【知的財産】違法コピー常習者はネット切断、プロバイダー業界が合意…初の｢Winny(ウィニー)対策｣ [08/03/15]

　インターネット上でファイル交換ソフト｢ウィニー｣などを通じた映像や音楽の違法コピー
による著作権侵害が深刻化していることを受け、国内のプロバイダー(接続業者)が加盟する
4つの業界団体は、違法コピーのやり取りを繰り返す利用者についてネットへの接続を
強制的に停止することで合意した。

　ネット上からの利用者の排除は｢通信の秘密｣や｢通信の自由｣に抵触するとして導入に慎重な
意見が強かったが、著作権団体と連携して悪質な利用者を特定し、その利用者に限れば
接続停止や契約解除が可能と判断した。

　この措置の導入を決めたのは、｢テレコムサービス協会｣や｢電気通信事業者協会｣など4団体。

　4団体の加盟社は国内の主要なプロバイダー約1000社で、業界全体で打ち出す初の
｢ウィニー対策｣となる。来月にも｢日本音楽著作権協会｣や｢コンピュータソフトウェア著作権
協会｣など著作権団体と協議会を設立。どの程度、違法コピーをネット上に流出させた場合、
接続を打ち切るかといった具体的な指針作りを始め、年内の実施を目指す。

　国内でウィニーなどのファイル交換ソフトを使っているのは推計約175万人にのぼり、
やり取りされるファイルの大半は違法コピーだ。著作権団体がネット上を6時間監視しただけでも、
ゲームソフトなどの違法コピーは355万件(正規のソフトの価格で総額95億円相当)、音楽の
違法ソフトの場合は61万件(同4億4000万円相当)が確認された。この結果から、著作権団体側は、
著作権侵害の被害は少なくとも100億円に上るとみている。

　プロバイダー各社も違法コピーが公開されたホームページの削除などの措置を取っているが、
ネット上の違法コピーは膨大で削除では追いつかない。あるプロバイダーが一昨年、ウィニーの
使用を検知すれば通信を切断する措置を導入しようとしたところ、総務省から｢ネット上の
やり取りをのぞき見していることになり、『通信の秘密』に抵触しかねない｣と指摘されて
断念した経緯もある。

　今回の対策は、著作権団体が、違法コピーのやり取りを繰り返している利用者について、
ネット上の｢住所｣に当たるIPアドレスを専用ソフトで特定したうえでプロバイダーに通知。
プロバイダーは、このIPアドレスをもとに利用者に警告メールを送信し、従わない場合など
には、一定期間の接続停止や利用契約の解除に踏み切る。

　この仕組みであれば、総務省も｢プロバイダーが利用者の通信内容を直接調べることに
あたらないため問題はない｣としている。警察庁もこの協議会に加わる方針で、悪質な利用者の
取り締まりを強化する。


▽News Source　YOMIURI ONLINE（2008年3月15日03時01分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080315-OYT1T00038.htm
▽テレコムサービス協会
http://www.telesa.or.jp/
▽電気通信事業者協会
http://www.tca.or.jp/

two gets
j-cast引用禁止

これでもうネットのメリットは無くなったな。
また、昔のようにOFF会で交換が始まるから
リアル店舗が少しは儲かるようになるか？ｗ

> 著作権団体が、違法コピーのやり取りを繰り返している利用者について、
> ネット上の｢住所｣に当たるIPアドレスを専用ソフトで特定したうえで

通信内容も見ずにどうやって違法コピーのやり取りを証明するんでしょうね？

光から少しでも安いDSLへ切替えが増えないのかな？

ウイニーはガンガン規制してくれ
代わりにBTだけはやめてくれ

著作権侵害は取り締まるべきだが、プロバイダ契約の初めから、ＷｉｎｎｙやShareを使わせないのは、明らかに回線業者
であるイー・アクセスやＮＩＦＴＹ・AOL・asahiネット・BIGLOBE・hi-ho・isao・Ｓｏｎｅｔ　が悪い。

イー・アクセスやＮＩＦＴＹ・AOL・asahiネット・BIGLOBE・hi-ho・isao・Ｓｏｎｅｔ　は消費者にＷｉｎｎｙやShareは使わせないことを
加入時に知らせる必要がある。

著作権侵害は取り締まるべきだ。

>>4
落として確認すんじゃね

悪質なパソコンを爆発させるために、起爆装置を組み込んでおいて、プロバイダーがスイッチ押そうぜ

どうやって規制するんだ
無差別にデーター量で規制するのだろうか
それとも使われているソフトを特定して規制していくのか。

悪質の判断基準は何をもって悪質とするのか
なんかねぇ・・・。

IXのコスト下げろ

>>9
別の用途に使えそうだな。ｗ

勝手に通信の中身見るってか
個人情報保護法案終了だな

だよね、重要な憲法違反なんだけど
違法行為によって犯罪を立証する事は出来ないからな・・・

4 名刺は切らしておりまして sage New! 2008/03/15(土) 07:16:27 ID:LD/S24j2
> 著作権団体が、違法コピーのやり取りを繰り返している利用者について、
> ネット上の｢住所｣に当たるIPアドレスを専用ソフトで特定したうえで

通信内容も見ずにどうやって違法コピーのやり取りを証明するんでしょうね？

P2P

の豚やろう は

団体の扱いは？
だけか一人でもやったらアウト？それとも団体はスルー？
スルーだったらPCを持ち込んでファイル交換やる輩が出てきそう。

とうとう露骨にネット規制、言論統制の前準備を始めたな
世界的イベントが近いということか

このアホ規制で日本のネットレベルは格段に下がるであろう
Winny使用可能プロバイダーがビジネスチャンスになるな

BTも規制されると厳しいな

BTがわからん。。。俺もわかんなくなってきた。。。

ポーズだろうなあ。
始めだけはイケニエに
遮断して効果あります姿勢みせて後はウヤムヤ。
しかし児ポ法改正といい
最近はキナ臭い話が多いな。

インターネット終わったな。

・日本国憲法第19条
思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。

・日本国憲法第21条　第1項
集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
・　同　　　　条　　第2項
検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

まぁどう考えても憲法違反ですな。

>>16
情報流出が増えそうだなｗ

>>20
フフンが総理のうちにいろいろ決めておかないと、
二度とチャンスはないような法律はごり押しされるんだろうね。
児ポ法にしろ人権にしろ、利益を受ける連中は胡散臭い組織や一族が多い。
ギョーザも無視、ISSはタダで使わせようとしたりと、
やはり去年、安部さんの足を引っ張ってしまった影響はでかい。
はっきりいって去年のあの選挙で民主にいれた連中、責任とれるんだろうね。

海外のネット遮断で良いよ。

アメリカとか中国が散々P2Pで日本のアニメや音楽DLしまくってるだろう。

winnyをやってた3〜5年前、DVDやPCゲーム購入数年間20本前後
winnyを出来なくなったココ2年、年間購入数2〜3本
著作権者ってwinny規制すれば儲かるのかなぁ。
ゲームとかって、なきゃないで他の趣味やればいいだけだし

>>18
ウィニーだけを規制しても、意味ないから、他のもヤバいでしょうな

警告うけてから、考えればいい話だな

現状、電気通信事業法に抵触するので制限は無理。
プロバイダが無制限の通信環境を提供するのを止めるなら別

正直に言えよ。本当は帯域制限したいんですって。

ツールとしての仕様は規制できないってことなんだから、
通知が来たら、「どのファイルを消せばいいのか、どうやって消せばいいのか教えてください」
って言えばいいんじゃね？

※P2P通信は定額の対象外となります。(1KB/2円の従量課金となります)
通信方式の特性上非常に高額となる恐れがありますので十分ご注意下さい。


これで全て解決じゃん。憲法厨も納得できるだろ？

>>25
全部アホな自民党が悪いんだけどね
そろそろ崩壊しそうだしｗ

>>25
最後の２行の謎の論法は何？ｗ
安部は勝手に降りたし、福田が総理は自民の都合
それを何故に民主投票者に責任を？
何でも民主は逆に褒め言葉だから別に良いけれどｗ

プロバイダの通信料規制は既定路線だから受け入れるとしても、
著作権のネット規制はレコード業界最大の失敗だったとアメリカでは出たばかりなのにｗ
日本のクリエイト産業も同じ道を歩むのか。。

>>32
Skype死亡ｗ

要するに、レコード会社がWinny監視ソフトを使って、違法コピー行為をプロバイダーに通知する。プロバイダーはそのユーザを特定。警告を出す。
再度違法コピー行為がプロバイダーに通知された場合、プロバイダーはそのユーザをネットから切断。ってことだろ。
何の問題もないな。

レコード会社がWinny監視ソフトを使う事に問題は？

著作権法は法律（国家の暴力）で著作物から金を得る方法だけど、
もう国が保護するものでもないだろ。

著作物の保護も国営から民営に移せばいいよ。ヤクザでも雇ってやればいい。

＞ゲームソフトなどの違法コピー

こんなことやってるニートまだいたのかよ・・・・
まじで腐ってるな・・・・見つけたら即刻死刑でおｋ

良いものは買う。
けどな、俺の経験だと例えば「フロントミッションオンライン」というゲームを
6800円で買ったんだけど、３日で飽きたことがある。
これってすごいリスキーなんだよね……。

これからは地方の弱小ＩＳＰ最強になるかもな。帯域監視用の機器って数百万から
1千万くらいするし。実際そういうとこだと導入きびしいから今でもwinny,shareど
れも問題なし。

これからは法治国家というよりは恐怖政治になっていくんだろうな

日本のネットの衰退の第一歩じゃねｗ？
投資に見合った客が着いてこなくなる
帯域制限ガ始まりだなｗ

規制入れるの遅いよｗ
Winnyなんて使ってる奴は、何の生産性も無い無価値な人間がほとんどだから、
社会や文化に対して害にしかならないもんなｗ

さんざん違法コピー者をプロバイダ加入者のための広告がわりにさせて
今頃規制ですか？

7年遅い戦略ですね

>>41
人柱の報告待ってから買え

もう必要なのは二年前にダウンしまくっちゃったんで今更欲しいのはないな。
半年くらい落とすことなくなったし。
まあ、規制しても別にいいや。今までのは絶対捨てないけどな。
今まで通り淡々と不買で対応するだけ。

なんだよＰ2Ｐ規制してエロＤＶＤデータのやり取りなくさせて
カリビアンとか1本堂を支援しようってか？

いやなら回線切っちゃえばいいじゃない

また、規制を避けてプロバイダーがたけのこのように出てくるんじゃないのか。ｗ
第二次プロバイダーブーム到来？
派遣屋が受付窓口の派遣集めで忙しくなるな。

電気通信事業法の適用を受けるプロバイダーは、通信の秘密を守る
義務があるが、著作権団体は適用を受けないと、何度言えば・・・

>>51
つまり、著作権団体には、通信傍受・盗聴の権利がある？

そもそも世界の流れから反して、定額制なんかやってるから悪いんだろう。
従量制にすれば、ぴたっと止まるのになぜやらない？

>>52
著作権団体は、ネット上を流れるパケットを盗み見しても、処罰されないよ。

有線電気通信法
（第9条）
有線電気通信の秘密は、侵してはならない。
（第14条）
第9条の規定に違反して有線電気通信の秘密を侵した者は、1年以下の懲役または20万円以下の罰金に処する

とあるが、著作権団体はこれに縛られない？

13 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/15(土) 07:24:58 ID:XIC2Fi3/
勝手に通信の中身見るってか
個人情報保護法案終了だな

個人情報保護法全く関係ないし。
なんで方の概要全く知らんやつって
プライバシー＝個人情報保護法ってすぐ結び付けるんだろう

＞違法コピーのやり取りを繰り返す利用者についてネットへの接続を強制的に停止する

自動的に違法な通信傍受が成立すると思うが

>>55

明らかに違反。

プロバイダーは、
Ｐ２Ｐ使用者を追い出して、トラフィックを下げ、
設備投資を抑制したいだけ。

多分著作権協会もそう言って、プロバイダーを説得したかと。

いいとおもうけど、著作権のあるファイルとそうでないファイルはどうやって識別すんだ？
（建前上）暗号化されたデータの送受信でしかないわけで。

Winnyは起動するだけでファイルを送ってくる。向こうから勝手に。
お前がメールを誰かに送って、そのメールが向こうに届いたからといって、プライバシーの侵害だって訴えるか？

>>27
実際JASRACなどの権利者ってトータルで100万本売りたいのではなくて
10万本でもそれが自分たちの独占販売にできればそれでいいと考えてるからな。

暗号化はWinnyソフト間でしか行われない。Winnyに届いた時点で複合化されてる。開かないファイルがHDDにどんどん溜まるだけのソフトが流行るわけないだろ。
もっとも、Winnyで使ってる暗号処理はとっくに解析されてるけどな。

これはGJ！としか言いようが無いね。
泥棒をのさばらせておいた今までが異常だったんだよ。

高木浩光氏がブログに書いてたやつだろか。
IPアドレスがわかっていれば、そのIPアドレスからアップされてるファイルが特定できるんだったかな。
プロバイダが監視するまでも無く、1個人で簡単に調べられるみたいだね

>>60
勝手に？　欲しいファイルを指定もせずに？

>>58
おまえ馬鹿だろ

新しいP2Pソフトが出てきたり、代替手段に流れるだけな予感。
つか、違法コピー撲滅出来たとして、そのぶん売れ行きがアップするのかがちょっと疑問。

売り上げアップする訳が無い
むしろ下がるかもね

>>65
そう。勝手に転送される。

>>9
攻性防壁かｗ

転送量規制が手っ取り早いような気もするけどなぁ。
Ｇｙａｏとか大手の動画配信サイトが元だったらそれはノーカウントで
1Ｇｂｙｔｅ／ｄａｙ超えたら5Ｍｂｐｓくらいに帯域絞るとか。
一部のヘビーユーザーは他に行くだろうし他の大多数一般人にはメリットがある。
一般人ですら使ってるからこそウイルスで面白い流出が見れるんだが。
ダウンロード系の話題が載ったネット系の雑誌も撤去しろよｗ

児ポ法改正もそうなんだけど、ネット上じゃ散々に叩かれても
これは表立って反対できないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｎｙやってますなんて公言できる香具師がいるわけねぇ

これまでが無法すぎただけだからな。常識的に考えて、コリャおかしいって誰だって思う。

まあこんなことされたら児ポ改正案とともに日本ｵﾜﾀになるわけだが

100億円の被害は見積もりすぎだろ。
映画や音楽に金を払う価値があると思った人間はちゃんと正規品を買っていると思う。
DLで済ます奴は接続規制されたら逆に著作物には見向きもしなくなると思う。

>>25
児童ポルノ法については、おそらくフフンじゃなくても
推進される。放置すると、アニメが日本バッシングネタに
なるかもしれないことを恐れてるんだろうし。

気にしなくても一般レベルのP2P利用者が強制切断されることはまずない
強制されるのは前に逮捕されたようなアニメ6000本とか流す奴だけ
まぁそのせいでファイル流通量が減るけどな

しかし強制遮断されるだけマシだろ
さらに強攻策ならいきなり逮捕という案もあったんだろうし

Winny=違法コピー行為、では無いんだけどな。
そもそも上でも言われているように、どうやって違法コピー行為だと認定するんだろ。

私も従量制にするのが一番いいと思う。

>>70
＞ｎｙやってますなんて公言できる香具師がいるわけねぇ
ユーザーとプロバイダーの双方が「ny＝不法行為」という共通の認識があるなら、
公共の福祉に反するnyのデータを閲覧しても、通信の秘密には抵触しないな。
不正アクセスには通信の秘密は適用されないのと一緒。

法改正せずにこういう理屈を言うには、何か判例が必要だろうけどな。

これはＷｉｎｎｙユーザには影響は少ないと思うなあ。

だって、流れているデータは、そもそも違法なエロコンテンツがほとんど。
今回の制度は、最初に著作権団体が訴える必要がある。

しかし、モザイク無しのエロ映像の著作権団体なんて、
日本にはないだろ・・。

情報量からしても、
エロデータ　>>>>　音楽データ　>　違法ゲーム
じゃね？

>>74
バッシングしてるのは国内の推進派。
海外じゃ「架空の人権」なんて馬鹿でも言わんよ。

50Mだの100Mだのと広告しておいて
ただでさえその何分の1しかでないのに
P2Pやったら嘘が目立ってしまうじゃん
でも金掛けたくないから
著作権侵害を理由にするんだい！

と言いたいんだな

>>73
実際に売上げは存在しないのに「我々はこれだけ損をした！」とか、
もうね…腹が立つのを通り越して、あきれるよ。

>>73
売れない理由を転嫁しているだけ
携帯ダウンロードとか伸びているし
単価が安いから痛いと思うが

>>6
激しく同意

総務省のF&Qによると
電気通信事業法では、電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密を侵すことを
禁じているのですが、ここで禁止行為とされている「秘密を侵す」とは、
上に述べた通信の秘密の保障が及ぶ事項の秘密を侵す行為、
すなわち、通信当事者以外の第三者がこれらの事実をことさら知ったり、
自己又は他人のために利用したり、第三者に漏えいすることをすべて含むものです。
正当な理由なくこれらの行為を行うと刑事罰に処せられることになります。
とあるからこの場合著作権団体が通信の秘密に抵触するんじゃ…

ＰＳＥ法みたいなもんで
有名無実になりそうな気もするけどなぁ。
たまたま運の悪いやつがたまにタイフォされるとか。
放流宣言とか目立つことしてなけりゃセーフ、みたいな。

ウィニーをウィニーをってやたら名指しで言ってるけど、
ファイル共有ソフト全般で行う話じゃないの？
・・・まさかIP調べられるのがウィニーだけなんて馬鹿な話じゃないだろうなｗ

パチンコの三点方式並みのペテンだな。

ｗｉｎｎｙ使っただけで、コピーしたって分かるのかな
その場だけの視聴で終わるかもしれんのに

>>86
おえらいさんがた　の頭の中は、ファイル交換ソフト＝ny　なんだろーよ

時代はトレントだろｊｋ　未だにny使ってる奴なんて居んの？

まー、P2Pは、スカイプ込みで完全に規制しちまって良いんじゃないかね
規制されれば、通信事業者の負担が軽減されるんで、低定額が維持出来る訳だ
一部の馬鹿のせいで従量移行しますとかなったら目も当てられんぞ

>>89
動画投稿サイトを徹底規制して、版権モノは有料でバンバン流す。

ってなったらいいなっと思ってる。

>>54
日本国憲法自体に「通信の秘密」があるですが
著作権団体は日本国憲法より偉い？

>>91
久保田ルールではなんでもあり。

さんざん甘い汁吸った通信事業者が
著作権料を負担するという方法も？

>>90
一応軽く（月に数える程度）利用している手前、大きな口も叩けんが、
現状の動画投稿サイトは、どう考えてもおかしいもんな
むしろ、規制出来てない現状はどうかと思うのは同意

ただ、版権モノは有料は同意だが、価格はもっと引き下げないとな
DVDと違って輸送費は一切掛からん訳で、映画は兎も角、
ドラマ系含むDVD1シーズンは1200円程度まで引き下げるべきかと
音源も、DLはアルバム599円シングル99円で良いだろ

権利団体もおかしいし、フリーライダーもおかしいつーのが俺の持論であり主張

盗聴器と同じで設置して自分で見るだけならOK
だけどその盗聴器で知り得た情報を公開したり保存するのはNG
なのはずなんだが・・・

警察主体の盗聴法ですらあれだけ揉めたのになんでこんなすんなりと導入出来実施しようとするのかｗ

久保田が警察とズブズブだからだろ。

常習者ってのはケチか貧乏人なんだから、
締め出されたら音楽を聴かなくなるか、ツタヤで借りてきてピーコだろ。

根本対策は日本からケチと貧乏人を抹殺するしかないね。

普通に使ってれば従量制になっても別に困らんがね

価格政策としては、
P2Pファイル交換や動画ストリーミングとかの高負荷な使い方をしてるユーザーは大幅値上がり、
メールなどの低負荷な使い方なら小幅値下げになるだろう

まー動画配信とかが普通になったら、
P2Pだけ規制してもプロバイダの設備投資は必要になるし、あんまり実効性がない気がする

しかし今さら従量制になるとしたら、
まず規模が小さくて設備投資してもスケールメリットの出せない中小を再編して、
効率化されてからの話じゃないかな

ほっとくとNTTとYahooあたりに全部もってかれそうね

既にp2pと動画サイトのトラフィックは逆転しつつあるらしいじゃん
どーすんだろうね、リッチコンテンツはやめにしときますか

常習してなければ大丈夫かな

>>94
200〜300円じゃ見る気起きないよな。
１話目だけ無料！とかやられてもエサにもなんない。
見たけど３話で飽きた。でもまぁ安かったから別にｷﾆｼﾅｲ。
というような金額がえーね。


薄利多売できる支払いのシステムって出来んもんかねぇ…

今や日本のコンテンツや動画も中国人とかが大量に放流してるからなあ

>>101
あと期間限定公開ってのもなあ。
ニコニコは会員になれば動画が削除されるまで見放題だから
週末一話だけとかで好きなときに見れるのが利点。繰り返し見れるし。
「いつまでに見なければならない」となると見る気がなくなる。

違法コピーってどうやって判断すんだ？
どうかんがえても通信の秘密を侵すしかねえよな？

動画サイトはどうするの？

Winnyの受信のみバージョン作ればわかるんじゃね？

>　今回の対策は、著作権団体が、違法コピーのやり取りを繰り返している利用者について、
>ネット上の｢住所｣に当たるIPアドレスを専用ソフトで特定したうえでプロバイダーに通知。

ダウンロードしてみないと、違法コピーかどうかわからんよな？

ダウンロードしてみたら著作権団体が管理してない著作物だったりすることはよくあるわけ
で、著作権団体自体が違法コピーのやり取りを繰り返している利用者として通報されるぞ。

>>107
よう、チョン。毎度必死だなｗ

ニコ動につなぎっぱなしもなんとか汁

他の選択肢があるなら公正とも言えるが囲い込みは汚いな

>>107
違憲行為だね

どうやってIPアドレスを特定するんだ？
ウィニーってダウンロードしたら公開されんの？

裏ビと同人誌のDL厨な俺には無関係ってことだよな？
著作権団体とかが管理してるわけねーし

まあやるのはかまわんけど
どこまで本気でやれるのかだな

>>113
コッチではなく児ポ法でアウト！

>>113
現状裏は著作権を主張できないからな。でも、裏は違法だろ。

>>116
nyじゃなくてMXでDL厨してるだけだから、違法にはなってないはず・・・

株価は市場の声によく敏感に反応するから
性病検査受けてない大沢佑香がコンビニ店内で公然ワイセツ 性病検査受けてない大沢佑香が公然ワイセツ撮影使われたコンビニなんかで食品は怖くて買えない。


大沢佑香北野ちょとこい
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1203657982/

どんどん。違法行為に対しては規制した方が良いよ。
トラフィックは逼迫してる状況なんだし。あと、スパムメールもやって欲しいね。
ついでに、見せしめでどんどん逮捕者出した方がいいと思うね。
警察の中の人は頑張って。

バカだなｗこじきｗ
通信の秘密やプライバシーと言えども、それは絶対に無制約の権利ではなく
公共の福祉の制限は受けるのだよ。
投票の秘密だってそう。選挙犯罪になれば、投票の秘密の権利も保障されなくなって
誰に投票したのかつぶさに捜査当局によって調べられる。
通信の秘密も適法行為をしていて、初めて守られるもの。
著作権を侵害しまくって、著作権者、団体に損害を被らせておきながら
いざ必要最低限の規制が始まるとそれを違憲行為だとか違法だとか
ちゃんちゃらおかしいだよｗおまえらｗ

警察はまず身内の情報流出者に厳しくやらんとなｗ

>>111
そこは突っ込まずに、生暖かく見守ってやろうよ。

プロバイダから警告がきても、「著作権団体と同じことやって何が悪い？」と答えたらそれ
までだからなあ。

今後、winny利用は、著作権団体公認だってこと。

こないだの正規音楽配信業者を識別するマークといい、なんでこう斜め上の発想ばっかり
なのか、不思議でたまらん。

【2級】FPファイナンシャルプランナーPart22【AFP】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1204444781/

大沢佑香北野ちょとこい
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1203657982/


売るぞ！住所を売るぞ！ヤクザに売るぞ！昭和53年生まれ23才。三十路うさちゃん知恵無いから誹謗中傷脅しカキコ婆！

>>107
＞ダウンロードしてみないと、違法コピーかどうかわからんよな？
うん。

＞ダウンロードしてみたら著作権団体が管理してない著作物だったりすることはよくあるわけで、
狙って落とすから「よく」はない

>>120
頭に蛆沸いているのかな

＞4団体の加盟社は国内の主要なプロバイダー約1000社で

って上位4-50社以外はペーパー会社か休眠じゃねーのか？

悪質な利用者の定義は決めて欲しいな、月○○ギガまで！とか

ニコニコだけで既に全トラフィックの1割らしいからな
違法排除宣言で若干減るだろうけど

>>124
>＞ダウンロードしてみたら著作権団体が管理してない著作物だったりすることはよくあるわけで、
>狙って落とすから「よく」はない

そうかそうか。

でも、「たま」でも、著作権団体がwinny利用を公認したという事実に違いはないけどな。

止めるのＷｉｎｎｙだけじゃないよな。
誤通報で止まることが結構ありそうな予感。
合法でやってるＰ２Ｐでネット止められた場合、
損害賠償請求して良いの？

ネットワークを監視して偶然ダウンロードすればおｋ？

ＢＴはやめて欲しい。

>>129
nyそのものが違法かはまだ裁判中なんで。

>>126
そんなことない。
地方のIT関連会社が、なんとなくブームで始めてしまったが
取引先各社がお客になってくれちゃったから、辞めるに辞められず。
まあ、赤でもないし、いいかって感じでズルズルやってることも多いみたい。
って俺の勤め先の話じゃネーかｗ

BTは違法トラッカーサイト潰せば問題ないんじゃね
nyはそれができないから…

違法コピーを禁止したらＣＤやゲームが売れると思ったら大間違い。
権利団体のやつらはそこに気がつかない。

>>133
著作権団体が自らwinny使ってダウソするってんだから、裁判の結果を待つまでもない。

これは中国様の承諾を得ているのですか？

BTは、nyみたいなのでトラッカーだけ配ればいいのにねw

>>136
だからといって潰さないわけにも行かないんだろう
金払うやつらへの体裁として。

日本もNSAのようにパケットの中身を見るようになるわけだ

PGPかけるよ

転送量で判別とかｱﾌｫなことやりだしたらとりあえず訴える

>>137
著作権団体は落とす権利があるはずだが？
この記事はny利用ではなく違法者を締め出すってニュースだ

もう次スレ>>２あたりで
「このスレは乞食が必死に反論をする濃厚なスレとなります　ご期待ください」
ってかいときゃ終了だなｗｗｗ

携厨の大沢凶器集団業界は根拠も証拠もなく中傷か。ヤクザいるから


大沢佑香北野ちょとこい
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1203657982/

>>140
代替案をださないで潰すだけでは衰退するだけだよ。

>>146
違法行為を行ってる奴を取り締まるのになんで代替案が必要になるのよ？

常習者の定義ってなんだろうね

関係ないよ。ヤクザに情報とられたし
会津ｺﾃﾂ会の預りキムチヤクザに


大沢佑香北野ちょとこい
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1203657982/

これ実施するのと同時にコピープロテクト排除してソフト価格下げろよ

今はまだダウンロードしてても
切断されないんですか？？

>>146
やってます　ってアリバイ作りというべきか
一罰百戒ってやつで壊滅はしない
目的は違法行為であること・罰せられることの周知徹底

>>143
>著作権団体は落とす権利があるはずだが？

自分のところの管理してる著作物で、他の著作権等がなければな。

例えば、JASRACが管理してる音楽のテレビ放送の録画の場合は、原版権者と実演家
（振付師とかも）とテレビ局の許諾がなければ、駄目。

まして、落としてみたら自分の管理してない著作物だったら、目も当てられない。

>>107
>ダウンロードしてみたら著作権団体が管理してない著作物だったりすることはよくあるわけで

ってことだよ。

>>94
赤字で広告、公開打って製品で黒字にしようとするから製品が馬鹿高くなる日本のDVDとCD

放送局と電通の中抜き禁止して公開時点で黒字にしてりゃもっと安くできるはずなんだがな

>>153
根本的に勘違いしてた
まだDLは違法じゃないんだな
ということはここで言う違法利用者とはup側だ

>>153
よう、昌孝。チョンはいつも必死だなｗ

これはいいことだ

お、いいP2P考えたぞ
PCに入ってるファイルをランダムにアップロード・相手のをランダムにダウンロードするP2Pソフト「福袋」
これなら合法ファイルも違法ファイルも混在する上に使用者の意図が無いからおｋじゃね？
まさか合法P2Pのスカイプまで規制はないと思うしさ

問題は色々なファイルが落ちてくるから選定が面倒なのとウイルスなどの処理は自己責任
あとは流出とか

>>155
>まだDLは違法じゃないんだな

文化庁や著作権団体に言わせると、私的じゃないダウソは違法なんだと。

>ということはここで言う違法利用者とはup側だ

いやいや、

>>107
>ダウンロードしてみたら著作権団体が管理してない著作物だったりすることはよくあるわけで

この場合は私的じゃないわけだから、違法ってことになるわけだよ。www


壮絶な自爆。

一番確実なのは官製トロイウイルスで違法コピーのデータ発見したらPC破壊

P2Pは一つじゃないからな。

>>159
> 壮絶な自爆。
http://www.wasanbon.co.jp/xiphio/jpeg/mohta.jpeg

＞154
ただで番組放送しろと?
だったらアニメ(ﾟ�听)ｲﾗﾈになるだけだわなｗ
番販で金取れるようなアニメなら別だけど今の深夜にそんなのはほとんどないしｗ

>>155
あと、

>ということはここで言う違法利用者とはup側だ

も、京都府警のりょうの例をみてもわかるように、中継だけだと責任を問われないから、
最初の放流者であることを証明しないと駄目だぞ。

>>158
つまんねーよ

個人のPC覗き放題の特権団体ができるわけか
こりゃ人権擁護法と組み合わせるとすごい組織になるな

>>159
法施行はまだだ
文化庁がいっているのはまだ報告段階

管理費を盾にしたピンハネ企業はどうなるよ。

>>166
PCじゃなく特定プロトコルによる通信だね
それでも違憲性はあるから裁判は出来る
だれぞ違法行為はないと断言できるやつが起こすだろう

>>162
>>159は　何方ですか？

ただだからとりあえず落としとこって感じなんだから
規制したって100億円の損失が戻るわけない

>>167
>法施行はまだだ

何を勘違いしてる？

>文化庁がいっているのはまだ報告段階

文化庁や著作権団体は、ダウンロードに伴う複製行為を、私的複製の例外にすること
でダウンロードは違法化されると主張してるんだが？

その主張によれば、ダウンロードに伴う複製行為が私的複製等じゃなければ、現行法
で違法ってこと。

もうどうでもいいよ。
著作権を無視する奴らは中国人。
利用停止なんてまどろっこしいことやらずに、
警察に踏み込ませて逮捕でいいじゃん。

>>171
それはそう
そもそも損失の算定法がアレだもの。

>>64
高木氏が急にnyはアクセスコントロールはしていないとか発言したから何故かとは思っていました

実際は、Winnyのネットワークサーバ（クライアント）はWinnyしか接続できないように運用規定し実装されています。
氏が行ったのはexeをハッキングして入手したアクセスコードによる物で、このコードを他人のWinnyサーバへのリクエストに利用することは
ネットワーク管理者が定めたアクセス方法以外のアクセスになり＝不正アクセスとなる恐れがあります。
今まで積極的にP2Pのネットワーク監視が行われなかったのには上記の理由があり、クリアするのは現行法では無理そうです

>>172
そろそろ国へ帰れ

>>172
お前は文盲か
「例外にする」で現在例外になっていない
改正が順調に行っても施行は来年

>>173
著作権って、テクノロジーによって変わってくるもんだ。
中央集権的なテクノロジー用の著作権振りかざして既得権主張してるだけ。
中国共産党とそっくりだぜ。

>>177
わかってて、必死にとぼけてるのか？

著作権団体がダウンロードに伴って行う複製は、そもそも私的複製等じゃないから、
私的複製に例外規定を設けるまでもなく、現行法で違法。


壮絶な自爆。

おそらくみな分かっていると思うが、 ID:zYirPp4yは無視ってことで。

>>175
>氏が行ったのはexeをハッキングして入手したアクセスコードによる物で、このコードを他人のWinnyサーバへのリクエストに利用することは
>ネットワーク管理者が定めたアクセス方法以外のアクセスになり＝不正アクセスとなる恐れがあります。

その程度なら刑事は正当業務行為でどうにでもなるが、他人の著作物を勝手にダウソした
著作権団体には、民事責任が発生するからねえ。www

高速大容量をウリにしてる光通信いらないんじゃね？

>>179

私的複製を勘違いしているな
あれは「著作権の効力が及ばない」

DLは「著作権違反ではない」

そのうちオニオンルーティングなファイル共有ソフトが現れるんじゃないか？

これで捕まったら誰か裁判してくれないかなー。
どうせこのプロバイダの合意は違憲になるし。

てか、そもそも通信の秘密の限界を企業が決めるのもおかしいし。

まあ、よく恥ずかしげもなくこんなことができるなｗ
政府も日本のプロバイダも、世界の著作権認識とズレてるのに気付かんとは恥ずかしい連中だｗ

>>180
特捜プロジェクトがつまらないからもうちょっとやらせて

>>183
>私的複製を勘違いしているな
>あれは「著作権の効力が及ばない」

必死だね。

>DLは「著作権違反ではない」

だから、何？

文化庁や著作権団体は、私的複製に例外規定を設けることでDLを違法化できると主張
してるんだから、現在DLが合法なのは私的複製等に該当するからという理屈。

著作権団体が業務でDLした場合の複製は、私的複製等に該当しないぞ。

>>185
世界の著作権認識ってなんだよ
どこの国も違反者は取り締まるだろ

ネットランナーがいつの間にか復活しとるんですが

>>187
＞現在DLが合法なのは
合法じゃん

「壮絶な自爆」ってのはこういうときに使うんだぞ。

俺がみたいのは絶対、再放送もしない、DVD化もされない昔の歌手の
動画だけだから俺は悪くない

再放送しないテレビ局が悪いにだ

預りキムチ暴力団と大沢凶器集団業界の巣



大沢佑香北野ちょとこい
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1203657982/

>>190
>＞現在DLが合法なのは
>合法じゃん

文化庁や著作権団体の主張によれば、私的複製等でないDLは、現行法で違法。

お前のような工作員のDLも、私的とはいえないから違法ってことだ。

>>193
＞文化庁や著作権団体の主張によれば
主張ってのは決定事項ではないが。
それなら竹島はｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰの国の領土だな。

横やり失礼しますが、話がかみ合ってないです
権利者が違法アップロードを特定するためにDLする行為に、限定して発言しているのだと思います
これを業務＝私的でないと捉えるか、あくまでも私的複製と捉えるかという違いでしょう
まぁ、ロギング行為自体が不正アクセスになる可能性は私的業務の違いが無く問題ですが。

>>193
そういや、以前お前は　業務上のＤＬは合法　とか言い張っていたよな。ｗ
あれはバカな文化庁に便乗してたってわけだ。

都合のいいようにコロコロ主張を変えるとはなｗ

警察もネットから切断されるわけだな。

>>194
>＞文化庁や著作権団体の主張によれば
>主張ってのは決定事項ではないが。

決定事項じゃないどころか、今回の

>今回の対策は、著作権団体が、違法コピーのやり取りを繰り返している利用者について、
>ネット上の｢住所｣に当たるIPアドレスを専用ソフトで特定したうえでプロバイダーに通知。

って主張で、以前の主張は完全に引っくり返ったのだよ。

著作権団体自らがwinnyを利用してダウソするってんだから、winny利用も公認された。

P2P禁止後の3年で各業界の売り上げがどうなるか？は楽しみだな
就職難も去り、若者の可処分所得急増なのになぜ売れない？で利権団体が次に目を付ける責任先を考えるのが面白い

文化庁って最近不祥事起こしてんじゃん

>>198
あーぁ、また論理の飛躍か。もうバカと言うより池沼だな。

>>188
違法行為があれば取り締まるが、winnyなどの共有ソフトそのものを規制することは各国認めていない。
先進国でどこか１つだけ違法だとしたところがあったかな。アメリカとかでもそれ自体の利用は認められている。

使う内容が問題であって、違法行為に使わなければ合法なんだから、それを規制するのは個人の自由を不当な制限になる。
どこの国もそういうスタンス。

でも、日本の場合はプロバイダが内容を見ないでそれをやれば通信の自由の侵害だし、内容を見れば通信の秘密の侵害だな。

↓逆戻り必至
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/13/news063.html

>>195
日本語で書け。

>>195
わかってる
突っ込みどころを残しつつ相手を叩く
暇つぶしの基本。

で　業務上でも（落とすまで中身がわからないので）DL自体は違法ではないというのが現行法だと思う
仮に法改正してもファイル名が「かわいいぬこ動画」とかだったら有効性は疑問ではある。

>>202
今回は共有ソフトそのものの規制じゃないだろ

独裁者はここから始まるね〜
まさに独裁政治じゃない？？これって，みんなまじめに語ろうよ！！！
通信データを直接みないで，これはファイル交換ソフトの通信で著作権侵害
とか知的財産の侵害とかどうやって判断するのかな？シックスセンスでまじめに
「感」？？で判断？？IPアドレスで判断できるか？
プライバシーの侵害，通信の自由，通信の機密のまえに
このやり方は人権問題がない？

>>204の涙目度

只今585%

>>202
>でも、日本の場合はプロバイダが内容を見ないでそれをやれば通信の自由
>の侵害だし、内容を見れば通信の秘密の侵害だな。

通信の秘密の侵害ってのは、受信者以外が見た場合であって、受信者が通信内容
を見るのは、全く問題ない。

プロバイダが誰に送られてるかわからない通信の内容を見るのは論外だが、つなげ
てきた見知らぬ相手に勝手に送りつけられた通信内容をつなげた側が受信者として
見るのは、通信の秘密は関係ないよ。


問題は、著作権法の解釈が破綻してるところにある。

ファイル流通の形として次はどうなるんだろうな
ＦＴＰとか海外サイトで細々交換とかに逆戻りか

ファイル交換ソフトがなくなれば、プロバイダ料金を500円は値下げできる

>>211
できるけどやらないと思うよw

じゃ、 みんな、ID:zYirPp4yをスルーってことで。

>>210
skydriveとか
http://skydrive.live.com/

>>211
ようつべやニコ動のトラフィックが増えるだけだぞ。

やっぱり犯罪者の自己正当化大会になってらｗ

>>216
自己正当化って言葉を使い出したらお互い様でしょ
向こう側もそうなんだし

どうせ規制されるのはwinnyだけだろ
時代はBTだな

>>211
500円にしろよ

>>215
それでも、繋ぎっぱなしのファイル交換よりはるかにトラフィック量はすくないわな。

ファイル交換は記録容量分あけっぱなしで常に接続させてるわけだし。

winnyを規制したところで別のソフトに流れるだけだってわからんのかね

ファイル交換ソフトなくなっても値下げしないぞ、多分
規制前にファイル交換ソフトを理由に値上げ
↓
規制開始するも値下げせずってなると思う

>>220
>それでも、繋ぎっぱなしのファイル交換よりはるかにトラフィック量はすくないわな。

とっくに、動画サイトのトラフィックのほうが多くなってたはず。

>>214
ＭＳ謹製のファイル共有サイトか
こういうとこで独自のコミュニティが形成されて
1ＵＰ1ＤＬの交換が徹底されていってＤＯＭ厨が放逐されたらそれはそれで面白いな
こういうとこにも”ファイル交換の品格”があったりしてｗ
stage6なんかだとフレンドリストみたいな機能で
けっこう密なコミュニティができてたみたいだけど。

>>224
現行違法P2Pが発展したのはコミュニケーションがいらないところにもあると思う
MXはうそでも礼儀がいるからね

また、チラ裏か。
ポスターでも作って配布か？ｗ

>>217
意味不明。

近いうちに見せしめの逮捕者が出るだろうね。

>>220
すでに
ニコ等の動画サイト＞P2Pソフト
な訳だが

>>207
>今回は共有ソフトそのものの規制じゃないだろ

今回のは、「違法コピーをネット上に流出させた場合、接続を打ち切るかといった具体的な指針作り」だから
WINNYは違法だと決めつけて勝手に他人の内容を閲覧する以外に、やり取りされている内容が違法か合法か、なんてのは分かりようがないじゃん。

まさか協会がWINNYを直接やって受信者になるのはイカンだろｗ
自分で違法だとか著作権違反とかいいながらWINNY利用するわけにはいかないとしたら、WINNYそのものを違法なものとしてやる以外の方法はないよ。

結局、内容が著作権違反かどうかは
落として内容確認しないとわからないんだから受信するだろうな

なんかプロバイダが直接するのは違法だからとか言ってこういうの
許しちゃうと、パチンコ三点交換方式と同じようになるんじゃないの？

追尾でスピード違反取り締まるのに
白バイなりパトカーが速度違反してんじゃんと文句をつけてるようだな。
ま、このばあい追尾状態（警光灯つけてる）にあれば適用されないんだっけ。

このＩＰは取り締まり用アドレスですって公開した上でやるとか？
きっちりログを公開してやるならアリじゃないかなぁ

この著作権の被害額ってさ
ぜったいに適当に決めてるよね

多ければんか被害にあったようでいいんじゃね？
法律作成成立ごり押しできるんじゃね

とかの考えで被害額適当にでっち上げてるだろう

イタチゴッコが加速されてP2Pがさらに進化するだろうな
いいことだ

大規模なファイル共有ソフトを潰せればそれでいい。小さいところまで気にする必要はない。友人間でCDの貸し借りするのだって、厳密には違法なんだし。

>>232
適当じゃあなく
「落とされた分を正当に買っていれば」だ
まあ有料なら買わない分も全部売り上げに換算。

ちゃんと著作物を利用してもらう方向にも力を入れるなら、説得力あるんだけどな

変な著作権保護機能でiPodに席巻されたり、放送にB-CASやらコピーワンスやら
不便なだけの機能を搭載したり、ユーザーを敵視しかしてないようじゃ駄目さ
「権利は守られなければならない」という視点しか存在しない。著作権という権利が
権利として認められてるのは、「著作物は一般の目に触れて初めて意味がある」から
なのだが、そっちの視点はどこ行った

判断が妥当とした根拠はいったい>>1

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1205556088/
ここのアホどもが火病ってますwww

けっきょくコピーフリーになっていくのになｗ

検閲・情報統制が出来るようになるのか、すごいな。
いっそ大企業やマスコミの悪口いう奴もネット禁止にすればいいじゃん。

検閲するのか？

電話やFAXで言うと、内容の傍受

P2Pは裏ビデオを見るだけにシル
著作権ないからｗ

役所もウイニー使うんだから
なんで取り締まりのか
わからん。

暗号化圧縮しとけば、コピーするのはバイナリ列であって当該データじゃないだろうからOKだな。

切断だぞと脅してビビるやつらを押さえ込むのが目的だから。
取り締まりなんざカネにならんしめんどくさいことを誰もやりたがらないのが実情。

判断基準をハッキリさせないとダメだろこりゃ。
「100Mbpsですよ。高速回線ですよ。」で宣伝した挙げ句にこれじゃ納得出来るはずがない。

ってかYoutubeの動画とかどうすんだよ。

著作権団体は日本の法律が及ばない外国の解析会社使うんじゃね

著作権団体はどうやって盗聴するの？

盗聴なんてする必要ない。winnyは誰が使ってもファイルをダウンロードできるソフトなんだから。

著作権協会は違法ソフトをダウンロードしてしらべるってこと？

ということは著作権協会はWinnyみたいな共有ソフトの利用は合法ってことなのかな。

winny自体は違法でも何でもない。winnyを使って、著作権のあるソフトのコピーをアップロードすること・送信可能な状態にすることは違法。

絶対に出来ないから安心しろ。
全ての利権団体は仕事したフリしないと
上から予算が下りてこないからな。
せいぜいポスターやシールが配られるぐらいのもんだ。

少しは勉強しようよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　↓

【音楽】音楽業界史上最大の失策は「レコード会社がインターネットを十分に活用できなかったこと」 [08/03/13]
Napsterの数千万人のユーザーから利益を上げる方法を考え出す代わりに
廃業に追い込んで以来、音楽業界は厳しい不景気に見舞われている。（ロイター）

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205420120/

とりあえずあなたのマイミクに注意勧告で回覧してください。本当にヤバい人達です。

爽やか爺マサ
エイズなのに種付けしまくっている自称「悪くない」ｗチビの昆虫体型男。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2395399
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1163775067/l50

■■秘花って？■■
自称東大卒、年収五億のナルシストな爬虫類顔のメタボ中年。医者なのに生堀り大好きｗ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=470993
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1205296142/l50
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1203657982/l50

>>252
送信可能な状態が違法なら転送機能ついてんだからソフト自体が違法だろ

自作ポエムを送信可能な状態にすることはまったく違法ではない。
まあ、Winny利用者はほぼ全員犯罪者で間違いないが、Winny自体を違法なソフトとは言えない。

>>256
プロキシ（転送）機能はいまのところセーフのようだ

どちらにせよ、親告罪だから権利者から訴えられない限りは合法
SEXして「ムリヤリやられた・・・」と言われたら強姦罪だが、
だからといってSEX自体が違法ってわけではない

非親告罪化しようとしてるみたいだが、
影響が大きすぎて難しいだろう
テレビの背景に他人の著作物が映ってしまったら逮捕とか、
パクリ楽曲をDL販売したら逮捕とか起きかねない

もうあんたらやり過ぎだよ。

ただの猿。

限度知らないもん。

残念だけど、経済的にマイナス面のほうが大きくなってきてるよ。

日本版グレートウォールの準備を本気でするつもりなんではないかな

やったことないや

「FONで誰かがP2Pやったただけです！」

http://blog.livedoor.jp/baikaru/archives/200550.html


記事書いたよー。

ウィニーとかで曲聞いてそのアーティスト
のファンになった人とかいるだろ？　
逆に宣伝になるんだから著作権侵害の　
被害は少なくとも100億円とかいいすぎだしｗｗｗ
著作権団体は利益ほしいだけってのがバレバレだな（　´∀｀）

ったく日本の組織はクズばっかだわ

これだからダウソ厨は困る
見ていて哀れ

ギャオとスカイプしてても、とめられそうだな

>>264
はっきり言って世間的に見ればDL厨の方がクズばっかだけどな

どっちにせよ興味のあったコンテンツなら、普通の経済状況なら
それが異常なものでない限りは、気持ちよく金を払う

お前らの場合、最初から金払う気無くて、ファンなのも暇潰しで、
有料になったら一切金出す気が無いから、どちらにせよ居ても居なくても変わんねーのよ

DL乞食は、自分が違法な事やっている事を自覚して、
もっと申し訳なさそうに縮こまっている位が丁度良い事にいい加減気付きなよ

泥棒が逮捕されるのは当たり前。
どんどん、逮捕して欲しい。

>>267
多分ダウソは違法じゃないってレス来るよw

>>240
なんかあらゆるところで検閲統制が超スピードで進行してねぇか?
自民絶対多数のうちにやっちまえって感じで。

児ポ法とかもガキ出汁に使って出版検閲する気マンマンだぜ？(エロ以外でも規定の事後改訂自由だし)

>>270
実際、児ポ法　と　p2p規制　は、公序良俗の観点からも賛成
規制した方が社会の為になるのは明らかだからな

ヲタクを調子に乗らせたのが、そもそもの間違いだった
あいつ等馬鹿で、コンテンツにならホイホイ金払うんだから、
規制したら丸々コンテンツ収入が増えるのは、ある意味では間違っていないしな
（アニメ関係限定で）

人権保護法案だけは、若干騒がれすぎの感もあるが、
不安要素が大き過ぎるので、現時点では　反対　

ネット自体を規制するのは、流石にやり過ぎだよな
確かに、最近そんな流れになりつつあるから、勢いでそっちも通りそうで怖いっちゃ怖いな

>>271
日本ユ偽フ乙！（w

いい流れだ

どこかのベンチャー企業だったかが通信内容でWinnyを使用していることを
特定できるってアプリケーション出してたけど、あれの精度ってどのくらいなのかな。

違法コピーと判別するには通信を傍受しなければならない
これは違法じゃないのかな？
正当な違法じゃない通信も傍受しなきゃならないが？

>>275
これが通ったら、次は本格的な盗聴法案ですわな。
警察フリーハンド。

通信の秘密って規定が時代遅れだろ。さっさと法律を変えろよ。

最早、自作ポエムにしか利用していないなんて言い訳は通用しないのね
切断はわかったからもっとソフトの値段下げてくれ

>>277
法律ｗｗｗ

盗聴するってこと？

業者癒着役人や官憲どもは国民の規制が大好きだからなｗ

この言論規制がさらに日本をネット後進国へと

>>280
著作権団体による『傍受』に仮装して法逃れ。

テレホーダイの時代が再びやってきた！

電気通信事業法の改正が先じゃね？

最近2ch程度でも重くて困る。

DL厨涙目すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通に違法に思えるが、たしかに団体は通信内容を見ないってことになるけど、
著作権団体が、「著作権違反だ」と断定する方法が「違法」なんで、
IPアドレス等から使用者を特定する裁判所命令は出ないと思うのだけど。

それとも何か治外法権な感じがあるのか？

ああ、そうか。
通信内容を見るわけじゃなくて、通常の使用方法でダウンロードだけして、著作権違反のものかどうか確認するわけだ。

たしかにダウンロードは違法じゃないからな。

ダウソ板はお通夜状態じゃね

どうやってｎｙってわかるんだ？
暗号化されてるんだろ？
ｎｙってわかったとしても中身が何なのかわかるのか？
証明できないんだったら、訴えられたらプロバイダ負けるよな。
著作権保護という自分と関係ない業者を保護するために
そんな危ない橋渡るのか？

ウイニィー乞食とかは人間のクズだと思うけど、
ニュースとかで見ると、ネット人口のうちのかなりの割合がウイニィー乞食なんだろ？
そうすると、実質的には、プロバイダーはかなりの客を敵に回すことになるんでは？
仮に、本当にバシバシとりしまったとしたら、多数の客が他に逃げるのは避けようがないと思うんだが？
経営大丈夫なん？

>>288
なぁ、その方法では発信側に違法物がある事はわかっても、それを誰がダウン
してるかはわからないだろ?つか、放出元が分かるならそっちを止めろと。

しかも仮にダウン側が当該サイトに接続している事を検知しても通信パケットを
洗わなきゃ違法物が流れたかどうかわからんのだぜ？

やっぱり盗聴です

テレホマン↓

通信内容を実際に見るのは違法だが、見ないでそれっぽい通信を止めるのは
別に違法じゃないだろ。単に民事上の契約の問題。

合法なコンテンツの流通まで阻害するな！

っていってるヤツは、合法なコンテンツしか
アップロード、ダウンロードしてないのか？

タダで違法ダウンロードしたいヤツの
あがきにしか聞こえないんだけど

>>291
当然、足並み揃えてやりましょうって話に成る

ぶっちゃけた話、真性DL厨なんざトラフィック負荷掛け続ける厄介な存在で
定額では採算取れてないんだから、消えてくれた方がせいせいするんじゃないのかね

そこから抜け駆けしたら、色んな所から圧力が掛かる
もうこの流れは止められんし、何の問題もないよ

事あるごとにWinnyネタあるけど、個人的にShareが好き。
Shareも簡単に放出元のIPわかるの？

>>294
> 見ないでそれっぽい通信を止める

めちゃアバウトやん！（w
つか、根拠曖昧でサービス提供の停止って契約上
やっぱ争いにはなるだろ。

ここで公共の福祉を盾にして通信の秘密を侵してよいと
主張しているやつがいるけど
公共の福祉＞通信の秘密
という発想はどの条文を参考に主張しているのか？
たとえ犯罪行為の通信でも通信の秘密は守られる
はずだろ？
それは検閲を合法としないための制約だったはず
政府が公共の福祉を盾にすれば検閲ができることになるがいいのか？

確実に外付けHDDやDVD-Rの売り上げはダウンするだろうな

>>298
やたら通信量があるとかｎｙ摘発ソフトとか。
それぐらいならいいとは思うが。
それにしても、
「通信の秘密＜＜＜＜＜著作権保護」の人って何なの？
自己中な某団体のまわしものですか？

>>299
その風潮を煽るために前々政権から反動保守路線全開で日本を埋めつくしたんじゃン？
衆院でフリーハンド握ってるから何でも出来るんだぜ？

>>301
はぁ?匿名をかさに、調子こいて、犯罪行為やってるから、
俺らに迷惑かけてんのがわかんないの????
てめーこそ、何様のつもりですか??????????????????

犯罪者が何、調子こいてんですか?
誰のせいで、こんな法律ができるんですか。
俺がやらなくても誰かがやってたとか、これは、避けられないだとか、
犯罪やってる張本人が言えることですか?
そんなの、言い訳になるんですか。

これって、既に規制が始まってるって事？
それとも まだ具体的に何時からとは決まってないの？

>>303
論理的に発言できないならシネよバカ

変なニュースだと思ったら読売ですか。
悪いけどニュースソースが信用にできない。
ナベツネはネットを規制しようと必死になっていて、それで失敗続き。
もっとハッキリ言おう、この記事は年寄りの妄念だ。

>>306
十分論理的だろ。理解で杵ーならてめーが>>306で書いたようになれば?

>>301
春休みが始まってるようです。
荒らし見たいなもんなのでスルーが吉。

>>303>>304
＞やたら通信量があるとかｎｙ摘発ソフトとか。
＞それぐらいならいいとは思うが。

とは言っていますが？何か？
それでも犯罪者認定ですか。何を証拠にでしょうか。

うちで契約してるBフレッツは 2Mbps程度しか出ないが
たぶん帯域共用してるどこかのアホが
Winnyみたいのやってるんだろう…

>>310
誰もお前が犯罪者だとは名指ししてないぜ。よく読めよ。

この流れだと自宅サーバーを利用するためには法人向けの契約をしないといけなくなるのか・・・？

犯罪者断定厨って噂のﾁｮｿじゃないの？
こんな言われ方普通しないでしょ。
キモチワルイ

すぐ、チョンとかいいだす吉外のほうがいい加減にしてもらいたいね。
匿名ネットワークはすばらしいが、悪用する奴がいるから、普及しないんだろ。

ぱかじゃねーの。
中学生は寝ろ

>>251
法律論はおいといて、事実上の容認宣言をしたと見るのが
事情を知る人たちからすれば、正当な読み方だろう。

>>267
いつまでも経済効果を主張して、過去に縋る方がバカだと思う。
今は違法でも産みの苦しみだ。ファイル共有や動画共有サイトは
人類の未来へと繋がってるんだから邪魔をするな。

経済効果？　アホめ、国富論を知らんのか。
みんなが欲しがるものは、みんなが消費していく、
消費は技術開発の投資になっていき、安くなっていくんだ。

昔は1000円したものが、今ではプロバイダ接続費と電気代だけで済む。
素晴らしい！　これが進歩でなくてなんだと言うのだ。

チベット弾圧に対する抗議デモのお知らせ（緊急）

日時：平成２０年３月１７日（月）、集合・開始は１１時半から

場所：六本木ヒルズ前から中国大使館へ（日章旗を目印に）、地下鉄・六本木駅

もうやめようぜ。
続ければ日本の不況が深刻になるだけだよ。

みんな給料増やしたいだろ？

ウイニー、ウイニーいうてるな。
案外、専用ソフトっていってもウイニーのみで使えるIP特定専用ソフト
なんじゃない。

ShareとかLimeまで調べるかな。
著作権侵害なら写真1枚でもヤバいわけだし、
出回ってるP2P全種類とBT調べたら異常に手間掛かりそう。

検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
以上の行為はできません。
やれば憲法違反です。
通信の秘密を侵さずに違法コピーを断定することが可能か？
違法行為を調べるために違憲行為をしなくてはいけない。
検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
以上の行為はできませんやれば憲法違反です。
通信の秘密を侵さずに違法コピーを断定することが可能か？
違法行為を調べるために違憲行為をしなくてはいけない。
＞＞著作権団体と連携して悪質な利用者を特定し、その利用者に限れば
接続停止や契約解除が可能と判断した。＜＜
明確な憲法違反だ。

WinnyとShareで日本で出回っているP2Pの8割は押さえられるんじゃないの。
MX・BT・PDで残り2割。

途中のログが面白い
>>107あたりとそのやり取り。

>>321
最高裁は憲法判断を行わない、コレ日本のお約束。

nっやってないのにたまに切断されるし2chですぐ規制される
高いくせにこのテイタラク。クソッタレめフレッツ光

>>325
それはISPの責任だと思うが…

>>321
検閲なんかじゃないさ。
著作権を侵害している著作物を容易に閲覧できるようにしている
所有者のIPアドレスを確認してそれをISPに通報すれば良いだけ。

>>325
＞2chですぐ規制される
これは連帯責任のなせる業

どうしても嫌なら個人でIP買うしかない

どうもShift+Enterが癖なので
そしてISPで確認がとれたら被害届けを警察にだせば
それ以降は関知する必要がないからね。
被疑者はそれで罰せられるだけだから。

JUNKとかのラジオファイルもだめなのか

できれば”悪質な利用者”が憲法で保護された通信の秘密を侵されたと
関連団体を訴えてほしいな。通信の秘密を侵さない限り
悪質な利用者を特定できないはずだからな
憲法でも電気通信事業法でも禁止してるから
両方でセットで判断してもらいたいな

方法
1.Winnyに参加してそれっぽいファイルを落とす
2.ファイルの中身を確認して違法ファイルであればhashを記録する
3.記録したhashを送ってくるノードをプロバイダに通報する
技術的に難しい事は何も無いな。あとはこれが「通信の秘密」とやらを侵しているかどうかだ。

>>329
でも、実際の法の運用は、速度超過みたいなものになるだろうね。
パクろうと思えばパクれる、警察の裁量で運用される、と。

この対策はいつから始まるのだ？

＞＞327
検閲と通信の秘密を侵す行為を禁止しているのですよ？
閲覧は通信の秘密を侵していないのか？見るのも聞くのも
解析するのも通信の秘密を侵す行為だけど？

ぶっちゃけ、どんだけ屁理屈捏ねても利害が一致して動き始めたら、

DL厨の違憲意見なんて何の役にも立たないけどな

>>327
それ、放流者を通報してるだけで今まで通り。
今回の改定と関係ないジャン？

>>335
保護を盾に犯罪を是認できない
検閲云々はまずいが
それとこれとは別の話

問題あると思ったら裁判起こすしかないな

ゲームソフトなどの違法コピーは３５５万件（９５億円相当）
音楽の違法ソフトの場合は６１万件（４億４０００万円相当）

95億÷355万＝2676円（ゲームソフト）
4億4千万÷61万＝721円（音楽）

ウイニイ潰すと音楽ＣＤ売れなくなる悪寒

個人レベルで、ブロードバンドをフル活用するってP2Pくらいだと思うんだがな。

>>342
ｵﾆｬﾉｺと動画ﾁｬｯﾄしてる俺はそうでもないが
BBの使い方と著作権の話は別ではないかね

＞＞338
何故憲法に通信の秘密を侵してはならないと規定しているのか？
犯罪の取り締まりを理由に通信の秘密を侵したらそれが検閲になる。
検閲をさせないため
犯罪行為のための通信でも通信の秘密を侵してはならないとしている
と解釈したほうが良い。

実施する事になったらまず告知あるだろうから今は関係ないな
しかも使ってたとしてもメールが来るまでは安心と
結局対策してますよって言いたいだけじゃん

>>344
なぜ検閲がいけないのかって話になってないよ
ここは検閲が悪であるってところから立論すべきでは

>>344
犯罪を摘発のためなら盗聴法は存在するんだよ。
今回の件と関係ないけれどな。

>>346
検閲がいけないという理由
歴史を調べれば簡単ですよ
検閲でググればあっさりでるぞ？

ネット上の情報が正しいと思っているのに限って騙されるんだよな。
所詮は無知だから。

>>347
おそらく盗聴法は違憲ですよ
憲法で通信の秘密を侵しても良い例外などないから
できれば逆切れした盗聴法違反者が
憲法違反で追及してほしい。

>>348
それは慣例が全て正しいという思考停止

違法な捜査で立件した事件は無罪
豆知識な

>>351
それでもアメリカが憲法にまで書き込んで残していった
通信の秘密を侵してはならないという
理由になると思うが？

>>353
おいらの理屈は別にあり　現状そこに至らないのは残念だ

繰り返しになるがアメリカが書いなら絶対ではないよ
正しいのは何？という問いに対しあなたは「アメリカが書いた・過去にそうなった」ということで
それだと一切現行から変わらないでしょ。

　

　■ 日本の放送事業者に対する　電波利用料　は不当に安い

http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070505/1178384231


　電波利用料の総額が諸外国に比べて極めて小さい事が分かるが、
放送局に対する　電波利用料　がわずか　【7億円】　というのは破格である。

　暫定的に地上波デジタルへの移行に伴うアナアナ変換対策事務のための
追加的電波料30億円が発生しているが、それを合わせてもわずか38億円であり、

TV広告市場規模が日本（188億ドル）の1/3の62億ドルしかない英国と比べても
1/20以下という激安特価である。

　仮に英国と同水準の負担を放送局に求めるとすると、現行の60倍強の

　　　【2,500億円】 程度の電波利用料を徴収してもおかしくない



　

（ピンポーン）

（　・∀・）違法ファイルがアップロードされていると言う情報が入ったのですが

<；｀∀´>　い、違憲ニダ！　違法捜査ニダ！　しょ、証拠はあるニダ！？

（　・∀・）そうですね　では、潔白の証明の為にも、HDDの中を改めさせて貰いますね

<；｀∀´>　な、なにをするニダ！　らめえええ！

（　・∀・）　おや・・・これは・・・オイ、児ポ法違反だ　別件逮捕だな
　　　　　　　ちょっと署まで来て貰おうか

DL厨の99％は逃れられないのは間違いない

>>354
悪法だろうが時代遅れだろうが
法治国家である以上
憲法が最上位の法律。
もし取り締まるなら憲法の改正が必要。
しいて言えば現状の憲法で制限していることはできない。

お前ら本当に能天気だな。
ある意味羨ましいよ。

日本が法治国家とか、幻想持ちすぎだよ君達

日本は法治国家でも無ければ、資本主義国家でも無いですよ

強行策→批判→問題提起→時限/特別措置法案可決

これでまかり通る以上、憲法なんて所詮お題目ですよ

少しは法律を勉強しましょうね　俺は絶望したよ　この国は糞だ

自動車と同じように軽微な違反は刑事罰にせず反則金制度にすべきだ

ダウンロードが1日２０GBだった＝スピード違反で反則金１万円
ダウンロードが1日４０GBだった＝悪質なスピード違反で契約停止１ヶ月
１年に５回を超えるような常習のスピード違反＝契約取り消し

>>357
＞正しいのは何？という問いに対しあなたは「アメリカが書いた・過去にそうなった」ということで
それに対し
＞憲法が最上位の法律。
回答になっていない

>>360
データ通信量それ自体で取り締まられたら、法人やネトゲ厨あがったりだろ　阿呆かｗ

常識的な一定量まで定額、超えた分は、警告を表示して同意を取った上で従量
これでおｋ

輻輳関係は、あくまでも規制推進の理由付けの一つなだけであって、
別にそれ自体を指して犯罪者呼ばわりしてる訳じゃないだろ

問題は、あくまでも違法ファイルのアップロード（とダウンロード）だからな　勘違いすんなよ？

ｐ２ｐをやっていて、「宣伝になるからいいじゃん」って言う奴多いけど、
「自分はこれを買った」って言う奴はほぼ見ないよな。
どうせならアルバム100枚、アニメ50タイトル買ったとか言っとけばいいのに。

>>361
現行の憲法はアメリカの指示のもと作成されたのは事実だろ
何故検閲がいけないのかはググればわかるといったけど？
明確に書けば情報の統制になるからでしょ
政府による情報の統制を防ぐ目的で
公権力でも通信の秘密を侵せないように憲法で制限している。
当時と状況と変わっても
憲法で通信の秘密を侵してはならない
と宣言している以上憲法違反だといいたいのだが？

>>364
現行法制下の話か
まあ分からなくもないが
あなたの言う「ググレばわかる」
というのは声が大きければそれが絶対という話で受け入れることは出来ないよ

現行法制とググった結果は異なるのに都合のいいとこ取りをしているということ。
憲法上どうこうといいつつググればわかるってだめだろ。

ネット切断されていた期間の基本料を払えニ(ry


ってならないことを望む。あと、うpした奴にも厳重な対応を求む。

>>1
思うんだが、さっさとIPアドレス増やして
プロバイダを無くせばよくね？
MACアドレスみたいにネットカードに１つづつ振っていけば
IPアドレス管理なんて必要なかろう。

なんでネットに繋ぐのにISPを通さないといけないのか･･･。
中間搾取してるだけの企業なのに、何でこんなに偉そうなんだろ。
そもそもネットインフラは税金でやってるのだしさ…

>>368
住基ネットでさえ批判する輩がいる
合法的に暮らしている人間は全く困らないルールだがね。

>>368
L3って知ってる？
EGPって知ってる？

著作権団体側は、
著作権侵害の被害は少なくとも100億円に上るとみている。

ずいぶんな算出方法っすね

>>369
住基ネットの問題点は、杜撰な管理が行われた際に考えられる被害と、国家が国民を一元的に管理する
そのスタンスにある。一例を挙げるが、欧米では戸籍制度のような物は基本的には存在しない（筈）。
合法とあるが、日本が仮に管理社会と化してもでも構わないのか？それが行き着く果ては中国やロシア
のような体制だぞ。


光回線のメリットが大幅に減少した為、アッカが提供しているような格安ADSLプランでも、当面は問題が
無くなった。その点においてのみ、今回の決定には感謝している。ただ、BitTrrentでしか入手出来ない
ファイルやソフトウェアもある為、そういったP2P技術は規制の対象からは除外して欲しい。

アッカ・ネットワークス ADSL12M格安プラン
ttp://www.acca.ne.jp/service/campaign/12m.html

憲法がどうなっていようが、最高裁の判断が最終結果。
どうも憲法＝絶対にそうなると勘違いしてる香具師が多い。
ただ、可能性があるのは確かだ。

違法コピーの規制はいいよ。しょうがないよ。違法は違法だし。
でもさ、イコール損害ってのはどうなのよ？
みんな言ってるけど、違法コピーの宣伝効果と損害額の統計とかさ、
だれか取ってるの？
たとえば、ハルヒなんて、ニコ動やP2Pなしであそこまで人気がでたとは思えんけどな。
法律とかってのは、時代によって変えていくべきで、規制するより管理、監督する方向で
話すすめたほうが有意義なんじゃね？
虹炉もそうだけどさ。
禁止されたら、そこに向けられてたものはどこへ行くわけ？
合法に向けられる？わけねーよ

長文ｽﾏｿ

そういうプロモーションはフリーの素材用意してさせればいい

どうでもいいけど、同じ電波を使っても「放送」と「携帯電話での通信」が別物なのと同じで、
P2Pネットワークでファイル流すのは「公衆送信」であって、法的には「通信」じゃねーぞ。

不特定多数の人間に公開する状況にするのは、そもそも法的には秘匿されるべき通信に当たらない。
電波で放送されてるのを受信するのと、携帯電話通信を傍受するのが別なのと同じで。

>>372
＞欧米では戸籍制度のような物は基本的には存在しない（筈）。

社会保障番号
http://en.wikipedia.org/wiki/Social_security_number

>>376
だから著作権侵害の構成要件が『送信可能化権の侵害』なんじゃねぇの?>>違法うp

憲法憲法騒いでるアホは、そもそも憲法は国家を縛る法律であるということを
理解していないんだよな。

民間の著作権団体は憲法には直接は束縛されない。
もちろん、一般の法律は憲法にのっとって作られるから間接的な影響は受けるが。
例えば、
＞あるプロバイダーが一昨年、ウィニーの使用を検知すれば通信を切断する
＞措置を導入しようとしたところ、総務省から｢ネット上のやり取りを
＞のぞき見していることになり、『通信の秘密』に抵触しかねない｣と指摘されて
＞断念した経緯もある。
の件は、電気通信事業法第三条
＞第三条 　電気通信事業者の取扱中に係る通信は、検閲してはならない。
違反が問題にされたのであって、憲法が直接問題になったわけではない。
この条文が憲法の理念に基づいていることは確かだが。
今回の件では、著作権団体が監視するのは彼らの取り扱い中にかかる通信では
ないし、そもそも彼らは電気通信事業者ではないから、当然この条文の適用外だ。

付け加えると、今回の場合は具体的な手順として、
例えば「アップロード機能を殺したwinnyそのものを使って実際にファイルを
ダウンロードし、そのファイルが著作権を侵害しているかを調べ、
実際に著作権を侵害しているときのみプロバイダにIPアドレスの通知を行う」
という感じでやるなら、いかなる定義においても盗聴にも傍受にも検閲にも当たらない。
この手順の場合、著作権団体は単にファイルを受信しているだけだ。

>>379
訂正、検閲には当たるな。
「著作権を侵害しているかどうか」検閲しているわけだから。
ただ、この検閲を問題にするのは著作権を侵害している人間だけだから
何の問題もなかろう。

>>374
つ http://www.j-cast.com/2008/03/16017811.html

日本の場合、検閲は法的に事前検閲と規定してあるので、検閲にはならないよん。

記憶が少しあやふやだったんで、念のために調べなおしてみたら、法律じゃなくて最高裁判例だった。

>>379
いや、特定の通信の傍受しないと通報そのものが技術的に不可能だろ。
自分が中継ノードになって無い限り。

>>376
インターネットの通信の技術的構造上
放送などありえないと思うけど？

らきすたが売れたのは違法宣伝者のおかげ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205640759/
ひろゆき氏：｢ニコニコ動画はどこにも敵を作らないからニコニコ。怒っている人がいたら連絡ください｣
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205593754/

傍受ないって。ポートを開けば勝手に向こうから接続してくるんだから。

これってウィニーだけ？？

ＷＩＮＭＸ　ライムウェアー　等々のp2ｐ使ってる人は対象外なの？？

>>385

だから、公衆送信だと書いてあるだろ。
普通の通信でもない放送でも無い、「公衆送信」って法的概念が、ネット時代に合わせて作られたの。
放送同様、公衆送信は通信とは別扱いになる訳。

>>389
>普通の通信でもない放送でも無い、「公衆送信」って法的概念が、ネット時代に合わせて作られたの。

知ったかにしても、酷いでたらめぶりだな。

通信内容を調べないで、どうやってIPを特定するんだ・・・

>>389
通信の内容を確認した時点で通信の秘密を犯すだろ？
厳密に言えば通信なのか”公衆送信”なのか判断するために
解析する行為が通信の秘密を侵す。
憲法上で禁止している通信の秘密を侵さないと
解析できないぞ？
盗聴法と同じで逆切れして憲法で争えばどうなの？
公衆送信という概念も先ほど調べて知ったけど
インターネット上で制限しきれるのか？

飲酒運転から始まって、何でも規制強化だな。
規制強化するだけだったら、お役所に人間を
雇う必要ないんじゃないか？

いよいよ検閲かぁ。
もう、通信の秘密は死んだ。

>>387
おまえのノードには世界中全部のp2p通信が通過しているのかと（ry

>>51
> 著作権団体は適用を受けないと、何度言えば・・・
電気通信事業法は電気通信事業者だけに適用される法律ではないですがね。

またWeb割れに戻るのか
詩子様Ver2を起動する時が再び来るとは…

こんなんじゃFTTHのウリがなくなるな
糞高いだけやん

多重偽装を解く作業がはじまるお・・

P2Pの今の現状にも探せばビッグなビジネスチャンスがあるかもしれないのにな、なんでプラス思考でいけないんだろうな。

>>51

有線電気通信法の９条にも記載がありますね。
ぜひ読んでみてください。

web割れでソースとにらめっこする日がまた来るのか。

>>400
ラクして甘い汁吸っていたい。いつまでも

＞ネット上の｢住所｣に当たるIPアドレスを専用ソフトで特定

そうか、通信の秘密はもう撤廃するのか

通信の秘密は守られるけど違法行為は別なんじゃなかったか？
nyで何人も捕まってるじゃん

公務員になれば逮捕されないみたいだけどな

配布ＩＰはすべてユーザごと固定ＩＰにすりゃいいのにさ
どうせ常時接続なんだから常にユーザごとに１つ消費されてるんだしな

固定ＩＰにプレミアム感を持たせて暴利取ってきたプロバイダもなんだな。
逆に取得毎変化するほうが付加価値あると思うけどなあ。

改革で発生した弱者は金持っていないから、なんでもネットからただで盗もうとするから
規制は当然。

プロバイダーの皆さん、
転送量1日1GBまで、速度1Mbps、月額500円の
格安ブロードバンドプランを提供しなさい。

現行の転送量無制限定額プランは月額10,000円にして、
P2Pの人たちにはそっちを使ってもらうと云うことで。

BTなんかも対象に入ってくると痛いな
海外ゲームとかアプリとか
制作会社がBTでパッチ流したりするしな

>>409
著作権団体が気にしない内容なら問題ない。

一ヶ月のアップ転送量が150GB超えたら規制でいいんじゃない？
それを超えたら速度を1Mbpsに絞るとか。
光回線でWinnyつけっぱなしだと、150GB突破するのに20時間もかからない。その程度の量。

転送量なら、自主規制してるな、俺は。
上りを使われるのがISPにとっては嫌らしいでADSL並に絞ってる
どうせ海外のBTは全開にしても大して変らないし
そもそも集まりすぎてすぐにHDDパンパンになるし

常に全開でP2Pやってるやつは馬鹿
どうぞ目をつけてくださいといってるのと同じ

>>409
LinuxのディストリとかもisoイメージはBT流しとかだしな。

俺が使ってる所はアップ転送量が1日15GBまで。それを超えたら強制退会。

TCP monitor Plus
http://hp.vector.co.jp/authors/VA032928/

俺はこれ使って転送量を把握してる。
設定した転送量に達したら自動的に通信停止する機能があれば最高なんだが・・・
そんなツールないもんかな・・NEGiESの発展版みたいなやつ。

逆に、すべて包み隠さず、情報を公開すれば良いんじゃね？

屑みたいなダンプを圧縮せずにやり取り、jpeg１枚に１文字書いてある画像ファイルを
数万毎やり取り、ぬこの映像データを非圧縮形式でやり取り。

いちいち検閲してみろと。

逆に検閲してるやつのBIOSぶっ飛ばすウィルスを作った奴がいたら神だな
サイバー戦争はじまった

映画板で散々ダウンロードしてタダで見てると豪語する
程度の低い奴が未だにいるくらいだからなあ。
訴えられて破滅すればいいのに。

別にタダで見たかどうかは分からないのでウソつきゃいいのにな
俺も感想はよく書くよ。落とした映画の。
でも落としたとは書かないけど。

憲法は、公安や戦争の前では機能しませんよ。
例えばテロを画策している場合に「通信の秘密を侵すわけにはいかない」
なんて、言われたら困るわけです。盗聴してもらって構いません。
もちろん違法なのでバレたら罰せられます。

もの凄い恨みがある奴を刑罰の受けるかわりにぶっ殺す、みたいなもんです。

ISPが帯域制限する大義名分が欲しいだけ。

マジなら接続を打ち切るんじゃなくて訴えるだろ。

ジャンプの発売に先駆けてすでに内容が中文で出回っていたりどういう流れか訳が分からん

BTは、OKだろう　OPERAも、活用するし

頼むから阿部戻ってきてくれ

フクダじゃやばすぎる

今やってるヘビーユーザーの帯域規制だけで十分じゃねーの？

>>423
問題は方式じゃなくて中身だろ。

>>411
そういうのは既にやってるはず

ずいぶん強気なプロバイダーだな・・・

どこへアクセスしてるのかを隠すプロキシって出来ないのかな？

>>429
つ　Anonymizerをはじめとする有料のVPNサービス

完全に匿名化したけりゃFreenet使えばいいだけ
京都府警は解析に何年かかるかね

Freenetは、インターネット上でのコミュニケーションの真の自由を保証することを目的とした
フリー・ソフトウェアです。誰もが完全な匿名性を備えた情報を公表、閲覧することができます。
システムは操作やシャット・ダウンに対して無防備ではありませんが、いかなる者も、
たとえその創造者さえも Freenetをコントロールしません。

でもファイル共有ソフトとしては超遅いから、言論の自由の為以外は使わないか

超売国政権
ttp://jp.youtube.com/watch?v=sR9CpB7FgHo

winnyでフォトショップ無料で使ってるカスがいたなぁ
このアホを捕まえてくれよ

>　今回の対策は、著作権団体が

結局病巣は変わらないって事だな。
何が問題で著作権侵害が行われているのかを理解していない。

原因を知らずして問題を解決しようとする。
昔、中国の天安門でもそういった事件がありましたね。

光とかＶＤＳＬの連中は意味がなくなるなｗ
ざまぁｗ
ＡＤＳＬの俺、歓喜ｗ

イー・アクセス関係の　ＮＩＦＴＹ・　AO￥ ・ asahiネット ・ BIGLOBE ・ hi-ho ・ isao ・ Ｓｏｎｅｔ　の各プロバイダは
ＷｉｎｎｙやShareが使えないことをプロバイダの加入者に知らせていない。要注意プロバイダですよ。

加入後、1年間は契約解除すると違約金（９０００円くらい）あるので、退会もできませんよ。ｗｗｗ

著作権侵害は取り締まるべきですね。

>>437
WinnyやShareが使えないから安いんじゃない？ｗ

未だにWinnyだの使ってる人っているのか・・・
何に使うんだろう？

逮捕されるためじゃないか
3食メシ付きなんて最高だろ

>>436
最近の光は安いのでADSLはコストパフォーマンスが悪いぞ

戸建ても？

放送してないアニメをダウンロードしたい

ネット切断をしてくる奴が相手なら覇王翔吼拳を使わざるを得ない

>>444
じゃ俺はカイザーウェイブを。

>>404
通信の秘密ということは、こういうことを言いたいのだと思うが、

A =========== B
　　　　↑
　　　　C （AとBの通信の秘密を覗いている）


実際は、こういう形で調べているので、的外れな意見。

A =========== C

ttp://www.jaipa.or.jp/other/bandwidth/guidelines_3.51.pdf

ガイドラインのどこにも
「著作権侵害をしているファイルの確認」なんて書いてない

どちらかというとISPの主張は「通信量規制」

【ネット】ソニー、DVD画質並みの動画を無料配信するBフレッツ用サービス「branco」 を3月31日開始 [3/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205728463/

言ってること（ネット渋滞が・・・）と
やってることがメチャクチャ

被害額何十億とか言ってるが

タダだからだよ

金払うんならｲﾗﾈ
ってのがほとんどだよな


規制してもほとんどが売れない著作物


ホントに欲しい物は買う

ひさしぶりに起動しておいたらすごい勢いで完了してったんだけど、みんな駆け込みか？

これってどうやって容疑を判断するんだ？
単純に転送量しか見ないって落ちじゃないか？

ﾍﾞｽﾄｴﾌｫｰﾄ詐欺詐欺本格化、総務省、P2P以外でも速度規制を許可　パブコメ受付へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205734735/

>>449
ホントにほしいものは買う。だからそれは問題ない。

問題は、ホントにほしいかどうかわからないもの。
その売り上げが減る。

>>448

> 言ってること（ネット渋滞が・・・）と
> やってることがメチャクチャ

そうでもないよ。

見ればわかると思うけど、DVD品質というのは、
> ビットレートは最大3.8Mbps
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/21272.html

Winnyは大量の無駄な転送を発生させるからね。

>>453
売り手は、その部分で売り上げを伸ばしてうれしいのだろうか？

>>455

ん？ お前今までいくつの映画、ドラマ、アニメ見た？

その中でいくつ買った？

本当にほしい人が買う。それだけの儲けじゃやっていけない。
「その部分」で売り上げを伸ばさなきゃなりたたないんだよ。

それがいやなら無料でも何も見るな。

YouTube、高画質動画の再生を開始
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/17/18822.html

米Google子会社の動画共有サイト「YouTube」は14日、高画質動画の再生を開始したことを公式に発表した。
YouTubeでは高画質動画をサポートするために、動画アップロードサイズの上限を1GBにまで拡大しており、高画質動画対応の準備を進めていることが知られていた。

YouTubeで高画質動画を見るために、「マイアカウント」で動画の再生画質を設定できる。この設定画面は既に日本語化されており、
動画を再生する時のデフォルト設定を選択可能だ。接続速度に応じて再生画質を自動的に選択する、動画を高画質で再生しない、常に高画質で再生する──の3つから選択できる。

>>448
その件についてはインターネットではなくてフレッツ網に限られた話だし
マルチキャストだからネットワークの負荷は異常なほど軽い

>>456
ずいぶん偉い人みたいに振る舞うんだね、人間謙虚さを無くしたら終わりだよ
あなたの言い分は売る側の論理
ドラマ、アニメは全くと言っていい程見ないなあ、地上はで流し見をするくらいかな
映画はWOWOWだね

>>446

通信の秘密
通信に関して，その当事者以外には秘密であること。憲法は，これを侵してはならないと規定する。

著作権団体は通信に関して当事者か？
データーを解析しないで通信内容が解るのか？
解析したデーターがプライベートや著作権団体が管理してないものだったら
通信の秘密を侵していないのか？

>>460
いまのP2Pの仕組みなら、著作権団体も当事者になれるだろ。

>>461
AとBがこういうデーターを送受信していたとCがDに連絡した時点で
AとBの通信の秘密を侵していないか？
ついでにAが中継者の場合は？

おまいら、踏み込まれる可能性も考えて
溜め込んだファイルの処分でも考えた方がいいんじゃね？
HDDはカギ閉めての篭城中にデータ処分出来ても
DVD棚に綺麗に整理してある光学メディアの
バックアップファイルなんてどうにもならんぞｗｗｗ

>>463
ﾊﾗﾏｲﾄ起動

結局、プロバイダは帯域規制をしたいだけだろ

>>465
ビグロ＋フレッツ光で「httpだけ」だが、So-net＋アッカの頃よりズタズタに斬られるわw
ケイオプティみたく「一定量以上使ったら遮断」にして欲しいわ…

>>462
> AとBがこういうデーターを送受信していたとCがDに連絡した時点で

AとCがデータ送受信しているのだから何の問題も無い。

それに通報が犯罪なら、誰も通報できないはず。（P2Pに限った話じゃないよ）
しかし現実には、通報という行為で罪を問われたことは無い。
ありえない話。

>>467
だからA-B間の通信が存在する事をどうやってCが察知するのよと。
Cが中間ノードとなっている通信だけじゃないだろ?
Aが放流者だって事はC自身がA-Cの通信をやってみれば分かるけど。

つか、大量の中間ノードをばらまいてネット監視する訳か。

>>468
> だからA-B間の通信が存在する事をどうやってCが察知するのよと。

A-B間の通信が存在する事はBにはわかるじゃん。


そう、Bが通報者なんだよ。

そもそも、AとBの通信を覗くなんてことは

誰も言っていない。そもそもそんなのこと現実的に不可能だし。


P2Pってのは誰でもクライアントになれる。当然通報者だって
警察だってクライアントになれる。

通報者が直接Aに接続すれば良いだけの話。

Aにとっては接続してきた相手が、通報者や警察だってことがわからない。

>>470
それ、普通に流してる元を特定するだけで、今やってる事と変わらないような?
通信遮断よりさっさと告発して押さえればいいんじゃんねぇ？

>>471
> それ、普通に流してる元を特定するだけで、今やってる事と変わらないような?

そう。行為そのものは今やっていることと変わらない。
だから実現可能だし、実際に行われているし、それで問題にならない。

今やっていることは”逮捕”だが、この方法なら問題ないわけだから、
逮捕だけじゃなく、”ネット切断”しても問題ないと判断された。

この”ネット切断”が今やっていることとは違うこと。
警察の手を借りずに合法的に実施することが出来る方法。

>>472
つか、プロバイダの約款に不法行為の禁止があるからそれで止められるよね。
規制板のプロバイダへの荒らし通報とかわらんもの。

なんで今更合意が必要なのかと。単にp2pトラフィックへの牽制で発表してるだけちゃうのかと（ry

>>473
約款上は止められるといっても、それを実際に実行するのは大変なんだよ。
実際プロバイダがやろうとして『通信の秘密』にあたると一回止められてるだろ。

勝手にやってあとから問題に発展する方法なんて使えない。

だから『通信の秘密』に当たらない方法で実現可能かと悩んで考えて協議したすえ
今回それが認められた。この方法なら問題ないと総務省、警察のお墨付きでね。

従量キャップ制と高額定額制に分けてくれ…
つか、ISPによる企業検閲じゃねえか。WWWなんて辞めてパソ通に戻れよ

Winnyには「初期ノード」が必要だ

そのため、仲間内だけの閉じたWinnyネットワークも構築できるし、
離れた場所のPC数台で個人的に利用することすら可能だ

こうした「閉じたWinnyネットワーク」に対して
第3者が発見することは可能かな？

たとえばSoftEtherのようなVPN上でWinnyを行っていたら
その存在を知らない第3者が侵入することは可能かな？

> Winnyには「初期ノード」が必要だ
>
> そのため、仲間内だけの閉じたWinnyネットワークも構築できるし、
> 離れた場所のPC数台で個人的に利用することすら可能だ
>
> こうした「閉じたWinnyネットワーク」に対して
> 第3者が発見することは可能かな？

それが本当に閉じたWinnyネットワークなら無理。

ただし、初期ノードが公開されていれば、それは閉じていることにならないし、
また、Winnyにはアクセス制限の機能はなく、ノードそのものがP2Pで配布されるので
誰かが、閉じたWinnyネットワークから、開いたWinnyネットワークに接続を変えたとたん
ノード情報が流れていくので、現実的に閉じたWinnyネットワークを作るのは難しい。

そんなのするぐらいなら、SoftEtherのようなVPNで閉じたLANで
ファイル共有をすることをオススメするよ。

>>474
> 実際プロバイダがやろうとして『通信の秘密』にあたると一回止められてるだろ。

いや、それはプロバイダ判断で特定プロトコル遮断(通信内容に介入)をしたからであって、
権利者(と同時に通信の当事者)の通報による権利侵害者の利用停止要請とは問題が違うんでは?

っていうか、止めたきゃ権利者が直接通報してからにしろよってだけだよね？
(中間ノードも一網打尽の可能性があるが)

「ヘビーユーザーへの強制遮断」は、事前告知と基準を明確にしろと総務省が釘を刺したのは本当だろうか
とりあえず、具体ラインを明示しないISPは「こっちの気分次第では即アカBAN」と…
ネトゲ運営よりひでえ…

【ネット】通信関連４団体、「ネット混雑」解消へ指針　ヘビーユーザーの利用制限も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205762903/

1日で雲行きが変わるとは、趣深い

>>480
P2Pだけ締め出しても、動画サイトへのトラフィックを遮断するのは中国になってしまうからな
いや、業者が恣意的にやれるだけ中国様より酷いな

>>478

> いや、それはプロバイダ判断で特定プロトコル遮断(通信内容に介入)をしたからであって、
> 権利者(と同時に通信の当事者)の通報による権利侵害者の利用停止要請とは問題が違うんでは?

問題は一緒だよ。どちらも通信の遮断なんだから。

ただ、前回はやり方がまずかった。Winnyを遮断するために
プロトコルが何か判断する必要があった。プロバイダならユーザーの
通信内容を覗ける。それが通信の秘密にあたると言われたわけ。

今回は、通信の秘密にあたるはずが無い方法。なぜなら、プロバイダではない
外部の機関（著作権団体など）からの通報に従い行動する。

外部の機関が、通信の秘密を覗けるわけが無いだろう？外部の機関が知りえる情報は
一般のWinnyユーザーが知りえる情報しか得ることが出来ない。
一般ユーザーの立場で行動しているから、一般ユーザー同様、完全に合法というわけさ。

これは単にプロトコルを調べるよりも優れた方法だね。Winny以外でも適用できるから。

>>482
ただのうpサイト削除と同じ手順でp2p止めてるだけだな。

>>483
最近の問題は
「合法なISP公式VODまで規制する」
事だな
サッサと商業用BTクライアント配ってしまえと

プロバイダからはこういうメール（手紙？）が届くのかな？

今回、○○著作権団体からお客様あてに以下のファイルを不正に
公開しているとのご連絡がありました。
これは弊社の規約○○に該当しますので、すみやかに対処をお願いいたします。
従わない場合は誠に残念ながら一定期間の接続停止や利用契約の解除の措置を取らせていただきます。

■対処方法

・該当ファイルの削除
該当ファイルがわからない場合、以下のWinny専用違法ファイル削除ツールを使うことにより
パソコン内の該当ファイル（暗号化されたキャッシュを含む）を検索することが可能です。

・該当ファイルの再送信の禁止
一旦ファイルを削除しても、そのファイルを再度ダウンロードしてしまい
再度送信状態にしてしまうことがございます。Winny専用違法ファイル削除ツールには
これを防ぐ為に禁止リストに該当ファイルを登録する機能もございます。

また今後このようなことが起きないように、定期的に禁止リストを更新する機能も
ありますのでぜひご利用下さい。

>>484
？

「合法なISP公式VOD」を流している所を
著作権団体が通報なんてするのか？

> 　今回の対策は、著作権団体が、違法コピーのやり取りを繰り返している利用者について、
> ネット上の｢住所｣に当たるIPアドレスを専用ソフトで特定したうえでプロバイダーに通知。

だぞ？

>>485
そういう便利なソフトがあるんかいな？
つか、同一キャッシュがいつまでもそのノードに保持されてるとも限らんので、
流れてくる-＞削除の繰り返しだな。

>>487
著作権団体が用意したものじゃないけど
一応、キャッシュの中身を見るソフトはある。
あとハッシュ指定で削除することも可能。

> 流れてくる-＞削除の繰り返しだな。
多分いずれそうなるだろうから、何度も警告を受けたくなければ
禁止リストの自動更新という手がでてくるだろうという話。

>>486
今回は
「P2Pアプリに限らず、通信量の多いヘビーユーザーの一律規制を総務省が黙認した」
事が問題なんだよ
最初からルータで物理的に絞るなら、最早「ベストエフォート」では無い。DL速度が速くなっただけのダイヤルアップだ

人為的に絞っておいてベストエフォートとは笑わせる。
詐欺じゃん。

ダイヤルアップとは「電話回線やISDN回線などの公衆回線を通じて
インターネットや社内LANに接続すること」であって通信速度とは
何の関係も無いのですが・・・

最初からルータで物理的に絞るのなら100Mbpsとは言えない。というのなら
わかるけど、速度を基準に絞るのではなく、転送量を基準にして絞るのなら
何の問題も無いでしょ？ 瞬間的には100Mbpsでるけど、一日の転送量は
10GBまでですよとか。みんなが使っているときには、他の人に回しますよとか。

>>491
100Mで使える時間無いじゃん、みんなが使ってるって主観的な事いわれても困るんだが。
まして瞬間的にも100M出た人間いねーよ。

なんか二つの話がごっちゃになってきた気がする。
違法コピーユーザーの制限と、ヘビーユーザーの制限。

となんとも都合がいいが、これを見たらすんなり整理できたきがする。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080317/296409/

> ガイドライン案では、帯域制限の原則として「本来ISP等はネットワーク設備の
> 増強によってトラフィックの増加に対処すべき。合理的な水準を超えた帯域制御を
> 安易に選択すべきでない」と明記。その上で、
略
> ――といった要件を満たせば、例外的に帯域制限が認められるとした
略
> ただし、刑法第35条に定められた「正当業務行為」として帯域制限が位置付けられれば、
> ユーザーの同意がなくても帯域制限を行え、
> 通信の秘密の侵害にも当たらないとの判断を示している。

> 例えば、Winnyなど個別のアプリケーションを対象に割り当てる帯域を絞り込むことや、
> 個々のユーザーごとに使用している帯域を調べたり、制限したりすることは可能と判断している。
> 一方、あるアプリケーションによる通信を完全に遮断することは、手段の相当性を欠くため
> 認められない、などとしている。

>>492
うん。それがベストエフォートというもの。

だいたいこんな企業側の都合なんて消費者は理解してやる必要も無いしもちろん協力もしない。

で>>493がヘビーユーザーの帯域制限の話か。

違法コピーユーザーの制限の話はまったく別だな。
これは分けて考えないと。

>>491
つまり、ADSLで十分という事だな。

>>493
> ただし、刑法第35条に定められた「正当業務行為」として帯域制限が位置付けられれば、
> ユーザーの同意がなくても帯域制限を行え、
> 通信の秘密の侵害にも当たらないとの判断を示している。

なら、犯罪捜査は「正当業務行為」だと言えば、盗聴やり放題だな

んな出鱈目な屁理屈が通るか、ヴォケ。

>>497
ぶっちゃけ、そう思っているんだけどねｗ
実際俺ADSLだし。

まあ、それでもADSLで速度が出ない人もいるから
光に意味はある。アップ速度も遅いし。

でも、ADSLでそれなりの速度が出ているのなら
ほとんどの人に光は必要ないと思うよ。少なくとも今の時代は。

>>498
> なら、犯罪捜査は「正当業務行為」だと言えば、盗聴やり放題だな

それを言うのなら、

盗聴行為が「正当業務行為」だと位置づけられれば

じゃない？

似ているようでまったく違うことを言わない。

何が正当業務行為になるかは、○○○○は「正当業務行為」と〜の
○○○○によるわけで、その部分を変えたら結果も変わってくる。
例えとしてまったく不適切な言い方だよ。

>>500
>盗聴行為が「正当業務行為」だと位置づけられれば
>じゃない？

恥の上塗りかよ。

>>493
>「正当業務行為」として帯域制限が位置付けられれば

帯域制限は「正当業務行為」だと言えば、盗聴やり放題なら、
犯罪捜査は「正当業務行為」だと言えば、盗聴やり放題だな。

「正当業務行為」として帯域制限が位置付けられれば

↓

帯域制限は「正当業務行為」だと言えば、盗聴やり放題なら、


なんで書いてあることが変わってるの？ｗ

常識的に考えて
ヘビーユーザー　＝　違法コピー常習者
だよ

一般家庭で1日50GB、月1TBを超えるようなデータ送受信が発生するわけがない
そんな「自作ポエム（原稿用紙12億枚相当）」があるものか。

>>502
俺には、三国人の屁理屈は理解できん。

>>504
OKじゃあ。論理的に話そうか

もともとの文章はこれだ。
> 「正当業務行為」として帯域制限が位置付けられれば、
> ユーザーの同意がなくても帯域制限を行え、

↓ わかりやすく○○○○に置き換えるとこうなる。

> 「正当業務行為」として ○○○○ が位置付けられれば、
> ユーザーの同意がなくても ○○○○ を行え、

○○○○には同じ単語が入る。

「正当業務行為」として 犯罪捜査 が位置付けられれば、
ユーザーの同意がなくても 犯罪捜査 を行え、

「正当業務行為」として 盗聴 が位置付けられれば、
ユーザーの同意がなくても 盗聴 を行え、

どちらもあんたの言っていることとは違うのが
よくわかるだろ？

>>503
問題はそもそも一般家庭で大トラフィックなんぞ必要ないのに、
光なんぞに切り替えてる事だろ。

>>506
しらんがなｗ

営業にだまされたってだけの話だろ。

少し計算してみればわかる話。まあ実際どれだけ転送速度が必要か
なんて一般の人にはわからないんだろうけどな。
パソコンがボトルネックになっているのに、光にするやつとかいるし。

>>503
ネトラジ配信は？
ネットラジオ(動画)配信は？

今時データ送信がtext基準なんてどうかしてるぜ

>>505
さすが、三国人、非論理的捏造はお手のものだな。

> 通信の秘密の侵害にも当たらないとの判断を示している。

が抜けてるわ、帯域制限は通信内容をプロバイダが見ることが前提ってことも、
ないことになってるのか。

後の主張は、チベットあたりでやれ。

>>508
一応参考までに言うと、

動画の平均が3Mbps
ネットラジオの平均が128Kbps

動画を一日中見ていても30GB程度にしかならない。

>>509

> が抜けてるわ、帯域制限は通信内容をプロバイダが見ることが前提ってことも、

見なくて出来るだろ・・・。常識で考えて

>>510
結局、ADSLで必要十分なんだよな。
光の意味があるのは、事実上P2P以外にはありえない。
逆に言うと、P2PがNGなら、光サービス自体に意味がない。

ADSLで充分なのに、NGNが満を持して登場

>>505
犯罪の捜査権の話になるのなら、まず警察が認めんだろ。

>>512
いや、ADSLは速度が出ない事があるから、
ADSLで十分な人がいるからという理由で
光サービス自体に意味がまったく無いとはいえないよ。

ただねぇ。動画を見る為に光が必要とかいうのは
あれ、ウソだね。

ADSLは、音声帯域への影響を無視すれば、距離も速度も安定性も上がると思う

>>476
あとゲームを50Tバイト以上共有してないと弾かれる子鯖とかな

>>503
HDで撮影した運動会の映像でそのくらいいくだろ

困るのは少数派、むしろ恩恵をうける人間のほうが多いしいいこと。

動画共有サイトなんかP2Pに比べたらずっと負荷低いしな

たいして問題ないだろ

>>512
リーチDSLでGyaoすら見れない人は光以外選択肢がないのですが、それは無視ですかそうですか

>>519
あまりyoutubeの転送量を馬鹿にしない方がいい
結構すごいぞ
維持費が月間1億円以上

>>519

ITmedia News：YouTube人気が影響、HTTPトラフィックがP2Pを抜く
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/20/news076.html

光導入しようと思ったけど
規制したり断線されるんじゃADSLのままで良いなぁ。
ADSL8MでもBTで400/50kbpsは常に出てるし。

ま、ID:NqbdtTK6　がキチガイってことはもう分かったはずだ。

>>502
それは、ID:NqbdtTK6が捏造が得意なチョンだからだよ。

どうでもいいけど、総務省のキチガイ天下り天国のジャスラック、潰せ

昼間のスレって夜勤や暇な公務員にニート
大学生の議論だから意味が薄いよな

ビットトレインは

shareがあるからいいもんねー

Ｗｉｎｎｙ「など」の

すぐとなりにもっとやばいのがいるだろ？

だんだんとネット界も規制強化と寡占化が進んでつまらなくなっていくな。

10年後くらいにはまた80年代みたいに、全員が数局しかない民放テレビの
同じ番組を同じ時間に眺めて同じ意見になって、マスとして管理し易い社会に退化してるかもな。
ゆとり世代以降は、終身雇用・年功序列も復活してそうだし。淡々と暮すにはいいかも。

>>514
>>498の犯罪捜査は、警察がやる場合を考えてるんだよ。

>>493の糞論理だと、

> 例えば、Winnyなど個別のアプリケーションを対象に割り当てる帯域を絞り込むことや、

と、プロバイダによる通信内容を見ての帯域制限が正当業務行為だから通信の秘密の
侵害に当たらないってことなので（もちろん、間違い）、警察による通信内容を見ての犯
罪捜査が正当業務行為だから通信の秘密の侵害にならないことになるわけ。

>>533
お前は読解力が無いのか？

> プロバイダによる通信内容を見ての帯域制限が正当業務行為だから通信の秘密の
> 侵害に当たらないってことなので

そんなことは誰も言っていない。

> ただし、刑法第35条に定められた「正当業務行為」として帯域制限が位置付けられれば、
> ユーザーの同意がなくても帯域制限を行え、
> 通信の秘密の侵害にも当たらないとの判断を示している。

↑こう書いてあるだろ？

これは
「プロバイダによる通信内容を見ての帯域制限」が
「正当業務行為」として見なされれば（位置付けられれば）
「通信の秘密の侵害に当たらないことになる。」

と書いてあるんだよ。「正当業務行為」として見なされるか否かは
まだ確定していない。たとえばメールの転送はメールの中身を見ないとできない。
だがこれが通信の秘密の侵害にならないのは「正当業務行為」と見なされているから。

帯域制限が「正当業務行為」として見なされれば、
それは当然「通信の秘密の侵害」にはならなくなる。


ちなみに、帯域制限は通信の内容を見ないで行う方法もある。
中身を見ないのだから、これは当然「通信の秘密の侵害」にはならない。

我が家の安物有線ルータ「OPT-90E」ですら
差し込み口ごとに1Mbps単位で帯域制限ができますが
なにか

どうやら、「覗く」って行為を全部一緒くたにして考えているみたいだがなぁ。
誰がどこまでの範囲をどういう理由で「覗く」かでぜんぜん違ってくるんだよ。

メールの配送もそうだし、インターネットでパケットを
転送するのだって覗かなきゃ不可能な話。

つまり、「問題ない覗き」と、「問題ある覗き」の二通りが存在するんだよ。

そこで警察の盗聴とか問題のある覗きを持ってきたって、
それはまったく別の話。あぁそうですか。それは関係ないですね。

通信の秘密というものをオレオレ解釈してないで、
ちゃんとした定義を理解してくださいね。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060810/245661/

> ただし，どんな場合でも必ず通信の秘密が守られているわけではない。
> 通信の秘密が守られないケースは大きく四つある。
> それは，(1)法的に認められた場合，(2)正当防衛に当たる場合，
> (3)正当業務を行う上で必要な場合，(4)ユーザーが合意した場合──である（図2）。

その違法コピーをやり取りしてる証拠を押さえるために
違法なコピーなのか確認するため落とすのは違法じゃないのか？
もし違法じゃないなら
俺の著作権物が出回ってないか確認のためいろいろ落とすよ。

ny洒落は絞って良いが、ヘビーユーザー切断するならベストエフォート止めるか具体例なデータ量を明示しろよ
電話会社が営業マンの通話回数を制限するなら、業務用プランを出すだろ

>>538
ダウンロードするだけなら、違法じゃないと
言っていなかったか？

だから今、ダウンロードが違法になる！って騒いでるんだろｗ

>>539
> 電話会社が営業マンの通話回数を制限するなら、業務用プランを出すだろ

災害時や新年の挨拶時に通話規制行われているけどね・・・

ダウンロードが違法ではなくて
回線を独り占めする行為が迷惑ということ

混んでいる電車の座席に
横になって寝てる香具師と同じ

今回のだと大量に落とす奴はダメで少し落とす奴はいいとかいう
ものすごいザル法なんだが
思い切ってネット全部ダメにしちまうのが一番完璧
それくらいして著作権守ってほしいねｗ

>>538
>その違法コピーをやり取りしてる証拠を押さえるために
>違法なコピーなのか確認するため落とすのは違法じゃないのか？

というのが、著作権団体の主張。

つまり、今回、winnyの合法性は、著作権団体により公認された。

ついでに、私的複製じゃないダウンロードも合法だから、ダウンロード違法化の論拠（ダウ
ンロードが合法なのは私的複製だから、今後は私的複製を制約するって、出鱈目なもの）
も、自ら否定しちゃったので、今後も、ダウンロードが違法化されることはない。

>俺の著作権物が出回ってないか確認のためいろいろ落とすよ。

別にそんな理由じゃなくても、好きに落としていいぞ。

著作権団体公認だ。

皆が使う時間帯、平日の朝、夕方〜1時くらいまで、土曜祝日終日は規制していいよ。
その変わりといってはなんだが、
空いているであろう時間帯（平日の昼間や真夜中）は使わせろ。

>>544
落ち着け

> つまり、今回、winnyの合法性は、著作権団体により公認された。

まとめるとこういうことだ。

Winnyを使うこと・・・合法

Winnyを使って（権利の無いものを）アップすること・・・違法
Winnyを使って（権利の無いものを）アップしなくてもアップ可能にすること・・・違法

Winnyを使ってダウンロードすること・・・合法
Winnyを使ってダウンロードするものが直接アップ可能になること・・・違法
↑じゃあダウンロードしただけで違法じゃないか？
その通り、だから直接アップしないようにして、ダウンロードすること・・・合法

通信の秘密を侵さずにWinnyユーザーを特定すること・・・合法
通信の秘密を侵せるはずが無い著作権団体がWinnyユーザーを特定すること・・・合法
↑で特定したユーザーを規制すること・・・合法

http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/050125_3_1.pdf

早朝が最も少なく、真夜中は最も多い

>>541
祭日や災害は規制対象と明示してあるから良いんだよ
「何GB使ったら絞られるのか」明示しないで、黙って絞るなら光にする意味が無い。つか上りだけ1Mに戻せ

>>548
どんな祭日やどらくらいの災害時だと絞られているか なんて書いてないが・・・
どれくらい絞られているかも書いてないが・・・

>>544
お前がバカだってことがまた確認できた。

ネット切断なんて、処分甘くねえ？
在日なんていくらでも偽名でいけるのに。
winnyとかやってんのチョンだけだろ。
国外追放ぐらいやってくれ。

今回はｗinnyが対象みたいだけど著作権を主張したソフトで
ファイル交換した場合、著作権団体が勝手にそのソフト使用して
通信には参加できないよな？

>>552
P2Pの使用自体が違法とされたなら、警察権を以てしか調査は出来ない。

著作権団体がとやかく言える段階を超えるってこった。

>>537
それは役所の判断というか解釈でしょ？
突き詰めれば、役人が憲法にある通信の秘密を侵してはならない
という条文を運用しやすいように解釈してこれはOKだろうといってるだけではないか？
最高裁の判例から通信の秘密とは何か？が出ているのか？

P2Pソフトを作成する人が事実上無償配布していても、作成者が
著作権を主張していて3本も売れれば遊んで暮らせるライセンス料の支払いと
無断複製の禁止と改造禁止を主張していたら
ネットワークに参加する著作権団体様はライセンス料を払うのかな？

>>554
役所の判断ではなく、法律で決まっている。
最高裁も法律に従って判断する。

>>555
それを逆手にとって、無料で放送しているが
P2Pでダウンロードした人は有料って言えば
ダウンロードする人は金払わないといけないのかな？

>>557
P2Pでダウンロードしたものに課金するのは難しいでしょ？ならば
金があるし建前上健全な団体様に利用料を要求すればよいのでは？
著作権を主張する団体および警察や公益団体が、無断複製、改造および解析を
禁止ししている億円単位の使用料を要求するP2Pソフトを金を払わずに
P2Pネットワークに参加して違法ファイルを解析することはできないだろ？
著作権を守る立場ならP2Pソフトを正規に購入してネットワークに参加しないと
違法行為をして解析したことになる。
P2Pソフトの作成者自体は違法ではないなら1度大きなネットワークを形成させて
建前上高額な使用料要求するソフトとしとけば著作団体がネットワークを監視して
通報した時点で無断使用を主張して使用料を要求できないか？

>>530
ついにPerfect Darkの時代が来たか

Winny利用を理由にしたインターネットからの強制切断は認められない方向に - GIGAZINE
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080318_winny_isp/

忙しいときに限って正念場
ttp://blogmag.ascii.jp/kodera/2008/03/14231952.html

たぶんどの会社も決算期で忙しいことだろう。そんななか、総務省が「知財推進計画2007」の見直しに対するパブコメを募集している。あの、「知財推進計画」ですよ。
放送通信の融合もダウンロード違法化も著作権も補償金も、言ってみればこの推進計画が元になっていると考えてもおかしくない。

こういうチャンスに、是非みんないろんな見直し案を送るべきである。しかしMIAUのメンバーもなかなか実態はみんな優秀なサラリーマンなので、決算期は皆忙しい。
だが何か意見は出したいと思うし、できればひな型になるようなものも提供したい。

ただ、あまりにも要素が多すぎるのが難点である。逆にみんなから意見募集しちゃうって手はどうかな。
ひな型はそれから作れそうな気がするが、それ、誰が実働できるかなぁ。

>542
結局はそれですよね。
なんかわかってない人が多いみたいですけど。

アングラなんて言えない程一般的になっちまったからな
無料で手に入る上に便利すぎた

ポート開放できないユーザーにはライムやカボスが人気だけどあっちの方が危険だよな

212 ：うさちゃん ◆25jbwMLm1g ：2008/02/17(日) 11:23:03太田区役所に戸籍謄本請求しちゃおうかな♪
459 ：学生さんは名前がない ：2008/02/20(水) 10:40 >>457原因は、こいつか。N007092.ppp.dion.ne.jp
251 名前：名無し検定１級さん ：2008/02/27(水) 08:42:45
大沢にとっては 犬（畜生）>>>>>>おさーんニート
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1203657982/251
毀損発見
ttp://www.google.co.jp/search?q=N007092.ppp.dion.ne.jp+&hl=ja&rls=GGLG,GGLG:2006-08,GGLG:ja&start=10&sa=N
195 ：名無し検定１級さん：2008/02/26(火) 08:16:33
>>194
東京都大田区出身精神障害者様乙w
945 ：名無し検定１級さん：2008/03/18(火) 14:02:04
和歌山の海事代理士うさちゃん
1977年4月生まれ
和歌山信愛女子短大附中高卒
職務上請求書で他人の戸籍謄本入手可能東○都大○区○○○丁目
945 ：名無し検定１級さん：2008/03/18(火) 14:02:04
和歌山の海事代理士うさちゃん1977年4月生まれ
和歌山信愛女子短大附中高卒
職務上請求書で他人の戸籍謄本入手可能東○都大○区○○○丁目
979 名前：名無し検定１級さん ：2008/03/19(水) 12:07:23
キチガイごときがうさちゃんに勝てるわけないだろ　なに勘違いしてんだバーカｗ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1203657982/l50
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1189172273/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1179158158/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1181482798/l50
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1204444781/l50
大沢ゆーかは会津子鉄会預かりキムチヤクザの抵当物件うさちゃん ◆25jbwMLm1gキムチやざきの姐さん

これって、食べ放題の店で、3000円払って入店するけど、食べ過ぎると突然追い出される店のようなものだな

ギャル曽根が来たら店も驚くだろう

>>565
食べ放題の店で、3000円払って入店するけど、カバンや服の中に食料隠して
ズルして持ち帰るような感じかな？ルール違反

>>565
違うな。人の分まで食う奴を追い出すって感じだろ。至極当然のこと。

>>568
負け組乙

Winny利用を理由にしたインターネットからの強制切断は認められない方向に - GIGAZINE
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080318_winny_isp/

清く正しいP2P。

>>571
業者だけが放流可で、参加者はただただ流通網として使われるだけという
糞っ垂れ仕様のp2pとか考えてるらしいぞ！

BTの商業利用は世界的な流れ、日本が抗っても手遅れ

P2Pを禁止するんじゃなくって、違法コピーを禁止するんだって何度言えば分かるのこの馬鹿↑

>>574
その通り。
これは違法コピーを禁止するもの。

決して帯域制限したり、P2Pの利用そのものを違法とするものではない。

>>575
いや、キャッシュに違法ファイルを抱える可能性を排除出来ないから、
事実上p2pソフトの利用を放棄せにゃならん事態もありうる。

中間ノード(キャッシュ)になってる奴も制限対象だぜ?
自動削除ソフト入れてもいたちごっこだしな。

>>576
そりゃnyの仕様だろ？

キャッシュ機能のないP2Pならば問題ないし、
そもそも自らの意志の介在の無いデータのリレーが「違法コピー」にあたるかどうか
疑わしいワケだが…

この記事は事実上の現状容認と、裁量権の拡大を示唆したものだけどな。
実質的にはそういう事だろ。
この種の、本音と建て前の使い分けによる裁量権の拡大ってのは、役人の好物でもある。
だって、「故意により見過ごしたプロバイダは処罰対象」なんて書いてないじゃん。
リテラシーがないと記事が読めないよ。

まあ、実行したISPは嫌われて潰れるんだけど
ぷららだってJ-COMだってNiftyだって帯域絞りはやってるので
今までと変らん

だから、「うちのISPなら動画も見放題」って言われた通りにした客まで絞るんじゃねーよバカが
フレッツは今でも「光なら動画を好きなだけ見れる」って煽ってんだろうが！

（フレッツ網限定だけど）光なら動画を好きなだけ見れる・・・ｗ

>>581
ISPが入り口で絞ったらフレッツ網も使えないだろ

>>579-580
このスレは転送量の問題じゃなくて、転送内容（違法ファイル）の問題だよ

>>582
ハア??

これって諸外国で同様の規制をしてる国ってあるのか？
あまりやりすぎると中国みたいになるんじゃないかねえ
ことがWinnyだけなら別にかまわんが、あとからいくらでも適用範囲を広げられそうだし

してない国ならあるな
オランダはP2Pで他人の著作物を流すのが合法
ドラッグも売春も合法

>>583
同意だがISP側からすればP2Pのヘビーユーザーの転送量に困ってるのは事実だろ
ISP側から見れば著作権違反防止よりそっちの方が問題なんだろうし

>>578
プロバイダが勝手にやるとNGだけど(形の上で)権利者の通報があればOKって
パチンコの3店方式みたいな当局との抜け道合意みたいだな（w

winny利用を理由にネット切断認められない方向に
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1205997646/

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿＿　　　／
　／´∀｀;::::＼＜　　僻地、ぼろ家は任せろ！
/　　　　/::::::::::|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| /|カプ/::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

カプラマンは、モジュラージャックなしでも通信できるのだ！

オランダは流すの違法。
ＥＵではオランダも含めて大量に逮捕者出てるぞ。

ＥＵは全体でＰ２Ｐ規制できる条約結んでるから、
数年以内に、今より更に厳しくなる。

つまり、なんだ。
今のうちにエロ動画落としまくっとけってことか？
よし！今夜もがんばっちゃうぞ！

海外うpろだに偽装分割の時代へ逆戻り（w

これで帯域規制が無くなればよし

大量の違法コピーを防ぐために最も実効性のある方法は通信量の制限のみ。
特定のソフト（Winny、Shareなど）を止めても意味はない。

>>595
ほかのが目立ったら、それを切断すればいい。識別して。

>>1
いい加減、規制をネタに予算獲得するのやめろ。

>>597
ワレ中が言えるせりふではないな。

>>596
ポートやプロトコルの偽装、通信内容の暗号化、ファイルの分散など
新しい技術を使ったP2Pが現れるから
通信内容から「違法」を確認することや
何のソフトを使って通信しているかを確認することは
今後ますます困難になる

「ソフトを止める」ことが簡単ならウイルスが広まるわけがない

現行のＰ２Ｐですら、既に分散も暗号化も……。

ネットに本当の意味での匿名なんかないよ。
自分の代わりに他人が法的責任背負わされる場合があるだけの話で。
違法行為する奴の情報隠蔽する奴、代わりに責任背負わされるだけ。

ああ、HDDに課税するって話もあったっけ。
あれは、ワレ中が割った分をみんなで分け合うことになるのか。
てか、こんな法律自体も問題あるわな。これもそうだし。

IT版のインフラ特定財源を作ればいいよ！
著作権管理団体には行かず、HDDとか、光学メディアに税を負担し
日本のインフラを世界が追いつかないレベルに強化すれば
動画だろうが、P2Pだろうが、マルチキャストしなくてもユニキャストでおｋおｋ

>>601
あれは割れ関係無しに音楽の保存に使われてるから金出せって言ってなかったか。

>>602
ええね。俺思うんだけど、ヘビーに使ってる奴には、相応の課税ができるようにすればいいよ。
一律ではなくて。

音楽マニアはHDDのメーカーによって音質が変わると主張していて、
あのメーカーはしっとりした音だとか、このメーカーは素直な音だとか
日々議論しあっているそうだ。

メモリの品質で音が変わるとか言い出しそうだな。

AMDのCPUは音が堅すぎる。

niftyの光回線にしたら10ｋしか出ないぞｗｗｗ
ほとんど切断されてるに等しい

ADSLだけど、ポートを開放しようとしてモデムの設定をいじったら、頻繁に切断されるようになった。
サポートに電話すると、モデムを初期化するように言われた。
初期化したら直ったけど、これって規制されていたのかな？

トラフィックではhttpの方が再逆転したってのがややこしい話なんだよな

>>605
電力会社によって音質が変わるのコピペ張って欲しいと申すか。

>>611
いや、それよりもブルーレイとかのハイビジョンを見たらDVDは戻れない人にいいたい
画質なんてyoutubeでストーリーが分かれば十分。面白さは必ずしも画質に比例しない
SACDを聴いたあとでAMラジオから同じ曲が流れても名曲の魅力は変らない

>>612
メクラに花の美しさを説明するのは難しい。
ツンボに鳥の鳴き声の違いを分からせるのも難しい。

矢沢でも見分けられてなかったのは認める

>>613
つまり、その難しい中で生き残ったのが本物って事ジャマイカ？

どうせ、自分のサイトでフいてるやつをつるし上げるんでそ。

仕事でデカい画像データやレイアウトを仕事先のサーバにぶん投げてたんだけど、
最近、自動でスルスルと送るシステムに切り替わったんだよね。
使う側だからよくからんけど、デスクトップに出来たアイコンに投げると、
自動でなんかやってくれて、回線やPC切れても自動で続きを送ってくれる/ファイルが来てる。

ブロックされたらやだな。

>>616
仕事でバリバリ使うのなら専用線引けということだろう。

とりあえずやるならしっかりやれ。
中途半端なことしても無意味だろ。

駅前でやってた光の勧誘が最近はぱたりと無くなった。
動画も見放題！と宣伝して見過ぎたら規制なんてのがバレたらマズいしな

ネット内の内容がわかるんなら、
ネット上からウイルスファイルを抽出削除しろや。
そっちが先じゃ、ボケ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/excite2006jp
限定でＤＶＤ販売します！店で売っていない限定品です！よろしく！

切れるものなら切ってみろｗｗｗｗｗ

>>613
同意。

>>605
ピュア板のことだね。
ハードにやたらこだわる連中だからな。
わかる人にはわかるらしいが＾＾

>>605
ファイルを転送する時に使うUSBケーブルによっても音質が変わるとか思ってるらしい・・

USB3.0は転送速度が上がるから格段に音質がいいらしい

ワインみたいになってきているなｗ
ブラインドテイスティングをやらせたくなるわ

>>612
戻れないという人の言い分も分かるけど
結局の所は妥協せざる得ないんだよね。
見たい作品はソフト全部買うって人なら話は別だが。

感動した映画はデジタルにしても永遠には残りません
石版に0と1の2進数で彫れば地球終末までは残ります

今の民放テレビに保存したくなるコンテンツは殆ど無いな

もしかして裏で糸を引いてるのはテレビ業界か？

>>630
ジャスラック抜きでは、VODも商売が出来ないのが日本の現状だからな

>>612
むしろ、「品質 vs コンテンツ」の図式にしようとしてる連中の正体が気になる。
そもそも、対立する様なものではないだろ。
高画質や高音質のものだって視聴したいし、
内容が良ければ、AMラジオだって、雑な絵の漫画だって読みたい。

なぜ、コンテンツを評価する人は、高品質なものを要求しないかのごとき
言説がまかり通っているのだろうか。可能ならば、youtubeの画質だって
向上して欲しいとは思うさ。

しかし、どう考えても憲法違反だよな>>1

>>633
P2P常習者に混ぜて、ヘビーユーザーも勝手に切断するのは法的にクロだろ

これって企業向けの接続サービスだとどうなのかな
特に固定IPアドレスのやつ
固定IPで企業向けだとサーバ立てるの前提で通信量も多いのが当たり前だと思うけど

>>635
中小企業でなくければ殆どは専用だから契約した回線を
きっちりと使える。
当り前の話なんだが。
1Gbpsを契約したらそれを保証しないといけないの。
遅延も5ms以下を保証するとかね。

通信を切断するのは、別に憲法違反でも何でもない。
商契約という次元の問題で、契約上そういうリスクがある事が説明されてれば、無問題。
あと、送信可能化権の侵害については、そもそも不特定多数に公開されてる時点で、秘密の通信扱いされない。
大声で街中で叫んでるのを聞いて、盗聴にならないのと同じ。

今週のプレイボーイに関連記事載ってるな

プレイボーイの記事はゲンダイと同じレベル

とりあえず不祥事の続く警察はLAN組むの禁止でいんじゃね？
全部スタンドアロンでやれよ。
まずはそっからやって効果を実証してくれ。

警察はウィニーの作者に、今後は更新も開発もしないと契約させた。
だから、ウィルスが出て来てもバージョンアップ出来なくて被害が
拡大しているのだそうだ。警察は事態を拡大させた原因の一端に
なっている事を忘れてはならない。

つー割には、クラック版でバージョンアップされまくってるけどなny
「本当に」、金子は保釈後のアップデートに無関係なのか疑わしいもんだ

↑使用者を発見したので通報しますた

まだ現実が分かってない人がいるよ・・・。
Winnyは法律を超越した偉大なる存在。
歴史に名を残すのは確実である。いつまでも嫉妬していないで
歴史の生き証人になることを誇りに思うべきだ。

法律を超越したかどうかは知らんが、利用者はゴミみたいなものと言うのは証明されている訳だ。

ny使ってる香具師と仕事上の関係は持ちたくない。
品格が低杉。何を見てもﾀﾀﾞが価格基準。
精神的に侵されてるわ。ｱﾙ中みたいなもん。

>>646
まぁそういうな。
志は企業の拝金主義と全然変わらない。

>>646
とても品格の高い文章をお書きになるんですね。

パーディション分割や管理者権限の使えない馬鹿に、PCを与えるべきでないのは同意
まあ、そう言う奴には携帯電話レベルでハイテク機器を持ち込ませるべきじゃないんだけどな。

>>646
同意だな
乞食が開き直り、更には憲法やら法律やらを駆使して
集りを続けようとしているのだから質の悪さは筋金入りで
こんな経験を続けていると、レベルダウンして半島人化するんじゃね？ネット乞食達

既にp2pよりストリームの方が帯域圧迫してるのに、わけが分からん
とっととバックボーン増強しろ

ついでに規制に賛成してる全体主義者は、中国でも北チョンでも、お前らのレベルに
見合った国はまだ、地球上にいくつか存在してるから移住しろ
帰ってくるな

円高が進むとガソリン価格が相対的に安くなるって本当？

>>651
犯罪者と一緒くたに規制する日本のISPの方が全体主義だろ
あー、VDSLにしたのは早まったかなあ

>>646
警察官も平気でつこうてるんですよ。
つーかつこうてない職業ってないだろｗ

ばんばん流出させてるのにクビにもなんねーしよ。

業界団体は「一応」、個々のISPが理由無しに規制する事には反対みたいだな…
これで賛成だったら何の為の常時接続だったのかと

と言ってもな〜取り締まる側の警察官が一番Winny使いまくってるのが問題だと思うんだよな。こんなんで説得力があるわけないし

公務員なんか俺らが働いてる昼間っから使いまくって情報流出しまくりだし。この際公務員だけ対象にして取り締まればよくないか？公務員以外をターゲットにしても単なる見せしめだろ

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　＿＿＿ 　|　　たのしい
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　　 　　　　 　　＿| 　 　 　 　∩∩ 　　　オ レ た ち 通 報 さ れ ま せ ん で し た
　　　　　　　　　　　　　　　　(7ヌ)
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　ウィニーつこうた　　　　　　　　　　　　ぼくもつこうた
　 ∧＿∧つこうた 　　　/　/∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧　∧　　　∧ ∧　　　　∧ ∧　
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（@∀@∧∧（´∀｀）∧ ∧
m9. 　　 ⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀ ）~　（´∀｀）⌒ 　（´∀｀） 　　（´∀｀∧ .∧（∀｀　）
　ヽ　　　_/~　　　　Y　　 　|　　　/⌒　　　/　 /⌒　　　⌒Y⌒　　⌒　/⌒　　⌒ヽ　/~　　 （´∀｀ ）　　⌒ヽ
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣ ￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣　ξ_ﾉ
|京都府警 自民篠原実議員 陸海空自衛官 村上誠一郎衆院 民主大脇 ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ Yahoo
|ANA機長 JAL副操縦士 湯沢市刺激 三菱重工 岸和田〒 姫路南〒 鹿島農協 京都刑務所
|検察官 東京地裁 TBSからくり NHK ﾌｼﾞTV 鳥取大医附属病院 香川大医学部 松山工業高
|大津教諭 JR西日本 近鉄社員 原発職員 野村IR NTTﾄﾞｺﾓ東海・九州 NTT東西 JASDAQ NEC
|富士通 理研職員 ｱﾌﾗｯｸ 住友生命 三井住友生命 九州,四国,関西,中部,東京電力 住金
|萬屋ﾜｲﾝ ｼﾞｬｸﾞﾘﾝｸﾞ協会 ｼﾘｺﾝﾄﾞｰﾙ屋 ﾓｽﾊﾞｰｶﾞｰ 斜里町役場 石川県庁 創価学会各支部
|日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ各社 神奈川,栃木,北海道,広島,愛媛,岡山県警 ｱﾙﾌﾟｽ技研 CSKｼｽﾃﾑｽﾞ
|au byKDDI おもちゃの博品館 NHKﾄﾞﾗﾏｽﾀｯﾌ 北海道武蔵女子短大 福井葬祭場 朝日新聞
|三井造船 日本理水設計 福島県いわき市常磐支所 栄光ｾﾞﾐﾅｰﾙ 福井県立病院 高速道路管理
|可茂消防事務組合 ﾎﾞｰﾀﾞﾌｫﾝ 三井住友銀行 松下電子部品 全国中小企業団体中央会

また、Winnyに嫉妬しているよ・・・。
開き直って何が悪い？　むしろ低価格で享受できるんだから善いことじゃないか。
20年前に5000円だった物が、未だに5000円だったらおかしいだろ。
今では安価でみんなが享受できる。素晴らしい！これが進歩ではなくて何なんだ！
いつまでも古い時代の考えに捕われている事こそ、悪しき事だと思わないかね？
潔く時代の流れを認めて、そして受け入れて、低価格になった事を手を取り合い
歓ぶべきだ。警察や司法も間違った判決を下したことを、そろそろ認めるべきだな。
もっとも認めなくても現実は進み続けているがｗ　共有ツールの未来は明るいぞ！

>>658
通報しますた

>>646
俺は品がいいからShare使ってるよ
ｎｙなんて貧乏人の使うものだよな

少なくともここ見てる限りでは
日本も中国となんら変わりないよな。

世界に中国と同レベルに見られたくないから
今回の規制は大賛成。

公務員から遮断しろ


秘密保持とか漏洩とかしないようにするにはそこからだ。

実質帯域制限や恣意的な切断を目的にした規制こそ中国まがいだろ。
通信の規制が好みなら大陸へ渡ればいい。

>>663
違法コピーしてるんだから当たり前です。

違法コピーの方がよっぽど中国まがいだっつーの

違法コピーを口実にした規制で関係ない人間を巻き込んでも躊躇しないんだろ？
CCCDや保証金のようにダウン厨もどうかと思うが権利者団体とやらも信用できない暴走しすぎだ。
著作権とやらのためなら何でもありか、何様のつもりだ。

カスラック様だ

我々はカスラックだ
抵抗は無意味だ

アメリカのようにいきなり
訴訟を起こすと脅迫
めいた通知が来るのも近いな

>>658
馬鹿か

上がって当然だ。
全ての物はより高価格にするべきなんだよ。

帯域制限が本音なんだろうけどね。
理由なき制限は叩かれるから。

タネはまいたんだから後は収束させるんだろうけど
うまくいくのかね。

ウィニーなんて、当時の総理大臣の名前で止めるように言ってたのに

>>666
何様も何もルールを守らない人がいるから規制がかかる。
まったく関係ない人までもとばっちりをうける。
ルールを守りさえすれば規制がかからずハッピーなんだけどね。

>>674
そのとばっちりがとんでもないから抵抗してる。
関係ない人間の方がダウン厨の何百倍も居るんだが、まるでテロリストの言い分だ。
どうせWINNYなんてなくても規制を目指すんだろ、金のために。
まして連中のいう「ルールを守れば」って何なんだよ、どんどん基準をあげて守って無い中国みたいだっていうんだろ。
まるで「働けば自由になれる」みたいなもんだ信じるバカはいねーよ。

2ちゃんねる
ニコニコ動画
YOUTUBE
WINNY

これらはすぐに閉鎖すべき

アメリカ様の高性能盗聴システム「エシュロン」による、
情報の収集の効率が下がってしまった

ネットでの「企業秘密のやり取り」や「テロ活動の情報」などが多くなり、
ネットでの情報のフィルタリングの重要性が高まっているからであるが、

無意味なやり取りの多い「2CHネラー」の書き込みによる、
帯域の占有の為でもある。

テロリズム撲滅、対立企業の経済的、技術的な情報収集には、
高性能のコンピューターによるフィルタリングと選別化によって、
効率良く脅威に対抗する事が出来ていたのだが、

無差別に書き込まれる膨大な情報をすべて検索させ、
それに対して一々「有益な情報」か「無益な情報」を処理しなければならず、
その手間と、コンピューターへの負担は、比例して膨大になる

しかし、2CHサーバーへの相互の情報に、
ある法則化をさせる事によって、
その処理から排除する事に成功し、一時はエシュロン様処理能力の健全化に成功した。

しかし、また問題が発生している。
エシュロン様が、P2Pによる暗号化された情報のやり取りの膨大化によって
処理に困惑する結果になっている。

光通信によって高速化され、その膨大な情報のやり取りが増えつつあり、
その処理し難い暗号化されたP2P系の情報量がネットの荒波を駆け巡り、
エシュロン様の処理能力を超えつつある。
韓国、中国に置かれたサーバーからの情報も増大しているが、
日本においての光ケーブルによるP2Pの情報交換量は度を超えているのである。

いくらコストをかけても、性能をアップさせても、
その暗号化の解除と、情報の処理には限界があり、
日に日に増えるトラフィックに対抗する為に、
日夜、処理システムの増築に追われ続けるのである。

増えることがあっても、減って行く事は無い、
個人レベルではHDDを増やし続けてゆくし、
収集されるべきデータは次々と作られ増えてゆくし
光ケーブルの契約件数は年々増えてゆく、

それに比例して、まさに何とかの法則のように、２乗倍で増えてゆく

これはいかんと、アメリカ様が日本に圧力を掛けてきた。
アメリカ様が言うことにゃ、「帯域制限しなさい」と、

そんな感じだと妄想中

オレは無修正動画しか落さないんだが、これも著作権を主張する団体がいるのか？

>>678
違う法に触れる気がするが

賛成。
P2Pは許可制にしろよ。
ソフトウェアやネットが無規制なのはおかしい。

回線使用率調べて使い過ぎの奴は帯域絞ればいいだけじゃないのか？

>>681
一昔前は帯域占有の原因はエロサイトかP2Pダウンロードツールだったからそれでもよかったが、今はB-chなどの動画ビジネスを合法的に利用していても帯域占有は発生する。

どうやって見分けるのか誰も言わないが、関係各者はまだ一昔前の感覚でやればいいやという安直な発想で言っているだけかもしれない。

良いことだと思いますよ。コピー乞食がデフレを加速させるし。
物には対価があるんだし。
金が無いなら入手できないというあたりまえの仕組みにしないと。

>>683
そのために関係ない人間を一人でも一円でも迷惑を掛けることは許されない。

＞ソフトウェアやネットが無規制なのはおかしい

アップロードは違法です

それだけで必要かつ充分です
法律を増やして、やたらに「犯罪」を増やしても、決して社会は良くなりません

＞物には対価があるんだし

私達の資本主義社会では
市場によって価格が形成されるはずです
一方的に売り手が価格を決めているようでは
適正な値段とは言えません
作品の品質、作品の人気、著作権の残り期間が価格に反映されないのに
「正当な対価」といえますか？

私のレスの使用料は1000万円と宣言しただけで
コピペに対して「1000万円払え」と要求するのと同じです

音楽が「均一料金」だったり「定額」だったりすることは
逆に
「すばらしい楽曲」を作った人たちを否定する行為

「すばらしい絵画は高額、印刷された複製絵画は安価」なのが当然

httpのトラフィックがP2Pを再逆転したってデータが実際にある訳だが

>>686
ネット接続料定額制というのも資本主義に反するとは思わないかね？
使った分だけ払うというのが合理的だろ。

あと価格は売り手は売値を自由に決められ、買い手は売値が見合わないと思えば買う必要がないというのが資本主義の原則だ。
買い手がつかなくて売り手が損したとしてもそれは自由。

携帯電話みたく一定以上のデータ使う人間は従量制にすればおk

これだから時代遅れは困る。
ルールを超越していると言っておるだろう。
ルールの中ではルールは出来ません。ルールの超越者がルールを作るのです。
立法府や官僚もルールを作ります。そしてWinnyも超越的な存在となったのです。
まったく、こんな当たり前のことがどうして分からないのでしょうね。

高品質なものは高額で、低品質は低額って、そんな法則がある訳がないでしょ。
現にCDの時代から1曲の価格は同じですよ。
違うのは売れた量です、量によって売り上げに差が付くのです。

そんな訳でそんなに価格を上げたいのならば、作者の銀行口座を教えてもらい
あなたが1億円の寄付でも払って下さい。そうすれば曲の価値は1億円になります。

>>673
本人がやめちゃったのね

いくら格好つけようが、しょせんはデジタル万引き
やってる奴が多いから捕まりにくいだけ
人数が減れば一網打尽にされる

そろそろ金出して買えよ
前科者になる前に

>>693
で、コピワンにしてそれ以上の回数の許可を求める人間にも将来的には窃盗犯だ中国人だって罵るんだろ。
悪いが権利者とやらに同情はできんよ、ただの欲ボケだもの。

ネット検閲ﾊｼﾞﾏｯﾀ

例えば「あるある」事件でわかったとおり
テレビ番組の真の作者は「フジテレビ」ではなく無名の下請けの人たち。
（しかもスポンサーが払った1億円のうち、製作会社に渡ったのは800万円）

そんな額に汗した人たちが報われない「著作権」でいいのかな？
権利を買い取って転売している人たちを尊敬することはできない
DVDをピーコしてヤフオクで売ってる人たちとスケールが違うだけで、ただのテンバイヤー

一体いつまで、ベストを尽くさないでベストエフォートと詐称してるんだ？

規制無しの上り下り最大１０Ｍプラン作ってＰ２Ｐユーザー隔離しろよ。

１００Ｍ提供なんて、ありもしない嘘言ってないで現実路線な商品提供しろ。ボケ！

もちろん料金も１０分の１だからな。

ぐだぐだ言ってねーで買えよおめーら

WINNYで被害減らしたいなら、俺に良い考えがある。

まず、ブツをいくつか上げて信頼性を手に入れる。
次に、新作のファイルを上げる。
この時、ステがなかなか埋らないようにしたり、回線を遅くしたりする。
こうすれば、我慢できなくなった厨達が買いに走る。

大事なのは否定するのではなくてシステムを上手く利用することだ。

これって、個人情報保護法違反だぜｗ
やってないヤツの中身まで、見られるんだぜｗ

いつからそんな権利ができたのだ？？？？
完全に抵触もんだよ！！！

それどころか憲法違反ですがな

>>693
まるっきし自動車の速度超過と同じだな。
やろうと思えばやれるが、基本的に見逃すスタンス。

>>700
自動車事故が多いから、時速3kmしか出ない車を開発すれば
みんな歩く様になる。とか言っちゃうのと同じ発想だな。

>>701-702
Winnyとは元々そういうもんだろ。持っているファイルを公開してるんだから。
のぞき見しているワケじゃない。

>>704
日本語をちゃんと読めよ！
＞やってないヤツの中身まで、見られるんだぜｗ
ウィニーを使ってない人のパソコンまでのぞかれるんだよｗ

>>698
確かに同意。
上り下りが安定して8Mbps以上をキープしてくれればいい。
値段は月に込み込み4500円までなら。今はADSLの8Mプラン最安値が2000円切ってるしね。

ﾋﾟｺｰﾝ！
ﾊﾟｹｯﾄのﾍｯﾀﾞ部を解析すればｲｲ
ﾃﾞｰﾀ部を見なければ違法では無い

ユーザーの数が飽和状態に陥り
利益増加の成長が期待出来なくなっているので
インフラ整備と回線の問題を出してきて
回線を今の様に使いたいなら値上げも止むを得ないと
ユーザーを啓蒙し、値上げへの道を切り開くのが狙いなのに
ユーザーの方から反乱し、安いコースに行っちゃうぞ！と
逆に脅しを掛けられるとなると本末転倒だなｗ

ザマァダウソ乞食ｗｗｗｗｗｗｗ早くネットから締め出せ

マジで？

>>708
着々と光収容が進み、ADSLに戻ろうにも戻れなくなってきている罠。

10m光で千円とかないのな。

なるほど、盗聴するんですね、わかります。

II4Jの社長が「インターネットは不公平なもんなんだから従量制にしろ」って言ってNGN批判してるな

プロバイダはヘビーユーザに追加課金とかP2Pユーザの締め出しは必死にやるけど
ライトユーザへの料金引き下げは消極的だよね

100M使い放題は嘘と

なんだか微妙に再販制度の話に似てきた感じもするな。
再販は都市部と地方で同じ価格なのはおかしいって事だろ。
ネットも使う人と使わない人の差が同じなのはおかしいと思えるほどの
差のひらきがあるって事だろうか。

ヘビーユーザー向けコースと一般コースを分離すれば良いんじゃね？

たしかに高速道路と一般道路みたいなら文句はないだろうな

>>719
すでに専用線があるじゃん？
通信容量目一杯使いたいなら専用線引けよ。

引いてるわよ

iPodに著作権料を課金したがってるんだから
インターネットにもP2Pコース作ってやりたい人は料金上乗せにしてやり放題にすればいいのに
なんの問題もなくなる

>>706
おまいはリーチDSLしか使えなくて、泣く泣く光にしてる人のことを分かっていないと思う

しかもADSLは電話の基本料金だけは絶対かかるので
コストパフォーマンスが悪くなってる
光電話＋光回線の方がコストパフォーマンスはいい

ほとんどのP2Pは光のメリット（速さ）関係ないんじゃないの？

使い放題を売りにしといて、
帯域使うし、設備コスト増えるからP2P禁止したい。
って言ってたよな。

今は無き、捨て６みたいな高画質動画を、
常時流しっぱで帯域使いまくればいいんでね？

単純に帯域が足りません、だから一定以上使用する人は
制限を掛けさせてもらいますって話じゃないのか？

それを”使いたいホーダイ！”などというインチキな宣伝文句の為に
格好をつけて制限を掛けようとするのは危険な行為だと思うがな。
いつまでも自分達が権力を持てればいいが、国を滅ぼす考えを持った
奴が権力を握ったら、自分達も自ら作った物に縛られるという所まで
考えが及ばないんだろうな。
まさに亡国の徒。

>>727
今どき「使いホーダイ」なんてうたい文句のプロバイダあるのか？

帯域が足りないという事をアピールしていけば、Ｐ２Ｐユーザを
孤立させることができてプロバイダもカスラックもウマーになる
だろうな。

>>728
帯域が足りないって無能ISPの放漫経営が原因だろ

ADSL40Mの時、2Mしか出ていないのはおかしい
料金を速度から換算して1/20にしろって言ってたDQNがいたのを思い出すスレだわ

そして大学とか役所からの通信が切断とかだったら。

えっちな動画落として何が悪いんだお！

よく知らんが合法的なファイルの交換とどうやって見分けんの？

>>730
常識的にはそっちの方が筋が通っているだろう。

個人向けは非対称に戻して、上り1Mにすれば良いよw
その代わり、下り速度は上限転送量を明記して「ベストエフォート」しろと…

>>735
その代わり料金は100円な

日本国内の通信に関しては、もうインターネット使わなければいいじゃん
NTTのフレッツ網やNGN網だけでいいよもう

>>737
結局借り物の回線だから、それも拒否されるだけでしょう。

こうなると、いずれＦＯＮのような個人の無線ＬＡＮ中継網が
発達する可能性が出てくる。
こうなると国も手出し出来なくなり、本当の無法地帯が
出来上がる危険も出てくるが・・・

>>738
無線ＬＡＮだけで全国規模のネットワークができるわけじゃん。

自動販売機にでも無線LANの端末をセットして貰う代わりに
利用者は月に10本の飲み物をその系列の自販機で買うとかなら面白い事になりそうだな

>>740
自販機にＰＨＳのアンテナを設置ってのは実施されてるから
無線ＬＡＮも可能でしょう。
都会に限れば、個人宅、自販機、コンビニ、駅、チェーン店
に設置すれば、ほぼ１００％カバーできるはず。

面白いな
月10本で年120本なら色々な飲み物を知れるし
飲んだ（買った）データを自分のプロフィールに出せれば
レビューも可能と、ITは食品業界と良い繋がりが持てそうだ

これは酷い

【チベット】天台宗のお坊さんが訴えた動画が削除　依頼主はなぜかACCS
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207585281/l50

>>741
ドコモはFOMA開始時から、自販機にモジュール入れてるよw