【資源】NY原油：110ドルを突破、史上最高値を更新…ドル安で投機的資金の流入止まらず [08/03/13]

　ニューヨーク原油市場は、ドル安を材料にリスクを回避しようと投機的な資金が流れ込み、
原油の先物価格はついに1バレル・110ドルを突破し、史上最高値を更新しました。
市場関係者は｢為替市場でドル安が進んでいるため、海外の投資家からすればドルで決済する
原油先物はこれまでより安く買えることにつながり、投機的資金の流入が止まらない状況だ｣
と話しています。

　12日のニューヨーク原油市場では、この日発表された原油の在庫が市場の予想を上回った
ことからいったんは売り注文が増えて値下がりしました。しかし、その後、外国為替市場で
ドル安が進んでいることを材料に、投機的な資金が先物市場に流れ込み、原油価格は値上がり
しました。

　原油取引の国際的な指標となっているWTIの先物価格は一時、1バレル=110ドルを突破し、
史上最高値を更新しました。市場関係者は｢為替市場でドル安が進んでいるため、海外の
投資家からすればドルで決済する原油先物はこれまでより安く買えることにつながり、
投機的資金の流入が止まらない状況だ｣と話しています。


▽News Source　NHK ONLINE 2008年3月13日 5時54分
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/13/k20080313000023.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/13/d20080313000023.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/13/20080313000023003.jpg
▽VIDEO
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/13/v20080313000023_mh.html
http://cgi2.nhk.or.jp/news/cgibin/20080313000023003_mh.cgi
▽関連
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http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205275250/
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http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205210176/
【資源開発】国際帝石：チモール海の掘削で原油発見、35％の参加権益を保有…日量6100バレル [08/03/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205160050/
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http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205102750/
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http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204121750/

投機をやめさせろ

150は逝くぞ

バランス対策だから逃げ遅れた奴は悲惨だな。ｗ

車売って単車にしようか　マジ悩む…

一般消費者がどこまで耐えられるかの我慢比べ
一般が買わなくなった途端に投資家もアボーンするんだろうね

年初に100突破して、ここにもスレ立ったんだよな。
先物うはうはだろしかし。
OPECが60ドルで十分と声明出してんのに
一向に下がる気配がない。

投機？
今の他の市場をみたら余程投資らしいが。
さてコーヒーと原油を一枚現引きするかな！

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>>7
>OPECが60ドルで十分と声明出してんのに
といいつつ減産するOPECは氏ねばいいのに(´･ω･｀)

これ考えてみるとアボーンすると７０くらいまで一気に下がるだろうけど
バブル崩壊で世界恐慌になるんだろうね

今後ガソリンスタンドの倒産増えそうだな
田舎なんかで潰れるとインフラ吹っ飛びそうだな

中東地域を不安定にして大儲けしているアメリカ氏ね。

ガソリンの価格の改定ってどれ位の間隔で行われるの？

>>5
バイクは真冬と真夏は地獄だぜぇ

ババ抜きの終焉はいつだ？

古賀さん　道路作りは止めて下さい。

ループしてるから永遠に終焉しないよ。ｗ

これ通勤に車使ってるやつ死ぬだろ

＞7
OPECより非OPEC産油国の方が多いから昔みたく力が無い。
あと、2012年$200まで上がるとレポートもある。
但し、代替が加速して大幅下落の可能性も有るが。

>>19
リッター千円にでもならない限り、生物生命的に死ぬことは無い

これ、バブルと同じ現象だよな
破綻したら法律で規制されるんだろうね


人は失敗から学ばない愚かな生き物だ

>>21
この国って物流止まると死ぬぞ

>>5
自転車に汁！！

原油高でほくそ笑む中国。
中国は５０％は国産原油を消費。
相対的に国際競争力が高くなる。
これはアメリカ、イギリスも同じ。

いや中国が一番死ぬだろ

共存共栄が一番賢い方法だということをキモに命じるべき。

・派遣法の改正で少子化
・バイオ燃料による穀物価格の高騰
・ファンドの乱入による石油価格の上昇

そろそろ止めようぜ。馬鹿らしいから。

>>25
原油を輸入している中国が喜ぶわけがない。

このバブルが破綻して世界恐慌になる、という例のラビ・バトラのコピペが来るかな？

>>29
ハリウッド版リアル北斗の拳が始まる

暫定的に最大１バレル＝＄１００とか規制かけたらよかったのに
１１０までいっちゃったから
いまからかけるなら１２０上限か？

で、投資家は資金引き上げ→金融機関が大損→バブル崩壊
ってか？

>>31
その金融機関って多分日本

OPECがオイルで儲けた金をオイルへ投機してるんだから下がるわけが無い。

>>31
最後にババを強制的に引かされるのは日本

>>28
それで、間違いないよ。

中国がほくそ笑む訳がない。

ガソ油がなさ過ぎて、ちょっとしたオイルショックになってんよ。
トラック屋同士で殺し合いが日常だしｗ

ゼロ金利を解除しないとこのゲームは終わらない

アメリカがイランイラク戦争から撤退すれば終るのだか

オイラーも日本株で相当溶かしたなｗ

>>36
とっくに解除してますが……。
ニュース見ない人？

もうバレルを世界通貨にすれば良いのに

アメ経済も原油下がったら崩壊するんじゃね？

>>中国は５０％は国産原油を消費。

この数字のソースって、共産党が出したソース？

>>35
ですよねー。

中国の電力エネルギーの内訳を見れば、未だ石炭が多く、石油の割合は石炭に比べると小さい。
原子力はほんのわずか。
この内訳で、石炭を減らそうとすれば石油をがぶ飲みするしかなく、自動車の普及も消費を
後押ししていくわけで……。

ロシアとアラブは笑いがとまらんね
自分達は表でなにもせんでも
投機ファンドがガンガン価格を上げてくれる
これって非資源国から収奪してるのと変わらなくね
なんかむかつくから原発たくさん建てようぜ

ガソリンが６月以降には 180円越えるよ

いよいよ、路面電車の復活ですか。

世界経済は成長しているから、まだまだ安いんじゃね？

原油の高騰が世界の経済成長を止める損益分岐点はいくらくらいなんだろう。

一時的な高騰はまだしも、高止まりが怖ぇーよ

>>10
石油先物が株式市場みたいに資金を吸収している状況下では増減産はほとんど
意味を持たないよ。

今後どうやって資産運用するべきか・・・

経済失策で溶けた分が
ガソリン高騰と連動してるって気がついて無いのか。ｗ

２００８年中に１Ｌ＝２００円超えそうな勢いだな。

>>44

用地選定、収容から完成までに20年はかかる。98年の京都議定書で滅茶苦茶な
条件を押しつけられたときに原発増設の決断をしなかった時点で死亡確定。

まさかのハイブリッドカーが馬鹿売れするかもな。ｗ

と、いうより車売れてません。

トラックの運転手がエンジンかけっぱなしで昼寝してるくらいだし
まだまだ余裕ありそう

全ての元凶が 京都議定書からなんだよ

しかも 言った日本が何もやって居ないからな

車に原発積むか・・・・
東京に原発つくるか・・・

ガソリン買い灯油売り

満玉でいけ。

ガソリンに水を混ぜた新しい燃料が売られるようになる

燃料乳化技術な

自動車が二酸化炭素で動けば最高だろ

バーナンキ、市場からなめられ過ぎだろｗ

水を燃料で包む形の燃料で
燃焼時に燃焼と水蒸気になるらしい

これも小泉が改革とか言いながら、ドル買い支える為に５０兆も注ぎ込んだセイ。
外貨準備高１００兆もいらないんだから、年１０〜２０兆ぐらいドル売って
雨の金余りを解消してやれ。

>>47
バブルははじけた時に初めてバブルと気付く。
ちなみに原油の原価は5ドル。

FRBの利上げまだー？
今のうちに原油のバブルの息の根止めないで、200�jぐらい行ってから渋々利上げなんてやると
日本のバブルみたいに物凄いゆり戻しが起きるぞ

円　　115→103　11%上昇
原油　100→110　10%上昇

あんま、変わってないことになるが

世界第二位の産油国ロシアは、空前の好景気らしいね。

>>60
どこの居酒屋だよｗ

いつまで投機って言い続けるんだろうか。
もう投機といわれて数年経ってるよ。
オイルマネーってのは形ある原資なんだから、
いい加減一過性のものだという書き方止めたほうがいいのに。

>>71
投機やべえ　と言われて5年後ぐらいまで　サブプライムもそんな感じだし

>>71
バブルは思っている以上に長期化し、思っている以上に過熱する。

>>72-73
サブプライムは3年ぐらいでしょ。
やばいと言われて5年なら合計8年前後としても
そのレベルだと立派な投資だな。

>>73
近年の日米ITバブルなどは長期化しなかったよ。
資源は2000年ぐらいから上昇してるから今年は8年。

全員ID:6ftTYYNr見たいな考えになった頃　終わる

1ドル360円のときに、
1バーレル2ドルか3ドルだった。
それが、1バーレル20ドルぐらいになったのが最初の石油ショック。
いまは、1ドル100円ぐらいだけど、1バーレル110ドルってことは、
31ドル360円のときと比べても、
まだ円が安いんだね。

>>74
ITバブルって90年代初頭の株高が始まりだから
10年近く続いた後に崩壊だぞ。

いや別に原油買いたいのなら買えばいいと思うけど、
あれ汲み上げ費用1バレルあたり5ドルだよ。

アメリカの原油在庫が市場予測の　４倍　増えてもほとんど反応せず上に突き抜けたからな
ＧＳが２００ドル予想してるがドル安とセットになってるから、
外人が参加できる市場じゃないんだよなｗｗ
売りではいると踏み殺され、買いだと上がった分はドル安で相殺ｗｗｗｗ

そろそろ宇宙で直に太陽光発電やろうぜ！

真面目に115にいって下がらないようなら130近くまで上るだろうな
で、そのあと萎みそう

1バーレル110ドル状態で潤うアラブマネーがまた原油先物市場に投機されて
また先物市場価格が上がる、原油減産しても利益は確保でき、石油枯渇も先送り
出来て次の世代に地下資源を残せることにアラブ人が気付いてしまった時点で終わり。
もう暴落は絶対無い、アラブ人達は国が管理している投資機関すべてを使ってでも、原油価格を買い支える。

原油バブルがはじけたら、円はどうなる？

>>77
いやぁ随分めちゃくちゃな事言ってるね。
日本のITバブルは証券法が改正されて、
取引手数料の自由化やジャスダック新興市場が誕生した後に起こっている、
1999年から2001年前後の上昇をITバブルって言うんだよ。
アメリカでもそう98年か99年から始まり2000年初頭に弾けた。
こんなもんネットで調べればすぐ見つけられるから調べてみればいい。

>>77
それから90年代初頭は88年かそこらで弾けたバブル急降下の真っ最中だから。
他の年代とごっちゃになってると思うけど。

>>67
今それどころじゃないし。アメリカもゼロ金利にするんじゃないか。

>>81
安くなるんじゃないか

>>82
米国のITバブルは90年代からの株高で
投資家心理が強気相場となりそれが2000年にピークに達したことで起きてるんだが
分かってますかその辺り？？？
バブルの兆候はすでに90年代前半から始まってたんだよ。

>>80
アメリカはその気になればそのシステム自体を変えてしまえる。
それをしないのはアメリカの指導者層がその恩恵にあやかっているから。
次の大統領選挙がターニングポイントになる。

>>83
それ日本の話ですがなｗｗ
アメリカの話をしてるんだがｗｗ

90年代のアメリカ株のカチ上げしらんのか？
ダウ平均が2000ドル台から7000ドル台まで上がりつづけた
米国の歴史上まれに見る踏み上げ相場を。

あれがIT投資に対する過剰な期待を生み出し、
ITに対する異常な投資に繋がってるんだっつうの。

>>68
100ドル付けたときの円相場は108円だよ

輸出企業は大打撃だな
対応策はあるのか？

先物としての原油にフレートって入ってるの？
この世の中フレートが下がる原因が無いと思うんだが。

今回も似てるわ。

2000年ごろから始まった新興国の台頭で
原材料が徐々に値上がりを始め
2005年辺りから伸びがさらに急激になり始め、
米国経済が停滞し始めたのにドル安で
さらに資源高が急ピッチで進み始めている。

いつはじけてもおかしくないよ。

つまり今回は、住宅バブル、原油バブル、食料バブルといくつもバブルが同時進行して

しかもそれぞれ破裂するタイミングがずれているってのが問題なのだな！？

食料ってなんだ？
もろこしか？

需要が減らない限りは値段が下がらない
交通の鉄道へのシフトや、代替エネルギーの開発しようなどをしなければいけない

と思ったけど、日本も土地バブルと株バブルが同時進行で、破裂する時期がずれてたわけだから
別に特殊なことじゃなかったぜ

ラビ・バトラ氏　　(インド出身　経済学博士　サザン・メソジスト大学教授）

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。
私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。貧富の格差が拡大する社会はまともではない。
資本主義は美味しい果実を食べ過ぎたのである。」

「原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後この『原油バブル』は崩壊する。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルのW崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発する。それにより『貨幣による支配』は終了する。」

「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊する。その後の世界においては大恐慌による混乱期を経て
プラウト主義経済による共存共栄の社会が実現するだろう。光は極東の日本から。」
　
P・R・サーカー氏　　(ラビ・バトラ氏の恩師　インドの哲学者　プラウト主義経済提唱者）

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて崩壊するだろう。」
　
ウィル・ハットン氏　　(イギリスのコラムニスト）

「今回のサブプライム問題に端を発する世界金融危機によって、市場原理主義的経済政策は
終わりを迎え、米英中心の覇権は崩壊するだろう。」
　
藤原直哉氏　　(経済アナリスト）

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺するだろう。それによって日本においては電気・ガス等の
ライフラインは停止し、国民は先の大戦後のような飢餓に陥るだろう。」
　
Europe2020　　(フランスのシンクタンク）

「本格的なグローバル経済危機は2008年の第2半期から始まるだろう。米国実体経済の崩壊が始まるのである。」

>>88
日米の話をしているのに勝手にアメリカ限定の話にしているだけじゃない。
それにしてもアメリカの認識も間違ってるね。
90年から95年に2000が4000ドルになり、
そこから99年に10000ドル突破。
そもそもダウ平均というのはこれまで100年上がりっぱなし。
アメリカのITバブルもナスダックで99年から2001年前後。
予兆とかそういう言い訳はいいからアメリカのITバブルで検索しても
同じ様な答えが出るから。
アメリカのダウ平均をバブルとか言ってるなら笑いものだよ。

>>98
君が勝手に日本の話と勘違いしてるだけだろｗｗ
俺一言も、｢日本｣なんて書いてないんだがｗｗ

つーか、ダウ平均が90年代にあそこまでカチ上げであがらなければ、
ITバブルだって発生してないっつうのｗｗｗ
10年続いた株高の影響で、投資家心理が極端に強気になったからこそ、
ITバブルに繋がったんだよ。

今回もね、何で原油が上がってるのかというと、
2000年から続く新興国台頭で、
その象徴が原油高であり、｢原油が注目されやすい｣からであって、
すでに原油そのもの実体需要を遙に超えるペースで値上がりしてるしｗｗｗ

>>88
ttp://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EDJI&t=my&l=on&z=m&q=l&c=
正確には30年代から70年間か。
これを見ても90年代半ばの上げがバブルなんて事はないと分かる。
バブルってのはその後に上げた分が下がる現象をバブルが弾けたっていうのに、
下げてもいないでバブルってのはおかしいんだよ。
下げた後にあの時はバブルだったという結果論が成り立つ。

それにこんなとこでポジショントークしてどうすんの。
資源のない日本が資源高騰による煽りを一番受けるから心配してるんだよ。
国策としてもエネルギー関連は欧州に比べて後れているし。

原油先物連動ETFｶｴ

＞そもそもダウ平均というのはこれまで100年上がりっぱなし。
100年上がりっぱなしってｗｗｗ
それなら黄金だって金本位制廃止してから
ずっと上がりぱなしだっつうのｗｗｗ


>>100
バブル前兆も含めていってるんだが分かってないのかな君？

＞資源のない日本が資源高騰による煽りを一番受けるから心配してるんだよ。
心配しなくてもすでに企業が対策してるからｗｗ

>>99
ｗつける人間とは話したくないんだよな。馬鹿っぽいから。
こちらの書き込みにちゃんと日米ITバブルと書いてるけど。
そしたら君がバブルは〜とレスしてきたんだよ。
何でも責任転嫁するのはやめたほうがいいよ。

それから原油だけに限定している時点でお里が知れるから。
原油だけが上昇しているのではいのに。
まぁそこにダウのチャートもってきたから、
どんなもんか認識したほうがいいよ。

>>102
だから70年のチャートでみて90年代がバブルじゃないって分かってるのに、
その現実を認めないでバブルとのた打ち回ってるのが君。
企業が対策打ってるって商品価格に転嫁されるだけだよ。
対策ってなんでしょうか？？

>それなら黄金だって金本位制廃止してから
>ずっと上がりぱなしだっつうのｗｗｗ

すぐばれる嘘ついても仕方ないよ？
金は2000年まで下がり続けてるんだけど。

>>103
何が責任転嫁してるの？ｗｗ
お前が日本のITバブルを勝手に加えてるだけじゃん。

日本のITバブルと
米国のITバブルはそもそも別物なんだがｗｗｗ

お前が日本のITバブルを例に、｢バブル期間はそんなに長く続かない｣と書いてるだけじゃん。
確かに日本のITバブルはそんなに長く続かなかったね。
んでそれが？米国の場合相当長期ですよｗｗ
あとそれなら、日本のバブルはどうなんだよｗｗｗ

＞バブルってのはその後に上げた分が下がる現象をバブルが弾けたっていうのに、
と書いてるよな？？
これだと日本のバブル相当長期間続いてるぞｗｗ

>>102
＞それなら黄金だって金本位制廃止してからずっと上がりぱなしだっつうのｗｗｗ

一応参考としてこのグラフを貼っときますね。
http://www.across-j.co.jp/gold/image/chart.gif

原油高を円高が吸収してると思うんだが、あってる？

>>104
あのーそもそも米国のダウ平均、
まだバブルじゃなかったと言えないんですがｗｗ

200年チャートを見れば分かるけど、90年代の伸びは
200年チャートを上に乖離してるはずだがｗｗｗ


＞すぐばれる嘘ついても仕方ないよ？
＞金は2000年まで下がり続けてるんだけど。
いや？超長期で見れば上がりつづけてるがｗｗ
それこそ200年チャートで見てみれば？？

つーか200年チャートとか歴史以外で意味ないだろ。

>>106
だーれがそんな短いチャートにしろっつったｗｗ
200年チャートもってこいやｗｗ

ID:6ftTYYNrは、｢100年スパンでダウ平均上がってる｣って言ったんだよｗｗ
横軸30年のデータ持ってきて金が下がっているというのなら、
こっちは1920年から1950年のダウ平均のデータ持ってきて
下がってるともいえるんだよｗｗｗ


>>109
先に100年と書いたのはID:6ftTYYNrですよｗｗｗ

>>105
いやこちらが日米のITバブルって言い出してるんだけど？
アメリカのITバブルも99年前後から2001年前後なのに
一人で勝手に歪曲してるだけじゃない(笑)
アメリカ　ITバブル　で検索してみればいい。
それからもう既に90年代終わりから日米の株価は連動してるから。

>これだと日本のバブル相当長期間続いてるぞｗｗ

チャート見えれないの？(笑)
ほんとおかしなこと言う人だね。
バブルの定義を根本から間違えてるよ。

>>111
だから、米は長期化してるだろ？？
お前は日米が短かったと勘違いしてるが、
その内米は長期に渡ってるの。分かりましたか僕ちんｗｗｗ

>>110
無理があるから複数の人間から指摘されてるの気付かないのかよ？
下手な煽りしか出来ないどうしようもないな。
金本位体制が崩れたのいつ？
自分の言ってる事がどんどん矛盾だらけになってるといい加減気付くべきだ。

あーそれとね、原油はまだクラッシュしてないわけで、
どこまで下がるか分からないよな？

つまり、原油の場合、｢お前が定義するバブルの開始地点｣
まだどこからか確定してないんだがｗｗ

>>112
だからアメリカのITバブルで検索すれば、
99年から2001年前後だと出るから。
君は70年も上がり続けているダウ平均を勝手にバブルと、
とんでもないことを言ってるだけだよ。
バブルの意味を分かっていない。

>>113
何言ってるのお前？

200年チャートで見れば分かるよｗｗ
1930年あたりまでは通貨と金の価格がピタリ並んでて、
それ以降ドンドン順調に金価格下がってるから。
グラフ上はそうなるのよ。いいから200年チャート見てみろｗｗ

デイトレーダーは世界のゴミクズだなｗ

>>115
そりゃお前の定義だしｗｗ

＞君は70年も上がり続けているダウ平均を勝手にバブルと、
あのー、ダウ平均70年代ほとんど上がってないんですがｗｗ
勝手にお前が70年上がりつづけてるって言ってるが、
それは100年チャートの話だろうがｗｗｗ

100年チャート200年チャートなら、世界大恐慌ですら
｢上がりつづけてる｣ことになるわ。

最初に100年とか70年持ち出したのはお前やろアホが。

>>116
急に話し摩り替えるの止めなって。
金本位体制が無くなったのはいつですか？
ITバブル　アメリカで早く検索してみてください。

自民党終わったな、暫定税率延長じゃ国民の反感が強い、
公明も及び腰になってきた・・。

ID:6ftTYYNrは、100年チャート出して
｢ダウは上がりつづけてる、よってダウはバブルもバブル崩壊もない｣と
言ってる事に気付いてないんだよな。

1930年代度忘れっすか？ｗｗ

>>119
どこが話を摩り替えてるの？？？

金は金本位制廃止後、超長期で上がっている。
200年チャートで見れば明らか。

お前は金本位制廃止して100年も経ってないのに
200年周期で見るのがおかしいと言いたいんだろ？
それでもいいから200年で見てみろってｗｗｗ
ジェレミー・シーゲルの赤本に書いてあるから今から立ち読みしてこいｗｗ

>>118
おいおいアホが人の事をアホといっていい理由はないよ？
30年スパンでみても金みたいにダウは上下していませんが？？
200年チャートだって(笑)
自分でダウはバブルとのた打ち回って、
金は200年も上がり続けてると言う。
どんだけダブスタなんだよ(笑)
おまえ本当に情けない奴だよなぁダブスタのオンパレード

こーいう先物取引失くせばいいんぢゃないの??
まあ貧乏なｵﾚには関係ない話だ
車も乗らんし

議論のまとめ
ID:ZLlG4+iQ　「バブルは長期化するものだお！」
ID:6ftTYYNr　「ITバブルは２年くらいだったお！」
ID:ZLlG4+iQ　「ITバブルのはじまりは９０年代初頭だお！」
ID:6ftTYYNr　「バブルじゃない株価上昇をバブルと呼ぶなお！それならここ数十年ずっとバブルだお！」
ID:ZLlG4+iQ　「ダウが上がりっぱなしだって言うなら金はもっとあがりぱなしだお！！」

>>123
＞金は200年も上がり続けてると言う。
そんな事一言も書いてないがｗｗｗ

俺は>>102に最初に、｢金本位制廃止してから金は上がり続けてる｣って書いてるよな？

>>110の200年って言葉で、｢金は200年上がり続けてる｣って勘違いしちゃったの？
200年チャートで見れば、
株は200年上がりつづけていて、
金は金本位制廃止以降上がりつづけているのが
よく分かるから出せと言ってるだけなんだがｗｗｗ

主張してもいない事を勝手に主張したと思い込んでるお前はアホですか？？？

>>126
>金本位制廃止してから金は上がり続けてる
1930年に再び廃止になってから上がり続けてるの？？
やっぱアホは違うわ。
6500になったものが1500になった時期があるのに
上がり続けてるなんて言わないんだよアホ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:NASDAQ_IXIC_-_dot-com_bubble_small.png
アメリカのITバブルな。
お前株価や価格で原油を語りだしてるのに、
潜在的にとか予兆とか言い訳すんなって。
ITバブル、バブルってのはこういうのを言うんだよ。

>>127
＞　6500になったものが1500になった時期があるのに
＞　上がり続けてるなんて言わないんだよアホ。

お前さ、
＞　98 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 10:51:49 ID:6ftTYYNr
＞　そもそもダウ平均というのはこれまで100年上がりっぱなし。
って書いたよなｗｗｗ


1929年から1931年でダウ平均はいくらから幾らになりましたか？？？
そして、1929年からダウ平均がピークを取り戻すまで
何年を要しましたか？
答えてねｗｗｗｗ

>>129
その後70年に訂正してるじゃん。馬鹿？？
お前訂正してないよ？
70年間金みたいに価格が7割減などないんだけど？？

しかし、自分で
＞　そもそもダウ平均というのはこれまで100年上がりっぱなし。
と書いておきながら、

＞　1930年に再び廃止になってから上がり続けてるの？？
＞　やっぱアホは違うわ。
＞　6500になったものが1500になった時期があるのに

と書くってどんだけアホなんだｗｗｗ
ダウなんて金以上に暴落して25年も長期低迷した時期あるのにｗｗｗ

ID:6ftTYYNrの主張だと、
"｢ダウ平均はこれまで100年上がりっぱなし｣とか言う奴はアホ"
が成立するんだが自己批判っすか？ｗｗｗ

こりゃ200ドルも見えてきたな

お互い罵倒合戦で自分の意見が相手に伝わってないねぇ。

>>131

100 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/13(木) 10:57:10 ID:6ftTYYNr
>>88
ttp://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EDJI&t=my&l=on&z=m&q=l&c=
正確には30年代から70年間か。
これを見ても90年代半ばの上げがバブルなんて事はないと分かる。

訂正してるの読めないのかよアホ。

>>130
つまり、自分はアホだと認めたわけですねｗｗｗ

＞　70年間金みたいに価格が7割減などないんだけど？？
都合のいいタイミングだけ抜き出すんですねー君ｗｗｗ

だからこっちは200年って書いたんだよｗｗｗ
株も200年、金も200年ってｗｗ

金は金本位制を開始してから超長期では上がりつづけ、
株は200年ずっと上がりつづけている。
これが正解なんだがｗｗｗ

それからちゃんと128の書き込みスルーすんなよ。
ITバブルも歪曲してるアホには何言っても無駄だろうけど。

>>136
君の方が酷いわｗｗｗ

金は下がった時期もある。
ダウ平均は70年では上がりっぱなし。
これはないってｗｗｗ

超長期なら、利率は全然違うが、どっちも上がってるっつうのｗｗ

>>135
都合も何も事実なんだから仕方ない。
200年とか戦前の話まで持ってくるとかどんだけ言い訳がましいのか。
早くアメリカのITバブルの定義持って来いよ？
論点はそこだろ。
ITバブルが90年初頭に始まった(笑)とか、
ちゃんとチャート持って来いよ。
こっちはちゃんと持ってきてるんだけど。

>>137
70年スパンで両方を比べれば、
方や右肩上がり、方や乱高下。
これが事実ですが。

200年スパンでみれば両方とも上がってるから、
バブルとかそういう理論は成り立たないの。
君アメリカバブル理論だろ？
自分で自分の理論否定してどうすんだよ。

>>138
＞　200年とか戦前の話まで持ってくるとかどんだけ言い訳がましいのか。
先に100年って書いたのどっちだおいｗｗ>>98でお前が書いたのが最初だろｗｗｗ


何度も書いてるよな？90年代の株高がなければITバブルはなかったと。
今回の原油高だって2000年以降の新興国台頭が遠因で、
そこから考えるともう10年近く続いている。
90年代の米国と同じようにと何度も書いたよな？？？

それがわからんならもういいって。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB
ITバブルの定義な。
株価に顕著にあわられたのがここでも書いてあるとおり、99年から2001年。
そんなもんは当時株関係の情報見てた人間ならすぐ分かる事。

サブプライムのバブルもダウ10000前後からの事でそれより以前のことはバブルなんて読んでないし。

>>139
＞　200年スパンでみれば両方とも上がってるから、
＞　バブルとかそういう理論は成り立たないの。
そりゃ君の中のバブルの定義と俺の中のバブルの定義が違うもんｗｗ
あと、200年って書いた理由はな、
ジェレミー・シーゲルの本に200年チャートがあったから。それだけだがｗｗ

本屋に行けばあるから見てみろってｗｗ
原油も上がってるからｗｗ


>>141
ちなみに日本のバブルって何年続いたっけ？ｗｗ

そもそも、原油バブルの開始地点自体まだ決まってないのに
何故か5年とか8年って定義してるのがおかしいって事にも
まだ気付かないのかな？ｗｗｗ

>>140
まだ下らない揚げ足取りに終始してんの？
70年を100年と間違ったとこしか指摘できないって哀れだよな。
戦後と戦前跨ぐデータどっちが言い訳がましいんだよ？

お前の持論はいいからITバブルの解説のページ引っ張って来いよ。
株価のバブルってのは99年から2001年。
バブルってのは急進して急落がバブル。

まあ馬鹿な議論はほっとくとして
150ドルぐらいまで行ったとしたらアメリカは原油については統制価格制を緊急導入するだろう、みたいな話なかったっけ？

>>144
＞まだ下らない揚げ足取りに終始してんの？
いやそこかなり重要なんだがｗｗｗ


ところでさ、さっきから厳密なバブルの定義書いてるようだが、
俺が言ってるのは、初期の初期、遠因となる部分から、
バブルのピークに達するまでの期間は
驚くほど長いと書いてるんだがｗｗ分かってないのかな？？？

米国ITバブルの場合、90年初頭から始まった株高であり、
今回の原油は、2000年からの新興国台頭であると。

>>143
御託はいいからその珍説を他の人間が書いているページなり
チャートをもってこいよ。もう持論は飽きた。
こっちはチャートもページも持ってきてるのに
いつまでスルーしてんの？

>>147
だからさっきから、ジェレミー・シーゲルの本読めって言ってるじゃんｗｗｗ
何見てたの君？？ｗｗ

>>146
だからチャートで持ってきなよ。
ナスダックのチャートやらで。

>>148
かっこわる〜。
ネットに沢山転がってるデータじゃもってこれないの？
アメリカのITバブルのチャートと定義づけ。
これその本とは関係ないんだけど。
論点はそこださっさと盛ってこよう。
本にしか書かれていないネットにはない事主張すんの？
こっちは持ってきてるんだけど。

>>149
バブルの原因の芽まで考慮して
バブル(芽生え→始まり→新興→増大→暴走→歓喜→大暴落)
って言ってるんだって言ってるじゃん。
分からん奴だなおまえ。

シスコシステムズの上場、そして急拡大。
あそこからバブルは始まっていたと言っても過言ではないねｗｗｗ

100年チャートと自分で言っておきながら、後で70年に訂正して
人の200年を馬鹿にする方がよっぽど恥ずかしいと思うんだが。

>>151
だから君の持論はいいの。
一般論で話してるんだから、第三者の意見なり見解なりを持って来いよ？
盛ってくれば済むのだから持って来い。
言い訳すんなよ。

>>153
だから言ってるじゃん何度もｗｗ

｢90年のITベンチャー台頭や、そこから始まるダウ平均の株高
それが米国ITバブルの全ての始まりだった・・・｣
って。

これ、普通に正解ですがｗｗ

お前のバブルの定義と俺のバブルの定義が違うで認められんのかね。
いい加減うざいなお前。

>>154
また持論だよ。
何度言わせるんだよ。第三者の見解もってこいって。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E7%B5%8C%E6%B8%88
はいもう一つ。バブルの定義。
ここにアメリカのITバブルも書かれているから。

>>155
うざいのはお前だよボケ。
お前の定義とか言ってるけど、
こっちの定義は第三者の定義と同じもの持ってきてるんだよ。
お前が一人でのた打ち回ってるだけだろ。
こっちは持論じゃなく一般認識で語ってるのと、
自分だけの理論振りかざしているお前じゃ違うって気付けよ。

>>157
さっきも書いたけどさ、それじゃ君の最初の意見は覆せないんだが。
原油がバブルだった場合のバブル開始地点はまだ確定してないわけで。

>>156

横レスだけどそのWikipediaの記載は雑で、ドットコムバブルをカウントするときは
Windows95発売時までさかのぼるよ。俺もWikipediaですまないが、

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Dot-com_bubble

ちなみにシリコン技術が倍々で進歩しはじめた90年くらいまで含める見方も普通にあるし。

もう一つ言っとくとな、
その定義でバブルを語るなら、
日本のITバブルも二年そこらじゃなくなるんだよ。
お前は方やAのバブルの定義で当てはめ、
もう一方にはBの定義で当てはめてるだろ。
日本のITバブルは短かったと言ってるのがその証拠だ。
こっちの尺度はどれも同じなんだよ。
株価が急騰してその直後に急落する。
せいぜい2年3年のスパンだ。
それで当てはめれば日米ともに同じ程度の期間になる。
お前は日米を違う尺度で測っているそれダブスタだろ。

二人の仲に嫉妬
俺達の入れる間がない

>>1
お前ら、いまガソリン上がってないからと安心してるかもしれないが
3/31を超えて暫定税率維持が決まったら、一気に30円は跳ね上がると俺は予想してる。
凄いドラマが見られそうだぜ…。

>>158
だから言ってんだろ。
もう何年も上昇してるのに投機というのはおかしいと。

>>159
だからこっちは株価でと言ってるじゃん。
株価の急進と急落でみればどのバブルの期間もあんまり変わらないんだよ。
その定義で当てはめるなら日本のITバブルももっと長い期間になる。

年内に３００ドル越えるよ^^

>>164
300超えたなら日本始まるじゃねえかｗｗｗｗｗｗ
ありえないけど、そこで安定したら日本は資源大国になれるな

>>163

そういう主張を最初からしていれば話の流れも違ったのに。
キチガイみたいにWikipediaのURLを張りまくってITバブル
とは〜と固定的に定義しまくっていたのが見ていて痛々しかったから
Wiki返ししたんだよ。

>>166
なんだ基地外とか誹謗中傷しかできないアホは黙ってろよ。
最初からしてんだろ。お前が見てないだけだよ。
議論をするのに定義は必要だろ？
その低後を客観的に表すのにウェブは参考になるだろ。
投資に興味がある人間なら、
一般的にITバブルっていえば、90年代後半から2000年初頭の事を言うんだよ。
それを基地外ってどんだけだよ。
物事をスタンダードで語っちゃいけないのか？

>>167
お前、いい加減ｳｻﾞｲから消えな

始まりも終りも
特に始まりは明確に特定できるわけないだろ。
株ならPER50倍が当たり前なんてよっぽどの成長市場じゃない限りバブルだろうが
何倍からバブルかなんて基準はないしあってもあんまり意味がない。
日本のバブルにしてもいつはじまったかなんてどこにでも設定できる。
バブル要素(成長や値上がりへの期待)は無い状態のが異常だし
それはじわじわ膨らんでいき加速度をつけて膨張し急に萎むものだから。

イランと取引再開し始めた方がいいな

ビジネス板って２０代しか居ないよな・・・。

>>167

いや、普通にお前が痛い。一般的にって何を指して一般的と言ってるの？
ソースを出してあげてるのに。株価でしかバブルを語れないほうが間違いなく
薄っぺらいんだが。

>>168
なんで何も書かないカスにそんな事言われなきゃならないんだよ。
お前がそんなレスしてこなきゃレスしないんだから黙ってろよ。

>>173

174レスのうち32ものレスを書いているお前がまちがいなくパラノイア。
というか、頭に血が上って訳が分からなくなってるんだよ。

>>172
一般的に意味も分からないのかよ。
〜って出来事に対する定義だよ。
〜を説明するのに使う定義にそう差異はない。
アメリカ、日本のITバブル、それを株価で語るなら定義はそう変わらない。

資源高のほとんどはドル安のぶん価格が上がっている
アメリカやドルにペッグしている中国がきついというだけではないか

またドルとともに負けていた傾向があった日本（円安傾向だった）にも
コストインフレの兆候がある

最近、ドルに対して円高となってきたがた通過に対しては以前として水準的には円安だ
（位置としてであり変化方向としては円高に向いている）

投機やバブルというより通貨の弱い国に問題が起きる
ドル建て商品という実質ドル基軸通貨という側面が物事を見えにくくしているんでしょう

また貧弱なドルに隠れて見えにくい円の弱さは問題だ
政策失敗の連続による官製不況、物事を決められない政治
日銀人事も政局論でしかなく解散総選挙へむけての道具と化している
日本株と円の弱さは政策者のおろかさの反映ではないでしょうか

>>175

株価は1セクター、一つの結果に過ぎない。株価だけでバブルを語れる
わけがないだろ。本物のアフォかよ。まあ日本は自由な国だから、
バカでい続けるのも自由。どうぞご勝手に。

>>177
一つの結果に過ぎないとか本気でいってんのかよ？
投資の話で価格、株価メインにしないでどうすんだよ。
本物のアホだな。

先物やってるバカどもはくたばらねぇかな
関係ないのに値段上げるな

>>178

もう相手にしないと思ってたけどもう一言。

＞価格、株価メインにしないでどうすんだよ

そのまんまお返しするよ。価格、株価の話をするのに、物事の起因、経過、結果も
論じないで現象面だけ見てわーわー騒ぐだけなんて、まさしく本物のアフォだね。
ビジ板に来る資格ゼロ。N速＋あたりで遊んでな。

まあ、レスを辿ったり、Wikipediaをソースにしているあたりを見れば、お前が株価に
あえて限定してITバブルを語っていたわけじゃなく。株価の急上昇、急降下の区間
だけをITバブルと呼称すると勘違いしていたのはあまりにも明白だけどね。人間、
間違いは早めに認めたほうが恥をかかずにすむんだよ。今みたいに論点をずらして
必死に反論する労力も省けただろうしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ばいばい。もう来るなよ。

ID:DW6Zxy93 と　ID:6ftTYYNr　専用チャットルームはここですか

学生さんですかね〜
真面目ですなぁ・・・・・

>>180
やっぱｗを多様する人種ってのはレベル低いよな。
バブルってのはファンダメンタル、テクニカル的にみて、
説明がつかない状態だからバブルなんだよ。
eikiじゃなくてもITバブルの定義などどこも同じだから。
投資の世界など数字が基本なのにあんま馬鹿さらすなよ。
数字ってのは株価だけじゃなくてな。

社会人としては不必要な真面目さだな

石油の値段が上がったほうが環境にいいんだろエコエコ

石炭と鉄鉱石がこれからどんどん値上がりするよ
ロシア株ADRのMTLを買って後は寝てれば大儲けできる

ドルの底が見えないせいだろ
アメリカはさっさと日本の助言を受け入れてドルを安定させろ

まぁそうかもしれない。
自分もアホだね。
どうでもいい事にレスし過ぎだ。
アホっていったのは売り言葉に買い言葉だから気にしないで。

>>186
自分もそう思うけど、
榊原はそのうち原油が急落するって言ってんだよね。
原油が下がり始めたら他の鉱物も下がる。
でも商品に年金資金が入ってきてるから急落するとは思えないけど、
これまでの発言はほぼ当たってる。
この前のNHKの番組みてトレンド転換させた人は有難がってると思うよ。

>>179
ダメリカはドル安になったぶん製品価格を上げないといけない
原油にしても大産油国ですが大輸入国でもあります

ドルが下落し続けているのだからドル建ての商品は影響を受ける
日本は、経済は安泰だとか注視するなんていっている暇があるなら
「円建て」にすればいいんですよ

ただこれは政治問題もあるでしょう
いまは日中の間でもドル建てで貿易をしている（商品は問わない）
本来必要のないドルを介在させるからダメリカの容態次第で面倒に巻き込まれる
だが果たして円建て、100歩譲ってユーロ建てという考えを日本の政治が持てるか

別に実行に移さなくてもいい
思考をするだけでダメリカの窮状が分かり、心中するにしても方策を立てられるでしょう
また将来的には元建てを要求してくる可能性のある国を視野に入れておくことが出来る

少なくとも北米やＥＵに対抗して東アジア統一経済圏という話は出るでしょう
そのときのベースになる通貨はどれかですね

ちなみにドルは「８０」になるまで少しずつ下がります。

原油は・・・・・・・・考えましょうね？(もはや危険水域を突破したら、何を言ってもムダ)

原油は１５０ドルまで行くだろう。

これでますます資源貧国の日本は、悪性インフレになって、犯罪も増加するな。

ＤＶやらも増えて、人々の心はますます荒廃。

あーあ、一流先進国ぶって、「ゆとり教育」とかやってたらこのザマだよ。

この資源インフレを支えてるのは日本の超低金利

そういう次元じゃない

>>192
資源高は一方的にむしられることになるから厳しいね。加工貿易では原材料価格は付加価値で
まかなえるから大丈夫〜などと昔、御用学者がよく言っていたものだったけど、今はどうして
いるんだろうね。

日本国内の油田でも採算取れそうなのが出てきそうだな

さあ皆さん、いよいよ様々な代替エネルギーが
採算ベースにのってきましたよー。
日本の実力が試される時です。
脱石油社会を声高に宣言したいところですが、
日本がそれを言うと原油価格が暴落し、アラブを
敵に回すので、他国に気付かれぬよう１０年程度
の技術的・インフラ的な決定的な差をつけてやり
ましょう。

1バレル200ドルなんてレポートも出てるんだな・・・・

材料が上がれば加工賃は下げて解決

200バレルになると単純に考えて
ガソリン価格も250円くらいになるのかね
まだまだ払えそうだな・・300円超えるあたりで買えなくてバブルはじけるかね

原油、１バレル２００ドルの恐れも　条件重なれば…　米証券大手リポート

【ニューヨーク１１日共同】米証券大手ゴールドマン・サックスのアナリストチームは、原油の大規模な
供給途絶などいくつかの条件が重なれば、原油相場が２０１２年までに１バレル＝２００ドルに達する恐れ
もあるとのリポートをまとめた。

　ゴールドマンのチームはニューヨーク市場の原油先物相場が１バレル＝５０ドル台で推移していた２００５
年３月に、１０５ドル程度までの高騰を予想したことで知られる。

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/20080312/20080312_003.shtml

>>196
夕張復活だね

そろそろ1ドル100円割りそうね

投資のお金が暴走すると経済が崩壊します
こんなん昔からの論理

日本の企業は海外に工場を作れ
日本と海外で物作りのリスク分散をしろ

>>205
既に作ってるだろ、でも無駄なんだよ
消費国で生産しないとな
だから為替のバランスを欠いてこんな事態になる

やはり中国に工場をメインに置くのが基本になるだろ
日本なんか資源が無いだろ だから工場を置いても材料無ければ無理

やはり中国やベトナムやロシアをメインにすべきだよ

原油とドル円は逆転しちゃったな

だな

クロスしたな

アメリカを日本以上の物価高が襲う〜

さすがに当面は１２０ドルが上限だろう。
とにかく穀物（もろこし）の値段を下げさせて、バイオエタノールの採算を良くしていくしかない。
ＧＭ作物の世界普及に期待する。

後、アメリカにお願いして、かつては「アフリカの穀物庫」と言われたジンバブエを併合してくれ。
馬鹿政権を引きずり下ろして、欧米連合でまともな植民地支配をやれば、
それだけでもすいぶん違う。
ちなみに今の馬鹿政権にＯＤＡやっても全く無意味だからやるなよ。

>>207
EU向け市場へ商品を供給する為に、アフリカ諸国に生産拠点を置くのはどうだろう？
資源をメインに捉えた場合は、中国、ロシアよりもアフリカ諸国のほうが魅力的だと思うが？

金は海外に比べて出遅れているのではないか

>>211
原油高の原因の大半が投機
株が怪しいってんで資源先物に資金が集まってる
日本の金利が低いんで団塊の退職金が更に場を荒らすぜ

何れ油も暴落するさ、グルグル回ってるんだろ？株にくるさ。

>>211
投機であっても要因を除去しない限り、原油高は収まらない。

だいたい原油高なんて、もう何年も前から投機が原因って言われてるじゃん。

石油先物で大もうけですわ。www

アメリカ人はものすごいインフレ感があるんだろうな
ドルがこんだけやすいんじゃ

>>216
でもOPECの減産の原因って過剰在庫だぜ・・・・
WTIだって在庫はだぶついてるし

なら、価格は下がりそうなものだけど、実際は上がってる

実は日本よりお隣の某国がヤバい！
なぜか世界的に＄が売られているのにその＄に対してさらに売られている。

>>212
やはり資源が採れる国へ生産拠点を全面移転がいいんじゃないかな
日本は開発と新規素材の研究拠点だけ残す
その他の食えない日本人は、海外に移民させるそれが一番だろ


華僑ならず　和僑を100年掛けて構築すれば良い

先物って怖いよね










ホントに

自然エネルギ使わざるを得ないよな。
太陽炉使ったり、
田舎では暖房を木材に変えたり、
田舎に金ばら撒いてもいいから対策とれば、地方都市以下の人口の所では
エネルギー自給率格段に上げられると思うんだが。
雇用も生まれるし。

今日本はいったい1年にどれくらいの価格を燃料につぎ込んでるんだろう。

>>222
以前はよく札幌とか東京の先物詐欺会社から電話あったなぁ。
話がある程度進んだところで、ナニワ金融道の先物話出すと声色が変わって面白かった。

原油市場の高騰はもはやバブル以外何者でもない。
一日の出来高が５年前の１０００倍以上になっている
日経平均になら一日の出来高が１兆株以上ということで
実際の発行数ではなく、もはや逆日歩で信用取引されている。
上げる理由は中国の将来的な需要を見込んで上がっているらしいが
実は、中国はサウジアラビアを上回る油田をふたつもここ数年の
間に見つけている。それはもちろん承知の事実だが実際に中国が
まだ発掘してないので、オイルマネーが相場を買い支えている状態だ。
このままでいくと商品市況は大暴落して、世界大不況になるかもしれない。
実は１９２９年の世界大恐慌は株式が暴落して始まったのではない。
商品先物市場が大暴落したからだ

>>220
これで韓国の製造業は復活するぞ。
親米政権効果かも。

日本は負け組になるがな。

>>226
どうだろうな。
円に対してドルと同様にウォンも下がってるんだぜ？
板挟みのような気がするけどなｗ

いよいよゆとりの氷河期化だな

日本なんて人口減少で内需が縮小してるから、原油価格の高騰で物価も高騰してるのに
全体の消費額そのものが減ってるわけでしょ。
他の国は人口増えて内需も増えてるから、その影響が見えにくいだけで
本当は原油高に耐えられるだけの経済力は無いと思う。

よっていつかは臨界点に達して原油暴落ｗ

>>229

奥田　碩「少子高齢化社会でも技術革新により持続的成長は可能」

鈴木　修「少子高齢化が解消されない限り成長は望めない。すべての経済活動がシュリンクしていく」

どっちのご託宣が当たるかね！？

もういいかげん、石油やその他の資源を、米ドル建てで取引するのを
やめようよ。暴落通貨で取引するから、ますますおかしくなる。

>>230
修ちゃんに一票。
今の高齢はともかく、少子は国家滅亡へ一直線。

>>226
韓国で石油がとれればそんなに問題ないんだが・・・

>>225
マジで！中国さっさと掘れよorz

>>234
採算合わない。、原油の値段が高くなってるから掘ればいいだろうが一気掘ると余剰になるから掘れない
結局ちびちび掘るしかない。

しっかし、サブプラ以降はほんと不安定な経済になってるな
恐慌もそうだが紛争・戦争もありえるな

ドル(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ＮＹの株式市場と原油＆金相場　これの間を行ったり来たりで稼いでいる奴らが多すぎる
ダウ暴落したら金は　原油と穀物と金に向かってるし
原油と金と穀物が下がるタイミングは　ダウの上昇とずうっと重なる

まぁそのお金が行き場所を失ってるんだろうから　まるでシーソーだぞ

この原油高で一番影響を受けるのはアメリカでは。
車社会アメリカではきついよ。円高でもなお、日本の燃費の良い車やハイブリッド車が売れちゃうな。

戦争気分が高まってきた

これからは電車の時代だな。自家用車はぜいたく品だな。

原油が上がってる割にはそれほどガソリンは上がってないな

>>242
1ドル99円だもの。

アメリカ経由で調達すればガソリン超安く買えるね。

産油国は原油で稼いだ金を原油相場へつぎ込むからなあ。
まさにマッチポンプ。

これは絶対にバブルだな。
本来の需要からかけ離れた価格になってる。
原油の在庫はあるのに値上がりするなんてのは異常。
実在する需要はせいぜい40〜50ドル程度なのに。
このバブルがどこまで膨れ上がるか知らんが、
弾けたら経済にどこまで悪影響を及ぼすか想像もつかん。

バブルじゃなくてバブル崩壊だって。
ドルがどんどん安くなるから、待避してるのが正解

産油国がオイルマネーで巨大な力を手にしている隣でガクブルなのが
イスラエル。そのうちまた紛争が起きそうだな。

>>242

精製しないといけないから、ガソリン価格に反映されるのはもっと後。

百ドル札とガソリン1リットルだったら

車に取ってはガソリンの方が遥かに役立つ。

>>250
しかし百ドル札じゃないと車は買えない

原油高とドル下落で、北米では内陸各州が衰退、東岸、西岸の水資源が豊富な所に人口が集中すると予想してみる。
そこには、高速鉄道と超伝導リニアが快走と予想してみる。

投機対象からはずしてくれんだろうか・・・・
なんで金持ちのマネーゲームで庶民の生活圧迫されないかんのだ

>>253
つきつめれば政治の失敗だから
すでに金持ち達は政治家を乗り換えて用済みは切り捨てつつある

>>254 その金持ちから累進課税で絞り取れないもんだろうか…

ここまで機転のに国内は暴動はおろかデモすら起きない
当の永田町の禿連中は安穏と暮らしている事実

労咳もここまでくると一度リセットボタンおしたくなるな

お金が将来への投資じゃなく
こんな商品の投機にまわるようじゃ自由主義も危ういな。
これじゃまだ国が課税して資本投資して方がマシという話になる。

選挙資金を海外匿名ファンドで稼いでいる

フフン

おそらく、政情不安が起きて、それをきっかけに、原油先物の急激な下げが発生する。
この時ファンドは思いっきり空売りを仕掛けて、一気に儲けるだろう。

問題は、何時ごろ下げに転じるかだ。１５９ドルか２１０ドルかまったく判らない。
しかし、下げるときは、極めて早いスピードで一揆に下がる。付け入る隙が無いくらい早く。

靴磨きの少年や日本の主婦層が原油先物を買う時が下げの合図になるかも。

脱石油が進んで結構なことだ。
温暖化対策も進んで日本は次のステージに差し掛かるよ。

すげえええええええええええ

とりあえず、1バレル＝105ドルで-4ドル。

安いとも思わないが、金に流れているのか？

石油ファンドは死ね
地獄に落ちろ！てめーらのおかげで生活めちゃくちゃだ！

キャハハハハハハｗｗｗ

ありゃりゃ、とうとう内需に影響してきたわネ＾＾
アメリカの作戦による外的要因の物価高騰で、企業が上手く回らなくなり、
業務停止、退職者まで。日本って体力無さ杉だわｗｗｗ
これからも、こういった事の積み重ねが日本ではおきるわ。小さな倒産や休止が積み重なり日本は大変な不況になりそう＾＾


■■■【食品】男前豆腐店青森工場 今月末で操業一時休止[08/03/20]■■■

豆腐製造の男前豆腐店（本社・京都府南丹市、伊藤信吾社長）がおいらせ町中平下長根山に開設した
青森工場（峯和夫工場長）が、今月末で操業を一時休止することが十九日、分かった。
町の誘致企業の第一号として昨年四月に操業を開始したが、原料や燃料の価格高騰が響き、
一年足らずでの操業休止となる。

男前豆腐店は「男前豆腐」「男の３連チャン」などのユニークな商品で知られる。
二〇〇六年十二月に青森天狗（同町）の工場を買い取り、全面改装。青森天狗の
継続雇用希望者も含め、地元を中心に従業員を採用し、青森工場として操業開始。
東北、北海道と関東の一部地域に同社ブランドの商品を出荷してきた。

同社の本社広報担当によると、工場の稼働や商品運搬などに掛かる燃料費と、
原料となる大豆の価格が高騰。この影響が予想以上に大きく、工場単体での
採算性の確保が困難な見通しとなったため、操業休止を決めた。
四月以降の操業再開のめどは立っておらず、工場内の一部設備は他県の
同社拠点工場へ移転する予定だが、青森工場の建物自体は当面維持する。
町商工観光課によると、青森工場の従業員は正社員二十五人、パート二十六人。
正社員のうち十人は他県の拠点工場へ異動する。
異動を希望しなかった残り十五人は今月末で退職。
パートは全員が二十日付で契約期間満了となり退職する。

町は十七日、同社に対し退職する従業員の再雇用確保に努めるよう求めたが、
同社は今後、就職先のあっせんなどは行わない方針だ。

三村正太郎町長は取材に「合併後の町の誘致企業第一号で、
地元の雇用拡大につながると期待していただけに、工場休止は極めて残念。
再雇用については町もできる限り協力したい」と述べた。

【写真説明】
今月末で生産を休止する男前豆腐店青森工場＝１９日、おいらせ町中平下長根山
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2008/03/20/img0803201101.jpg

http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2008/03/20/new0803201101.htm

まだまだあがるんじゃないか
110ドルでも原油消費はぜんぜん落ちてないし

石油を国債管理の下に置くべき。

バブルだよな。
しかし政情不安は原油高要因で有事のドルがなくなった今
余計に有事の原油先物だろうな。
いつ下げに転じるかだがFRBも金利を下げてるし余計に資金が流れ込み安い状況だ。
日本的にはバイオ燃料と太陽光発電の採算化のチャンス。

>267

バイエタは絶対採算合わんから安心しる

セルロース(植物や紙やおが屑の主成分)からメタンガスをつくるのは牛もやってるし大したコストはかからない。
ガスのままではカサがはるから、GTL(ガスから液体へ)研究が盛んだが
メタンガスがあれば車も動くし発電もできるし都市ガスにもなる。
ただしパイプラインインフラがないと普及できないが他の国と違い日本は都市ガスパイプラインが充実してるから
そういう仕組みさえ整備されればセルロースをほとんどの石油由来エネルギーに代替できる。

米ウォルマートで、店舗でエコカーを販売する計画がある。
駐車場にエネルギーの充填施設を備えるそうで。

■速報!!!ｖ・∀・ｖ■
円高で株価大暴落、遂にトヨタが１兆円の投資大損失♪♪♪売上２４兆円で、営業利益２兆円、純利益１兆円の企業が１兆円のマイナスｗｗｗ
しかも、円高で販売の方も為替１円の円高で営業利益部分が３５０億円マイナスで９５円で約１兆円のマイナス♪♪♪＾＾
今期は、誤魔化せても、来期は営業利益０ｗ、純利益では一揆にマイナスに転落する可能性が出てきたわ♪♪♪＾＾キャキャ
そして、設備投資の手控えを示唆し、リストラもするでしょうねｗｗｗさらにボーナスカットｗｗｗ
これで、新生銀行が潰れれば金融不安で株価大暴落確実ｗｗｗ＾＾日本は最悪の悪循環の環境に入ったといえるわネ♪♪♪＾・＾
■■■トヨタの含み損、1兆円に…大幅株安で試算　設備投資手控えも■■■
http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2008031802096190.html　（２　０　０　８　年　３　月　１　８　日　　中日新聞公認♪♪♪＾＾）
　最近の大幅株安で企業が保有する株式に含み損が発生、トヨタ自動車の含み損が１兆円を超えていることが、
新光総合研究所の１７日までの調査で分かった。
　今年３月期決算で評価損を計上して業績の下方修正を迫られる企業は、
まだ一部にとどまるとの見方が多いが、株安が続けば設備投資の手控えなどにつながる恐れもある。
　試算は、企業が保有する大口の株を昨年９月末の株価と今年３月１４日時点の株価と比較、
含み損益額を推定した。含み損はトヨタが１兆１２億円、ＮＴＴは６１４１億円、日立製作所も５４９０億円になったと試算した。
　会計上、評価損を計上するのは前期末と比べて５０％以上価値が棄損している場合などとされており、
総研の山本光孝クオンツアナリストは「今年３月期決算への影響は限定的」と指摘。
企業側も「基本的に保有株を放出する気はないので、あまり気にしていない」（トヨタ広報部）と、静観している。
　しかし、株価の低迷が長期間続くならば、会計監査の厳格化から、
５０％に達しなくても含み損を評価損として早期に計上することを求められるケースも出てくるとみられる。
山本氏は「中長期的には設備投資などに使う予定だった資金が穴埋めに回されてしまう恐れもある」と指摘、
経営の自由度を奪う恐れもありそうだ。

【株式】トヨタの含み損、1兆円に…大幅株安で試算　設備投資手控えも [08/03/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205844867/

サッサと原油バブル崩壊しる

>>272
もう崩壊しはじめてる。

いやだからもっと早く。

バーナンキの次の一手は利下げではなく利上げ。
米の実質金利はもうゼロだからこれ以上は下げられない。資源が暴落の兆しを見せている今はインフレを潰す絶好の機会だ。
今さらリスクの高い商品に手出してるアホな買い豚は少しだけ痛いの我慢してね。

まだ全然崩壊してないですよ
社会主義者、管理主義者みたいのがほんと多いんだね、ここは

貧乏人無視して一気に高みへ。ｗ

>>276
ファンドが手を引き始めてババぬきモードに入ってる。

もう上がらないとは思うが
サブプライムローン問題が抜本的な解決ならなければ
下がる要素も見当たらない

ゴールドマンが９０ドルまで下がると言い出したようだが。

もう上がらないとは思うが
サブプライムローン問題が抜本的な解決ならなければ
上がる要素も見当たらない

ＷＴＩが１バーレル１１０ドルから１００ドルまで落ちてる。
この線か？
榊原は実態に即してもっと下がると言ってるようだけど。これもあやしい。

ヒント：


　フ　ァ　ン　ド　の　大　解　約　ラ　ッ　シ　ュ

円高だからあまり変わらんのでわｗｗｗｗｗｗｗ

銀行によるファンドへの貸し剥がしで
利が乗ってる資源やユーロは下がってる罠。

来週あたり破綻するファンドが出てくると思う。

不動産→現金

流動性のない債券→現金

株・空売り→現金

コモディティ→現金

高金利通貨→現金



将来透けて見えるのはファンドの取り付け

危険凍死家のバターン死の行進。

しかしブッシュは何やってるんだよ。
やる事なす事すべて裏目に出てるじゃねえか。よく責任を問われねえよな。

原油の投機資金もそろそろ逃げ出したか、株が上がれば原油は下がる。

天井感が出たらぼったくり価格がいつまでも維持できるわけがない。
生産コストを意識した動きになる

でも今週は高値を維持して欲しいような。
変に暴落したら、日本の暫定税率維持派の人達が元気になっちゃうぞ。

デレバレッジの動きが益々加速しそうだな・・・

日本でもここぞとばかりに値上げしてんだけど違くね？

>>290
リッター100円になっても不要な税金払おうとは思わんわ

投機資金が逃げ出したというよりも、米ヘッジファンドの経営が悪化して投げ売りしているだけのような・・・

投機資金が逃げ出したというよりも、米ヘッジファンドの経営が悪化して投げ売りしているだけのような・・・

>>294
それならそれでもいい
とにかく投機筋のやつらに世界の人たちの生活が振り回されるのは腹が立つ
一部の人間の儲け主義のためにどうして俺らが犠牲にならねばならん
投機筋のやつらは皆破綻してしまえばいいんだ

100ドル切りそ
いったん90ドルまで下がるだろ。
その後はどうなるか。
今油だぶついてるからなあ

>>297
90ドル切ればそのまま下がると思う
今までの高値もファンドが損をしない為の自作自演の釣り上げだから
どっかで落ちればそのままドーンと・・・

ゴールドマン：商品相場は「爆発的上昇へ」−原油175ドルに高騰も
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003004&refer=jp_commodity&sid=aQdHVdJdgcJc
　　↓
原油はこの春90ドルに下落も､商品市場から資金流出へ−ゴールドマン
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003004&refer=jp_commodity&sid=acCXiPSqhmGo

サッ糞(笑）

100ドルで買ってるんだから
どんどん買ってくれよ。
190円で売り抜けるからさ。

>>299
サックスは自社が儲かるよう情報操作してるから
笑うのはそこじゃなくてそれを信じいる人を笑わないと

ＧＳも役立つよね。
裏の裏は表だから、ちゃんと立ち位置を理解すれば
情報になる。

発表を信じる奴がいる
↓
儲かる
↓
儲けてるから発表してることを信じてもらえる
↓
儲かる

無限ループって怖くね？

また上がってるな・・・