるか、ですわな。
将来なんの問題も無いかもしれんし致命的な問題があるかわからんし。
やってみんことにはサッパリ。

少なくともコンタクトレンズなら技術の差は皆無に近い（処方の差はある）が
レーシックは技術差がまだ大きいんじゃないの？

技術以外にテクニックもあるかもしれんなぁ。

それぞれの技法で「この程度なら大丈夫」って予見はしてるだろうから、そのあたりも聞いてみたいね。

まぁ生活できないほど見えなくなることはないだろうね。
角膜だけだし、乱視で視力が狂えばハードコンタクトなり、
ウェーブフロントを打つなり、角膜コンタクトなり移植なりできるようになるだろうよ。
ただ 何度も目を傷つける可能性あるし
痛みとか不快感とか色々感覚的な問題はきっと解決されないよ。
何も起きないかもしれないけどね

>>207
このスレを読んでいる限り、どの程度知らしてめて伝えてる以前の問題に思える。

あぐ

具合の悪い事態になっても最悪は眼内レンズでどうとでもなるか。