【地域経済】リニア中央新幹線、山梨県知事「県内にも駅一つはできると考えている」[08/02/29]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
JR東海のリニア中央新幹線建設で、横内正明知事は28日の県議会で、
「駅は少なくとも県内に一つはできると考えている」としたうえで、
甲府市国母地区から市川三郷町市川大門地区にまたがる甲府盆地の南半分の
どこかになるとの見解を示した。一方、JR東海は28日、25年の開業を
目指す同新幹線を巡り、南アルプスをトンネルで貫くルートを想定した
水平ボーリング調査を早川町で開始。ルート選定に向けた水平ボーリングは
初めてで、08年中にデータをまとめる。
リニア駅の設置場所を問う質問で、横内知事は「ルートが決まらないと駅の場所は
決まらない」としたうえで、「どういうルートであろうと、甲府盆地の中心に位置
する国母から一番南は市川大門、盆地の南半分のどこかだろう」と述べた。
これに先立ち、新藤康二・企画部長が「平行ボーリング調査が始まった早川町新倉と
笛吹市境川町を結ぶ線と、身延線が交差する部分は比較的駅の候補になりうるのでは
ないか」と答弁。これに対し、横内知事は、その後の取材に「あくまでも部長さんの
考え」と述べ、身延線との関連性を否定した。
横内知事は、リニア新駅を中心としたまちづくりについて調査検討する組織を将来、
設ける意向も示した。リニア整備計画の策定を待つ必要があるため、設置時期などの
詳細は未定という。
◇トンネルルート、問題なければ選定へ
JR東海による水平ボーリングによる地質調査は、山梨、長野両県にまたがる南アルプスの
東側にある早川町と西側の長野県大鹿村で行う。両地点からそれぞれ直径約10センチ、
長さ約3キロの横穴を掘削し、採取した土砂の地質や地下水の量などを調べる。
この日は早川町側で始まり、作業員が重機で横穴を掘り進めた。大鹿村でも3月中に調査を
始め、地質に問題がなければ、そのままルートに選ばれる可能性が高い。
両地点は、ともに山梨リニア実験線の延長線上に位置し、東京?名古屋をほぼ直線で結ぶ
ことができる。同社は90年から南アルプス周辺の垂直ボーリングを実施して問題ないと
しており、コスト面などからもトンネルルートが有力視されるようになった。
一方、中間駅設置について、同社の東海道新幹線21世紀対策本部の松野篤二・
企画推進部長は「時速500キロというリニアの特性を考え、地元の要望を聞きながら
考えたい」と話し、明言を避けた。
ソースは
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20080229ddlk19020259000c.html 関連スレは
【鉄道】JR東海、南アルプス掘削調査…リニア中央新幹線[08/02/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204269435/l50 依頼を受けてたてました。
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:08:29 ID:rzaDbYRh
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:15:46 ID:cwFQsR2E
3なら山梨県に駅はできない
山梨には止める必要ないだろ
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:17:55 ID:0ut01iUr
やまなしにえきがないのはやまなし
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:18:17 ID:969xsLFg
妄想乙www
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:18:46 ID:KwpNRPls
市川三郷町 千葉のような埼玉のような
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:20:48 ID:3B5RyU6s
ったくどいつもこいつも邪魔ばかりしやがって
だからあ、名古屋人が東京に行くためだけに作るんだから
途中に駅は作らんの!
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:24:03 ID:RWyrFXfG
山梨は、できるだろうな。
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:24:34 ID:vXhALHeJ
なんで山梨おうむ用に駅を作る必要がある?
乗車も降車も無人駅の為に、停車と発車で無駄なエネルギーを使わせるな。
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:25:42 ID:8pD6QKZa
リニアの路線のすぐ脇に、リニアを見学するための「道の駅」を作ればOK
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:26:27 ID:xmNekCJO
リニア新幹線は何が目的なのかって事を山梨の連中は解って言ってるのか?
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:26:46 ID:Hn+KFTqK
山梨駅に停車するのは1日あたり上り下りそれぞれせいぜい5本です
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:27:10 ID:mHn71anq
山梨に作っても意味無いだろ
誰が利用するんだ?
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:27:40 ID:jnPpTUnm
>「時速500キロというリニアの特性を考え
これ暗に駅作るつもりはありませんって言ってるよな?
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:27:42 ID:969xsLFg
日経?ニュースだっけ
その合間に
山梨県通過中 という六文字の字幕流せば済む話だろ
保守拠点も必要だから、山梨や長野にそれぞれ一駅ぐらいは作るだろ。
ほとんどの便は通過するだろうけど (w
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:29:33 ID:969xsLFg
青函トンネルみたいに退避線だけで十分だろ
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:31:32 ID:U4Dkk6jS
やっぱり国を関与させないのは正解だろ
こうやって、岐阜羽島みたいな無駄駅がどんどん増える
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:33:41 ID:969xsLFg
東海がすべて自費でつくるんだから東海に任せとけばヨカ
東海が一番このリニアの意味を知ってる
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:34:50 ID:969xsLFg
>>21 追記
東京 名古屋以外に営業駅をひとつも造るな
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:35:44 ID:RWyrFXfG
>>16 JR東海は、1県1駅にする予定だったような。
ただ、トンネルを掘った場合、長野県には駅できない
たくさん駅があれば
加速と減速を何度も楽しめるねっ
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:37:12 ID:19vKR23A
まあ中央線は酷いよな。東海道線うらやましい。
山梨に止めたら
リニアのスピードが意味なくなるじゃん
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:38:24 ID:KT4Hn5/E
とりあえずこの知事さんを、時速500キロで疾走する車体から
山梨付近で蹴りだせばよくね?
エスカレーターみたいにノンストップで乗り降りできればいいのに
山梨と長野に駅を作ると、どのくらいのタイムロスが出来るんでしょうか?
山梨県の全額負担なら1つくらいは作ってくれそう。
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:42:49 ID:z5WM+Ihi
長野も実験線を誘致してれば良かったんだよ
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:42:56 ID:969xsLFg
精神的に止まってもらっちゃまいるね
二大都市の東京 名古屋を結ぶわけで
人全くいないのにんな所で止まるな!!!って気がめいる
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:45:05 ID:rUHjEuVT
長野と山梨の変圧所に1駅づつな。
1日3停車、改札は変圧所のオッサンに売ってもらってくれ
夜中に保守用や貨物用の車両を走らせて、それが山梨に停まるんなら、
どうしても乗りたい人はそれでドーゾ。飛行機でも場合によっては
貨物機に少人数の客を乗せることがあるから。
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:46:54 ID:1ILEYEAX
頭悪い奴ばかりだなこのスレ
速達形と緩急形の2種類を設定すればいいだけの話だし、
停車しても1駅あたりのタイムロスは数分で済む。
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:48:42 ID:969xsLFg
いつも足引っ張るのは地方
あまりにも自己中心的で周りが見えてない
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:49:49 ID:ysNvNLvP
これなー
さっきも書いたけど
リニアを長距離列車と考えるか 短距離の通勤快速とかんがえるかだよな
どっちなんだ
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:49:58 ID:GHLL/aex
>>33 それだwww
つーか、とっとと大阪まで伸ばしてくれないと
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:50:13 ID:ocqFPuVp
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:50:17 ID:XtEzjiMM
駅建設費用は全額山梨県・地元の負担。
停車本数は2時間に1本。
上下合わせて一日14〜16本。
これくらいだろうなぁ。
乗客にしてみれば、山梨に止まるリニアは損した気分になるだろうから。
建設費土地取得費は全額山梨県負担だな
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:51:07 ID:1U4Ts5zG
土建屋しか得しませんから
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:51:55 ID:969xsLFg
名古屋ー大阪にリニア造らないのは採算が取れないで赤字になるからだと
大阪がそこの赤字を補填してくれるなら話は別だと思う
>>29 停車を3分、加減速をそれぞれ2分として14分ってとこじゃね?
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:52:48 ID:Zb6pYPnQ
まあ、とりあえず長野・諏訪の言い分よりははるかにマシ。
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:53:12 ID:RWyrFXfG
>>37 都市間輸送。
でも、新幹線のように年月がたてば通勤列車のようにはなると思う
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:53:50 ID:omYssoKC
☆山梨空港を作ろう☆
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 13:54:28 ID:ocqFPuVp
かいじ使えや。
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:00:01 ID:969xsLFg
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:01:32 ID:e39mdpbT
山梨は道路有り過ぎ
金丸の金塊も有り過ぎ
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:04:14 ID:3ZnBoNVe
長田組土木破綻してるしどうせ、大手建設業が請け負うんだろうし、
建設利益の大半は東京へもっていかれる。土建雇用は一時的に増えても下請けを安く使うだけだろうしね。
駅ができて国会でも誘致すりゃ別だけど、
風光明媚なとこだから、正直都会化してごみごみするのは大反対だから
リニアなんていらない。
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:04:55 ID:zZTg7+bu
駅は作ればいいと思う。
現状、大阪や名古屋から甲府周辺に行くのは大変だから。
利用は少なくても使うときは使う。
小淵沢の谷底に駅作ってくれよ
歩いて蒸留所まで往復するの疲れるんだ。
数年に1回しかいかないけど
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:13:22 ID:AE3EcqG0
いっそ、あの有名な山梨学院大学の前にリニア駅つくっちゃえば観光客増えるんじゃ?w
リニア並みのモグスもいることだしw
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:18:20 ID:7lXKcISk
山梨?帰った帰った
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:21:21 ID:zZTg7+bu
現状、名古屋から甲府に行くには、一度のぞみで東京に行って中央線を引きかえすのが一番早いという有様。
それでも最短4時間。普通に行けば5時間。
4時間が30分ほどになるなら時間対効果も十分。
さすがに東京経由よりは値段も安いだろうし。
甲府に駅は十分アリ。
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:22:27 ID:wLkdg/A7
実際のところアルプスに開けるトンネルの両側に駅なんじゃないのかね
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:24:46 ID:ViCx7tpB
>>58
甲府に用事がある名古屋人って何人くらいいるんだ?
山梨は車両整備基地でもあれば充分だろ
税金を使うんだ、費用対効果を考えろ
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:33:43 ID:zZTg7+bu
>>61 名古屋人だけじゃない。
名古屋以西に住んでるやつが甲府に行くには、ほとんどのやつが使うことになる。
名古屋はある意味甲府への乗換駅になる。
何十年も山梨県内実験線を使って運行していたのに
駅造ってやらないとか結構鬼だなぁww
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:37:19 ID:Vo/XPvOK
東海なら東名間のこだま停車駅のような扱いをするだろう。
それで自治体の協力を得られるなら安いもの。
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:38:45 ID:AyaaAMJM
山梨人口80万。
駅イラネ
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:41:43 ID:R2hTKPqj
リニアの意味無いじゃん
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:42:36 ID:969xsLFg
必要ないだろ
実際作ってくれとか言ってるけど出来たら出来たで頻繁につかうの?
所詮年に一回か二回だろ
できねーっつうの!
市街地は避けて通るだろ
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:44:32 ID:969xsLFg
なにかリニア誘致のために山梨が県民の乗車額ある程度負担すると発表しそうな
>>72 誘致合戦はしたけど金丸信の利権力に敗れたってのが無かったか?
>>73 そもそも近畿、東海、関東以外に需要は無いよ。
ここでハッキリと「山梨に駅を作る計画は無い」
と言わないから後でグダグダになる
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:51:54 ID:cIni9qUw
小学生の感想文かよ
馬鹿知事
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:52:37 ID:969xsLFg
東海も立てないと話しにならないからね
全面反対とかされたら困るとおもうし
実務者は大変だね
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:53:16 ID:969xsLFg
スマソ 立てる→建てる
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:54:58 ID:VY4Bzz76
>「時速500キロというリニアの特性を考え、地元の要望を聞きながら考えたい」
これは可能な限り止めたくない、と言ってます
>>61 東京のどっか、神奈川のどっか、山梨のどっか、愛知のどっかは、
東海の資金で駅建設じゃなかったか?その周辺知らないが。
それ以上駅を作って欲しいなら金を出せっていう感じだと思ったけど。
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:56:41 ID:I758QYEE
ここで華麗に市川三郷町出身のおいらが登場!
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:58:25 ID:969xsLFg
減速に距離かかるから時間ロスが大きいんじゃね?
新幹線みたいにはいかないよ
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:58:28 ID:mX2GWZIM
東京名古屋大阪の三駅じゃないと利益上げつつ飛行機に対抗出来ないだろ。
せいぜい横浜京都追加じゃないか。
ようはのぞみ相当。
前は田んぼの真ん中、今度は何もないトンネル内に駅っすか
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 14:59:14 ID:969xsLFg
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:01:16 ID:2/gJk4/o
>>83 新大阪じゃなくて大阪にできるの?
横浜なんか通るの?
>>83 もし、大阪まで作った場合奈良県通過じゃなかったか?
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:02:06 ID:969xsLFg
新横浜みたいになるんじゃね?
県の端っこ掠めるぐらいかと
山梨に、走行中のリニアの写真が撮れるような施設があればいいんじゃね。
それと車両整備用の引き込みの為に。
停車駅はいらんだろ。
止めてもしょうがないだろ。誰が乗り降りするのか、そもそもわからない。
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:12:43 ID:969xsLFg
初日に知事が乗るだけだろ
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:13:19 ID:I758QYEE
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:15:15 ID:969xsLFg
市谷すんでるけどあったっけ?
詳細キボンヌ
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:16:10 ID:969xsLFg
場所ある程度納得
山梨県?
そんな県が日本にあるわけ無いだろ
都市伝説だっつーの
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:19:15 ID:969xsLFg
だから車内で日経ニュースの合間に
ただいま山梨県を通過中
だけでOK
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:21:41 ID:j05KwNvS
1兆円払えば出来るよ
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:22:02 ID:6HeWgnYd
実際駅は作るだろうけど
今のこだまくらいしか停車しないだろう
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:25:17 ID:V+Z0US89
正直、JR東海が単独で作ると決めてるのに、
政治家が出てきる理由がわからない。
政治家がうざくて話も進まないから政治家(国の金)はずすと決めてるのに。
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:26:33 ID:969xsLFg
なんか農家直販所とかありそう
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:28:18 ID:z0tsoPmW
500k以上出てるものを、
ちまちまとめられるわけがない。
新幹線とは違うんだよ。
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:32:21 ID:9YqwvKPH
山梨の政治は、昔から土建屋政治と呼ばれています。
80万人しか人口がいない県でありながら、借金は1兆円あります。
大阪でも5兆円ですから、人口比を考えると膨大な額です。
最近でも、赤字で採算が合わないと批判されていた博物館を
政治がらみで無理やり作ってますし、流れは全く変わらないですね。
これからもハコモノをドンドン作って財政破綻の道を進むでしょう。
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:34:54 ID:wQca13/P
よっしゃあー、東京ー大阪、巨大都市ノンストップ一本でいこう。それでこそ
リニアの意味あり。東阪以外の田舎駅不要!!
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:35:38 ID:I758QYEE
むかしむかし、あるところの市川三郷町にもDQN施設があってな・・・
それは「ひりんこうえん」といって、
年間来場者2名とかいううわさが流れたとか流れなかったとか・・・
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:36:04 ID:969xsLFg
名古屋を忘れんなwww
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:37:32 ID:YMEYG5ha
東海の社長は「山梨には(実験線で)世話になってるから作る」って言ってた希ガス
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:37:41 ID:VY4Bzz76
>>99 逆。
黙ってても一枚噛めると思ってた政治家がJRの宣言で慌てて声を上げてるのが現状
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:37:54 ID:dR6k7AHZ
了解!
おいおい、途中駅作ったらリニアの意味がないんだよ
羽田から大阪に行く飛行機が山梨に降りるか?
つまりリニアの途中駅ってのはそういう無駄なことなんだよ
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:41:09 ID:Mc7HtaEP
リニアの加速距離
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:42:59 ID:969xsLFg
>>109 123便は群馬に降りたが
まあ緊急事態以外ではそう考えられないかも
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:46:51 ID:Mc7HtaEP
リニアの最高時速を500km/hとした場合、
理屈上、加速距離と制動距離は新幹線270km/hよりも短いので
複々線にするか全駅に退避線を設けて速達と緩行の2系統運転すれば、
新幹線並に駅を作っても問題ないハズ。
利用者とか収支はしらん。
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:52:03 ID:zTuK91OX
そうだ!駅が無いなら走ってくるリニヤに飛び乗ればいいんだ!
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:53:51 ID:969xsLFg
グモのメッカになるぞ
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:55:24 ID:yKS9eptK
都道府県のエゴほどくだらんものはない。
はやく道州制にして都道府県を廃止してくれ。
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 15:56:40 ID:969xsLFg
道州制にしたら州都をめぐってまた内乱が・・・
そこに住んでる人の民度だな
できねーよw
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 16:02:04 ID:khc9dFMW
だから山梨にリニア駅つくってなんの意味があるの?
最速で大阪まで通すんだろ?
それなら東京名古屋大阪以外必要ないだろう
119 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 16:07:35 ID:1iWglq6R
プ、バカじゃねーの?
120 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 16:07:56 ID:I758QYEE
まぁぶっちゃけいらないよね
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 16:09:30 ID:ycZ1Zuyc
JR東海は本線を最短距離ルートにして、駅が欲しい自治体はその途中から分岐する
盲腸線を自作、車両も自前で用意しておき必要なときだけ走らせろと
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 16:10:01 ID:969xsLFg
特に航空業界も圧力かけるだろうな
そこが心配
飛行機より手荷物検査無く便利なリニアに一気に客が集まるだろうから(羽田ー伊丹only)
今のうちに東海と合資会社作ってやってたほうが
123 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 16:10:05 ID:Mc7HtaEP
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 16:17:34 ID:khc9dFMW
125 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 16:18:52 ID:969xsLFg
JR西からすれば新型車両うらやましいぞ
国鉄車両健在だぞコラ
富士山観光なら新幹線のこだまや特急で数時間。
諏訪や松本にそれだけの需要があるのかと。
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 16:22:21 ID:khc9dFMW
こだま・・
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 16:22:35 ID:taJcPt5T
山梨:実験線でずっと計画に協力
長野:諏訪に止めろや、ゴルァゴルァ。直線ルートで素通りなんか認めないぞゴルァゴルァゴルァゴルァ
どっちかに駅作れって話になったらそりゃ…ねぇw
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 16:22:56 ID:969xsLFg
なんかこの知事韓国大統領みたいなこと言ってるな
公約に北朝鮮への支援は日本が出資するって
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 16:26:39 ID:khc9dFMW
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 16:29:42 ID:969xsLFg
十分いいじゃねえか
Jr西なんぞ(特に廣島)オンボロの国鉄車両が特急含めバリバリ現役なんだから
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 16:34:47 ID:YMEYG5ha
リニアが通過する各県に停めたいとか地元は言ってるらしいけど、
山梨は大甘に見てまだしも、三重とか岐阜とかどう考えても無理だろ、
停めるの。
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 16:39:14 ID:969xsLFg
伊勢神宮の最寄り駅に皇室専用停車場なら考えられるぞ
俺は三重県民だけどはじめから停まるとは思ってない
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 16:45:33 ID:969xsLFg
伏兵 日教組が怖いな
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 16:54:46 ID:khc9dFMW
京都・三重・岐阜・山梨に停めるとしたらリニア版こだまって事だよな
そうしたら新幹線のぞみより早くないと意味無いよな
そうなると新幹線のぞみの意義は?・・
中央新幹線は、京都じゃなくて奈良だから。
140 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:00:15 ID:YERiE8gS
そのエリアで甲府駅まで15分で行くことが可能な距離の駅はひとつしかないな
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:03:01 ID:ocqFPuVp
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:05:55 ID:lIp+pKP2
知事の発言におかしいところは無いだろ
そりゃ駅のひとつくらいはできるだろうに
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:06:55 ID:969xsLFg
ヒント 待避線
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:07:03 ID:FbhwTJ3o
たとえ駅ができるとしても、甲府の都心部にできないと意味がない。
だが、実際は不可能である以上、山梨にリニア駅は不要との結論になる。
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:07:38 ID:NobmxnCe
山梨なんぞはどうでもいいが、
もし将来リニアを西に伸ばすのであれば是非広島も入れてください。
146 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:08:07 ID:ocqFPuVp
新横浜みたいになるんじゃね?
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:10:12 ID:Pjwy0ptO
政治家は票がほしいからな
JRにねじ込めなくてもこういう発言をするさ・・・。
148 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:10:32 ID:c8tbyDox
山梨に止まるとエネルギーの無駄。
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:14:55 ID:NobmxnCe
実際問題、リニアの駅数なんて
大阪−名古屋−東京
福岡−大阪−名古屋−東京(リニア西に延長後)
ぐらいだよな・・・
150 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:17:13 ID:BVzsjn06
実験線の両端にマンションを建設して交渉すりゃ、駅は造ってもらえるだろwww
151 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:18:28 ID:khc9dFMW
>>145 その前に新幹線すら縁の無い四国を・・・
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:20:17 ID:FbhwTJ3o
将来、リニア新幹線を名古屋以西や東京以北に延伸する事があるなら、
駅は札幌と仙台と大阪(新大阪)と広島と博多と鹿児島中央だけにしろ。
>>151 瀬戸大橋にしまなみ海道まで作ってもらっておいて何を贅沢ぬかしとるんじゃ。
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:20:35 ID:969xsLFg
造っても乗る人いないじゃん
せめておのぼりさんぐらい
155 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:21:32 ID:969xsLFg
瀬戸大橋 車のほうはすごく赤字やぞ
尺は儲かってるらしいが一銭も払ってない
156 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:22:36 ID:ocqFPuVp
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:23:59 ID:969xsLFg
なんたって普通列車より特急の編成が長くてしかも便利がいいとこだからさあ
158 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:24:15 ID:UwzXWC0e
東京に2駅、山梨駅、長野駅、名古屋駅で、計5つだな。
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:25:33 ID:ocqFPuVp
160 :
信ちゃん橋:2008/03/05(水) 17:27:32 ID:/oaddcRD
昼時まる秘情報局
リニア甲府駅(甲府市の米倉山)に決定している模様・・・・
162 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:28:12 ID:S048UbjY
どのみち1県1駅ぐらいは作るんじゃないのか?
技術的に長大トンネルの前後には救援用の駅が必要になるだろうし、
人口から考えたら山梨には1個駅があったっていいと思う。
もちろん、駅の設置費用は地元負担だ。受益者負担の原則で。それなら文句ないだろ。
飯田駅も同じ。土地と費用を提供するなら作ればいい。
オレは神奈川なので神奈川県の100%負担でいいから相模原駅作って欲しい。
要するにリニアの目的は東京名古屋大阪を世界史上初のひとつの巨大な都市圏にして
産業を活性化させることと東海道新幹線のエスケープルートにすることだけど、
それを阻害しない範囲でなら沿線の経済効果も考えていくつか駅を作ったってかまわないだろう。
あとあったらいいのは奈良駅。奈良は朝廷発祥で観光資源がいっぱいあるのに、
新幹線や名神高速のルートから外れているために割を食ってる。
やまと駅とかまほろば駅とか名前付けて作ってやればいいよ。
あと、ふざけんなと思うのは岐阜(中津川)駅。
岐阜羽島で前科者のくせにあまり欲張るなと言いたい。
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:29:26 ID:969xsLFg
岡山にいたことあるけど、新幹線の岡山駅は人ガラガラだし四国への接続客がほとんど
ワンマン列車運行してる地域に必要ないかと
かなりの低予算でできるなら作りたいが
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:32:25 ID:ocqFPuVp
>>149 四国への分岐点として岡山は可能性あり。
大分、宮崎への分岐点として北九州は可能性あり。
中国・四国地方最大の都市として広島は外せない。
ということで、
福岡-北九州-広島-岡山-大阪-名古屋-東京
あんまり今と代わり映えしないな。
いっそのこと大阪からは四国ルートを通したらどう?
福岡-大分-松山(四国)-徳島-(淡路島)-大阪-名古屋-東京
各駅停車リニヤ
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:35:38 ID:/oaddcRD
甲府〜横浜の「特急はまかいじ」好評運行中!
JR東日本
168 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:38:54 ID:969xsLFg
いや
四国への分岐点といへども岡山駅はガラガラだぞ
むしろ四国の民は安い高速バス使って大阪経由することがある
所得平均とか考えたらやはり造らないで鳴門大橋とか瀬戸大橋使わせたほうが
いいと思う
そっちのほうが岡山経由に比べ大阪まで早いし安い
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:41:38 ID:969xsLFg
四国の民にとってそんなもの造って高いから誰もと言っていいほど使わないし
むしろ安くて便利な高速バスに流れる
四国の高速バス(本州 特に大阪)は便数も多くて、四国の民は重宝すると思う
四国の民のために高速バスの充実を図るべきかと
急いでたら空港があるし
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:43:43 ID:ocqFPuVp
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:44:31 ID:969xsLFg
いや
市ヶ谷の民
岡山にいたことあるんで四国には詳しいぞ
172 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:48:00 ID:ocqFPuVp
いずれにせよ新大阪はやめて、奈良から梅田まで直行してほしい。
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:51:29 ID:969xsLFg
ところで
>>170はどこの民?
なんか軍事に転用できそう
専用車両作って戦車リニアで運んだりしたら面白そう
有楽町線とならぶ都市伝説が
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:53:48 ID:/AhizAPD
まーだ政治の圧力で民間企業をどうこうしようとか考えてるのか。
いいかげんやめてやれよ。
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 18:01:45 ID:EP2DKTEa
品川-橋本-南甲府-飯田-名古屋-奈良-新大傘
177 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 18:04:27 ID:Q2gVqNnQ
断言する。リニアは実現しない。
178 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 18:04:44 ID:969xsLFg
そういえば新大阪出て東京に帰ってたら昔の新幹線貨物計画の遺産のジャンクションがあった
そういえば阪急が新大阪に駅造らないおかげでかなり迷惑
179 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 18:06:06 ID:NobmxnCe
>>165 よく考えたらリニア西ルートを作る場合、採算も考えないといけないから、
必然的に福岡以外の乗降客も望めるようにしないとペイ出来ないな。
おーそれなら広島は十分可能性高いな。
西ルート自体高すぎてイラネって言われたら終わりだが。
180 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 18:07:45 ID:969xsLFg
四国は高速バスがいいな
地域密着型ってやつ
造っても地域に密着してないとハコモノになっちまうからな
山梨なんかに駅を作るメリットはない。むしろ遅くなるからデメリットだな。
182 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 18:07:46 ID:vY8i9i7q
実験線の乗り場がすでにあるだろ
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 18:09:48 ID:969xsLFg
やはり各県の平均所得も考えるべきかと
名古屋 東京は所得が多いが 廣島 福岡となると所得がやや少ないから安価な
高速バスに流れると思う
福岡から大阪の夜行バスは満員で席も取れない状態だからな
184 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 18:12:19 ID:Wb0oQYwk
副々線で問題解決
185 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 18:23:21 ID:sG9SpZco
降りたきゃ飛び降りろ
各駅停車ではないので山梨には止まりません
187 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 18:28:21 ID:fHl0xiyf
>「県内にも駅一つはできると考えている」
出来ない可能性もある程度は認識しているということだなw
188 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 18:31:21 ID:969xsLFg
まあ現実としては名古屋 東京で話が進んでるわけだが
地方との格差がさらに広がると予想
リニアにたくさん駅作ったら意味ないからな。
主要都市だけを結べばいい。
190 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 18:36:58 ID:WsnmpUMY
駅が増えたら遅くなるだろ。
東京⇔名古屋⇔大阪
だけでいいよ。
山梨県に駅ができるかどうかは、山梨県自身にかかっていると思われ。
JR東海社長の発言に、途中駅は原則地元負担とあるので、
要は山梨県が駅建設費用を負担すれば駅はできるし、
単にJR東海に要望/請願するだけでは駅はできないという話ではないかと。
ちなみに長野県飯田市も同様。
しかし、もし南アルプス貫通ルートの話がなければ、長野県は諏訪、伊那、飯田の3駅も作らせるつもりだったのか・・・
ある意味すごいな・・・
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 18:53:38 ID:Q0YhYLxO
「地元に駅を作らないなら県として工事を許可しない」
とか本気で言い出しそうだな。長野県と山梨県は。
194 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 18:59:58 ID:qlbd4NoG
いらない
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 19:13:37 ID:ysNvNLvP
>>169 瀬戸大橋からの乗り換えを考えるて明石駅が欲しいよな
神戸はいらんだろ
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 19:16:59 ID:e89R5vSZ
また893が
197 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 19:22:35 ID:71onOwKs
JR東海首脳の談話として
・途中駅は造っても一県一駅程度
・途中駅は全額地元負担の場合のみ建設
とあった気がする。
確か、どの想定ルートでも通ることが間違いない長野の飯田では
推定200億程度かかる駅設置費用をどうやって工面しようか、もう検討してるんじゃなかったっけ。
198 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 19:25:02 ID:d9bQzLTJ
いっそ東海もあきらめて方針転換したらどうだ?
「中央リニア新幹線にJR東海の資金はビタ一文出しません。好き勝手に駅作ってください」
山梨は実験線の駅があるから費用負担無しでも駅は作ってくれるんじゃね?
あそこでいいなら・・・
200 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 19:28:03 ID:rXPp29o0
山梨県民だがリニア駅なんていらない。
あればあったほうが便利だが首都圏と中京圏を早く行き来する必要に比べれば山梨での駅の必要性は薄い。
ただし品川とか東京駅へ乗り入れる構想には断固反対。
山梨から中央本線のように立川に向かいそこから都心は素通りして成田に行くべき。
ちんたらとしか走れないことになる都心区間は要らないし
50年先をみれば横田が空港になる。
202 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 19:55:55 ID:WbSZGH4l
南アルプスルート確定で発狂した松本人による山梨叩きスレwwwwwwwwwwwwww
203 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 20:01:06 ID:HEPb35NY
名古屋まで直通でええやん
ハコモノ代だけ払えば駅作ってもらえるなんて考えは甘すぎる
停車分の時間ロスも払い続けてもらわないと誰のため、何のためのリニアだよ
誰かも言ってるが国内線飛行機が途中停泊するようなもんなんだぞ
>>201 前々から思ってたんだけど、その計画は山梨にとっては金の無駄遣いだと思うんだよね・・・。
リニアができたら、あずさはとにかくかいじは大幅減便確定だと思う。
車社会である以上、住民は直接リニア駅まで乗りつけて
そこの大駐車場に車を止め、そのまま東京へ・・・となると予想。
そして甲府駅前はさらに廃れると・・・。
経済成長が見込めない現状では、しょせん限られたパイの取り合いでしかないから、
かいじが現状を保ったままリニア分の客が増えるってのはあり得ない話だし。。。
>>205 かいじなんて、半分ライナー化してるから平気だろ。
走行中の車両切り離しとドッキングさえ出来れば無停止で目的の駅まで行くこと
も可能
問題はそこまでしてくっついて走る意味があるかってことだけ
甲府駅から新甲府駅もしくは新山梨駅だかまでどう考えても列車で
10分以上は掛かるだろ?
で乗り換えの手間と時間、んでリニアを待って、そして着くのが
東京駅ではなくて品川駅の、しかも地上まで5分は楽にかかるだろう
地下の奥深く。
普通に甲府駅ホームから新宿の地上駅のど真ん中につく現状からの
劇的な改善とか結局見込めないと思う、実質的には。
>>208 名古屋、大阪に行くには便利。 そっち方面に行く人がどれくらい居るかはワカランが・・・
210 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 23:29:22 ID:4myBDgJ9
東京-名古屋-大阪で十分、リニアで来るような人間が観光や定住するわけねーだろ。
>>208 福島県での経験で話すが、今の地方は車社会でパーク&ライドが主流でしょ?
しかも、住民は郊外化の影響で駅前に住んでいる人はそう多くない。
実際は、直接リニア駅までマイカーで駅まで乗りつけるようになるんじゃないかな。
甲府駅〜リニア駅間の移動需要はそう多くないんじゃないかと
自分は予想しますな。
212 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 23:39:25 ID:N63ON7uk
スレタイみて山梨にリニアの駅いらねえだろとカキコしにきたら
みんないらねえ言っててワロタ。
213 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 23:39:33 ID:+RKTCL2E
名古屋が停車駅であることはほぼ確定なんだね。
自分が小さい頃、名古屋飛ばしと言われていた時代からすると隔世の感があるな。
つうか、南アルプスにトンネル作るのか!
ホントに出来るの?
>>214 だから今ボーリングして調査しているんでしょ?
現時点でそれが断言できたら、喪前は山の神か何かか?・・・ということに。
216 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 01:00:29 ID:+xMwmKKf
>時速500キロというリニアの特性を考え、地元の要望を聞きながら考えたい
訳:せっかくの高速鉄道なのに東京の近くで停車するワケねーだろボケ!
まあ、今の段階で本音を言ってファビョられても困るから、
現時点ではあくまで「地域エゴとしての要望」という形で
親身になって聞き流す事にするよwww
もうね
山梨なんて無くても困らないんだ
長野とくっつけば」( ・∀・)イイ!!
218 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 01:20:21 ID:oH9r0rdQ
金出せば作りますよ〜でしょ?
JR東海:リニア中央新幹線計画、始発は品川か東京
JR東海の松本正之社長は、毎日新聞のインタビューに応じ、25年の開業を目指す
リニア中央新幹線の始発駅を、品川駅か東京駅にする考えを明らかにした。
また、停車駅の少ない東海道新幹線の「のぞみ」型の運行は原則としてリニアに
全面移行し、新幹線とのすみ分けを明確にする方針も示した。
リニア始発駅の候補は、東海道新幹線と接続する東京、品川、新横浜の3駅。
松本社長は「乗客が、近場は新幹線、遠方はリニアと選択できるようにするのが大事」
と述べ、乗降客数が圧倒的に多く、広い地域からの利用が見込まれる品川、東京両駅に
絞って検討していく意向を示した。
建設費約5兆円は「年4000億円のキャッシュフローがあり、このうち2000億円を
15年間投資する。残り2兆円は借り入れる」と説明。今後、ルート周辺自治体から
設置要望が相次ぐとみられる中間駅について「高速輸送が犠牲にならないのが前提。
あまり近い間隔では置けない」と、ごく少数にとどめる方針を示唆した。
運行形態は数分に1本の多頻度運行を想定し「のぞみタイプはほとんどすべて
リニアに移す。東海道新幹線は停車駅の組み合わせを多様化したひかりを運行し、
通勤、通学利用などの新たな需要を発掘する」と話した。
http://mainichi.jp/select/today/news/20080306k0000m020165000c.html
甲府は東京から百キロあるんだからできてもいいけどな。
で、新甲府駅前に県庁を移転してそっちを山梨県の中心にしちゃう。
221 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 12:20:20 ID:4SMzLXTp
山梨県民だが
甲府にリニア駅をつくるとしたら恐らく玉穂との境あたりの国母工業団地の外れあたりになると思うんだが、
乗降客数なんてたかがしれてるからわざわざ駅をつくる意味は薄いけれども、
そこを起点に諏訪、長野、北陸方面に支線を延ばすなら駅は必要性がとても高いな。
222 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 12:24:33 ID:4SMzLXTp
221だが
そこにリニア駅をつくるなら身延線の複線化も必要不可欠。
223 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 12:47:06 ID:Y42QTWmg
東京
名古屋
大阪
広島
福岡
これで充分
広島要らねー。
大阪の次は博多でいい。
建設に伴う土地収容に地元自治体の協力は不可欠だから
駅くらい作るだろ。地元負担だけど。
全車中間駅停車させるわけじゃないから
のぞみタイプの運行の支障にならなければ目くじら立てることでもない。
中間駅イラネとか言っているのはルート外れることが濃厚でやっかんでいる地方の人だろ。
南関東州という枠組みもリアリティを帯びてきたな。
山梨〜神奈川〜品川or東京が1本で繋がり、品川or東京から千葉、房総方面は総武線で乗り換えなしだ。
227 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 15:45:44 ID:n+aWnXCB
駅は作るが10本に1本しか停まらない・・・でおk。
駅無しだとゴネられるからな
まあ、甲府はサッカーの試合がある日だけ止まってくれればいいや
229 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 03:24:59 ID:a9fr64/e
山梨に途中駅を作ろうとするから良くない。
甲府駅を始発駅にすればよい。
>>222 それ以前に身延線って2025年まで存続できるのだろうか
231 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 12:15:57 ID:2v6vfoJS
>>231 赤字ローカル線なら兎も角
身延線は特急が1日7往復設定されてる路線だよ
232 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 12:50:02 ID:5jt/215O
山梨県民だが
時速500kmから0.3gで減速して止まりまた0.3gで加速する場合の時間のロスは
一分にも満たないみたいだな。
いまちょっと計算しただけだから不正確かもしれないが
停車時間入れても10分のロスぐらいだ
233 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 13:16:58 ID:Gu+3PQPq
東京発時刻表
00発 名古屋直通
06発 飯田で止まります
12発 名古屋直通
18発 山梨中央で止まります
24発 名古屋直通
30発 各駅停車
36発 名古屋直通
42発 飯田で止まります
48発 名古屋直通
54発 山梨中央で止まります
東京〜大阪を一時間ちょいが目標って行ってるんだから10分のロスは大きいんじゃw
235 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 13:36:57 ID:hMh5soOV
県知事ともなれば東京に行く機会も多いだろうからあったほうがいいと考えがちかもしれない
普通の山梨県民は東京になんてめったに行かないから不要
236 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 20:08:51 ID:puFjbmBO
>時速500キロというリニアの特性を考え、地元の要望を聞きながら考えたい
なんで最高速500km/hなん?
東海が650km/hで開業後に700km/hも視野に入れてるのに。
着席シートベルト必須になるよ。
237 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 20:17:07 ID:5jt/215O
山梨県民だが
山梨県民的には東京に行く手段なんて既にいろいろあるが、
名古屋や静岡に行く効率の良い鉄道や道路が欲しいのが本音だ。
南アルプスをつきぬけられれば名古屋に行きやすいが現状岡谷(諏訪盆地の北側)を経由しないといけない。
南アルプスにトンネルを掘るなら道路もそこを通して欲しい。
静岡山梨間は中部横断自動車道の開通と身延線の複線化を待つしかない。
東京に行く手段なんて既にいろいろあるから別にリニアなんていらない。
圏央道が中央道関越道間開通し埼玉群馬には行きやすくなったが
横浜に行くには環八とか第三京浜までわざわざいかないと、そこも渋滞が多いが
それでも八王子から16号よりはまだ渋滞が少ないから早い。
都心へ行く手段ばかりが発達しすぎて実際の行き来のバランス的にはむしろ静岡名古屋方面の改良のが望まれる。
山梨と長野の県境を跨ぐように一駅だけ作って
出入口を「山梨口」と「長野口」にすればいいんじゃね?
240 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 23:06:10 ID:5jt/215O
>>239 妙案だが現実問題として南アルプスをつきぬけるか迂回するか次第なんだよ。
南アルプスをつきぬければ長野まで行く必要はないが迂回するなら諏訪盆地は通る。
またJR東海は気にもしてないかのようだが拡張性を考慮してくれば、
首都圏も中京圏も所詮支線がカバーすれぱよく、北陸方面や近畿や東北も互いに効率よく、
わざわざ東京まで寄り道しなくても繋がることを考えれば諏訪はターミナル的に重要だと思う。
むしろ首都圏線は支線の一つにしたほうがいい。
241 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 23:39:19 ID:ypqnvd37
>「駅は少なくとも県内に一つはできると考えている」
こうやってリニアを無用の長物にするんだろうな。 ホント地元エゴは百害あって一理無し。
山梨県に1駅できるのは、確定してるよw
243 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 02:42:21 ID:i36hTtHS
リニアで山梨に行く奴はいない
244 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 04:04:04 ID:GaR4CbKU
山梨は車社会なんだから、高速道路の横にリニア駅を作って、
そこにSAと道の駅を作ればいいんじゃない?
諏訪や松本からも車や高速バスで山梨リニア駅までやってくるようになる。
テツオタは在来線につなげたがるけど、高速のほうが早いでしょ?
車で家から直接駅にアクセスできたほうが、便利でしょ?
>>241 高飛車なコメントは控えて、もっと下手にでないと
交渉のテーブルにすらつけないと思う。
246 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 07:25:00 ID:ngPPqAs2
>>239 東口は山梨で西口は長野だが、間の地中は静岡を通るので、中出口は地表まで長いエレベーターで静岡市になる予定。
247 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 07:27:39 ID:bhMQHDzm
>東京に行く手段なんて既にいろいろあるから別にリニアなんていらない。
そりゃ、山梨のためにリニアを作るわけじゃないからな。
リニアは東京-名古屋-大阪の3大都市圏をひとつにするためのものだ。
山梨県民が要らんと言っても、技術的には長大トンネルの前後に救援用の駅が必要になるので、
山梨側と飯田側に一つずつ駅を作ることになるだろう。
地元が要らないならあえて営業しなきゃいいだけだな。県議会にそう要望出しなよ。
あと、道路トンネルとかは山梨県民の負担で作りなさい。そんなもん山梨県民しか使わないんだから。
山梨には駅作るだろJK。
駅作るために線形悪くするとか
のぞみタイプ全部停めろとかごねるならともかく
ルート上に駅作るくらいで目くじら立てる人って
ルートはずれることが決定的な地方の人じゃないの?
四国か。
250 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 07:59:38 ID:rSi+TsUl
駅は作ってもいいけど、1日1本とかしか止まらないようにすれば?
251 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 09:50:07 ID:2/uba9pO
>>248 採算のとれない所に駅を作るのは維持費、安全性を考えても無意味。
ルート上にそういう場所が山梨にあれば作る、無ければ作らない、それは経営するJRが考えるべき事で、地元のエゴは通しちゃいけない。
滋賀の栗東の例なんか最悪だからね、まさに地元エゴでJR東海は振り回された。
あれも、今ある路線の線路上の駅だからね。
252 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 09:54:06 ID:WHgKABHJ
>>251 なら、山梨県は建設を拒否すればいいだけ。
そういう権限を持ってる人の発言だから。
253 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 10:05:22 ID:2/uba9pO
>>252 なら、実験線は実験線のまま、試験後放置だな。
ルートはエゴを言わない県を通せば良いだけ、もしくは
所有権の存在しない大深度地下か。
254 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 10:08:13 ID:teaPGXGX
山梨の前に宮崎かな。
ずっと実験線があったんだから。
255 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 10:12:22 ID:2/uba9pO
ああ、そうか、実験線を利用してなら、宮崎に作らないと。(w
いいこと思いついた。
山梨付近を通過するときに最後尾車両を切り離せばいいじゃん。これなら本体は
止まることなく山梨に客を降ろせる。
257 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 10:24:26 ID:2/uba9pO
>>256 じゃ、乗る客はどうするんだよ。(w
ちゅーか、乗降客がいるのなら、駅の意味はあるのだが?
258 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 10:26:46 ID:KlZQJBU9
八王子、甲府、飯田、中津川あたりは、
緊急時の退避設備兼ねた駅作っても良いだろうね
259 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 10:30:53 ID:2/uba9pO
>>258 リニアでポイント部って、相当減速しなきゃいけない気がするけど?
>>257 山梨から乗る客の乗った車両を山梨リニア駅のカタパルトから射出して本体と合体、本体の速度を維持したまま名古屋に向かう。。
261 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 10:35:10 ID:S92sO4lX
山梨のためのリニアじゃないからな。
山梨はただの通過ルートに過ぎない。
262 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 10:37:31 ID:2/uba9pO
263 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 10:38:52 ID:yCPz6WvR
東京駅(若しくは品川駅だっけ?)から加速しはじめたリニアが
巡航最高速に達するときの位置はどの変?
八王子とか?
264 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 10:39:07 ID:KlZQJBU9
>>259 なるほどね…確かに
じゃあ20キロに一カ所位避難所作るだけで良いかな?
そもそも南アルプス貫通してトンネル掘れるなら全行程を海底トンネルで作ってもいけるんじゃね?
266 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 10:41:15 ID:LmbkP/r6
県民が頑張って山梨が名古屋以上の都市になれば、いいだけなのでは?
逆に東海側から頭を下げて駅を造らせてくださいといってくるだろ。
267 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 10:47:28 ID:w1KfEQW9
268 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 10:48:48 ID:2/uba9pO
>>266 いや、まさにそのとおり。
この手の人たちはインフラができなければ発展無しと決め込んでいる。
でも、路線拡大に伴って、ターミナルとしてはいずれはできると思うけどね。
東京→甲府→飯田→名古屋って感じで100kmごとに。
まあ、仮にできたとしても、その山梨に来るメリットが無ければ単に中継地点としてスルーされるわけだが
山梨県民@丸3年だが、この土地はマジで終わってるぞ。
他見地方出身で、自分の田舎も結構あれだと思ってたが、それ以上に救いが無い
272 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 10:57:37 ID:crHZI+iN
>>263 今のリニア実験線は20kmくらいしかないけど、
最高速を出してしばらく走るくらいの余裕はある。
加速は数kmもあれば十分だよ。
まあ地元負担で作るんだからいいと思う。
それに地元民でも株主でもない輩が造るなとか言うのも分不相応だし。
言質を取られてしまうといけないから言わないだけで各県一駅くらいはできるでしょう。
各県の協力が無ければ用地買収や収用さえできないんだから。
274 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 11:04:49 ID:crHZI+iN
>>263 >採算のとれない所に駅を作るのは維持費、安全性を考えても無意味。
維持費すら賄えないって、そんな無茶なところはないだろう。
東京と名古屋に直結する幹線なんだから、それなりに需要はある。
>滋賀の栗東の例なんか最悪だからね、まさに地元エゴでJR東海は振り回された。
あれは結局地元が要らないって言ったのだから仕方がない。猫に小判、豚に真珠。
>>253 >なら、実験線は実験線のまま、試験後放置だな。
それで大損するのはJR東海なんだが。
>ルートはエゴを言わない県を通せば良いだけ、
リニアが通るとなれば、どの県だって自分の所に駅を造れって言うよ。
そんなことを嫌がってルートを変更すれば、ますます足許を見られる。
当たり前の要求にうまく応じつつ、自社負担を最小限にするように
話をまとめていくところにJR東海の力量が問われる。
>もしくは所有権の存在しない大深度地下か。
大深度地下法が適用になるのは東京・名古屋・大阪付近のみ。
ワープでもしない限り途中の県の意向を無視することは不可能。
275 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 11:08:20 ID:qxFKHBqT
>>1 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 リニアはぶどう狩りの為じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ 中央線快速にでも乗ってろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
リニアに併走するトロッコ鉄道をいっしょに作って山梨の人に使わせればOK。
277 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 11:08:52 ID:QuHu+qFS
>維持費すら賄えないって、そんな無茶なところはないだろう。
かつての国鉄の赤字路線の計画はその政治家の思想から始まったのだけどね。
278 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 11:12:48 ID:XVvxOt/f
Q.山梨大の甲府キャンパスの周辺は田舎でしょうか。あと山梨から東京への交通手段を教えてください。
A.ズバリ!田舎そのものですよ。
県都と言っても人口20数万の田舎町。ですから甲府駅も日中は、乗降客もまばら^^;
人も歩いていませんよ。
先日、愛娘が立川に行って、あまりの都会に絶句(爆)
ですから甲府は、東京で言うなら西八王子くらいでしょうか。
山梨大学は、北口ですが、南口(県庁、甲府地裁、甲府署等)もドングリの背比べです。
279 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 11:14:27 ID:crHZI+iN
>>277 赤字路線とは関係ないだろ。駅ひとつの維持費の問題だ。
客単価が1万円近いのだから、1日1000人でも利用すれば
駅の維持費を賄って十分におつりがくるはず。
280 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 11:14:30 ID:nw2dqqMn
281 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 11:14:37 ID:iMT8pksm
>>263 時速580キロを達成した時のランカーブによれば、
停止→時速500キロまでに5キロちょい→時速580キロまでに8568メートル92秒。
282 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 11:14:40 ID:QuHu+qFS
283 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 11:16:20 ID:QuHu+qFS
>>279 その1000人という数字の根拠は?
公的交通機関の開業は大阪であった事だが、何人あればという試算で作った
今里筋線、利用客半分どころかそれより酷くて建設費維持できません。
284 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 11:16:47 ID:eowqA9kK
>>279 JRの計画通りだとすると山梨に駅を作ったら単価4000-5000円
しかも山梨に駅を作っても一日1000人は絶対無理
東北新幹線の駅みたいに50人とかになる
285 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 11:29:19 ID:QuHu+qFS
>>284 採算性が悪いのね、ちゅーか、それは何処に? やはり甲府?
286 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 11:35:53 ID:kR5nFCB/
別の新幹線を東京からひいて大阪→新潟のに繋げれば?
10分おきごとに止まるやつ
287 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 11:37:11 ID:QuHu+qFS
地元にもリニアより従来型新幹線の方がメリット大きいと思う。
288 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 11:37:30 ID:eowqA9kK
さあ・・・・
どこに駅を作るかはルート次第だろうけど甲府駅だと遠回りだから
リニアルート条の山梨側のどこかとしか言いようがないだろ
実験線が秋山村にあったからそのまま秋山村に作っておしまいとかあるかもしれない
山梨が地元負担を拒否したら駅は無しだろうし
289 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 11:39:06 ID:GR1on6Oo
金丸信はもういない
290 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 11:51:36 ID:gZYgg7xC
この知事なに寝言いってんの?
291 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 11:59:16 ID:+ujr7mYq
>>288 裏富士への観光アクセスターミナルになる様な場所はないのか?
渋滞無しで気楽に富士観光が可能ならまだ光明はあると思うが。
292 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 12:05:20 ID:ytaP+p0Q
今日も山梨にリニア駅ができることを認めたくない駿河人と信濃人の発狂が凄まじいですね^^
293 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 12:06:28 ID:ou+KhhW2
山梨にはいらねーだろ
主要な経済圏でもねーし
東京−名古屋−大阪
で十分
そこからは新幹線乗り継げばいい
駅沢山作って遠方までの到着時間が長く本末転倒だな
294 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 12:10:14 ID:GR1on6Oo
つっても今までの経緯からどっかにゃできるんだろな
295 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 12:13:51 ID:RCsj2DkL
東名開通したころには大阪の需要がなくなってるかもしれんしの
296 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 12:16:37 ID:t9nvnV7S
くやしいのうwwwwwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwwwww
んじゃ、数字でも出してみますか。
数字は全国幹線旅客純流動調査2005年(国土交通省)
ttp://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/h17/h17_kr_4.xls こちらのデータは都道府県単位でしか出てないところがアレだけど
おおまかな傾向くらいはつかめるでしょ。
東京→山梨で159万人/年(鉄道)42万人/年(バス)256万人/年(乗用車)
山梨→東京で146万人/年(鉄道)43万人/年(バス)101万人/年(乗用車)
これだけの人間が首都圏との間を移動していると。
鉄道だけでみると1日あたりにすれば8356人/日 で片道あたりで4178人/日
さらに甲府駅を発着する新宿方面の特急列車が10両編成前後で29往復前後。
現状の甲府駅の乗降人員が14426人/日(2006年度)←ローカル客含む
甲府あたりから現状で特急で東京都心に向かう人がどれくらいかはわからんけど
さすがに50人/日ってことはないわな。
片道の輸送人員の約4000人のうちの何割が甲府周辺なのかわからんけどね。
これらの数字を見る限りは、新甲府駅(仮)の乗降人員が50人ってことはないでしょ。
元都市の近所を新幹線が通過する前例としては
車での駅へのアクセスが中心になった長野新幹線佐久平駅が2769人/日(2006年)
に近い数字になるのではないかと。
高い特急料金払ってくれるお客なんで採算性に関しては問題ないのでは。
あと新幹線開通に伴う高速化で新規需要が誘発され
在来線当時の輸送量よりもいずれも増加しています。
298 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 12:25:29 ID:wtXDUK/w
山梨の大野伴睦か。
299 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 12:26:08 ID:t9nvnV7S
ところで、山梨って、中部なの? 信越なの?
勘弁してくれ、普通の新幹線でガマンしろよ
301 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 12:30:24 ID:9dFHS26q
302 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 12:31:55 ID:+ujr7mYq
>>297 それ、あくまで従来型の新幹線だから建設費もそんなにはない。
リニアの建設費だと運賃が高い事が予想されるし、しかも長野はスキー客が望める。
山梨もそういう季節固有でも観光客がどっと来る様なところに駅を用意しないと。
303 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 12:34:14 ID:9dFHS26q
305 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 12:49:32 ID:+ujr7mYq
>>304 あそこはなぁ。 天龍峡はあるけど。
ただ、長いトンネルの中間出口になるから駅だけじゃなくて整備できる施設が必要じゃ
ないかと思うんだけどね。
後は、JR東海の路線とクロスするので鉄道整備にって自社内の利用客拡大が望める。
306 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 13:05:55 ID:FIovBu1e
甲府新駅は甲府南ICの南側の山中に出来るんだろ?
たとえ出来たとしても、甲府盆地の住民がわざわざあんな山の上まで行くか?
今まで通り甲府駅を使うだろ。
市内から新駅までクルマで30分、駅からリニアで東京まで30分かかるとして、
甲府駅から1時間あれば八王子までは行っちゃうぞ。
特急なら新宿まで2時間かからない。
不便な場所に駅を作っても利用者は増えないよ。
ま、全部妄想だけどな
307 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 13:08:37 ID:2exBHC0p
東海道新幹線の東京〜名古屋間みたいに、のぞみとこだまになるんだろうな。
>>297 一カ所訂正。甲府駅の数字は
×乗降人員 ○乗車人員 でした。
>>303 山梨←→長野・名古屋方面を無視してる数字だけど東京との流動と比較したら小さいものでしょ。
でその8536人/日の数字なんだけど、
現状の九州新幹線における1日平均の利用客とほぼ一緒だったりする。
九州新幹線自体が黒字(とはいってもJRは建設費ほとんど負担せずリース料を支払い運営)
なわけで、建設スキームによってはこの区間単独でも事業が成りたつ可能性もあるということで。
要は山梨におまけで駅作ってあげても大損ぶっこくことはないってこと。
>>305 飯田線もJR東海運営だから松本方面から飯田に連絡列車走らせて利用客拡大ってのも
あるだろうねぇ。しょぼすぎる飯田線をどうするのかはおいといてw
リニアの駅は分岐とかの設備費用が高そうなだけに駅を減らしたいのだろうと想像してます。
309 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 13:11:13 ID:2exBHC0p
JR中央線の快速も、地元のエゴで、高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪に止まっているだろ。
朝ラッシュ時にあれを通過すれば、5分位短縮できる。
310 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 13:21:58 ID:eowqA9kK
そもそもJRは地元負担を前提にしてるんだが山梨は出すのか?
実験戦があるから「作ってくれるに決まっている」という思想が透けて見えすぎ
それに作るとしても甲府なんかに作るよりは
富士天神平近辺か河口湖、山中湖近辺に駅を作った方が通年で利用客は望めるような気はする
夏は避暑、冬はスキー客で。
個人的には富士急ハイランド駅を作って欲しいけど
リニアがそこを通ればね。
311 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 13:22:12 ID:C4be/iVa
山梨県民の数よりぶどうの粒のほうが多い
そりゃそうだ
新潟県民より米粒の方が多いし
山梨県の地元負担で駅はできるけど、止まるのは一週間に一本ってことで。
314 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 13:41:47 ID:qxFKHBqT
8536人/日のほとんどが八王子−甲府間の通勤客だったりして。
315 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 13:49:28 ID:eCjjjhxo
>>306 新駅には無料とはいかなくても格安の大駐車場が作られるはず。
そして新駅から東京までは15分とかからない。
不便な場所に駅を作ってもなお効果が高いのがリニアだ。
316 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 13:53:53 ID:tXqPVC3i
山梨にリニアが停まって東京までどれぐらい時間短縮できる?名古屋までノンストップの方が経済的なメリットあるでしょ
317 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:04:32 ID:qxFKHBqT
東京→山梨の流動者にしたって、都内のうち山梨に近いエリアから
ハイキング気分で行く人間が多いんじゃないの?
だとしたら潜在的なリニアの利用者は見かけよりずっと少ない。
たとえば埼玉−東京の流動者数がべらぼうに多いとしても、
その多くが池袋、新宿止まりで、品川や東京までは来ない。
つまり実際に利用している距離・時間はたいしたことがない。
318 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:07:21 ID:YehWCJGp
駅が欲しいなら山梨は500億円くらいは負担しろよ
東海の費用で甲府付近に1駅作るのは、確定済みですから。
320 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:12:53 ID:zsl5e/Fd
山梨県民は東京駅から乗れ、負け組県民、
321 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:21:52 ID:WHgKABHJ
山梨県を怒らしたら、リニアができないからな。
いくら強く出ても、山梨県が有利。
322 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:23:43 ID:GTZzgfpm
まあ通行税取ると脅せば駅一つぐらい出来るからな
323 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:25:06 ID:qxFKHBqT
>>321 冷静に考えて、
他のすべての通過県と同じくらいの力しかもたないだろw
324 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:26:54 ID:GTZzgfpm
都道府県単位で線路だけ通して一つも駅を持たせないなんて
前例がないので
いくら言っても不可能だよ。
嫌なら空路を使うしかない。
325 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:30:36 ID:iCZqtu/T
こういう公益工事はがんがん土地強制収用すればいいんだよ
ゴネ得狙いでしがみついてる馬鹿がいるおかげで
公共事業全般に工期が長引きおかげで費用が何倍にも膨らむ
326 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:31:27 ID:UeVw5o47
327 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:31:38 ID:qxFKHBqT
時速500kmで走るリニアモーターカーのお話だから
前例は関係ないな。
その理屈じゃすべての通過県に駅が必要でリニアの意味ねえw
328 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:33:27 ID:GTZzgfpm
土地収用も自治体の協力がないと不可能なので
通過県なんて結局一つもなくなるよ。
岐阜にも長野にも駅は出来る
329 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:37:59 ID:Q1aC2pUE
トンネルの途中で静岡県も通るね。
330 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:39:41 ID:qxFKHBqT
じゃあれか?
東京−新横浜−甲府−長野−岐阜−長野−滋賀−奈良−大阪
全部の県に止めるのか?w 誰も乗らないだろw
331 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:40:43 ID:GTZzgfpm
それぐらいは最低止まるな。
リニアが減速せずに済むように500kmで動くホームを作ればいいじゃない?
333 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:42:37 ID:qxFKHBqT
>>332 ホームの減速時間が問題になる。ホームが停止するまで改札を出るのが難しい。
334 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:45:29 ID:GTZzgfpm
飛行機みたいにシートベルト着用義務づけとかすれば
加減速も上げられるな。
2Gぐらい掛ければ短時間で止まれる。
335 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:46:43 ID:kLgY4jSo
新幹線が止まれば十分だろ
336 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:49:07 ID:Q1aC2pUE
ノンストップと各駅停車ができるんでしょ。
337 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:50:13 ID:wNCl2OSx
リニア通る県にはひとつづつ駅作るって言ってるだろ。
リニアも乗ったことねぇくせに遅くなるだの、加速できないだの、馬鹿じゃねぇの。
乗ってから判断しろ糞都民ども!
338 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:51:37 ID:tJQ3Neno
成田−新横浜−大阪
希望
339 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:51:55 ID:qxFKHBqT
いや、違うか。ホームの減速に必要な距離だけ手前で、ホームとリニアを
併走させれば、リニアは止まらずに客を降ろせるのか。
スペースシャトルのタンクのようにあらかじめホームを搭載しておいて、
駅を通過するごとにホームを切り離せば、ノンストップ。
遠い将来はそうなるかもな。
340 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:53:45 ID:W+nfMJl8
>>332 あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ
おれは山梨のホームで品川行きの列車に乗ろうとして
混んでいてもたもたしていたら、乗る前に品川に着いていた
341 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:54:33 ID:eCjjjhxo
>>332 なかなか名案だが、ひねりが足りない。
駅が動くのではなく、リニアが走行中にパックリ分かれる。
一方はそのまま走り、もう一方は減速して停車する。
リニアの半分はどこにも止まらないが、もう半分は全駅停車する。
駅に止まったリニアは後続のリニアと再び合体する。
これぞノンストップリニアオンデマンド。
342 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:55:43 ID:qxFKHBqT
>>341 やはり君も私と同じ結論に達したようだ。
しかし、後続のリニアと再び合体するところまでは
気が回らなかった。
「吉岡海底駅」みたいなんでいいだろ
「甲府地中駅」
技術は一流
経済は二流
政治は三流
345 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 15:00:24 ID:qxFKHBqT
新横浜に止まって、その後大阪までノンストップだったら、
甲府あたりで葡萄投げつけられそうだな。
ま、それでいいと思うけど。
346 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 15:11:48 ID:GTZzgfpm
そもそもリニアは減速性能が良いはずなので
新幹線ほど停止時間のロスは大きくないはず。
閉そく区間も詰められるはずなので安心しなさい。
何のために技術があるかを文系脳の人は考えなくてはいけない。
347 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 15:20:06 ID:3B3shA0e
人口百万近くの政令指定都市の静岡市や浜松市ですらのぞみは停まらないのに。
もっとスピード重視のリニアがあの甲府ごときに泊まると考えるのは大変おかしいですね。
348 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 15:22:21 ID:glZA31q8
甲府在住だが、リニアいらね。
つくったって何もかわらないぞ。
リニアよりあずさ回数券の方が安ければみんなそっちに乗ると思うよ。
349 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 15:26:16 ID:6L27AJ50
関東近辺の地域は
もう30年ぐらいいらない。
350 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 15:31:25 ID:GTZzgfpm
俺の試算では駅停止のロスは加減速も入れて
2分ぐらいに抑えられる可能がある。
5個駅が増えても10分ぐらいしか変わらない。
これで安心しただろ。
351 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 15:33:34 ID:gdB65cXH
352 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 16:00:16 ID:4caAmS9r
山梨県民的には東京にいくための手段より静岡名古屋に行く手段が欲しい。
353 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 16:01:45 ID:G3UgggEW
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ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
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354 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 16:17:45 ID:GR1on6Oo
わしゃ甲府市民だがリニアなんていらん
市内中心で2LDK駐車場付き5万の今の生活がいいんじゃ
355 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 16:26:30 ID:4caAmS9r
リニアなんていらない山梨県民だけど
時速500kmから停車してまた時速500kmまで加速したときの
その間時速500kmで巡航してた場合に対する遅れは一分にも満たないですから。
南アルプストンネルはできれば名古屋に行きやすく便利だがリニア駅なんてあんまり意味がない。
356 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 16:29:44 ID:qxFKHBqT
というか、減速性能あんま関係ないし。
乗ってる人間にかかる衝撃の方が問題なわけで。
358 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 16:37:14 ID:eowqA9kK
山梨で降りる客は射出シートに乗せておけばいいだろ
客を駅で射出すれば減速無しで行ける
359 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 16:40:34 ID:elRGSbpF
おまえら、全列車が各駅停車みたいな議論だな。
各駅停車は毎時1本になるだろうけど、リニアは早晩1時間20本体制(3分間隔)になる。
後ろから来る速達に邪魔にならないように、すばやく減速し、待避線に入って、
ポイントをすばやく元に戻すか。これが重要。
で、1〜2本やり過ごし、すぐにポイント切り替え、最大加速で発車。
急いでポイントを元に戻す。
こういう複雑な動きを、速達列車に迷惑をかけずに行う必要がある。
このうち、1番金のかかるのは高速ポイントと、その移動システム。
起動ごと丸ごと動かす大掛かりなポイントな上、絶対故障してはならない。
駅のコストより、高速ポイントの開発コストと設置コストのほうが重大。
山梨に出せる額か?
360 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 16:41:53 ID:qxFKHBqT
新幹線の主要駅の停車時間は2分とかだから、
乗り降りだけでそれに準ずる時間は必要だろうね。
こだまとのぞみみたく停車駅にバリエーションつけるなら、
防護柵も当然設けることになるだろうし。
361 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 16:44:46 ID:hjJj+0PC
岐阜県民ですが、岐阜県にもいりませんので
名古屋東京間ができるだけ早くなるようにお願いします
362 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 16:46:14 ID:nAjLBo8B
リニアは高速輸送に特化、
各駅停車は新幹線に! ってJRの役割分担なのに、リニアにいちいち5個も10個も駅つくるわけねーだろ。
363 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 16:47:12 ID:eowqA9kK
富士急ハイランドには作ると思う
ガンダム・ザ・ライドがあるし
364 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 16:53:51 ID:2Ibm3Ecp
リニアが事故も故障もなくて避難とか退避とか要らないってんなら途中駅も要らないよな。
あと、最高速は500km/hじゃなくて600km/h以上650km/h目標だろ。
365 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 16:55:44 ID:4caAmS9r
>>356 重力加速度の30%として計算して48秒弱のロス。
その程度なら衝撃もたいしてないよ。
山梨に駅できてもどうせストローされるだけでしょ
367 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 16:57:58 ID:GTZzgfpm
ああ全然余裕だな
368 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 16:59:47 ID:qiX+km+W
リニアに乗るような忙しい人間が、山梨に何の用があるんだよ…
369 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 17:06:34 ID:8lplbenZ
山梨の駅て トンネルの中か山間の谷間なんだろ
そんな所で降ろされても 困っちゃうじゃないか
ふもとの町まで時間1本の連絡バスを待ち
それすら赤字で廃止になって 駅前でタクシー案内板があるだけの寂しい駅になるんじゃ
370 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 17:08:48 ID:qxFKHBqT
>>365 0.3Gって、リニアの客層考えたら結構きつくね?
しかもガチガチの計算通りで、全く「遊び」をつくらないつもり?
新幹線だって、あそこまでノタノタ止まらんでも
理論上はもっと早く止まれるんじゃね?
371 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 17:18:50 ID:zkLCHI8T
>>368 下っ端の忙しい人間には用無しかもしれんけど。リニアの乗車賃なんざ、
屁とも思わないような富裕層が住み着くかもしれん。実際、軽井沢は長野
新幹線開通以来、住宅地化しているしな。
372 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 17:21:57 ID:qxFKHBqT
富裕層って実際は一般人より忙しいぞ。
というか忙しく生きてるぞ。
373 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 17:26:13 ID:zkLCHI8T
>>372 現役のビジネスマンというよりも、すでに半ばリタイアしたような
人をイメージしたんだけど。それと、リニアなら、東京の郊外と
大差ない時間で都心に出てこれるでしょ。
374 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 17:30:48 ID:eowqA9kK
元都会のサラリーマンで
半ばリタイアした人には
山梨の気候は厳しすぎると思うんだが・・・
それに山梨の人ってよそ者を異様に目の敵にするから
富裕層は最初は引っ越してくるかもしれないけどすぐに出て行って悪い噂を広めまくっちゃうよ
県外ナンバーで走ると
ほぼ100%の確率で抜きどころのない道でワザとパッシングして来ちゃうようなところに
金持ちが住むわけ無いだろ
山梨県人は自分を知らなすぎ
375 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 17:30:53 ID:qxFKHBqT
>>373 どうかなあ。引退後も忙しいんじゃね?
何かあれば名誉職的な役に担ぎ出されるし、
金のあるところ人が集まってくるし、
いきなり世間と隔絶して孤独に夫婦で老後を楽しむ、
なんてタイプはかなり思い切った人だと思うぜ。
普通のお年寄りが一番暇だよ。テレビ見てるだけだし。
376 :
名無しさん@恐縮です:2008/03/08(土) 17:30:54 ID:0GI6eIbi
河口湖周辺とかならまだ軽井沢香んはのぞめそうだがな
377 :
371:2008/03/08(土) 17:34:56 ID:zkLCHI8T
この前、夕方に新幹線で軽井沢に行った時に、通勤利用の会社員風の人たち
が多かったもんで。山梨にリニア新駅が出来たら、こんな風になるかな、と
思ったんだけど…。まぁ、「軽井沢だから…」というのもあると思うけど。
>>374が言及するように、山梨だとインフラ整っていないので辛いかな?
378 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 17:35:59 ID:I56D4AAJ
大月か甲府辺りにあれば登山に便利だけど
379 :
371:2008/03/08(土) 17:36:02 ID:zkLCHI8T
訂正
×インフラ
○住宅地としての土壌
380 :
名無しさん@恐縮です:2008/03/08(土) 17:36:40 ID:0GI6eIbi
甲府駅の廃れ具合は絶望的だけどな
381 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 17:40:29 ID:M2FkUxJ8
静岡空港使え
もうめんどうだからリニア新幹線はリニアカタパルトにして八王子射出口から名古屋に
弾体(列車)を打ち込む方式にしようぜ
ID:uU7Zo0hxは何度もつまらんこと書き込んでるけど、自分自身を「面白いやつだ!」って思ってるんだろうなぁ
>>383 俺はリニア新幹線計画自体に反対なのさ。
385 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 18:40:33 ID:w8jViJRJ
駅作っただけじゃストロー現象でシャッター街になるのは目に見えてる
三井とか三菱に開発プロジェクト組ませてやったほうがいい
386 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 19:11:12 ID:hXu9dNaW
ま、県知事がどう言っても、最終的に民意で駅が無くなる訳で。(w
甲府行きは、かいじか新宿からの高速バスで充分なんだが。
>>386 うん、滋賀県民の民意は理解に苦しむね。
389 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 01:28:44 ID:2odWhOSm
山梨の場合はストローよりもむしろニュータウン化だろう。
都会で働き田舎に住みたい人が増えてんだよ。
390 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 01:41:47 ID:1Ql0kDpn
だからそんなよそ者は地元民が追い出しにかかるから無駄だっての
山梨のよそ者への突っかかり方は異常
391 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 01:44:15 ID:aSP19SZo
>>389 リニアを通勤に使おうなとというひとがいると
複複線にしないと輸送力が足らなくなる
392 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 01:44:46 ID:MVJYfegG
富士山噴火しても使えるのか?
393 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 01:47:19 ID:5MwyURf6
複々線にして直通リニア線と各駅リニア線を作れば文句言われない
394 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 01:55:30 ID:aSP19SZo
リニモは静寂性が高いので むしろ地上をはしらせたほうが
住民のためだろう
500km/hなんて中途半端なスピードがいけない。
真空チューブ通して平均時速2000km/hくらいにすればいい。東京〜名古屋が10分になる。
これなら目的がハッキリして途中駅なんて従来型の発想は出なくなる。
396 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 04:32:44 ID:keIqU3Ud
そういや、九州の方でアホみたいな騒音出す乗り物の実験してなかったっけ?
ジェットエンジン(だったかな?)付けて移動するやつ
あれはどうなったのかな?
397 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 05:42:25 ID:ZPHwgU80
>>394 リニモは確かにすごい静かだし
実際に外走ってる
目の前通ってても気づかない事ある
398 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 08:51:03 ID:BDjJ+4lX BE:20922293-2BP(5601)
大株主としてリニアモーターカーは反対
大株主としてはJRと競合するJAL(の大株主でもある)の再建、活躍を期待する
>>387 中央東線の構造物は明治時代の代物で、もう寿命が近いんだけどな
JR東の試算では線路ぼ付け替えとトンネルの掘り直しで掛かる費用が2500億円
在来線では国からの補助が出ないし、自治体の負荷が高いからJR東はぶん投げたw
大月から先は早晩切り離すんじゃないの?
中央道の甲府南 ⇒ 御坂一宮 ⇒ 大月 ⇒ 相模湖 ⇒ 八王子はかなりの快走ルートだし
400 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/09(日) 13:57:43 ID:JXrcXMxL
>>399 あれ? 国鉄時代から中央線は線形付け替えしてきて更新されていなかったっけ?
まだそれだけ残っているの?
塩尻のところなんてあのトンネルの付け替えで地元エゴバリバリだったじゃん。
国鉄時代に塩嶺トンネルとかは、掘ってるけど。
高尾-甲府間は、並行する国道20号ですらネックな区間だからなー。
戦後掘ったのって、大日影トンネルと笹子トンネルくらいじゃなかったっけ?
小仏トンネルなんか古いままだし
403 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 21:35:42 ID:m+p5ny6U
404 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 21:57:07 ID:y7AW9hZz
横浜市民だけど始発が新横浜ってありえなくない?どういう路線になれば新横浜になるんだ?
405 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 22:01:37 ID:Kr/kOTkh
>>404 まず100分の1パーセントもありえない話だが、
政権が交代して、大深度地下法が廃止されたときは、
新横浜まで地下の浅い部分を進み、そこから新幹線に沿って都内へ。
何があっても失敗しないという、株主むけのアナウンスだね。
406 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 22:25:37 ID:hBNkTNA2
飛行機って燃料喰うしうるさいしハイジャックされたら危険だし環境に悪いから
本州での長距離移動方法は全部リニアに切り替えた方がいいよ
407 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 22:29:41 ID:aZBIQciA
動く歩道をリニアと同じ速度まで加速すれば、
リニアを止めずに乗車出来るんじゃないか?
408 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 22:31:43 ID:Kr/kOTkh
>>407 その費用はリニアの1000倍くらいかな
409 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 22:46:35 ID:0uVEvJJY
名古屋―東京を結ぶのはいいけど、東京―成田まで伸ばしてほしい。
あの空港使うのは糞不便
411 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 22:51:35 ID:iU8FxHno
リニアやるつもりなら、まず羽田−成田間だよ。
ここなら、絶対に採算が取れる。
412 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/10(月) 23:20:45 ID:Kr/kOTkh
>>411 成田クラスのしょぼい空港の発着数じゃ、リニアには客が少なすぎて採算取れない。
リニアは1時間10本で1編成1000人=1万人/hだぞ。
少なくとも1時間8000人の客がいないと。
414 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 00:28:45 ID:aqmcZNWj
415 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 00:37:55 ID:OqRN9Ag2
>>412 空港アクセス用に日本航空が開発してたHSSTがあるだろ。
あれは理論上300km/h以上は出せる。
416 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 01:25:39 ID:qsAGMiHW
>>415 JR東海のマグレブの営業開始時650km/hだよ。
HSSTなんてドイツが中国に売った揺れまくるヤツじゃん。
417 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 01:27:05 ID:f10ekJKE
リニモがHSSTだろ。
ドイツのはJR方式と似てなかったか
418 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 01:38:58 ID:qsAGMiHW
>>417 そんな事も知らないのに何投稿してんの?
トランスラピッドとJRマグレブの違いくらい勉強しなよ。
永久磁石と超伝導とかわかってる?
ドイツのトランスラピッド方式とHSSTは永久磁石の電磁吸引支持方式、
JRマグレブは電磁誘導方式 (EDS) の誘導反発方式で超電導。
似てるってんならHSSTとドイツ・トランスラピッドだろ。
あの揺れまくる上海リニアだ。
419 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 01:47:34 ID:f10ekJKE
へえじゃあ
HSSTも実用で300キロ出るんだ
420 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 01:53:08 ID:ikiJInLs
なんでここは鉄オタの要求基準に合わせないと罵倒されちゃうんだ?
421 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 01:57:10 ID:5xj3nHW2
まず更地を二束三文で買う
その土地に新幹線を通し駅をたてる。
あら不思議
その土地は100倍に跳ね上がりました。
1億の土地が100億に
横内が今必死に土地買ってる事だけはたしかだww
422 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 02:48:23 ID:OqRN9Ag2
>>418 上海リニアは上海リニアだ。HSSTと一緒にするな。
HSSTはトランスラピッド方式とは常伝導という方式が同じだけで
構造もセーフティシステムも違うんだよ。
スピードがMax300km/hと、トランスラピッドの430km/hより遅いが
構造が簡単な分、建設コストが安い上に揺れも少ない。
423 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 03:01:35 ID:ikiJInLs
あのーもしもし?
鉄オタさんたちは別のところでやってくれませんかね
424 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 03:07:07 ID:L7Oou5ka
山梨に出来ても意味ないだろ。新幹線でも乗ってろ。
リニア開業するころには山梨県自体消滅してるだろうから考慮する必要ないよ
東京都山梨村になってる
426 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 03:18:46 ID:pH5oIj7p
東京−八王子/山梨−飯田−名古屋−奈良−大阪
八王子と飯田と奈良は一時間に一列車でいいよ
427 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 05:40:21 ID:ivcY5k8u
>>423 激しく同意
ここはリニアの原理が問題なスレでは無いと思う
まあ、山梨の(政治業者)顔を立ててやって駅ぐらいは
作らせてやったら?
停車しないことが前提だろうけど。
あ、メンテ専用の駅とかどうだろ?
だよな、山梨で降りるのは駅を間違えた奴くらいか?
山梨県民はほとんど名古屋や関西なんて行かない。
そして東京方面にリニアで行く奴など居ない。
つか、山梨には鹿やカラスは多いが人が余り住んでいない。
430 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 06:13:44 ID:ivcY5k8u
>>429 山梨からリニアで遠征する烏が出そうだな(w
>>1の市川大門地区と言ったら
日本で最初にカラスが異常発生した町だからな
なんせ元祖ですからそのくらいの事は起こるだろうなw
432 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 07:51:51 ID:mCpSpmRn
まんじゅうかなんかにカビが生えて 粉まるけになってるだけだろ
>>485
433 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 07:54:51 ID:Pb/jwQUu
>>429 山梨県内に駅が一つも無いって”寂し過ぎ”だしな、
必要性は”全く無い”しな、この矛盾に悩む。
それより、在来線の待合わせ時間が5分〜15分と
長すぎだ。もっと短くしてもらいたい。
JR東海じゃなくJR東日本の方へ強く要求したい。
>>403 リニモと超電導リニアの共通点は在来方式鉄道の速度域では極端に騒音が低いこと。
よって始発駅やその近辺のように在来方式鉄道なみの速度の区間は
地上に建設する事が望ましいだろう。
HSSTとトランスラピッドはいずれも車上の普通の電磁石が地上の鉄に吸い付こうとする力で浮上する。
よって、くっつかないよう電磁石に流す電流をチョッパで調節している。
超電導リニアとトランスラピッドの共通点は地上一次リニア同期モーター。
永久磁石浮上は今はアメリカで開発されている。時速160キロを狙うよう。
超電導リニアはあらゆるリニア方式の中でも超高速走行はもちろん最適だが
低速浮上走行は苦手。しかし技術開発で低速浮上走行が改善されつつある。
436 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 18:57:16 ID:kIAxi6d+
HSSTと超電導の合体したようなもんじゃ駄目?
高い金払って先を急いでるのに山梨なんかに止まったら怒るよ。
政治家のくせに子孫に迷惑をかけるんじゃないよ。
438 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 21:27:17 ID:kIAxi6d+
止まるっても
こだまみたいなもんだから
いいんじゃないの
439 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/12(水) 21:27:57 ID:cy63mySM
「甲府駅」はデフォルト。
品川-新甲府-新飯田-名古屋 で決まりなの?
441 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 07:11:14 ID:7wZc54Z5
身延線や飯田線との交点に新駅か
佐久上田みたいなもんだな、既存路線がしょぼすぎ
442 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 07:13:29 ID:IveIae/K
>>433 悪いけど田舎じゃ無理!採算とれないから断る。
443 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 07:15:45 ID:XWczRtbF
>>434-435 鉄ヲタは巣にカエレ!!
ここはそういう話を議論するためのスレじゃない。
じゃ俺も帰るわ。
444 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 07:22:16 ID:kd83wIk3
山梨・長野の県境に、武田信玄駅とかいう退避用地下ホームを作ればいいんじゃねえの?
445 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 07:24:26 ID:kzYv5t7G
在来線があるんだから止まる意味がない
446 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 07:28:16 ID:7wZc54Z5
中津川には駅の予定がないのかな?
447 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 07:29:49 ID:FoclReqW
山梨に駅は必要ないが品川はもっと意味がない。
スピードがだせなくなる区間は要らない。
高尾か立川が始発でいいよ。
448 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 07:33:11 ID:kd83wIk3
東海 < 駅はつくらないけど、中央西線は平行在来線だから廃止w
449 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 08:02:49 ID:LnQGiowE
ボーリングヲタとか断層フェチも
来るんじゃねえ
>>441 佐久平はちゃんと発展してるよ。今や実質あの地域の中心になった。
あと、甲府と飯田はちょっと性格が違う。
新甲府は町はずれに造られるが飯田は中心を通すだろうからね。
東京から飯田の中心までの時間がほぼ十分の一になる。
新甲府は甲府駅までは乗換がいるし、下手すると佐久平みたいに新幹線駅のほうが発展するかもしれない。
451 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 11:13:22 ID:FoclReqW
山梨県民的には東京より名古屋、飯田に諏訪を経由せずに行けるメリットは大きいが
東京にはわざわざリニアがなくても普通にいけるからあんまり意味がない。
>>451 じゃあ新横浜も大宮も新幹線駅は要らないな
453 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 12:12:30 ID:FoclReqW
>>452 逆に大宮東京間が要らないとおもう。
在来線とたいして変わらない速さでしかはしれないし新幹線以外にいくつも効率よい路線がある
454 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 14:08:15 ID:5D2QGrVs
>>1 の母親です。このたびはうちの馬鹿息子がこのような糞スレを立てて
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは.....
母親として何とお詫びすればよろしいのやら...
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である
>>1 を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした
甲府、飯田にも駅は作るべきだ
ただし、熊谷、本庄早稲田と同じような感じで、停めるのは5本/1日だけ
それ以外は、名古屋〜品川間ノンストップです
456 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 20:24:10 ID:5UxI4ONF
甲府に住んでるけど、リニアがとおっても車両基地&整備工場&
管制センター+電力施設がメインなのかと思ってました。だって
使う人少なそうだし。
457 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 20:25:50 ID:2P9gUY7O
>>449 そうだな。
詫びを入れれば済む話でもないし。
458 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 20:57:03 ID:FIGVb7Mv
甲府あたりの連中にはいらないかもしれないが、長野には山梨の駅は欲しいぞ。
どうせ今でも諏訪までクルマで出てあずさに乗ってるのが、クルマでそのまま
山梨のリニア駅まで行って駐車場に入れておけば、たとえば東京最終の23:30発
なんてのがあったら、30分で山梨まで来て1時間で帰ったら、今よりかなり遅く
まで東京にいられて、とりあえず泊まってこなくてもよくなる。
夜行がなくなってから遅くまでいることができなくなったのが復活できるのは
大きい。
459 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 22:17:13 ID:5UxI4ONF
>>458 ああそうか、かいじの最終便は新宿発23:00だけど松本行きは新宿
発21:00だっけ?あれは確かに不便だろうなあ。高速なら諏訪ー甲
府南間は1時間足らず。1時位には帰り着けるわけだ。
ついでに朝の便も新幹線並みに朝6:00発なんてのができればもう
お泊りが完全に不要になって都市圏の一部になるね。
460 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/13(木) 22:48:54 ID:c9esG3ms
>>252 出た〜〜〜 駅つくんねーと建設許可しねーってかwwwwwww
462 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 08:29:45 ID:wMpowm3K
駅は
東京〜新宿〜調布〜八王子〜名古屋
これで必要かつ十分だな。
463 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 08:44:13 ID:0U62jQW9
クソ意味の言い分聞いて駅造ってたら、リニアの意味なくなるだろwwwwwwwwwwwwwww
464 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 09:05:48 ID:xQouqDkn
465 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 14:08:14 ID:VZ0kyDj2
「あれば便利」ではなく「真に必要かどうか」で考えるべきだ。
山梨や長野では「真に必要」とは思えない。
それより在来線の高速化や改善、更には料金下げに取組む方が
助かるよ。
466 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 14:15:24 ID:HtCRMcsL
リニアが身延線や飯田線に「乗る客」を連れてきて、ちっとは乗車率が上がったら高速化も必要になるかもしれない。
ほっといたら少子化に自然減に電車離れで地域のためのローカル線に乗る地域の人は減る一方だからなあ。
JR東海は静岡県に支社を、三重県と長野県にそれぞれ支店を1つずつ持ってるんだが、
長野県の支店は飯田駅にあるんだよ。リニア駅が出来たら、飯田支店勤務のJR東海社員は
本社(名古屋と品川)への移動がすごく楽になるだろうな。
468 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 15:26:07 ID:cu/uBuBF
>>460 >出た〜〜〜 駅つくんねーと建設許可しねーってかwwwwwww
JR東海だけで用地買収ができるのならどうぞご自由に。
ごねる地主がいる場合に土地収用にかけるには、県の協力が絶対に必要。
nakataが何とかしてくれるはず、ポケットからサインペン
470 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 16:01:23 ID:l85IY3KB
駅は要りません。そのかわり通行料一回あたり30万円徴収します。
471 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 16:15:21 ID:ukEzrYBV
リニアの途中駅から、盲腸線引っ張ってくれば?
472 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 16:23:04 ID:uuzTG8DU
>>469 甲府でなくあえて韮崎に駅を作るのか?
駅前はイトーヨーカドーとよくわけのわからん観音像しかないぞ。
473 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 18:58:32 ID:BvMVb8g2
新甲府と甲府が不便なままじゃ、うまくいかないだろうな。
474 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 20:09:18 ID:d2JeBdmD
東京駅〜武田駅〜飯田駅〜名古屋駅
>>467 いまだと、飯田〜品川間って、何時間ぐらいで移動できるの?
476 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/14(金) 23:58:56 ID:h6nSCOky
高速バスが1番早い。名古屋新幹線経由で4時間くらい。
>>450 そういえば佐久平駅近辺はすげえ発展してるが・・
プラザ21とかいう温泉施設の中がすげえハッテンしてるorz
479 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 07:37:07 ID:FZXqDWJF
ずら
480 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 08:37:26 ID:cYMjMLBL
むしろ品川がいらない。
立川か八王子を始発にしろよちんたら都心なんてはしってたらリニアの意味がない。
481 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 09:35:09 ID:VxqIN65I
品川はJR東海の起点駅でね、いるいらないじゃないのよ。
今日から東海道新幹線の全てが品川には停車するよ。
立川か八王子だったら立川が常識、八王子はいらない。
必要性からだと、東京・品川・立川・名古屋・・だけだ。
が、ムダ覚悟で、他に数ヶ所に駅を設置はありえるかも?
482 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 10:24:39 ID:cYMjMLBL
483 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 10:42:18 ID:BPnT8//C
駅ができても1日の利用者は多くても3,000人くらいだろ。
県全体でも人口が100万人もいない県で甲府の人口も20万人そこそこ。
甲府駅自体の利用者でも1日1万人くらいなのに・・・
リニアの需要がどのくらいか?しかも駅は甲府駅と直結していない。
JRもそんなに馬鹿ではないだろ。
>>482 新宿方面の客はそれで良いとしても、埼玉方面からの客が使うよ。
東北・上越からの乗り換え客もいるし。
485 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 10:55:29 ID:cYMjMLBL
チンタラとしか走れないくせに建設費のかかる都心にリニア駅をつくる意味がわからない。
立川起点でも首都圏の大部分からのアクセスはかわらねえよ。
486 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 10:57:53 ID:eeKtuWlF
開業する頃に都道府県があるかどうかわからないから、
先を見越して各州1駅で考えると、
東京州の一部となる山梨地域には駅はいらんでしょう。
487 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 10:58:16 ID:ot+xjHTZ
道路つくらないかわりにリニアかよw
ばか というか 利権付与だけなんだなほんとに政治ってさ
リニアで20分で山梨行ってなにすんのよ ワイン飲むのか 酔っぱらいでも乗れますから?
リニアなんてもはやどう見積もっても不採算
関東を1つ東京都にして道路 鉄道 いや土地を国有化して 再配分 開発 環境
無理だな 無理 無理
あと500年はたたないと無理
そのころには人口が今の… 温暖化で東京都心が水没
しったこっちゃねーか
アニメでさ そーゆーの政治的切り口いれてつくりゃいんじゃん
政治的近未来シミュレーション
488 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 11:03:38 ID:cYMjMLBL
将来をみこせば
拡張性を考慮して飯田から中津川辺りに近畿方面との分岐のターミナル駅が
甲府から南アルプスにかけて諏訪、長野北陸方面へのターミナル駅が必要になるが、
都心はいらないな。
首都圏にひとつ駅があればそこから首都圏のあちこちへ様々な行き方でいけるしそのほうが早いよ。
489 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 11:09:15 ID:qn+nNG1t
横浜市民だけど、神奈川にはリニア駅不要でしょ
新横浜じゃなくて、本当の「横浜」駅直結なら大賛成
でも無理でしょ
東京-名古屋ノンストップで突っ走るリニア希望
乗らないけどね
490 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 11:09:52 ID:FZXqDWJF
リニアの中間駅なんて1両分のホームだけで十分。
中間駅で乗り降りする客をそこの車両だけに集めればいい。
新幹線のような巨大駅は不要。
そんなことに金を掛ける前に、さっさと開通させてくれ。
491 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 11:14:06 ID:ZA3Ps5Ci
>>487 これはJR東海が単独でやる事業。
民間企業の自己資金だぜ。
そこに田舎モノが、「俺が村にも駅を!」っていつもの公共事業と同じ発想で群がっている。
492 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 11:53:33 ID:KP/fP/U4
そもそもリニアなんて必要ないんだよ
鉄道は国民が共有するインフラだ
JR東海が勝手に作っていいものではない
多くの国民はリニアを必要としていない
>>492 多くの国民はお前みたいに家から出ないヒキコモリじゃないんだよ
>>486 ついでに飯田も中京州に入れてしまえば、中間駅要らなくなるな
完璧だ
日本をアメリカの州にしてしまえば、円ドルレートで困ることも無くなるな。
496 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 14:47:24 ID:cYMjMLBL
リニアを活かすには途中駅は要らないし
都心乗り入れなんて愚の骨頂。
チンタラとしか走れないんじゃ意味ねーよ。
497 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 14:59:16 ID:DEIMZyzX
498 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 16:01:44 ID:WTTREmZi
>>28 昔考えたことあったんだよな。。。
普通のスピードの動く歩道のとなりに、相対速度がそれと同じになるような
スピードの動く歩道を作る。それを並べていけば時速100kmの動く歩道も可能だと。
まあ横幅がとんでもなくでかくなるけど、この理論を使えば
マッハで移動できる動く歩道も夢ではない。
>>496 駅が出来れば全列車停まると思っている池沼だな。
500 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 16:25:40 ID:gohdfz/F
>>499 緊急時などの退避用、地上脱出用の駅は必要だからなぁ
なにも営業用途である必要は感じないよね
>>498 ずっこけたらレーン外に出るまでこけ続ける
>>488 そんなところに近畿との分岐点作ってどうするよ。
また改めて長いトンネル掘ることになるじゃん。
長野だってそんなに需要がないだろ。
503 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 19:42:33 ID:EFcx9++9
504 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 20:54:53 ID:cYMjMLBL
>>498 それはおもしろいよ。
時速100kmで巡航してる列車と200kmで巡航してる列車が互いに速度をシンクロさせて
150kmで走りながらあたかもプラットホームのように互いに乗り降りする。
安全技術的な壁は高いけどかなわない夢ではないと思うよ。
東京から、富士五湖などの観光地へのアクセスを考えれば
山梨のどっかに駅ってのはまあわかる話だわな。
506 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 22:26:41 ID:cYMjMLBL
>>505 山梨でリニア駅ができるとしたら身延線と交わるところになるはずで、
富士五湖へのアクセスはとても不便だがな。
そこから3時間ぐらいかかるだろう。
リニア駅から富士五湖まで鉄道を引けばいい
同時に中央道も南アルプスをぶち抜いて欲しい。
平行して道路用トンネルも掘ってください。
509 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/15(土) 22:34:31 ID:8A9Aeyit
山梨県東のリニア実験線がルートの一部になるから
立川か八王子にリニアの駅って無理だな。
神奈川の橋本か都県境ギリギリの町田あたりになる。
>>508 リニアのトンネルで地質が判明したら、
その分調査も安く出来る
あながち夢でもないよな
東京−名古屋最短ルートの高速になるな
でも、設計速度140kmの第二東名の方が早いか・・・
>>508 そもそも、塩尻越える奴が中央道使うか?
八王子〜塩尻と、塩尻〜松本までが利用区間だと思うんだが>今の中央道
512 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 02:06:10 ID:ITbkMBWG
名前はのぞみでもなく、ひかりでもなく
いのり
だよ。
自治体負担で、何駅でも造ればいいさ。
で、直行と各駅停車にする。
各駅は『全ての駅で通過待ち』でいいじゃん。
いらねえよ
リニアになったら、停車駅は東京名古屋京都大阪でいいんだよ
515 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 09:19:46 ID:Gd+Cc9QT
>>508 山梨県民だがリニアなんていらないが
南アルプス貫通道路は切に願う。
今は飯田に諏訪経由でいかなきゃならないのが馬鹿ばかしい。
516 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 10:11:51 ID:EL6Z11uo
ファナックの前に作ればいいじゃん
社員の給料高いらしいし、ビジネスマン需要も高いんじゃない?
山梨には新幹線が止まるからいいじゃない
と、宮崎の人間が言ってみる
>>511 塩尻は長野道だよね?
中央道の東京-名古屋は結構いるぞ。時間変わらないから。
519 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 10:47:29 ID:j2l4bmeO
全額自治体負担で好きなだけ駅を作らせたらドダロか・・、
本音が出て「駅は一つもいらない」となるよ。
南アルプス貫通道路は暫定税率を全廃し一般財源化して
山梨と長野で金を出しあってとなると・・、
本音が出て「貫通道はいらない」となるよ。
甘えちゃいかんぜよ!
公共事業や補助金は人間をダメにするから要注意だよ。
520 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 10:51:54 ID:7/S3oOad
じゃあ、あれだな。
長野と山梨の県境に1駅ってことで。
521 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 10:52:26 ID:XBsv5D3X
リニアの途中駅は長崎新幹線と並ぶ不要物。
中央道に関しては、南ア貫通より小仏にもう1本掘る方が先だと思うが・・・
523 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 11:24:41 ID:bvczoinY
ヤマナシ ウミナシ エキモナシ
524 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 11:27:35 ID:hUV855FN
>>520 マジレスすると、リニアのルート上では、長野と山梨は接していません。
間に静岡市(標高1400〜3000m)が・・・
525 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 11:29:07 ID:hUV855FN
>>522 同感だ。
日曜夕方のぼりのあの渋滞だけは我慢がならん!
一県一駅だと静岡にも駅を作るのか
>>526 真面目にそういうこと言い出す輩がいるから
言質取られまいと今の時点での一県一駅という言明避けているんだろ。
知事は参勤交代が楽になるからな
静岡市は二軒小屋駅だけでいいっすよ。
531 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 17:31:41 ID:PBXQXlom
各駅停車
愛称:きぼう
名古屋直通
愛称:いのり
532 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 17:38:55 ID:jr2MX1lL
まあ駅ができるてことは 線路は引けるてことだから
反対団体は涙目かな
533 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 17:42:59 ID:EhvjQm3T
×きぼう
和語じゃないとダメ。
新幹線の「のぞみ」も当初の「きぼう」を和語に直して「のぞみ」になったと聞いた。
535 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 21:09:00 ID:iwX77Ghu
山梨県民だけど
中心部に駅が出来るなら良いかもしれんけど
それよりも
しR束に甲府〜新宿90分を実現してほしい
536 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 21:12:47 ID:lrw9tOb9
>>498 >>503 >>504 それ小学校の国語で出てたのと同じ内容だな
有名な子供むけSF小説家の書き物だったような
でたらめロボット?だっけその著者
537 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 21:28:47 ID:Me6vrxEC
山梨みたいな怒田舎にリニア停めてもしょうがないだろ。
取らぬ狸の何とやら
539 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 21:37:22 ID:T41SjSoq
>>537 1日5便くらいあると、西日本から富士山観光に便利だよ。
駅を降りてレンタカーで30分くらいで富士五湖の西湖あたりにいけるし。
540 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 22:04:13 ID:AmLtfwhq
駅を作っても、世界一長いエスカレータしか見所がないんじゃないか?
541 :
・・・ゴゴゴのゴンタくん ◆qoab6cW4ac :2008/03/16(日) 22:06:12 ID:+zNnI4gg
・・・空気読まずに「飛行機でよくね?」と言ってみる。
542 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 23:08:32 ID:YRI/zDU5
>>535 もうかなり前から速達あずさは90分切っている。
中央線はもっと速くすべきというのはごもっともだ。
543 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 23:16:35 ID:MUgckkRp
東京大阪以外は不要
544 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 05:24:40 ID:UnGIgqTd
日本の誇りになる列車だから列車名はかっこいい日本独特の名がいいな。
「しょうぐん」
「にんじゃ」
「さむらい」
「げいしゃ」
「ふじやま」
「はらきり」
「かみかぜ」
「ばんざい」
目移りしてこまっちゃうお!!
山梨であれだけ実験しておいて・・・・
東京で実験してみれば?とんでもなく苦情が出ると思うけど。
>>525 圏央道を馬鹿なところに作ったからカーブもきつくなって最悪だぜ
>>545 東京で実験するなら大深度地下でやるだろうから誰も気づかないかもね
547 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 14:28:43 ID:VzF09etW
東京圏は大深度工法だな。
既に大江戸線は地下50mほどを走っているしな。
548 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 20:53:57 ID:KEU0W8qR
他所から山梨県にリニアを止める必要なしって言われるのは
やっかみと受け流しもするが、
山梨県民がリニアいらないって…
549 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/17(月) 21:04:08 ID:RYD6/6hG
山梨県民だが
山梨県の条項客数なんてたかがしれてるし東京なんて他に行く術もあるし
リニアはいらない。
ただし、南アルプス貫通道路と身延線複線化と中部横断道路は必要。
550 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 00:58:09 ID:hClTv+wi
そりゃ、リニアの駅は全額地元負担で、
高速道路や在来線整備は全額運営会社負担だからなw
ただなら、何でもクレクレ〜だよ。君たち。
くのいち車両はすでに実在する
セクシーなフェイスだお
>>539 ビジネスで使ってもらえないと採算とれねーよ
554 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 02:27:47 ID:suyoRAeS
>>553 いやいや、利用者の視点を話してるわけで・・・
関西人にとって10年に1回いけばいい富士山でも、すぐ近くからいけるのは便利だろう?
555 :
ズラズラ馬鹿:2008/03/18(火) 09:17:49 ID:gsInh7bm
山梨に停車駅つくったら、一時間で東京大阪
いけねーよ。
第一停車駅増えると、最高速度から停車速度まで
減速するのに時間がかかりすぎる。
556 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:16:19 ID:6l50s3dX
リニアって、新幹線の延長ではなく、地を這う飛行機です。
と考えると、山梨に止まる意義は無く採算も全くとれない。
単なる感情論や無いものねだりで言うべきことじゃないわ。
557 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 10:18:14 ID:f7+IkygQ
リニアに駅を要求しない替わりに、在来線を高速化しても貰っては如何?
山梨駅の乗り降りは料金倍で。
駅が出来れば全車停まると思っているおつむの足りない方が書き込んでいるようですね。
560 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 12:16:13 ID:6l50s3dX
>>557 賛成!です。
同時に、鈍行の待ち合わせの「待ち時間」を無くしてほしいです。
山梨なんかに駅を作ったら遅くなるからリニアの意味ねーだろ!
>>561 各駅停車の便しか無いと思ってるのか?
562 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/18(火) 19:14:46 ID:Ry0dsW1L
スキーリニア
563 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 10:34:26 ID:Lsz7C/Gl
自己負担で駅を作るとしたら「一駅何百億円」くらい
必要なのだろうか?
564 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 11:59:30 ID:wWA2Jx+h
東京大阪1時間とするとで数分停車はロスがでかいな。
566 :
JR東○:2008/03/19(水) 12:34:05 ID:vIzj1dmO
わかりました。費用を負担していただけるなら山梨に駅を作りましょう。
あ、「作るだけ」ね。
停車? しませんけど何か?www
567 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 12:41:50 ID:p7iwo+o0
東日本おぬしも悪よのぉ
568 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 17:04:29 ID:MpwcDICr
山梨県民だが
南アルプス貫通道路併用トンネルには何割か負担してもよいがリニアはいらない。
569 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 17:19:55 ID:Pb+ZfUNZ
570 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 18:22:23 ID:eUz4qwVu
そりゃ、これだけリニアの技術開発と実験と実用化に貢献してきたんだから、
駅作って当然でしょ。
2つくらいあっても文句は無い。
まあひとつは実験線に今ある駅で我慢してやるがな。
571 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 18:27:50 ID:MpwcDICr
山梨県民だが山梨県民的にリニアのメリットなんてないんだよ。
そんなものよりは車で愛知や飯田に行きやすい南アルプス貫通道路が欲しいし
静岡に行きやすい中部横断道路が欲しい。
572 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 18:28:44 ID:dC5HsgJp
山梨にはリニアがあるけど 役にたってないだろ
実験線がずっとあったんだし駅一個くらいあってもいいんじゃない
574 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 19:26:23 ID:UllpCo2K
山梨に駅はいるのいらないのと無駄な議論はこの辺で御仕舞いということで…
何故かと言うと、通過する各県に最低一つは駅を作るのは確定しているから
大人ならその辺の事情はわかるだろうが、ヒッキー君には常識が通用しないかも
575 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 19:28:21 ID:dg7CHZDO
山梨で上りに乗るとき誤ってビールなんか買ってしまったら急いで飲まないといけないね。
576 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 19:29:52 ID:OH1OTbif
>>1 地元の身勝手で
駅を一杯つくったら
リニアが浮上して走る暇がなくなるだろ
577 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 19:36:17 ID:VpNdcpEI
東西を行き交う運賃を関係のない名古屋如きの懐にいれさせるな
盗人たけだけしい
収益は周辺県全てに平等に分配させろ
JR倒壊あんなものはいらん無くせ東西に吸収させて潰してしまえ。
578 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 19:44:27 ID:vbHlWwV4
どうせ山梨に駅作ったって地元民くらいしかつかわねーだろ。
いるんか?
579 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 20:01:19 ID:iRJKDDPH
実験線センターをそのまま都留駅にすればおk
そして1年後、利用者なしとして廃止。完璧。
>504
駅の前でリニアを100km/hに落として在来線とシンクロさせる。
すると走りながら在来線に乗り替えられるようになるかな!?
いちいちリニアを駅に止めなくてオッケーバイザイ!!!
581 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 20:42:12 ID:BAX6mz0Z
今、一歳ですがリニア運転士内定貰いましたw
582 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 20:49:14 ID:2jE3ztn+
>>579 それはいい。上り線にだけ、タラップが1箇所だけの駅がある。
使わない手は無い。
しかも駅の待避線が短いから16両だと本線にはみ出るw
最終の速達列車が出た後だけ止まるのぼり専用の駅ということで、有効に使おう。
乗降口は1箇所だけなので、客が乗車するまでに、飛行機並みに時間がかかるが、
富士急ハイランドで閉園まで遊んで、帰るときに使えそうだ。
583 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 21:04:32 ID:dC5HsgJp
>>580 それなら いっそホームもリニアにして
そのまま乗車したらどうだ
改札機を通り抜けとそのままリニアで加速すればいいな
584 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 21:43:02 ID:wiHvVRFZ
一日一回しか止まらない待合室すらない無人駅をひとつ作るってのはどう?
山梨に1回とまるくらいなら新幹線のほうが早い
586 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 21:47:17 ID:2jE3ztn+
一日一回なら、最終の速達の後にとめればよい。
本線にとめればいいし、乗降タラップも飛行機のように1箇所でいい。
みんな、10分掛けてのんびり降りて、10分掛けて乗る。
これならば、乗降口だけ地元負担で作ってもらえばいいぞ。
587 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 21:49:01 ID:XJ5m4fZp
駅を作れとは言っているが止まれとは言っていない。
確かに1日1便のみの屋根なしホームでいいかも。
588 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 21:58:15 ID:2jE3ztn+
さらに妄想
「地上を走る飛行機があなたの街にやってくる」
多治見、飯田、大鹿、早川、都留では
>>586の仕組の「本線にタラップ1箇所だけ」の停車場を設置。
朝5時と夜24時に上の5箇所に飛行機(リニア)が到着します。
飛行機のような1箇所のタラップから、30分で列を作って乗車願います。
5箇所の駅で全員乗り終わったら、5:40(と0:40)に東京に向け、
5台の飛行機(リニア)が同時に発車します。
・・・・・と、こんな仕組なら、何箇所でも停車場を増やせるぞww
589 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 22:00:13 ID:lHljrRDU
>>585 リニアが名古屋までノンストップなら、のぞみの客を奪うだけで終わる。
甲府の南に止めれば、東日本のあずさから客を奪える。
朝のあずさの混み具合を知ってれば、需要がないなんて言えん。
590 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/19(水) 22:25:21 ID:2jE3ztn+
8時ちょうどの〜♪
591 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 00:59:17 ID:BnvdsGbt
>>590 リニアに乗って〜♪
私は、私は、甲府から
出社し〜ます〜♪
できるだろ?ww東京まで30分もありゃ着くだろうし
甲府が完全に通勤圏内じゃんかよww
リニア駅に着くまで30分かかるよ
593 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 01:14:17 ID:BnvdsGbt
>>592 じゃ、通勤1時間か・・・
ドアtoドアだと1時間半か・・・でもラッシュがないだけいいかも?
もし仮に
ドアtoドアで1時間だったら住むのは甲府でもいいやw
594 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 06:46:25 ID:aHi9oSG4
リニアルートのそばには塩漬け状態の県の米倉山造成地がある。
県はここにたぶんハイテク企業などを誘致したいと考えている。
また甲府近郊にリニア世代向け複合商業施設がオープンしたりするだろう。
そこでモデルケースだが、
例えば甲府近郊のネット完備ハイテクメゾンから燃料電池自動車で企業までの通勤15分。
週1名古屋、大阪等へリニア出張。
土日は中央線超高速改良あずさで新宿にレジャー。
というのがモデルケースだろう。
595 :
通りすがり:2008/03/20(木) 07:40:43 ID:a4NFt5Ls
リニアの品川〜名古屋間に中間駅は無意味です。
1箇所つくればここにもって、あっちこっちから手が上がる。それじゃ駅をつくり過ぎた新幹線と変わらないものね。
のぞみですら静岡県をスルーするんだから、リニアが静岡県よりも価値がない山梨を通過するのは必然
597 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 09:11:07 ID:eS6TgOcU
>>594 無理だな・・ 二桁無理だと思うよ。
リニアの駅は100万都市以上でなきゃ。
土地や金は簡単だけど、人材集めは難しい。
例えば、学卒以上を1万人集めるとすると、
100万都市クラスでないと集めきれないもの。
一県一駅は既定の事実だから出来るでしょ。
JRが明言避けているのは言質を取られて
じゃあ静岡にも作れと言われかねないから。
599 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 09:51:23 ID:6+Oo9Hlq
静岡って
「あんなところに駅作れ」は流石に言わないと思うけど
それより
「空港の下に駅作れ」は言いそうだけど
八王子なら山梨県だから有りだな。
601 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 12:44:24 ID:GuZJg65g
一県一駅を言わないのは岐阜や神奈川がごねるのを防ぐため。
603 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 15:22:55 ID:eS6TgOcU
地図にモノサシで線を引き、一直線にリニアを引けば最高だな。
遠慮なくスピードが出せる。
中央線の新宿⇔立川間は本当に一直線だ。あれと同様がベストだ。
604 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 15:26:05 ID:a4NFt5Ls
ビジネス客獲得しか考えてないJR東海には、途中駅を作る考えはないね。
そういえば、大鹿には大断層があるなぁ
いや、途中駅は作ってもいいだろう
「こだま」しか停まらない、「新富士駅」みたいなもんだ
名古屋−飯田−甲府−品川と、全部の駅に停車する「リニアしなの(仮)」は、1時間に1本のみ
名古屋−品川間ノンストップの「リニアのぞみ(仮)」は、5分おき
特急「しなの」と、新幹線「のぞみ」は廃止
606 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 16:31:03 ID:3qVSAQxS
山梨: 実験線に10年以上協力、新幹線も空港も持たない陸の孤島。名古屋以西から山梨に来る特急も無い。
長野: 長野新幹線等既に新幹線も通っている。そのくせ諏訪に迂回するルートを主張している。
この辺りを考えるとね・・・
長野はダムでも作ってればいいよ
608 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 17:28:53 ID:drTNa+0o
609 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 18:57:18 ID:ZH8i3XnC
>>606 せめて一個だけでもほしい、っていう山梨と
三個ほしがってる長野。
ほんと長野は感じ悪いな。諏訪なんて今でも特急ばんばん走ってるし、高速バスも頻発してるのに。
610 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 19:04:55 ID:0ZdwqE63
リニアは途中駅いらんだろ
611 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 19:09:38 ID:ZH8i3XnC
大阪まで延びても最大で一時間だから
車内販売も自販機もトイレもいらないな。
…途中駅が要るような気がしてきた。
612 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 19:12:02 ID:sGPXrVRJ
1時間で途中40分とまらないならトイレは要るだろ。
車内で下痢便漏らすやつが出るぞw
>>609 初耳。長野県が駅三つ要求したっていうソースは?
山梨なら10年に1回停めれば充分だろ
>>609 詳しくは知らないけど長野と山梨じゃ人口違うんじゃないの?
そうは言っても3個は多いよな1個で十分。
残念ながら山梨は利用者が殆んど居ないだろうな。
616 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 19:39:51 ID:PSk+4xlv
駅を作るとしたらリニアの建設費用と運営費は当然のながら山梨県が負担
するのだろう、それに駅に止まるたびに乗客に迷惑料として千円ぐらい
払戻す事にすると問題は全て解決する。
617 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 19:50:18 ID:0MLZJkVG
618 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 19:53:49 ID:0MLZJkVG
追加:
伊那市7万人
諏訪市5万人
620 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 19:56:57 ID:b+RsXRez
特急:東京==============名古屋=======大阪
急行:東京=====甲府=======名古屋====奈良=大阪
各駅:東京=相模原=甲府=飯田=恵那=名古屋=亀山=奈良=大阪
>>621 その恵那って所は候補にあがった事もないんじゃないの?
ところで亀山は立候補してるの?
624 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 20:04:03 ID:MeT4kUXN
恵那ってどこだよ?
しらねーよw
>>622 中津川の方がわかりやすいかな?恵那も似たようなもんなんで適当に書いたw
あと、どこの地域も候補に選ばれてなんかないよ。
自治体が勝手にうちが有力だって言い張ってるだけでw
いちおう各県に一駅割り振るとこんな感じと言われてる。
まあ俺としては奈良と甲府だけは許せるかな。あとイラネ。
>>620 上諏訪が諏訪市。
まあ諏訪近辺は地域エゴで広域合併すらおシャカにしちゃう土地柄だからな。
628 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 20:09:40 ID:L0WUXGCY
山梨にはいらねーだろ。
629 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 20:11:36 ID:MeT4kUXN
631 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 20:16:37 ID:XKuw/pa1
なんかアンチ諏訪ばかりで かわいそうだな
義理で横穴ボーリングでもしてあげたらどうなんだ>>倒壊
632 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 20:17:47 ID:ZH8i3XnC
岡谷五万、塩尻七万、茅野五万、下諏訪二万
下諏訪は市じゃない。
633 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 20:20:14 ID:MeT4kUXN
諏訪湖周辺で20万人もいるのか。
甲府並みじゃないか。
かわいそうだな。
634 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 20:20:26 ID:ZH8i3XnC
>>626 恵那も中津川も飯田から近すぎだな。フルスピードまで加速する前に着きそう。
無駄金使うのはよそうぜ
636 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 20:23:13 ID:ZH8i3XnC
たった20万人だよ。甲府は周辺まで含めればもっと多くなるし。
飯田はたまたまルート上だけど、わざわざルート曲げてまで作る価値はない。
今だってあずさがあるじゃないか。
>>634 思い出した!恵那山トンネルがあるとこだろ?
たぶん峠を挟んで文化圏が違うくらい遠いんじゃないか?
この際、両方無しという事でw
638 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 20:29:29 ID:MeT4kUXN
20万人もいるなら、1人年1万円ずつ税金とって、
20年で4000億円たまるから、
リニア山梨駅から諏訪まで支線を引けばいいじゃないか。
さっさと道州制にしてしまえばオラの県にも一駅よこせとか
無駄な事が減るんだろうけどな。
640 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 20:38:52 ID:MeT4kUXN
市町村合併して、ICの数が少なくて済むようになるしな。
まあ、ここで何言っても変わらないからな。
俺としては東京から名古屋までの特急があったらそれでいいや。
後は偉い方々にまかせた。
いや〜、いらないんじゃない? そもそも利用する人いるのかな?
643 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 20:42:24 ID:ZH8i3XnC
>>639 残念、長野と山梨と岐阜はそれぞれ別の州だ。
岐阜県にリニアの駅は無しでいいとは思うが、東濃で
中津川 8万
恵那 5万
土岐 6万
多治見 11.5万
長野県よりは作る価値あるかも。
整備用の駅でw
646 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 20:49:12 ID:MeT4kUXN
>>644 すくないな〜〜〜
電車も中央道もあるから、
名古屋まで車で出てからリニアに乗ればいいんじゃない?
647 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 20:51:04 ID:ZH8i3XnC
中央線で今でも十分便利だと思うんだけど。特急だと一時間かからず名古屋行けない?
駅ができたからって名古屋行くのやめて東京に行くのが増えるとも思えないし。
リニアのせいで特急とかが廃止になるくらいなら
駅ができないほうがまし。
648 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 20:51:29 ID:FhLiCRBg
山梨県民の俺だけど、みんなのレスみてなぜか目から汗がでてきた・・・。
俺の住んでる県ってほんと終わっているんだな。
山梨を嫌いになった。
649 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 20:53:56 ID:ZH8i3XnC
650 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 20:54:54 ID:MeT4kUXN
>>648 だって、地元負担って、大変だよ?
駅周辺の土地を県が買い占めて、駅を作って、高値で販売するなら、
少しは安くつくかもしれないけど、それでも財政悪化するよ?
困るのは県民。
651 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 21:01:57 ID:ZH8i3XnC
リニアの通る国母に駅ビルを建てて県庁と市庁を移転する。
駅名を甲府に変更し、新しい市街を作る。
旧甲府市街を捨てる。
こうすれば、東京まで15分の便利な街ができる。
リニア降りてから、単線の身延線でさらに十数分乗らないと中心につかないなんて
不便すぎるし、街が分散していいことないだろ。
1日1〜2本くらいなら止まる便があってもいいかな、とは思う。
653 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 21:06:19 ID:ZH8i3XnC
一時間2本はいるよ。
今だってあずさとかいじで2本あるんだから。
山梨は実験線から散々協力してきているんだから
駅一つくらい作ってあげても罰は当たらないと思う。
655 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 21:39:50 ID:hJrsC7H1
山梨県民だが
欲しいのは南アルプス貫通自動車トンネルだよ。
リニアは南アルプス貫通道路さえあればあんまり意味がない。
>>655 トンネル径や排ガス換気や環境アセスメントとかあるから無理だと思う。
出来ても通行料5000円とかなら便利でも乗らないし。
657 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 22:00:04 ID:L4+27HRB
電気自動車の時代まで待て!
>>657 長大トンネルだとバッテリー切れとか心配。
659 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/21(金) 22:35:48 ID:L4+27HRB
じゃあ、今は、ガソリン切れ心配してるのかwww
電気自動車の時代には1充電でガソリン車より長く走れるのに。
661 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 06:27:34 ID:nrPbKKTH
>>656 ユーロトンネルは自動車道路鉄道併用じゃなかったっけか?
662 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 06:34:01 ID:8UhwPXWw
田舎モンが超ウケルがや〜
663 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 07:21:57 ID:vDof23Zp
>>655 656も言ってるが道路トンネルは猛烈に金がかかる
というかたぶん技術+安全面的に的に無理(困難)
>>661 ユーロトンネルもカートレインだよ、車が勝手に走るなんて危険すぎる、換気も追いつかない
レールがなくて車道は断面積もかなりでかくしないといけない、
車両故障や壁に車が激突するような事態も想定しないといけないわで無理
664 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 07:32:30 ID:/atkKFGT
電気自動車の時代には、車が勝手に高速道路を走行してくれるから、
充電量が無い車には、強制的にSAで充電させるだろうし、
トンネル内でも一定のスピードで走行するから、渋滞も起きないだろう。
もし、トンネル内で止まりそうになっても、
自動的に緊急停車して、充電するだろうし。
維持コストがかかるローカル線は、確実に潰れるだろうけど。
665 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 07:55:49 ID:4PXsgZCW
飯田に駅を作って
ついでにツインタワーも建設
高さは50m
左はビジネスホテル(東横イン飯田)
右にオフィス塔(市役所が中心)
低層階は商業施設(イオン飯田)
あと大駐車場も完備(リニア利用者は格安で)
完璧!!
666 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 08:25:46 ID:B0Zp5N/M
南アルプス貫通トンネルは20kmほどになるのでは?
こんな長いと通行料金は高額で、みんな利用しないよ。
ムダの金字塔:戦艦大和や瀬戸大橋3本などと並んで
平成のムダとして歴史に残るかもしれん?
只の在来道路の整備でOKだよ。
667 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 08:28:08 ID:nrPbKKTH
飯田と甲府がつながるのは意義が大きいな。
飯田と名古屋や甲府と東京なんてリニアなんてあってもなくても変わらないが
668 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 08:38:19 ID:/atkKFGT
669 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 08:44:26 ID:Ink+DwNb
戦艦大和は無駄じゃないでしょ。
670 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 12:25:14 ID:E2NClzQ/
>>667 飯田と名古屋ってたぶん直通の鉄道無いだろ?
名古屋方面も東京方面もかなり便利になるね。
飯田と甲府間なんて殆んど利用者いないだろ?
益々山梨不利だな。
そもそも山梨県って余りにも弱小すぎるよな。
リニア駅くらい造ってあげても良いような気がするね。
まぁ一日に一本くらいなら止まってもいいよ。
672 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 12:40:27 ID:/atkKFGT
>>670 弱小だから、道の中心地と銘打って、
無料の高速を作ってますよ。
>>669 あれこそムダだったよ
日露戦争の時代には、戦艦同士でドンパチやったけど
すでに戦闘機の時代に移っていた
上空からミサイルと魚雷打ち込まれて終わり
武田信玄の最強騎馬軍団が、鉄砲の威力を甘く見て織田に滅ぼされたのと同じだよ
674 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 14:09:07 ID:Ink+DwNb
そんなの米軍だけじゃないの?
国際的には巨艦が重要だったでしょ。
675 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 14:41:32 ID:q+t8tPE8
>>674 それ以前に現に日本軍がイギリスの戦艦を空爆で沈めたりあったしねえ。
まあ、20年・・・いや15年遅かったねえ。惜しむらくも。
第一次大戦(大和より約25年前)には確定的に巨艦で良かったのに。
676 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 14:50:09 ID:JRZVhUCF
こ〜〜〜んな狭い国にリニアは要らんよ。
>>676 場所によっては狭いけど馬鹿に長いんだよ
678 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/22(土) 15:17:14 ID:hsDUv+vr
>>675 なんかスレチくさいけど
大和は速力さえあればもっと活躍できた
当時の優速主義を重んじていて だいたい主力艦は30ノット出していた。
もちろん大和でも優速は求められていたが
そうなると重量のある巨砲は載せられない
優速にするか巨砲を載せるかは当時海軍内でもおおもめで
ついに優速派は会議中に退席決別してしまうさわぎになった
こいいう判断はむつかしだよ
東京ー大阪をリニアで繋いだら
東京ー大阪の航空便は廃止してその枠を国際便に振り向ければいい。
伊丹関空便で空いた羽田枠は、
福岡便、北九州、熊本、鹿児島、大分、長崎、宮崎、那覇、松山、高松、高知、旭川が使います
681 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 15:18:59 ID:ySIihyv0
「駅を作る・何処に作るか」よりも、
「リニア工事がくるかどうか」が関心の方々は
黙って裏でモゴモゴではないでしょうか?
682 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 15:47:45 ID:ci3xWVEO
茅野から伊那の自治体…否、商工会に調査費として20億くらい落してくれれば
こちらとしても助かるわけですよ、たのみまっせ倒壊さん!
683 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 16:00:28 ID:zNfORLr0
地球は丸いんだから
地球の丸さを無視した幾何学的な直線ルートにして全域大深度地下にすれば?
大深度というか、マントルもマグマも無視して
日本・東京←→アルゼンチン・ブエノスアイレスは
電車で約26時間。
労多い割には時間がかかるな
>>683 地球は丸いって、あーた
東京−大阪間なんて、野球のボールで言えば「となりの縫い目」に移動するぐらいの距離じゃん
686 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 19:35:45 ID:RypZnyEa
>>682 広域合併して、みんな飯田市になっちゃえば?
>>685 あーたってなんか気色悪い言葉だなぁ
東京-大阪は地球の円周上の1%程度
中心角で言えば3.6度ぐらいでおk?
688 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 22:10:26 ID:dwm3Eu/1
689 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 22:32:01 ID:DnRnoYZz
>>673 武田は鉄砲結構重視してた勢力の一つだぞ?
690 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 23:26:30 ID:6kl6Q6l6
山梨は実験線でも貢献してるし、駅1個くらいなら許すよ
長野だけは絶対に認めん
駅はいらないから俺んちの山に当たるようなルートにしてくれ
692 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 03:17:53 ID:n2QmO6oK
>>690 貢献してるんなのなら、富士急との交差部分に駅を作ってくれ。
富士山・河口湖観光や富士急ハイランドに遊びにいくのに便利だから。
貢献は認めるが大局的には不必要だな
695 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 08:15:14 ID:e7VH/d2Q
リニアは面白く盛り上がるが、駅はできたってたった一つだ。
在来線の高速化や整備、
中央道バス停付近の整備(駐車場の拡大など)を
やってくれた方が助かる。
中央道だって出来る時は大騒ぎして、出来た後の
整備は中途半端だし汚れている。
696 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 08:40:42 ID:/v6N8h/L
リニアで山梨に駅をつくるということは
新幹線の東京 品川間のようなものだ
徐行運転になるからリニアである必要に疑問符がつく
長野の主張など、東京ーパリ便の空路で
韓国にも離着陸するようにと奇声をあげてるようにしか見えない
>>697 巡航状態から着陸して空港でドア開けるまで5分で済むなら飛行機だってもっとちょこまか降りると思うんだ
諏訪や松本通せってのは東京−パリの航路をシンガポール経由にしろって感じw
699 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 13:58:20 ID:fYxUj/SW
松本はリニア通せと無理言ってないだろ
700 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 15:28:41 ID:GPbscRec
リニア中央新幹線:ボーリング調査開始 知事は静観姿勢 /長野
JR東海が大鹿村でボーリング調査を開始したことについて、村井知事は
19日、「別段、大変な話だとは思っていない」と述べ、静観する姿勢を改め
て示した。同社が自己負担での建設を表明していることについては
「大変なプロジェクト。今のような運び方で進むのかよく分からない。
本当に進めるつもりなら、自治体の協力も得られるような対応をするべきだ」
と述べた。【神崎修一】
毎日新聞 2008年3月20日
>>699 松本住民としては「諏訪の連中はリニア云々言う前に中央東線複線化くらいしてくれ」と思っているんだろうね
702 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 16:00:57 ID:P2BpsBqO
石原都知事が言ってたな
山梨なんかクソ田舎にリニア通す意味ねえと
品川から名古屋までノンストップでいい
だな
>>575 はじからはじまで40分の路線だから当然乗車中は禁酒禁煙だろ
たぶんトイレも不要だな
飯田を朝七時半発のリニアに乗って会社に間に合うか。なかなか乙だな
東京駅にお勤めですか?
708 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 17:35:13 ID:QFTL4dVD
>>706 飯田に女を作ると高くつくからやめておけ。
709 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 18:20:46 ID:jNMnXjks
考えるのは自由だ
710 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 18:28:30 ID:dILeDgRi
甲府駅はいらないが品川駅はもっと要らない。
ちんたら走ってたらリニアの意味がない。
長野も山梨も自分とこの利益しか考えないのか
国民のことを考えろよ
途中に停車駅はいらない
それがためのリニアだろうに
712 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 18:56:22 ID:ZKzDGu8l
国民のことを考えたら都市住人のレジャー用に、山梨と長野の高速の近くに駅と
レンタカー屋がいる。停車は2時間に1回でいい。
ラッシュ時は設定なしでいい。
>>711 そーだそーだぁ〜
でもそれならわざわざ内陸に造る必要性無かったな。
714 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 19:47:43 ID:ZKzDGu8l
高速から直結できるところに山梨のリニア駅は作るべきだ。
飯田も。
リニア駅で降り立って県内各地に観光に行く観光客も助かるし、
車社会の山梨・長野の県民にとっても、高速にくっついて駅があると便利。
駐車場はリニア利用者は無料でお願いね。県の税金で。
715 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 21:08:24 ID:4IqnqtVf
>>714 JRが作るんだし、公共事業でもないんだから
そんなことするわけないじゃん。
へんぴなとこに作って700円/日くらいの駐車場が沢山出来れば(民間)便利かもね。 岐阜羽島みたいに・・
717 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 22:26:26 ID:P4SxEnvg
神戸空港や岡山空港みたいに県が利用をバックアップして無料はありえるんじゃない?
718 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 22:49:37 ID:ybIm5Idz
>>4 長大トンネル通ることになるからなんかあったときのために必須だから
この知事の言ってることはあながち間違ってはいない。
つーか都留実験センターをそのまま駅として使ったらよくね?
719 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 22:51:53 ID:P4SxEnvg
>>718 そこに作るなら200m東の富士急の真上に作ってほしいなあ。
720 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 22:52:38 ID:HOq+lgrN
リニアより 八王子〜松本間の整備した方が経済的にいい気がするが
721 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 22:54:02 ID:ybIm5Idz
>>719 金よけいにかかるじゃん。しかも堀内にそんな力はねーだろ
722 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 22:56:30 ID:P4SxEnvg
>>721 乗降口(タラップ)1個でいいからさあ。
速達の最終の後、本線に止める駅でいいから。
プラットホームから駅まで何100kmあって、かつ止まらないなら可。
724 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 23:04:12 ID:ByeXjdl/
品川山梨て所要時間はどのくらいなるんだい
725 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 23:10:19 ID:IlVty0mV
リニアは日本の大動脈の代替路線としてどうするかといった大局から
考えてほしいもの。中央線をどうにかするなんてのとは次元の違う問題。
本当は整備新幹線より優先して工事しなければならないのに
それぞれのお国事情を背負った先生方は、日本の国の事より、おらが田舎が
大事で、整備新幹線を全て敷いてから最後にリニアだとのたまわった。
倒壊はそこまで黙って待っていられないから、それじゃあ自社で全部やると
宣言したわけだ。それでも実際に完成するのはかなり先だから、本来は最優先で
急ぐべき国策プロジェクト級の事業。
726 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 23:13:23 ID:a+Vs97ve
金も人も出さねぇくせに駅だぁ
厚かましい氏ね
727 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 23:15:17 ID:HgPSJegi
728 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/24(月) 23:20:33 ID:IlVty0mV
>>727 名古屋に停マラねーでどこに停まるずら?
>>726 山梨県は散々実験線には金も出し、便宜も図ってきたのを
今さら、駅は一つもなしなんて、倒壊が言えるとでも?
>>725 だったら整備新幹線ケチらなくても道路特定財源をまわしちゃえばスグなのに。
730 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 00:36:29 ID:ZmZjrad6
>>727 おいおい、名古屋は暫定終着駅だぜ?w
名阪の予定は今のところ白紙だからな。
あと山梨もトンネルルートでやるなら救援用のためにできる
まあ都留でいいといえばいいんだが、都留はアクセス悪すぎて
駅としてどうしようもないから身延線沿線に駅ができることになる
731 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 00:50:50 ID:AMpdr/C6
732 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 01:06:13 ID:mYO27/NA
またまた田舎民のエゴが始まろうだろ
高速道路と新幹線をちかずけよなどとは岐阜羽島そのまんま
733 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 01:21:33 ID:AMpdr/C6
てっちゃんは、なんでも鉄道と接続させたがるが、
ローカル線につなげても、使い物にならないから、困るんだよ。
もっと世の中をミロ。
734 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 01:23:24 ID:T8s/3Pez
蒲田発〜大津行きにしてくれると
俺は非常に助かるのだがダメか?
時速500`メートルで衝突されたら人間はどんなことになるんだろうな?
>>735 時速900キロで衝突した事例ならあるだろ。御鷹巣山。
血も出ずに人体がきれいにスパっと切断されるらしい。
木々の梢に人体のパーツがいろいろのっかっていたらしい。
737 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 02:03:39 ID:AMpdr/C6
あれは900kも出てないでしょ
738 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 02:34:11 ID:VeI+qiMK
俺の地元中津川に一票!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
739 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 03:08:13 ID:v93orBEt
品川東京より新宿を始発にしてくれにだうか。
中央線まっすぐに整備しなおしてその真上をリニア通せ!!
東京遠いんだよ!!
>>733 建設するのはJRだというのを忘れちゃ困るな。
犬吠埼始発で潮岬行きにしろよ
742 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 08:54:47 ID:z93QwgGB
大昔は蒸気機関車が煙を出すので嫌われ、
畑中の郊外に線路を引かされた。
時代は変わったな。
土建の本音は、リニアじゃなく工事なんだろうな。
743 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 09:16:43 ID:x333TMtn
田舎町に引いてどうするだよ
時間の無駄
744 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 09:35:22 ID:SSulm3Ed
>>739 中央線は東日本で、リニアは東海だから無理。
東日本が許可する筈がない。
民営化前なら、東京始発で新宿経由だったかもね。
223 名前:まとめサイト作成者 [sage] 投稿日:2008/03/25(火) 01:46:44 ID:ngO/ApfQ0
追加情報。
三菱UFJ証券の口座開設者向け情報を検索したところ、2月の葛西氏の講演内容が
あって、その中で山梨県には新駅を設置するとの見解を示したとの記載あり。
(まとめページにこの旨追加しました。)
>>731>>733 JR東海的に山梨の駅は山梨の客を拾うためのもんじゃないから
ローカルだろうがなんだろうが、JR東海の路線にくっつけたほうが都合がいい
つーか鰍沢口だと増穂ICから近いぞ
田舎の方が駐車場作るスペースも困らんだろ
経緯からして新甲府は出来るだろうな。
複々線にせずに退避駅だけ作って速達と緩行タイプのやり繰りするんだろうし。
748 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 15:40:43 ID:Ubu+Bqr2
749 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 15:55:12 ID:6DsfDhmJ
リニアの途中駅を作らせたがるのはYutori-Brainな池沼カッペ
750 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 16:54:57 ID:C9QHVw75
リニアの駅をとるか、道州制で東京と同じグループをとるか、
山梨県民は近く最後の選択を迫られることになるな
751 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 17:10:24 ID:GX/dKUTY
まさかの為の救難用で途中駅は止む無しだろうが、それ相当のメリットが必要なわけで・・・。
金あるやつなら甲府はいいと思うけどな。
フッジサーンでマターリできて都内までも20分?ならかなり魅力でしょ。
空気うまいぞー。
いろんなアクセス方法がある神奈川で止まって欲しいとも思わんが、
山梨なら1箇所ぐらいは止まってもいいと思うな。
まあなんだ。どうせおまいらリニアなんて乗らんのだろ。
甲府に駅ができようが出来まいが。
リゾート用途なら一日7〜8便くらい停まれば十分だからな
駅をつくっても全体の輸送量にはあまり影響はないんじゃまいか
山梨に駅できるなら、駅周辺の土地を適当に買っとけば大もうけの予感
755 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 19:15:52 ID:KkxOxs/E
安中榛名みたいになるかも知れんぞ
756 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 19:32:04 ID:mYO27/NA
どうせ甲府に停車するなら
山中湖ゃ富士山麓がいいな
盆地とちがって夏休みとか 涼しいそうではないか
757 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 19:35:31 ID:8pfxvswb
田舎モンが超ウケルがや〜
予想時刻表
00各駅停車 05直行 11直行 17直行 23直行 28直行
30飯田停車 35直行 41直行 47直行 53直行 58直行
759 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 20:57:02 ID:AMpdr/C6
何で飯田に2本www
760 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 20:59:57 ID:EBKYXa3v
山梨県民だがリニアはいらないが
飯田、名古屋への直通ルートは欲しいな。
761 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 21:06:07 ID:whdbLL33
どこで乗り降りしても東京・名古屋間の料金を
払ってもらうといいかも。
信号所と同じ扱いだ。
762 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 22:00:54 ID:KkxOxs/E
>>761 品川から
甲府4000円、飯田8000円、名古屋12000円、新大阪20000円
763 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 08:19:28 ID:aw75PJXo
現行の新幹線運賃と比較すると「こんな感じ」になるな。
けっこう高いな。 俺りゃ年一回も使う必要なくてよかったよ。
飯田発の新宿行き高速バスは4000円ちょっとだからほぼ2倍ですね。
でも4時間狭い座席に座ること思うと30分で着くのは夢みたい。
東京-名古屋でもバスなら2900円
新幹線10000円
料金3倍だがそのぶん速度も通常の3倍
で、リニアが12000円で40分になるなら
料金4倍で速度は7倍だからな
ほんと夢のようだ
767 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 11:20:36 ID:pRkAP9NH
時は金なりとはよく言ったものだ
首都を甲府に移転すれば、問題解決
769 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 18:42:27 ID:aw75PJXo
「時は金なり」でリニアの高料金を払うだけの
価値あるビジネスマンなんかそうはいないよ。
770 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 18:45:42 ID:0a2gs19S
大阪周辺での宿泊料金を考えれば、安いと思うがのぉ〜
771 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 18:46:31 ID:+MXVQt6Y
駅はできるだろ
通過するだろうけど
772 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 19:11:13 ID:aOtUe42F
DFからFWへのスルーパスなのに、中田さんがパスカット
松本〜岡谷間はほぼ都市間輸送に関しては完成形になってるから、あと湖周のへろへろ線路と、
姨捨山のへろへろ線路さえ直せば中信住人は北陸新幹線をまともに使えるようになるだろ。
この両者以外は、束がその気になればいつでも腹付け線増できる地形。
前者は欲ボケ地主が、後者は高低差が支障になっているわけだが。
現在でも、松本からしなの乗車→長野であさま乗り換えが、松本からの首都圏最速ルートだったはず。
茅野から長野まで在来線で一時間切るはさすがにムリかもだが、塩尻岡谷くらいからなら可能では?
>>773 ちょっと調べた見たけれど
さすがに、あずさを使うでしょう
1000円安いし、所有時間はたいしてかわらないし
775 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/26(水) 23:12:19 ID:uDZH5uLE
776 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 00:48:05 ID:Sx5+Riui
東海道新幹線の空席状況調べようとしたら今時時間制限あるのにワラタ
朝9:00頃松本出発。指定席で。
松本9:14-<あずさ10号>-12:06新宿 6,910円 2時間52分
松本9:07-<しなの1号>-10:00長野10:08-<あさま518号>-11:31東京 10,150円 2時間24分
あずさ指定席回数券を使うと松本-新宿4,500円だから、
30分時短の為に2倍以上の料金を払える人?
ノシ
778 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 08:52:27 ID:BoWHi2MF
>>777 朝早く東京駅近辺に用事のある連中が結構<あさま>を使っている。
松本発6:20、6:55、7:10などの長野行きの普通列車に乗っているよ。
<あずさ>だと東京駅に着くのが早くて9:27だからね。
779 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 09:15:59 ID:e/LW/ezY
780 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 09:55:56 ID:e/LW/ezY
>>772 FWがオフサイドラインにいたり、故障してるかもしれないからな
トンネルが長いからそういう駅は一つ必要
782 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 16:36:22 ID:9/c795Xt
長野県住民ばかり騒いでいるが、通過確実の岐阜県はどうなっているのよ?
全く声もないし、姿もない???
中津川、恵那、瑞浪、土岐、多治見のどこかに駅が1つくらい出来そうなのだが。
>>782 そのあたりに駅作れば中央西線は並行在来線になるよ。
200億ともいわれる駅建設費地元負担して中央西線整理される覚悟が地元にあればだけど。
784 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 17:01:19 ID:LMx92YTj
長野県に駅はいらない。飯田に駅ができて、中央線が
並行在来線になったのでは、全くメリットはない。
そのくらいなら、中央線の高速化に投資した方がましだ。
従って、倒壊が自分の金で勝手にやってくれ。
785 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 17:01:54 ID:LMx92YTj
長野県に駅はいらない。飯田に駅ができて、中央線が
並行在来線になったのでは、全くメリットはない。
そのくらいなら、中央線の高速化に投資した方がましだ。
従って、倒壊が自分の金で勝手にやってくれ。
786 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 17:39:06 ID:BIjKE/K1
飯田は中央線じゃないぞw
釣りは1回で十分だよ
788 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 18:12:36 ID:BIjKE/K1
釣りか orz
789 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 18:15:25 ID:BTjYYO5q
駅も線路も作らないとわかってて誘致運動してますから
790 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 18:35:43 ID:VflAcLnw
i|||||ミ,' ./ ',ミl|l|l|l|l|l|l|l}l|
/⌒V | / ̄ ̄` ,_',リ|l|l|l|l|l|l||l|
{ l ,' | ニニニヾ i|リ/l||l|l|l|l|l|
ヽ i | 卞O≧ , ___|リ|l|l|l|l|l|l|l|l|
|ハ |  ̄ l ≦O|>/l|||/`,||l
||||||! | l リ l|l|l /|l|l
___||||||l ^ ^ / ///|l|l||l
_,,.-‐''" ||||||ハ ,' _,,.-‐ー-、 : /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''" ||// ∧ ヽ、 ̄ ̄ >,' / /l|l|l|l|l|l|l| < おめぇの駅ねぇから
ノ∧ | \ 丶ニニ/ //l|l|l|l|l|l|l|l|
/ l \ /l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
/ l \, ,. < /l|l|l|l|l|l|l|l|l| リ
791 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 18:40:10 ID:L+JYOIKI
駅作っても良いけど
ダイヤに東京-大阪ノンストップを作ってほしいな
792 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 18:43:07 ID:BIjKE/K1
作ると思うよ。名古屋停車すると9分ほどロスするから60分でいけない。
富士と新富士みたいに、最寄りのJR駅
とは別の新駅になりそうな気がする。
東京都と合併すれば少なくとも一つはできる
とんでもない山奥に「新甲府駅」
建設費と維持費は地元負担
一日上下1本ずつ停車
796 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 21:43:50 ID:4sTSeQ74
797 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 21:59:45 ID:BIjKE/K1
798 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 01:37:47 ID:TnbUxx+h
東京などいらん 新宿か渋谷始発にしろ。
山の手の反対側までいくの面倒だ。
799 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 01:41:54 ID:N4dyOAyP
お前の反対側の人はどうなるw
800 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 07:42:28 ID:lMrSnIUU
万一、車両故障などがあった場合に途中下車
や弁当差入れできる駅って必要じゃないか?
「名古屋まで駅ありましぇーん」じゃ危機に
対応できんもんな。 ド思う?
801 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 12:23:19 ID:TnbUxx+h
>>799 下町方面はあまり利用する香具師いないだろ。
城南地区在住のリーマンや会社役員が主に利用する。
802 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 12:24:05 ID:TnbUxx+h
それに反対側は既に新幹線がある。なんでも東京方面にあつめるのは不便でたまらないわ。
803 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 12:38:53 ID:S1X8sfx/
>>782 名古屋まで快速に乗っていけば良いだけのこと。政治家使って恫喝すればリニアの駅を出来るなんて
思い込んでるアホは居ないし。
804 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 14:54:19 ID:6QGAC/ab
>>804 なんだか山手線の駅ならどこでもいいような気がしてきた
>>800 車内に数時間、缶詰にするのが国鉄時代から引き継がれたJRの伝統だろう。
807 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/28(金) 16:04:53 ID:5HsLYbyV
>>800 地元負担で途中駅ができなかったときには、
弁当・毛布差し入れ&急病人おろすの専用に
恵那・中津川・飯田・甲府の平野・大月・相模原の本線に、
幅3mのホームとタラップ1箇所作っとけばいいと思う。
なお、運行を工夫すれば、22時ごろ、最終の直行便が通過した後に、
これらの乗降場所で人を乗せるのは可能。
飛行機みたいにぞろぞろ15分かけて乗る感じで。
始発前も可能かな?
>>780 上田松本電鉄ってやつだな。
昭和30年代に五島慶太がやろうとしたが、予算分捕りに失敗したらしく頓挫。
明科から四賀村に抜けて、保福寺峠をトンネルで抜けて青木村から国道に
平行して上田原に入り別所線に乗り入れ、かな。
浅間線を近代化して浅間温泉からトンネルで三才山もしくは青木峠、という
案もあったらしいが。
当時は篠ノ井線が今以上にへろへろだったから、予算分捕ってこれてたら、
しなの等もこのルートを通るようになってたかも。
そのかわり篠ノ井線が非電化のまま廃止になってそうだが。
809 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 07:52:09 ID:YH3xizmM
>>807 これで十分に機能をはたせるわ。
無人駅みたいな感じでタダで乗れそうだ。
810 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/29(土) 07:57:54 ID:NXx4z3AL
いなかもんがひっしだがやぁ
811 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 07:33:01 ID:tjIBr2uC
リニアを使う必要は無いが「一度は乗ってみたい」と思わんか?
できればタダでさ。
812 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 09:11:07 ID:FriA6hsW
タダで乗れると思ってるのか・・。
813 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 09:36:15 ID:3z2+cyoe
814 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 09:37:38 ID:FriA6hsW
株主優待券は、割引だろ・・。
無料にしたら、贈与行為になるよ。
>>812 国会議員になればいいんだ。
リニアにただで乗りたいがために国会議員になるってのはどう?
816 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 09:51:08 ID:FriA6hsW
>>815 盲点だった・・。そういえば、ただよね、あの人たち。
817 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 09:53:47 ID:ZyHlPuWK
東京−名古屋間はノンストップで行ってくれ
その間は新幹線でいいじゃん
>>817 心配しなくても直通タイプと各停タイプとできるよ。
ノンストップで行きたければ直通タイプに乗ればおK。
>>817 東京名古屋間は新幹線ではいけない地域な罠
820 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 11:00:20 ID:8R4ImtgD
>>809 いや、乗降口1箇所なら、飛行場みたいな乗り方になるから、東京駅よりキセルは難しいぞw
さらっと読んだんだけど
>>819の意味がわからんのだが
>>821 リニアルート上にある東京名古屋間の中間地点は新幹線では行けない、という意味だとみた。
県民の金で駅作るのは勝手にすればいい
停まらないけど
824 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 11:44:55 ID:FriA6hsW
825 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 11:46:04 ID:8R4ImtgD
しー。諏訪の人の書き込みだから、相手しちゃだめ!
>>822 ナル!リニアだと名古屋には行けないのかと思った
827 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 11:53:51 ID:5hUuRoAO
828 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 16:08:36 ID:HDqSfplv
山梨には富士山とか温泉があるし、外国人旅行者などにとっても魅力的でしょ。
甲府あたりなら採算が合うだろうから、
リニアが停まることはないし、線路を繋げることすらもないんだけれども
県民が金出して勝手にリニア甲府駅を作って観賞していれば良いと思う。
>>823,828
ま、おまいらが心配してもせんでも中間駅は出来るし中間駅に停車する便はあると思うよ。
830 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 18:42:50 ID:9hnJTaEP
長野のように無茶いわないだけマシジャン。
実験腺に協力もしないわ。 わざわざ迂回しろと騒ぐわ。
諏訪周辺自治体ってやくざかよ。
831 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 18:57:21 ID:FriA6hsW
ヤクザじゃねぇーって、それが政治だ。
832 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 19:31:08 ID:QrGDcdV4
山梨県民だが山梨にリニア駅ができても
富士山や富士五湖へはいきにくいぜ。
リニア駅ができるとしたら身延線沿線になるはずだが
身延線の駅から河口湖駅へは3時間ぐらいはみてくれ。
富士急ハイランドもたいして変わらない。
山梨県民的には駅が要らないていうよりリニアが要らない。
833 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 20:37:58 ID:HVO/IPcZ
甲府の人は便利になるだろうに。
大月や都留の人は知らんが。
新幹線とか特急をスピードアップするよりも、京浜東北線とか中央線をリニア化したほうがいいと思うんだ
廊下のくせに騒ぐなよ>長野
836 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 21:46:21 ID:QrGDcdV4
>>833 リニア駅ができたところで甲府の人もあんまり便利にはならない。
そもそも公共交通機関を使うのは学生と年寄りぐらいだし
南アルプスを車で通り抜けられれば凄く便利だがな。
837 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 21:53:48 ID:lUgqaCbK
山梨県人の狭量さをわざわざ披露することもなかろうに…
>山梨県民だが山梨にリニア駅ができても
富士山や富士五湖へはいきにくいぜ
>リニア駅ができたところで甲府の人もあんまり便利にはならない
838 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 22:37:04 ID:HVO/IPcZ
>>836 じゃあ山梨の人は東京まで車で行くのか。
ID:QrGDcdV4 ←こいつはなりすましだろ。釣られるなよ。
840 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 22:48:39 ID:kbNEiyfe
またか…なんか残したがるんだよねこういう人って
市民は望んでないのに
841 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/01(火) 22:50:58 ID:FriA6hsW
はい、市民出ました
政治関係者は、いい加減出てけ
リニアと平行に普通の線路も設置したらいいじゃない
843 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 03:15:22 ID:rUkCalCm
>>842 そういえば、幅1.5m位のミニ車両なら、リニアの横を複線で運行できるくらいのトンネル内の隙間はあるな。
実験線のトンネルは幅を広く取ってるので。
相模原〜新甲府間だけでも、事業化したら面白いかもね。全額地元負担で。
高架部分だけ横に拡張工事して。
横に座席1つ〜2つ、座席配置前から2−1−1−2ごとにドア1つのコンパートメント方式、1車両に6コンパートメント、
トイレなし。新甲府〜相模原30分くらい。事業費5000億円。
844 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 03:37:45 ID:rUkCalCm
845 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 03:49:59 ID:rUkCalCm
シドニーのモノレールは横幅1mちょいの、2人がけ座席の向かいあわせで
1コンパートメントで、そこに左右ドアがついてる。
通路なし。
こういう自動車並みの幅の狭い乗り物でも、公共交通として機能する。
推進方式は先頭車両が引っ張る電気機関車方式が安いかな?
無人運転で1両のみの列車を5分ごとにどんどん走らせるほうが安いかな?
846 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 06:28:28 ID:nlSRwux2
847 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 07:02:34 ID:AB/A7TDp
山梨で降りたい奴は勝手に好きな所で飛び降りろ
848 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 07:22:29 ID:CMgeQOsf
>>838 山梨の人は新潟へも名古屋へも大阪へも車でいくのが普通だ。
東京だと車と高速バスとあずさが3分の1ずつぐらい。
849 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 07:51:40 ID:/G7bxsAh
>>846 山梨は人少なすぎ。
首都圏4400万人×2%=山梨88万人。たったの2%。
ビジネス系は全くダメで無視し、観光一点ばりでやるべき。
リニアなんかは無視。
例の「D51を小海線に通年的に毎日運行」したらドダロ?
一日1往復でいいからさ。
埼玉・交通博物館の5ヶ月で100万人の盛り上がりを見ろ。
山梨はD51で盛り上げようぜ!
850 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 08:31:21 ID:QITh2iWV
D51毎日運行で客が集まると思ってるなんて、なんておめでたいんだw
そんなものに興味があるのは、てっちゃんとその子供だけだ。
それに、めったに走らないから価値があるんだろ。
>>850 でも日替わりで様々なかつての名機関車や電車が運行されるならいいかもね。
852 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 09:38:42 ID:DaDcusJ6
853 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 09:38:45 ID:QITh2iWV
だから、SLの種類の違いがわかるのは、てっチャンだけだって。
SLが毎日走ってたら、報道もされないし、価値が落ちて、一般客も来なくなるぞ。
854 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 20:59:00 ID:GF8lZyQl
SLたまに走るから、沿線の住民も黙っているが、毎日走れば、
煙だ騒音だと沿線住民が騒ぎ始める。
855 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 23:33:10 ID:907hwxUB
山梨と長野の図々しさは異常
>>814 JR以外の鉄道各社は株主優待で乗車券を配る例が多い
JRのように割引券を配るほうが少数派
857 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 07:57:20 ID:hsgiEdHB
>>583 「スポットもののその時限りの催し」なんか価値が低いよ。
そういったものは積み重ねにならず残らず、今だに武田信玄だよりじゃな。
>>854 大井川では 毎日走っているが、いまいくと走行しながら花見ができて
最高である
859 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 22:33:20 ID:ucDb1t62
大井川鉄道なんか、毎日走ってるから、ニュースにも何にもならなくって、
関東の人には、知名度がめちゃ低いぞ。
860 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 22:45:01 ID:mePfsL4n
山梨を通過したら車内販売で信玄餅が買えないな。
>>859 だなw
秩父鉄道のSLなんて関東の人ですら忘れてるw
862 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 23:22:46 ID:2w83bp7O
山梨県民だが
東京都東村山か武蔵村山でSLが走ってるのを見たぜ。
西武何とか(山口?)線だが。
あと山梨県民がリニアを求めてるかのような誤解があるが
大部分の山梨県民はリニアなんて邪魔で迷惑としか思ってない。
欲しいのは名古屋に諏訪に寄らずにいける自動車道路。
863 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 23:29:51 ID:KD0NB/KI
余計な駅作るなよ。
JRよ、無視だ無視。
864 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/03(木) 23:33:50 ID:ucDb1t62
>>862 道路特定財源がなくなりそうですので、
もう無理です。
865 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 02:48:24 ID:qb7zUlY5
高円寺と富士急ハイランドには液を頼むよ
>>865 リニアをネタにしたアトラクションでカンベンなw
のぞみが8分間隔で間に各駅停車タイプがその合間に挟まる場合は
山梨駅は速達タイプにとってなんの障害にもならないはず。そのかわり通過待ちは各駅毎に6分停車とかになっちゃうけど。
それ以下の間隔になるときは邪魔だから各駅停車が一時間に一本とかになるんでしょうね。
868 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 04:55:04 ID:/4qoYErM
早晩、6分間隔で1時間10本くらいになる可能性がある以上、
各駅停車は1時間1本におさえておくでしょうね。
最初に便数が多くて、後から減らすと、地元自治体・地元議員がうるさいこと、この上ないから。
通勤に使う人なども困るし。「リニア通勤できるから山梨に家買っちまったじゃねえかゴルア」とか言われるしなぁ。
869 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 04:56:31 ID:06RA8bzI
パンっ ぐぅうううううおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
って轟音がするんだぜ
870 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 04:58:06 ID:/4qoYErM
実験線のこと?
>>862 >西武何とか(山口?)線だが
山口線はいまや新交通システムに変身しているZO
872 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 05:15:28 ID:06RA8bzI
873 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 05:17:53 ID:06RA8bzI
JR東海も、南アルプスのどっかにダム作って、
自家発電すればいいのに。
50年後には、かなりコスト削減できる。
「リニア試掘はルート決定ではない」国交省が知事に見解
http://sbc21.co.jp/data/sbc/news/movie/0132499_b.asx 南アルプスで進むリニア新幹線の地質調査について、国土交通省は「調査の段階でルートが決まったわ
けではない」との認識を示しました。村井知事は国土交通省の交通政策部門のトップ春田審議官と懇談し
ました。懇談は冒頭部分を除いて非公開で行われましたが、懇談後、知事は取材に対して「ルート決定とい
う話では全然なく、単に事前の調査を粛々とやっているだけと確認した」と述べました。
リニア新幹線をめぐってはJR東海が南アルプスを貫通する「直線ルート」で建設する意向を示し、知事や
関係市町村が反発しています。
875 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 06:12:25 ID:/4qoYErM
>>869 トンネルと同じ断面で、フードをつけるんじゃないかな?
明かり区間には。
そうなると、パンは聞こえないよね?
876 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 06:59:51 ID:0xDoYOut
最後尾の一両を切り離し山梨停車
それで次のリニアに走りながら先頭にドッキング
宇宙ステーションのドッキング技術を使えばできる
877 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 07:32:03 ID:IP1d7BWN
山梨は無駄な空港も新幹線も持たない希有な県。
その為、リニア実験線にこれまでずっと協力してきて、せめて一つでも駅を作ってほしいと言っている。
山梨から名古屋方面に出られる特急も無いので、名古屋方面にも相応の授業が見込める。
それに比べて長野ときたら・・・
878 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 07:38:02 ID:MXeAubwX
リニア実験線は協力でなの?
そんな格好いいお話じゃないのでは。
山梨に駅1つはよいけど、その必然性ゼロが苦しいよ。
観光用ダメ、ビジネス用ダメ、危機管理用ではアリか?
「無いと寂しいから」が正解だな。
879 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 07:47:31 ID:T6X8Ovfe
880 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 08:01:54 ID:y00v5AMD
山梨県民だが
山梨に実験線があるのは恐らくは故金丸の地元だから。
実験に協力ていうより金が落ちることと路線の既成事実をつくることを優先しただけだろう。
しかも山梨県民はリニアなんて望んでない。
881 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 08:09:08 ID:MXeAubwX
実に正鵠です!
882 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 08:10:18 ID:yup+oU3u
宮崎の実験線はどうなっているんだろ?
甲府なら東京から130kmぐらいの距離だし良いんじゃない?
ただ実験線の場所だと不便だから、御殿場や軽井沢みたいなアウトレットを駅前に誘致して街を作ると。
甲府駅前は既に車社会化して過疎化しているから問題ない
884 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 09:24:55 ID:ezoSJBPl
甲府なら安中榛名みたいにベットタウン化も期待できるな
885 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 09:32:07 ID:IzSvhWko
甲府に首都機能移転すればいいじゃん
途中の停車駅は程ほどにしないと、リニアの快速性が損なわれる。
しかし名古屋まで50分としたら5駅ぐらいはまともな中間駅を作っておかないと
台風の度に50分間隔で運行するはめになる。
888 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 10:25:52 ID:1n0aeZSl
金丸
>>887 品川→相模原→新甲府→新飯田→恵那→名古屋 くらい?
890 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 16:13:05 ID:AERCLlvr
>>887 >>889 しかしどーせ都市内・・・大深度地下、山奥・・・長大トンネルで、地上は
20〜30%なんだし、数分おき発車で大多数は東京側ターミナル〜名古屋
(〜大阪側ターミナル)しか止まらん奴だから、んな接近させてたら次の
速達が詰まって定時性が確保出来ん。閉塞境界を兼ねた、災害時シェルター
兼用の信号所をもう少し増設する代わりに、中間駅は1〜2駅で十分かと。
ここであえて郡内にも1駅をきぼん。
谷村駅でよろ。
>>890 東京―名古屋全列車ノンストップでも最高時速500kmならおそらくは4~5分間隔ぐらいだろう。
5分間隔で毎時12本運転できるがリニアは一日最大100本を目安とするらしい。
毎時9本ののぞみが運転されるとする。
20分につき1本ずつすきまが開くわけだがそこで2時間に3本だけ各駅停車を走らせる。
それならばのぞみの運転は邪魔しない。
各駅で20分弱も通過待ちの停車することになるが、途中駅5つ止まってもロスは1時間40分。
もともとの運転時間が50分程度なので2時間30分あれば東京から名古屋に行ける。
東海道新幹線だってひかりで2時間ぐらいなので各駅停車タイプはそのぐらいなら十分。
ただし、これの場合でも駅間は40kmぐらいは離さないといけないかな(適当)。
だいたい200秒で時速500kmまで加速(または時速500kmから停止)できるとして計算した。
計算の見直しはしていない。
あっ時速500kmからとんでもない急ブレーキで停止するような計算やっちゃった^^
上の式が成り立つには
発車→時速500km→すぐに減速・停止
が300秒でできるようにしないとだめかな?
>>892-893 加速と減速の話はなんだかよくわからんが5分間隔で運行できるならば
1時間当たり9本の超特急と1.5本の特急が走って
特急は一駅で3本の超特急通過待ちをおこないつつ名古屋まで2時間半で行くわけだ。
読解力すごいぞ俺。エスパーかよ。
895 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 18:30:27 ID:v9O+oAiU
896 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 18:42:07 ID:T6X8Ovfe
山梨にできるといことは リニアが地上を走れるてことか
見に行くか
>>891 都留駅でいいだろ。
それとも谷村にもってこいというかw
898 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 19:55:31 ID:T6X8Ovfe
各駅ようの短編成リニアは3両ぐらいで
ごとごといくよー
てな
牧歌的でいいじゃん
>>898 この際中央線の115にリニアって書いておけばよくね?w
>>898 浮かんでるんだから、ごとごといくよー、ではなく、ふわふわいくよー、って風情であろ
901 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 20:19:42 ID:1G6llob6
品川→新甲府→飯田→名古屋→奈良→新大阪でいいだろ。
大阪まで一時間で行けるようにするらしいから、名古屋までは40分くらいか。
駅ふたつくらいでちょうどいいと思うんだけど。
902 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 21:39:54 ID:y00v5AMD
谷村とかローカル過ぎてわらた。
読みから漢字変換できないからタニムラてうったよ。
山梨県民だが現実問題として相模原都留甲府の間はトンネル8割りになるぜ。
南アルプストンネルより工費がかさむかもしれない。
しかも青木ヶ原の樹海など守るべき貴重な自然のある一帯に穴を開けまくる。
やめてほしい。
903 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/04(金) 21:42:33 ID:MiFLUu5H
>>902 樹海に穴??
なにいってんの???
山梨県の郡内区間はもう路線ができてるじゃないか
>>902は禾生の読み方わからずに壬生と書くタイプだなw
もうJRは山梨に駅を作るって明言しているんだから良かったね。
>>900 ふわふわではその場で浮かんでるだけだから、物音静かにすーっと行くような
新しい表現が必要だな。ふわふわ+すーで、すわすわいくよー…ってのはまずいな。
907 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 07:09:50 ID:aVzlu8Nm
考えてみれば、時速500kmのリニアに乗って働くってヤダな。
そんな急いでアクセクして、人間らしくないよ。
908 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 07:35:01 ID:tM5G+VSK
代わりに『あずさ』廃止
909 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 11:37:50 ID:V4THVFiJ
うちの県通るから、駅は出来るはず・・と牽制してたら、
リニアの意味無くなるだろ・・・。
大阪−東京の間に名古屋辺りに、1駅で十分。
リニア乗降駅作って、3セクの路線が赤字だとか、
騒ぐ気満々なんだろ?
910 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 11:45:14 ID:aRhkw297
リニアってすぐ止まれないの?
>>909 山梨に駅を作ることは既にJRが明言しているよ。残念だったね
912 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 14:09:23 ID:MpwcDICr
山梨県民はリニアなんて望んでない。
913 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 14:17:58 ID:qZBR67UH
たぶん、緊急停止用の駅くらいは
JR東海にお金をたらふく出せば作ってもらえると思うぞ。
がんばれ、山梨県民。税金でJR東海に貢ぐんだ。
914 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 14:22:16 ID:MpwcDICr
>>913 山梨県民だがリニア駅は要らないしリニア工事自体やめてほしい。
大深度地下でやるなら構わないけどね。
>>914 市川大門駅なんて、ほとんど大深度地下駅ではないか。
916 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 17:15:20 ID:U9uskn84
>>914 山梨県民が新駅を望む・望まないは賛否あるだろうが
問題は関西からの誘致がすでに始まってるって事
東京からはもちろんの事
名古屋や大阪からも誘致合戦が始まってる以上
新駅を新設しなければ話にならんだろう。
917 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 20:55:58 ID:1aseKagu
今のリニア見学センター付近になら駅作っても富士山観光に使えるかもな。
富士急側にも駅作ってやればいいじゃん。
ついでに土地代の高い都会の平地ではなくその付近に車庫造れば?
リニアなら東京や名古屋から回送してもそんな時間かかんないだろうし、
入出庫する列車のみその駅に停車するようにすればいいじゃん。
今まで技術開発や広報活動に協力してもらったんだから、それくらいの見返りは
あってもいいと思う。
918 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/05(土) 21:14:15 ID:PeR7Vg6S
それぞれの県1つずつでいいんじゃね?
東京 ・・・品川
神奈川・・新橋本
山梨 ・・・新甲府
長野 ・・・飯田
愛知 ・・・名古屋
三重 ・・・伊賀上野
奈良 ・・・奈良
大阪 ・・・新大阪
>>908 山梨的にはかいじが残るだろうからいいんじゃね?
かいじの場合ホームライナー需要があるし、
かといって日中ホームライナーとして遊ばせるにはもったいないし
>>918 品川、名古屋、新大阪以外は岐阜羽島と同様な趣旨だな
921 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 02:00:11 ID:7RuvUYwc
道州制できるのまてよ。
3州の知事と議会が同意すれば機動隊でプロ市民あいてすればいいだけなのだから。
922 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 05:52:50 ID:sg/Stl0B
今回は都市部は大深度地下だから、プロ市民出る幕ないだろw
山梨までトラストに行くのか?
飛行機より環境にいいから、大義名分がたたんだろ?
923 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 06:09:25 ID:QDaoMLrp
>>921 プロ市民ではなく、地場の有力者を機動隊が排除かww
道州制以前に、政治が終わるわww誰が土地所有者を説得するねん。
ネラーにしても、アホすぎるだろ
甲府のようにそこそこの規模の町なら駅作っていいよ。
早くいけるようになったって忙しくなるだけ。
新幹線が早くなり日帰り出張が増えた。
携帯が世にでて仕事量が増えた。
もう少し効率とか便利さ以外の価値見直そうよ。
>>925 そういえば岐阜県はあまり話題にならないね。
岐阜の立候補地というか駅建設候補地ってどこになるの?
要望する可能性があるのは多治見、土岐、恵那、中津川
ただ あのへんまとまり無いしね・・・ 各自ばらばらに「おらが街にリニアの駅を!!」と主張して一箇所にまとまらない希ガス
県としては・・様子見?
また首都移転の話題が盛り上がれば、「その候補地にリニアの駅を」って話は出てくるかも。
929 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 13:51:04 ID:2oTJhQMq
>>928 まとまりが無いのは長野県だろう?
岐阜東濃地区は名古屋都市圏でまとまっている。多治見〜中津川は鉄道の便も良いし
国道も1本、高速も繋がっている。どこに駅が出来ても不平は出ない。
長野県はどうだ?長野、松本、諏訪、伊那、飯田全部バラバラだろう?
特に、飯田なんてのけ者にされているじゃないか。
長野県がリニア駅でまとまるとは到底思えない。第一、長野県の北の連中は南にリニア
が出来ることを望んでいない。それが証拠に長野県知事はJR東海に諏訪ルートを要請
していない。長野新幹線に1000億円出し、信越線3セクの負担をしてもリニア諏訪回り
や中央線3セクに金を出すと決めていない。北に金を出したのだから南にも金を出しても
当然なのだが決められずにいる。これでは長野県知事はJRに会うことは出来ない。
諏訪回りを主張すれば、当然建設費負担の話が出る。負担の話しは知事単独で決めれない
もし、県が負担するなどと言ったら県会から猛反発を食らう。
JRに諏訪ルート要請も出来ない。只々国の関係者に諏訪ルートをお願いするだけ。
930 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 13:57:49 ID:v/lxGWvf
今の実験線の両端にマンションでも立てれば、余裕でJR東海と交渉できるぞ。
931 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 14:07:09 ID:uwp6OQW9
>>918 三重は伊賀上野じゃなく亀山な気もする。
山梨に駅なんて作ったら余計山梨から日中の労働者が減る
山梨にきますよーって言って土建票と金がほしいだけだな
933 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 16:55:15 ID:qhU1HMNP
とりあえず東海に、途中駅を造る気はないよ。
メリットないし。
934 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 17:05:46 ID:SEBmwL2U
>>346 細かい退避の分、ダイヤが制約を受ける。各停が遅れたとき、ノンストップ列車まで遅れる。
ポイント建設費とか保守費用とかも莫大。
それでいて利用者は何百人いるか。無駄だろ。今でさえ、速いが高いあずさの料金を払えず、遅い高速バス使ってる人もいるのに。
中央線沿線の町からだと時間短縮効果があるかすら、あやしい。
新幹線駅前を開発して優遇したとしても、その分既存市街が崩壊、
その後は自然に、人モノカネが東京に吸い取られて山梨がゴーストタウンになる。
935 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 17:12:11 ID:gKg2AXcq
山梨と岐阜県には2つ駅が出来ても良いと思う。
山梨はリニアに協力してくれたからということで新都留と南甲府に、
岐阜県はなんとなく恵那と多治見に、それぞれ出来れば良いんだが。
長野は飯田1つで我慢しろよ。
東京近辺はJR東海の本拠地じゃないから、品川・橋本(神奈川)の二つで充分だよ。
ついでに、品川−橋本間の距離は名古屋−多治見の距離と大体一緒なんだよ。
936 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 17:43:55 ID:6Q0x3N4J
>>935 岐阜・山梨厨なのは分かるけど、駅間はソンなんで逆算して出来るモンでも、
「災害時にこれくらい置きに駅がないと安全じゃないんじゃ」で出来るモン
でもないから。リニアの場合は。
「〜安全じゃない」では、閉塞境界を兼ねた非常時シェルター兼用の信号所
でもありゃ済むことで(いくらか濫造されるハズ)、信号所が駅に昇格する
にあっては、先ずダイヤ(走らせられない位の災害時以外は、各停形や事故
った速達形が、何があっても後発の速達形を妨げない←これ大事)、次いで
そのダイヤに影響がない程の信号所を、(東京(仮名・東京側ターミナルの
こと)と名古屋以外は)地元の駅建設資金が十分に出る場合のみ建設だからね。
937 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 18:00:42 ID:SUG8NGFm
面倒だからJR東海の力で愛知と長野と山梨の3件を合併さしちまえ
平成の大合併おかわりで。これで1件1駅の公約守れる
いや、JR東海の力ならマジできんことないだろw
>>937 道州制はJRの営業地域を基準に区分けするといいかもな
>>936 駅だと止まった際に折り返しができるってのと、
人を降ろせるってメリットがあるんで途中に作るわけだが。
940 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 18:36:48 ID:MnRx6hI3
>>939 駅で折り返しができるのではなく、折り返し専用ポイントで、
折り返しができるのです。
低速ポイントだから、非常に安い。
リニアは完全地上制御なので、駅の近くに折り返しポイントを置く必要はない。
鉄ヲタの書く文章って、本当に読みにくいな。
wikiも鉄ヲタに編集されまくってもう読んでもわけ分からんもん。
列車番号が同だのアナウンス音が同だの()書きのゴミ情報だらけ。
一般人が使うものなんだからちゃんと要約しろよ
942 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 18:41:44 ID:MiOZ4VQf
山梨県民だが
リニアなんていらない
山梨県などというどうでもいい場所に、高速性を求められるリニアの
駅など必要ない。
わが町に わが町にとタカル田舎者の発言にいちいち付き合う必要はない。
そもそも、さして何もないところに駅を作るのは意味不明
945 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 18:49:52 ID:MiOZ4VQf
山梨県民的にはリニアなんていらないし
リニア工事自体やめてほしい。
>>945 そもそも山梨県民の事情なんて眼中にないしなー。
適正な見返りを以てそこを通してくれればそれだけでokって感じなんだろう
山梨ごときに駅作ったところでデメリットしか無いしなー
948 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 19:13:47 ID:DpOEbhrX
飯田と山梨に駅があってもいいんだけど、
松本空港みたいに2日で1便みたいな飛ばし方でいいんでは?
それか、直通の最終が出た後に1日1便とか。
そういうのなら、山梨にも長野にもメリットありまくりだよ。
ポイントも待避線も作らなくていいから、めちゃ格安。
949 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 19:44:39 ID:MiOZ4VQf
山梨県民的にはリニアなんてデメリットでしかないんだが
>>949 三島・新富士・静岡から東京に通う人がいるように
新甲府から東京に通う人がいると思う。
都留だったらなおさらに・・・
951 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 20:00:47 ID:FnGnvgAJ
>>949 なんで?リニアならば都心と山梨が20分程度で結ばれるから、すごいメリットあるじゃん。
952 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 20:01:50 ID:QDaoMLrp
>>938 さすが鉄オタ。地域のつながりを無視するね
>>951 都心から山梨なんざいく奴は、ごく少数。
かいじにでも乗ってろ
リニアの本線は一直線に引いて、
盲腸線を各自治体の自腹で建設・保守・運行させる分には問題ないでしょ。
まさかその程度の金出すよねw
955 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 20:53:02 ID:9slXaFcr
>>951 それと同じメリットが東京名古屋にもある
40分なら充分通勤圏内だよ
956 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 21:25:48 ID:MiOZ4VQf
山梨県民的には
名古屋や静岡にダイレクトに行けるルートは欲しいが
東京に行くために貴重な自然を破壊してもよいかと言えばはっきりと否だ。
山梨を通りたいなら大深度地下を通れ
まあ既にJRは山梨県には駅を作ると明言しちゃったから
おまいら良かったな、というか残念だったなというか、つまりそういうことだ。
>>956 自然を愛する君の意見は尊重しよう。だから出来ることからこつこつやろう。
まず君の住んでいる家の土地を自然に帰すことから始めよう。
959 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 21:51:31 ID:9slXaFcr
山梨に一つ駅ができると云うことは
長野には三つはできる需要と候補地があるな
まだまだ可能性があるじゃにないか
960 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 23:05:21 ID:7RuvUYwc
961 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 01:34:10 ID:hxkifTHU
>時速500キロというリニアの特性を考え、地元の要望を聞きながら考えたい
「要望は聞くだけ。速達を阻む駅なんて誰が作るかよボケ」
って事だと、山梨や長野のクレクレ厨はいい加減に気づけ。
962 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/07(月) 01:39:17 ID:1O677a6e
駅ぐらい造ってやれよ
無人駅で1日2本くらいでも、山梨県人は慣れてるから
963 :
名刺は切らしておりまして:
余り山梨を馬鹿にしないでください。