【家電】パイオニア:プラズマパネル生産全面撤退へ 松下電器から調達…組み立てに特化 [08/03/04]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 07:08:26 ID:KuGE/PQQ
2π
2get
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 07:14:49 ID:6EX6VcRG
やはり方式の同じ松下にしたか。
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 07:16:11 ID:jG+3+OkG
今後のπの主力商品は何になるのさ・・・
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 07:16:31 ID:HbIK+qxU
KUROはどうなるの?
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 07:20:12 ID:8XQ0qJxc
KURO-Vi借り
NEC見事だな。
OEM供給でまだ作ってくれるのね。
32型までシュリンクしてくれなかったか。
開発だけして生産は委託?
それでパイオニアのブランドが維持できるのか?
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 07:27:55 ID:exF1LdrH
まだ松下なの?
パナソニックは?
12 :
ユーザー:2008/03/04(火) 07:30:31 ID:VI0Gcxas
バイオニア終わりか
な。松下への生産委
託?こんなのあり得
ない。松下バネルと
は方式が違うから委
託生産したってコス
トダウン出来ない。
単なるバネル供給で
しょ。撤退のカモフ
ラージュに姑息なリ
ーク記事のコメント
ですか?経営者の質
低すぎ。消費者だま
すなよ
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 07:43:49 ID:cTxgHeFG
vieraリンクはどうなるんかね?
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 07:45:38 ID:Nszho3kk
パナオニア
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 07:46:11 ID:XARlKs90
もうテレビはダメだな
今のKUROはプレミアつくな
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 07:49:54 ID:KuGE/PQQ
ソニークラスになると、開発で出遅れてもなんとかなるが、
パイオニアぐらいだと開発で先行しても撤退に追い込まれる。
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 07:50:26 ID:7++UNTV7
部品の組み立て屋さんか。やがて工場もなくなるんだろうな。
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 07:53:04 ID:v0/5zLcy
ちょっとKURO買ってくるか
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 07:58:16 ID:KPj+eqzY
NEC・・・
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 08:00:35 ID:dirnNTmV
パイオニアってシャープと資本提携してるのに松下と組むのか?
先のないプラズマのパネルをライバル会社から調達してもシャープは何も言わないのか?
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 08:02:21 ID:dwQQn4Bi
シャープからPDP買えないだろ。
>>20 1をよく読めばいい。シャープはプラズマパネル作ってない。
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 08:06:58 ID:LFyBaKSC
>>21 だから先のないプラズマって書いてるじゃんw
普通に考えればプラズマ撤退で液晶をシャープから調達するんじゃない?ってことですよ
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 08:12:11 ID:dwSEaXiV
「NECに買い戻してほしい」的な事言ってたよな。
パナが買ってくれるんだ。良かったねw
松下の物量攻撃に他社がついていくのは無理と
HDなんとかと同じ状況だな
松下から買ってまで落ち目のプラズマTVを作る理由がわからない。
パイオニアKUROの店頭展示はもの凄くがんがってるんだがなあ
高級路線は残念ながら空振りだったみたいだね
NECの事業売却はファンタスティックだったと言わざるを得ないなw
事業の切り売りに定評のあるNEC
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 08:21:30 ID:IpTD8Wxw
KUROはいまのうちにかっとかないと値上がりしたりして
松下のプラズマの現行機はKUROほど画質良くないが、
将来KURO並みの画質で出してくればパイオニアは壊滅
たぶん松下の新型高画質パネルの生産がはじまるまえに撤退したんじゃ?
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 08:22:21 ID:IpTD8Wxw
もし松下への委託がうまくいかなかったら、
アメリカで発表した新型パネルは幻になるのか。
勿体なすぎ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 08:28:16 ID:K2Zf83yE
なぜ液晶に集中しないのだろう
効率悪すぎ
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 08:35:13 ID:tnRxuPHx
液晶はあくまでつなぎ
次世代テレビの主役になれないことはよくわかるだろ
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 08:37:37 ID:l6o6D6tt
鹿児島県出水市終わった。
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 08:39:20 ID:q0L9F+5C
プラズマって売ることもできないからな KUROの技術を生かしたいのなら
この方法しかないのか。 時代の流れに合わんことをしているような
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 08:39:57 ID:6NnYY97n
ってか、ニッチなメーカーが薄型TV市場で生き残るは無理。
ピュアオーディオかMac互換機wで細々経営していった方が良い。
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 08:39:59 ID:gahPz0fU
液晶は画面が全部黒になっていても、バックライトがつきっぱなし。
そんな液晶TVよりプラズマTVがよい技術と思う。
いよいよプラズマも終わりに近づいてきたか
HD DVDの終焉よりよほどインパクトがあるな
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 08:41:56 ID:IpTD8Wxw
画質にこだわる人は買うものが無くなる
HDブラウン管→生産中止
液晶→いまのところ画質が悪い
プラズマ→高画質のパイオニアが生産中止
有機EL→いまのところ大画面不可
松下がパイオニア並みの画質のプラズマパネル作れば、
画質にこだわる人は松下のプラズマパネルに移行かな?
松下がパイオイアを買収しちゃえよ
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 08:46:31 ID:IpTD8Wxw
パイオニアの気配値www
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 08:46:51 ID:IpTD8Wxw
買収してどうするのよ。
お前は廃車寸前の車に金だすか?
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 08:58:06 ID:p8DgGGir
そして技術は海外に流出する
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 09:01:31 ID:2eLzAarz
パイオニアのコンシューマー向け大量生産品で、自社開発なのはもはやカーナビくらい?
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 09:04:04 ID:x1663weq
プラズマ自体そろそろ終焉の時期ですよ
DVDレコ、プラズマ、カーナビの3本柱の2本が折れて
母屋倒壊の危機、つーか企業として終わっている。
テレビ自体あれだからな
パイオニアの画質を松下の安さで提供するしかプラズマの存在意義はなかろ。
それでも生き残れるかどうか怪しいけど。
パイオニアのモノはいいのにな・・・。
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 09:15:28 ID:8dicCK6H
液晶>プラズマなの?
なんか日立も撤退しそうな勢いだな。ALISパネル辞めるみたいだし。
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 09:17:41 ID:xVtSoD2U
プラズマ使った携帯端末を出せよ(´・ω・`)
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 09:18:21 ID:oYhHbuNY
大体が日本で物作りなんて 馬鹿がやること
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 09:24:29 ID:SqITHw/3
今は過渡期だなあ
こんな時期に買い換えてはいけないな
ブラウン管TV使いつづけるしかない
LG、Samsung SDI、新工場建設予定なし
日立 月産10万台の工場二番館停止 月産20万台の三番館の稼働率は70% 数百億の赤字
パイオニア 生産完全撤退
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 09:29:49 ID:oYhHbuNY
過度期てあんた
生産の合理化が進んでいてるだけだろ
買い換えには関係無いよ
ある意味独自商品が消えるだけで消費者には寂しいだけ
ホットストック:パイオニア<6773.T>が買い気配、プラズマパネルの生産撤退へとの報道
[東京 4日 ロイター] パイオニア(6773.T: 株価, ニュース, レポート)が買い気配。プラズマテレビ用のパネル生産から
全面撤退する方向と一部報道で伝えられ、事業の集中という観点から好感されている。
現在10%近く上昇
パイオニア好きだったけどもうだめだな。
まあ朝鮮パネルに自社半導体で
高画質テレビを作り上げる東芝みたいな例もあるし。
それよりかπ印DVDレコーダーどうするんだ?
無駄に意地張ってDVD-RAM非対応を続けたばっかりに、
松下東芝の買い替え/買い足し組みを丸ごと逃がしたツケはデカイ。
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 09:47:43 ID:E5yz0zk0
>パイオニアの技術を盛り込んで開発したプラズマパネルの生産を松下に委託する方向
まあプラズマ的には最強軍団なんだろし、上手く行くならそれでいいんじゃね。
それで液晶相手に勝てんのかってーと。
64 :
山本五十六:2008/03/04(火) 09:51:38 ID:AuQWpxSK
パイオニアってシャープ系だよね
こりゃいよいよ松下・シャープ連合ができるんだよね
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 09:52:44 ID:LBrrMKiE
プラズマ陣孤立を恐れて、松下がパイオニアに押し売りしたんじゃね。
66 :
山本五十六:2008/03/04(火) 09:55:39 ID:AuQWpxSK
結局、日本の電機メーカーが全部国内に見切りつけて
打倒サムスンに立ち上がってしまった
しかたないね、日本国内では食えなくなるから
彼らは松下、シャープよりも怖いよ
なんせ、顔つなぎとしてテレビを売るからね、
勿論ソニーもサムスン以上に怖いんだろうな
とりあえず「何も決まっていない」とコメントを出すだろうな。
その後、やっぱり撤退するのか、
何事も無かったように(当然、日経も訂正報道もせずに)生産を
続けるかは分からないが。
パイオニアって、いっつもこんなことやってない?
終焉が近いってこと。
せめて俺が給料でプラズマを買うまで残って欲しかった
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 10:01:24 ID:3FtiSZS1
パイオニア
現在値 9:40 前日比
1,181 +138(+13.23%)
ストップ高?
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 10:01:38 ID:jDmW54RA
ようは画質マニア相手に商売してもダメだったってことだな。
松下の新世代パネルが出たら、もう太刀打ちできないかもしれないから、
バイバイってこともあるんだろうけど。
一方嫌韓厨はサムスンLGとクロスライセンスしてる松下を叩いた
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 10:06:21 ID:irNDdjvn
値段だけ高価で肝心な画質がスカタンのパイオニアが
そういつまでも大道を闊歩できる訳が無いだろうが。
著名なAV評論化が高く評価するから本当にKUROが高画質
などと思い込んでいる腰抜けのAVオタクばかりだろうが。
HiVi3月号の「最新薄型テレビ厳選14モデルの画質を徹底
チェックする」を読んで可笑しいとは思わないか。
偉そうに液晶を批判するのがマニアの必須条件などと考えてないか。
訳のわからぬ屁理屈をつけて液晶を批判するしか脳の無い
単純なプラズマ厨が絶賛し褒め称えるKUROを含めた低画質
路線のプラズマテレビが跳梁跋扈する世の中がこれをいい
機会に今後少しでも健全化することを期待している。
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 10:09:10 ID:eFhQ4FO5
技術力があってもコスト競争力がないと
駄目な時代なんだな?
KURO,本当にがんばったよ!
超薄型の技術はパナソニックが受け継ぐと言うことか、、、
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 10:17:08 ID:l6o6D6tt
良貨悪貨に駆逐さる
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 10:18:48 ID:JJ35eIDt
パナは一般消費者に対する訴求力とコスト意識は高いが肝心な技術が・・・・・・・・・・
いや、生産コストの技術力は高いが画質の技術が・・・・・・・・・・・・・
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 10:21:16 ID:kzA46dRn
>>74 お前は死ぬまで低画質の液晶でも見てろやwww
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 10:29:09 ID:J1WF6Qvh
家電はデフレ圧力がかかり続ける業界、いつの時代もコストこそが最大の武器
その対処として付加価値&高機能では生き残れない
(隙間産業でしかなくメーカーとして小さいパイオニアでも規模が大きすぎる)
とくに低所得者層が多い海外は「価格が高いと買えない」わけで
はじめから購入対象とならなくなる、コストでガチ勝負しないと負けるだけだよ
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 10:30:41 ID:l6o6D6tt
出水市をどげんかせんとイカン!
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 10:32:41 ID:j2lnRmqu
パイオニアって何やっても駄目だなw
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 10:32:49 ID:+ERuuKeF
KUROはどうなる
高級路線は、低価格の薄利多売で利益のベースを
築いてから技術力のアピールとしてやるもの。
低価格〜ミドルレンジまでのものとはブランド名を
変えるとさらによい。
セイコーのクレドールしかり、トヨタのレクサスしかり。
プラズマの方が画質が良いのに何で売れないの?
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 10:35:40 ID:oYhHbuNY
>>79 ならば日本で生産するのは 大きな間違いとなるな
>>84 高い。消費電力が高い。その割りに寿命が短い。
要は敷居が高いんだよ。
工工エエエエ(´Д`)エエエエ工工
まぁQUALIAのブラウン管でもシャープの液晶より画質悪いって2chに書いてあったしな。
パイオニアが売れないのは何となく分かる。
どうやら、レーザーテレビが撤退の主因のようだなw
90 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 10:55:30 ID:eZI+fAID
+134(+12.85%)
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 10:57:25 ID:eZI+fAID
>>86 寿命 液晶の倍あるぞ
売れないのは消費電力と家より明るい家電売り場かな
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 10:58:00 ID:65qz4vqk
電機業界に倣って、官僚も天下り先を統廃合すればいいのに。
NECから工場買ったあたりが分岐点だったな。
あそこで逆に撤退して液晶+次世代のどれかで連合してれば
現在の姿はまったく別のものになってた。
>>85 一概に間違いとは言えないよ
精密品は消費地の近くで生産するほうが故障率が下がるから
クレーム処理費も併せて考える必要がある(搬送距離が短い方がいい)
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 11:02:47 ID:n/1GtjJO
ざまあみろ。ろくでもない人間しか働いてないからな。
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 11:10:23 ID:YtnwHb1q
え、KUROなくなっちゃうの?
KUROの無いパイオニアになんの意味があると????
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 11:24:56 ID:jZPwkMYg
( ^ω^)技術はあるけど商売が下手ですかお
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 11:27:04 ID:yRbttXQK
KUROの画質でパナソニック並みの値段で買えれば最高だけど。
パイオニアの技術が何処まで松下で再現出来るかが疑問?
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 11:27:47 ID:7/0t22jN
オーディオでも言えることだが高画質高音質なんて一般人相手に通用しないのはわかりきってるだろ。
重要なのはスイーツ商法
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 11:29:48 ID:s68ZGphA
パイニアっていつもこんな感じだね、
手広くやり過ぎなんじゃないかな
ブランドイメージや技術力は有るんだから
規模縮小して、「より良いものを少しだけ」みたいにしたら?
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 11:32:16 ID:gahPz0fU
焼き付きなんて今時ありません。電気代1000W20円ぐらいだし問題にするほどのことではないのです。
それより、50インチの大画面ハイビジョンの高画質、それに加えて目にやさしい自然なプラズマTVこそがグッドチョイスなのです。
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 11:36:50 ID:7Mw7Agce
>>62 パイオニアに電話した時に聞いたが、DVDレコの開発はしてるそうです。
何時発売するかは未定です。とのことです。
2年くらいで、焼きつくだろ?
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 11:40:04 ID:TPv2pJRe
撤退を決めるのが遅すぎ。
経営判断のミスで、トップの引責辞任は間違いない。
韓国がプラズマ強化を発表した段階で、撤退を即断しなかったのが、
傷口を広げた。
今回も金を払ってでも、全面撤退しないのは、
経営判断の甘さがあると思う。
液晶の画質がクソとか言うつもりはないけど、
映画見ることに関して言えば、圧倒的にプラズマがいい。
闇夜のシーンが闇夜に見えない液晶だとかなりいまいち。
ま、今時のハイエンド液晶だと変わってくるかもシレンけど。
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 11:44:09 ID:gahPz0fU
>>104 まだ1年ぐらいですが、なんともないです。焼き付きって昔パソコンの画面がCRTの時、1年中つけっぱなしして電源切っても跡がついているのを見たことがありますが、あんな感じになるのでしょうか?
今の我が家のプラズマ見る限り、そんな兆候はありません。
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 11:52:45 ID:3FtiSZS1
KUROはもっと価格を高くすれば良かったんだよ。
60インチ実売95万くらいにさ。
そうすれば、消費者の頭の中に
「プラズマ>液晶」
の錯覚が生まれたのに。
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 11:59:12 ID:O0jEsVCc
パイオニアのブランド力の弱さを自覚しろ
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 12:07:33 ID:xVtSoD2U
オッパイマニアに社名変更しろ!
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 12:10:00 ID:n/qZfypo
KUROホスイ
20万で50型なんとかならんか
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 12:13:41 ID:dOeNdAic
液晶にしろPDPにしろ自前にしろOEMにしろ「画質が良ければ売れる」という
発想を変えなきゃな
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 12:14:25 ID:3FtiSZS1
ストップ高なみの株価を上げておきながら、撤退は無かったとは言えないのでは
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 12:19:20 ID:3FtiSZS1
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 12:20:14 ID:s68ZGphA
オッパイマニアの製品て、後になって「時代が追い付かない早すぎた名機」
とか言われるよな、クロもそうなるんだろうか。
日立もそろそろ撤退かもなー。
プラズマ陣営は先を見る目がなかったな。
シャープの完勝。
119 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 12:28:53 ID:+HmYBwuQ
仕方ないが中韓に売り渡すのだけはやめてくれ
パイオニアは当初、42型以下を生産委託し、50型以上の大型機種は自社生産を続ける方向で松下、日立製作所と交渉してきた。
しかし、松下が低コストでパイオニア方式のパネルを大量生産できる見通しが立った模様だ。
kita-
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 12:40:50 ID:3FtiSZS1
Panasonicのプラズマパネルシェアが+5Pになる
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 12:45:36 ID:IpTD8Wxw
一般人は、国内メーカー最低水準の低画質のシャープの画質を高画質っていうくらいだからな
AVヲタとちがって、ブランドイメージで画質を判断してると思われる
韓国製のパネル使ってるソニーや東芝のほうが、国産パネルのシャープより高画質なのに
123 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 12:46:42 ID:eZI+fAID
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 12:47:57 ID:jZPwkMYg
( ^ω^)情報戦が激しくなってきたお
125 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 12:48:30 ID:YMwcz/+a
> 松下が低コストでパイオニア方式のパネルを大量生産できる見通しが立った模様だ。
これが事実かどうかが問題だ
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 12:49:02 ID:eZI+fAID
>>122 シャープの回路が糞なだけ
シャープパネルの東芝製品が楽しみ
画質はプラズマのほうがいいんだけどなあ
一般消費者は目的が「画質」じゃなくて「とにかく液晶を買う」ことになってる気がする
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 12:50:30 ID:tXB0F0NV
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 12:52:09 ID:xzwzaZHo
84年製三菱19型、チャンネル変更はビデオデッキ依存だがまだまだ現役!
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 12:54:09 ID:fUNQx2hW
価格とブランドで完全に負けてたからな。
撤退は正解。
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 12:56:43 ID:KsNBoKTV
>>122 最高品質のシャープパネルをショボい画像エンジンで台無しにしてるシャープ。
最低品質のチョンパネを高性能画像エンジンでブーストしてるソニー、東芝。
それだけのことだ。
>>127 液晶ですら37以上はあまり売れていない日本市場。
要は大画面に強いプラズマ自体日本じゃ難しいんだよ。
国内ダメでも海外で強いならいいけどパイオニアは海外で暴れられるほど体力ねーからな。
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 12:59:13 ID:AX4qZ6Sy
最初は参入していくにしても、負け戦であることが予見できた段階で、
だらだらと撤退できないでいると、余力はなくすし、お家存亡の危機に陥る。
もっと早く決断できたとは思うが、撤退は正解だな。
吉永小百合に負けたようなもんだな
団塊どもは馬鹿だからなCMでイチコロ
組み立ては続けるっていってるけど、そもそもパイオニアにTV事業って必要なのか?
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 13:02:47 ID:eZI+fAID
売り上げ比率が高いから 相当の覚悟が必要
136 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 13:04:26 ID:CSH+nGQt
じゃぱネットたかたの高田社長に
KUROは高画質!って連呼させてれば
もっとブランド浸透してたのに・・・
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 13:08:12 ID:R0mr5if8
パイオニアはデバイスのメーカーとしてやっていく気はないの?
やっぱりブランド力がないと不利だな〜
ソニーなんてあの糞液晶テレビを売りまくってるからな。
ブランドだな、ブランド…
139 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 13:11:45 ID:Vm4jHTTr
パイオニアのプラズマはきれいなプラズマ。
140 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 13:12:01 ID:TNlgsUhK
カーナビに集中って言うけどナビは純正の割合が上がって、市販のカーナビ自体はそれほど未来は明るくない
と思う。
着脱可能のナビや個人で持ち歩けるGPSを作った方がマシなんじゃないか?
オーディオ事業ももっと持ち歩き可能の高音質モデルとかを作るべきだろうし。
141 :
キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/03/04(火) 13:12:23 ID:NAEASxsN
いい記事ね^^
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 13:13:57 ID:AX4qZ6Sy
>>140 >個人で持ち歩けるGPS
それほしい。海外のものばかりで、技術的に遅れてるのに、高いんだよね。
静止画を眺めるなら断然液晶だがな。
テレビだからな、テレビジョン。
マニアほどプラズマテレビを選択するくらいだし。
144 :
キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/03/04(火) 13:17:29 ID:NAEASxsN
■■■パイオニア:プラズマパネル生産全面撤退へ 松下電器から調達…組み立てに特化 [08/03/04]■■■
パイオニアはプラズマテレビ用のパネル生産から全面撤退する方向で最終調整に入った。
競争激化で赤字が続いているため2008年にも自社生産を中止、松下電器産業からパネルを
調達してテレビの組み立てに特化する見通し。パイオニアの撤退により、国内でプラズマ
パネルを生産するのは松下と日立製作所の2社に集約される。
週内にも発表する。パイオニアは現在42、50、60型のプラズマパネルを生産し、全量を
自社のテレビに搭載している。年内をめどに生産を中止、パイオニアの技術を盛り込んで
開発したプラズマパネルの生産を松下に委託する方向で交渉している。
パイオニアはすでに資本・業務提携先のシャープから液晶パネルを調達して今夏にも
液晶テレビに参入する方針を打ち出している。42型以下の液晶パネルをシャープ、
50型以上のプラズマパネルを松下からそれぞれ調達してコスト競争力を高め、薄型テレビ
事業で生き残りを目指す。
【家電】パイオニア:プラズマパネル生産全面撤退へ 松下電器から調達…組み立てに特化 [08/03/04]
関係ないけどパイオニアってまだアンプとか作ってるのね。
元々オーディオ屋がここまで良く頑張ったよ。
30年前にはアカイとかティアックとかナカミチとか・・・
今はどうなってるんだろ?
トリオはケンウッドで残ってるか。
それともう1つ、昔は「デンオン」だったな〜。
東芝って画質よくないと思うんだが・・・
SONYエンジンでシャープパネルに期待
パイオニアって液晶向けのエンジン持ってるのかな?
148 :
キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/03/04(火) 13:23:30 ID:NAEASxsN
■日付見て^^超最新ニュース→2008年3月4日 日本経済新聞公認♪♪♪^・^■
キャハハハハハハwww東京パイオニアが液晶ではシャープに泣きつき、プラズマでは大阪の松下に泣き頼みwww^・^
関西代表だけで、大騒ぎする東京にとって松下やシャープ、さらには武田は大きな脅威のようネwww^^
東京は今ではNYの奴隷だけど、日本でも大阪の奴隷となってきてるみたいネwww^・^
■■■東京パイオニア:プラズマパネル生産全面撤退へ 大阪松下電器から調達…組み立てに特化 [08/03/04]■■■
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D030DH%2003032008 (2008年3月4日 日本経済新聞公認♪♪♪^・^)
パイオニアはプラズマテレビ用のパネル生産から全面撤退する方向で最終調整に入った。
競争激化で赤字が続いているため2008年にも自社生産を中止、松下電器産業からパネルを
調達してテレビの組み立てに特化する見通し。パイオニアの撤退により、国内でプラズマ
パネルを生産するのは松下と日立製作所の2社に集約される。
週内にも発表する。パイオニアは現在42、50、60型のプラズマパネルを生産し、全量を
自社のテレビに搭載している。年内をめどに生産を中止、パイオニアの技術を盛り込んで
開発したプラズマパネルの生産を松下に委託する方向で交渉している。
パイオニアはすでに資本・業務提携先のシャープから液晶パネルを調達して今夏にも
液晶テレビに参入する方針を打ち出している。42型以下の液晶パネルをシャープ、
50型以上のプラズマパネルを松下からそれぞれ調達してコスト競争力を高め、薄型テレビ
事業で生き残りを目指す。
【家電】パイオニア:プラズマパネル生産全面撤退へ 松下電器から調達…組み立てに特化 [08/03/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204581999/
ぶっちゃけ今の液晶テレビは安物メーカーでもなければ実用上問題ないよ
πもそれは分かっててそれ以上を求める層をターゲットにしてみたが
それだけでは一分野を支えきれなかったって事だろう
151 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 13:35:37 ID:iqbAvrvs
>>147 ソニーは必要以上に鮮やかにしただけ。
東芝の方が自然な発色を得られる。
素人ほど「鮮やか=高画質」と感じる人が多いので、
結果としてソニーの方が好まれるだけ。
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 13:36:51 ID:CWIRM8nL
撤退に関してはNECが一番だな
>>151 設定をかなり弄くったんだけれど東芝は残像が酷いしジャギジャギなんだよね
腐ってもSONYの方が画質いいと思うんだが
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 13:40:35 ID:D5ucaWTt
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言!!!【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい!!!
>>107 大きなターミナル駅で、指定席の発券状況をプラズマに表示しているのがある。
こういうのは、焼きつきが発生していることがあるので、新幹線に乗るときにでも
見てみればいい。
もう、液晶に置き換えされてるのもあるけど。
もう、分社化するしかないな。「パイオニア」→「パイオニア」・「カロッツェリア」
パイオニアは、パナソニックの軍門に下って、テクニクスのかわりに、
ピュアオーディオとホームシアターだけを手がけてればいいんじゃない?
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 13:45:55 ID:3FtiSZS1
現在のパネル調達
SONY…S-LCD58% AUO35%
Panasonic…IPSα59% LGP37%
SHARP…SHARP99%
東芝…LGP34% IPSα30% AUO21%
フィリップス…LGP53% AUO26% CMO19%
サムスン…S-LCD40% AUO30% CMO20% CPT11%
LG…LGP67% AUO16% CMO11%
今後は、
SHARPパネル(SHARP、東芝、ソニー、パイオニアなど)
IPSαパネル(Panasonic、キヤノン、日立など)
SーLCDパネル(SAMSUNG、SONYなど)
LGパネル(LG)
AUOなど台湾勢
フィリップス、松下、東芝など大口顧客を失うLGや台湾は苦しいか。
画質がいいのは明らかに液晶。
プラズマはブラウン管と似た画質だから移行する時に違和感が少ない。
プラズマにも残像はあるがエッジが滲んでいるから目立たない。
クリアな分、液晶は残像が目立ってしまう。
まぁ、フィルムなんかよりは残像ないけど。
映画は液晶の方がいいね。
最終的には好みの問題なんだろうが。
液晶パネルはシャープなんかのVAよりも昔の東芝のIPSαの方が上。
>>157 プラズマのニューススレなんで、プラズマパネルの状況キボン
160 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 14:00:47 ID:fJ5VyeYB
>>159 松下 松下100%
サムスン サムスンSDI 100%
LG LG 100%
日立 日立プラズマディスプレイ 100%
パイオニア パイオニア100%
161 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 14:05:23 ID:/0XEnpJ+
フナイと同じになるんだね。
そこまでしてTV事業する価値があるの?
逆に言うと売れるのかよ?
162 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 14:05:37 ID:hglbwoNN
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 14:08:26 ID:IpTD8Wxw
パイオニアはマーケティングがダメダメ
シャープは、クソ画質なのに、亀山ブランド・吉永小百合で
一般消費者に高画質だと勘違いさせることに成功した
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 14:09:21 ID:IpTD8Wxw
>>142 宗教的にソニー製品が買えない人意外は、
PSPとGPS受信機つき地図ソフト買えばオッケー
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 14:15:11 ID:2McYzF+V
松下が、パイオニアのPDP工場を買収しろ!
輝度と消費電力を解消した、ぱな方式をミックスさせて生産継続をしろ!
液晶市場を切り崩してPDP市場を拡大しろ!
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 14:15:14 ID:K0FIuhOm
すげーぞ、マグレかもしれないがNECも無能ばかりではなかったようだな。
最後は篠田プラズマが勝つ!
>>165 実際松下か日立が引き取ってくれないとパイオニアにとってはどうしようもない
お荷物になるからなあ
組み立てだけだったらそこまで大きい工場を維持する必要もないし
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 14:42:30 ID:ob98dqZ9
37〜42クラスのプラズマは今年モデルが最後になりそうだな
買うか
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 14:44:49 ID:a4cuho9m
いまだに日立がプラズマパネル作ってるのが信じられない。
もう松下に任せたら?
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 14:44:54 ID:e9dNul3r
パイオニアにプラズマ事業部を高値掴みさせたNECのオサンにボーナスやれよ。
172 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 14:45:56 ID:DVSXsqbp
kuro買ったほうがいいのか?
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 14:51:56 ID:aAJoI/hM
うーん残念だな
カネがあったらパイオニアのプラズマを買いたかったが
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 14:55:49 ID:rXZ4Hb3z
テレ朝から飛んできた
まぁ予想通り
175 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 15:03:28 ID:KsNBoKTV
>>161 AV機器メーカーにとってテレビは重要だよ、よほどのことがなければ完全撤退はしない。
シャープがAQUOSテレビの大ヒットを利用してAQUOSレコーダーまでヒットさせたように
テレビは全てのビジュアル機器の中核として存在する。
テレビを制するものはリビングを制する、ってね。
逆に言うとテレビが無いと総合AV機器メーカーとして大成はできん。
マニア向けとしてそこそこの成功は出来たとしてもね。
ふつうの人々はテレビを出してないメーカーの映像機器は買わんわけで。
しかし株価すげーな、11%騰げか。
この地合でここまで騰げたってことはかなり市場のウケは良かったみたいだ。
シャープとパイオニアは資本提携して、
シャープは液晶のライバルであるプラズマが邪魔になったからこんなことに?
πのPDPは確かに画質はいいけどさすがに高すぎ
コストパフォを考えるとどうしても松下に負ける
178 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 15:40:43 ID:lJpibT1b
>> 169
37インチは無くて、42インチが最小。うちは42インチ買った。満足しとる。
30万もして高かったが、数年前は100万近くしたから、それに比べたら。
てかまあ、シャープのパネル+πの画像エンジンで、ビクター並のそこそこナイスな
液晶が出てくるかも分からんので、プラズマにこだわりなければ待つのもいいかも。
179 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 16:19:25 ID:3FtiSZS1
PDPTVはパナが2位に倍の差をつけてるけど、
パネルの方は他社の差があまり無いから、
パイオニアの5%分が上乗せされるパナにとっておいしい
180 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 16:27:23 ID:cQM5fHW8
個人的にはパイオニアの製品って丁寧に作ってあるから好き
でもこれはしゃーないな。
>>175 キヤノンがテレビやりたがっているしなー。
182 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 17:00:47 ID:iwV5wpIg
>>157 へーーサムスンってサムスン製のパネル使ってないんだwwwww。
ソース出せや
あと中小型でLGとか残りそうな気がするが
横から何だが
>>182、
>>サムスン…S-LCD40% AUO30% CMO20% CPT11%
S-LCDってサムスンとソニーの合弁(基本ソニーは金出すだけ)
つまりサムスン製って事じゃないのか?
184 :
182:2008/03/04(火) 17:30:54 ID:iwV5wpIg
>>183 いやS-LCDはそうだけど、それとは別にサムスン単独の工場がいくつかある。
その量が0という
>>157は変では?
2006年サッカーワールドカップ前にパナのTH-37PX600買ったけど
番組表を3分も表示するだけでうっすらとラテ欄の線が焼き付くから去年の年末に東芝の52Z3500に買い換えた。
画質を標準モードにしていても焼き付くから画質がいいの分かってるけどプラズマは怖くて買えない。
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 18:33:50 ID:JK1DIEQ6
プラズマを牽引したパナ自体が巨大な液晶工場を作るんだからプラズマはもうだめってことだろ。
パイの経営陣の理解ができない
187 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 18:35:18 ID:6zAordZJ
これで数年後に 厚さ9mm コントラスト∞ のお手頃VIErAが買えるのか
KUROはデザイン的にも一番優れてるというのに
189 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 18:46:52 ID:UekEH5g6
金持ち対策のプラズマがひと段落して液晶に降りてきたな。
パネルと液晶キットがオークションで大量に流れて格安で組めるのに
良く勝負する気になるな。
190 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 18:55:20 ID:gG4W/LDi
あさくらなんとかいうジジイ発狂
>>150 すごいですね〜。 でもピュア系の人にはそうでもないのかな。
ホントに金を掛ける人にとっては「パイオニア」ブランドは中途半端
かもしれないからね、よく判らないけどw
オーディオと違ってディスプレイの方は少数生産で
シコシコ作る事ができないだろうからこうなっちゃうんだろうね。
>>190 麻倉氏はまだいい。
一乗やケースイが変なこと書かないか不安。
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 19:17:16 ID:na2FnhSA
我が家はKUROを買って
パイオニアを応援したのに・・
学生のころからシステムコンポなどなぜかパイオニアばっか
買っていたが、いつから目立たなくおかしくなったんだろう?
残念
つまりプラズマオワタということですね
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 19:28:53 ID:0wJpoeSj
>>193 歴代社長が自分の好きな人しか上げなかったから。
嫌いな人は肩たたき。
有能な人ほど去っていった。
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 19:42:48 ID:/uRK5zdr
所詮この世は弱肉強食
なのにあなたは高級路線を貫いた
なんかこう…イライラするなぁ
197 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 19:44:14 ID:H93F6hLj
TVヲタが殺到して黒は値上がりするのか?
198 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 19:51:17 ID:5jnfX3ZF
プラズマの超薄型化オワタ
パイオニアKUROオワタ
っていうかなんでみんなテレビに必死なの?
キャノンすらなんか画策してるし
家電なんて腐るほどあるだろ
テレビにかける情熱を冷蔵庫に振り分けてくれ
次世代機冷蔵庫戦争とかやって技術革新を進めろよ
超薄型冷蔵庫とかさぁ・・
200 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 19:54:17 ID:Yraz25g1
KURO売れなかったのか。
201 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 20:00:25 ID:a4cuho9m
プラズマはまだ終わらないよ。
松下が今年中にコントラスト2倍、消費電力2分の一の新型プラズマ発売するから。
マニアにはまだ売れるだろ。
202 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 20:07:33 ID:EBGpwkZk
>>160 パイオニア100% って、バンド名みたいでカコイイ
もう無くなるんだね…orz
どうせここでKUROが最強だとか喚いていても、その中で1割も実際には買ってないんだろ…。
204 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 20:37:19 ID:kzA46dRn
日立のプラズマのほうがやばいと思うが
液晶と同じように売ってしまえw
205 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 20:40:46 ID:ENBpu44H
また日経の暴走か!
206 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 20:43:00 ID:t9jViIth
NECから高い金で買って馬鹿じゃないの
207 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 21:01:36 ID:Fe2YugcO
鹿児島工場の撤退は地方経済にとって大きな痛手となる。
関連会社も多いし。
例えば三菱がレーザーテレビの工場として買い取って貰えないかな。
国か地方自治体の支援でしないとますます過疎化が進むよ。
松下の生産力でKURO作るなら安くできそうじゃね
貧乏人の俺としては歓迎だな。
中長期的には良質なプラズマが買いやすくなりそうだ。
210 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 21:30:50 ID:6zAordZJ
パイオニアって何か全てにおいて微妙な感じ
212 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 21:35:31 ID:6zAordZJ
さっきも似たようなレスしたけど
パイオニアの ミリオーダーの薄さ ∞のコントラスト
×
パナの 低コスト 莫大な生産量
これ 最強
研究拠点も中国に移すんだろ?
パイオニア\(^o^)/オワタ
パイオニアって福利厚生はいいらしいが
本社の地下には社員専用のバーまであるとか
215 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 22:04:51 ID:mMqpvWBr
NECの法則
プラズマテレビ
→パイオニアへ移管、パイオニア大赤字
白物家電
→三洋へ移管、三洋大赤字
魚八景(ハイビジョンテレビ+LDのシステム)
→SONYが販売権を持つ、ソニーのTV事業大赤字になる
PC用ディスプレイ
→三菱との合弁会社を解散、三菱電機好調
216 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 22:06:20 ID:6zAordZJ
>>215 携帯電話も 松下と組んだとたん 両社のシェア 激減したな
パイオニアってば、ろくにTVCM打たなくなったのが致命的だわな。
社の方針なのか、CM打つ余裕もないのか。
20年ぐらい前のオーディオ全盛期はパイオニアはガンガンTVCM
打ってたよな。タモリの今夜は最高!なんか一社提供だったし。
オーディオ機器買うならパイオニアじゃなきって連中もいた。
時が経ち、気がつけば世間的には2流企業のイメージ、とくに若い
人はその傾向が強い。
KUROがいくら画質が良いって言っても宣伝しなけりゃ一部のマニア
が買ったら需要も終わり。都市部の大手電気屋に行かなきゃ実機も
みられないとなりゃ、なおさら客は遠のく。実物みたら値段高くても
食指が動く層は結構いると思うが。商売下手すぎ。
やっぱレーザーディスクで儲けてた時期が一番輝いてたな
うーん・・・・・・。
PDP-5000EXが出てすぐに買ったユーザーでモノは高かったけど満足してるよ。
こういうのは精神的充足感も重要だから。
今後、心から買いたいと思える映像機器に出会えるか不安。
※SEDには期待してたけど、もうあきらめた。
新工場を建てなかったのは正解だったな。
それにしても最近は日本勢の動きが激しい。
221 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 23:23:55 ID:4jHaMT4P
KUROはQUALIA015みたいにプレミア化するのか?
222 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 00:18:07 ID:CXy+ggg5
でもとりあえず年内は作るんだろ?
実質撤退か。
プラズマからどんどん逃げていくなw
224 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 01:50:33 ID:pnM4W7kT
KURO今のうちに買っとくとかバカ?
日進月歩のプラズマなんて一年もたてばゴミなんだからw
やめちゃうのはパネルの生産だけでしょ?
なんでここでは「プラズマ全撤退」みたいな流れになってるわけ?
おかしくね?
226 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 02:11:24 ID:pnM4W7kT
心臓部のパネル生産やめるて、ただの組み立て屋さんになるんだから
流れ的にはおかしくないだろw
まあAV前面撤退も時間の問題だと思うけどwwwwww
227 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 02:16:21 ID:j4gcsoRr
>>225 本当は全面撤退だったけど#に泣きついてとりあえず猶予をもらっただけ。
結果がでなけりゃ全面撤退だろう。
つうか、価格が下落しまくりだし50インチ以上は思ったほどに
売れてないから厳しいと思われ。
228 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 03:00:11 ID:JkyZP5LH
229 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 03:03:33 ID:ayqnliXm
パイオニアもさ、ロゴを昔のに戻した方がいいんじゃないか?
230 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 03:05:22 ID:F1GnHN4b
タダの組み立て屋をナメちゃいけないよ。
ナナオみたいにタダの組み立て屋なのにチューニングしまくってブランド化するところもあるわけで
パネルは大事だけど映像エンジンやその他ノウハウも大事なんだよ、ディスプレイってのは。
231 :
キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/03/05(水) 03:59:23 ID:5+c31Ccp
>>230 んだな。アクオスとエグゼ・レグザの画像処理を見比べて痛感した。
プラズマ大ピンチだな。
液晶画質よりプラズマ画質の方が個人的には好きなんだが
234 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 07:16:33 ID:67jOZVDK
ブラウン管時代にはSHARPのTVなんて誰も買ってなかったのに
235 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 07:31:36 ID:zVRHjgd9
パイオニアってテレビCMとか見たことない
32型プラズマを
>>201 3年前から終わっとるがな。
プラズマ+HD DVDを持っている俺は最強。
237 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 08:09:43 ID:YeTos6oW
パイオニア勤務社員です。この先がかなり不安です。
238 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 08:12:50 ID:awmQ5NTb
出水市マジでやばいな・・・
同級の奴らはこれからどうするんだろう?
239 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 08:25:56 ID:Gcgkglfi
プラズマだろうが液晶だろうが、利益を出していてるメーカーはパネル専業のメーカー。
ソニーですら、価格下落の影響で、黒字は難しい状況。組立メーカーはどこでも
参入できるので、ビジオのような2匹目の鰌が世界中にうようよ。
特に液晶は参入障壁が低いので、組立専業はもう駄目だろ。
その中でちゃっかり利益を出しているプラズマはスケールは広がらないと思うけど
案外、息長く利益を出しながら、量販の隅で生き残るでしょう。
松下も投資費用を回収したら、一気に有機液晶に切り替えるんじゃない?
>>239 松下はプラズマの投資回収できんよ。
あんなデカイ工場作る馬鹿はちょっといない。
>>237 心中察します。
社員にはまだ詳細説明なし?
七日まで待ちですか?
>>237 俺が不安を取り除いてやろう。
お前はクビ!!サヨウナラ
すっきりだろ?さぁ次の仕事探せ。
243 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 09:37:00 ID:HJQtCMP0
>>217 マニア向けの高額商品をCMしたら売れるとでも思う?
パイオニアの「エクスクルーシブ」や「TAD]がCMしたことある?
これらの商品はレベルの低い一般大衆に購入してもらう商品ではない。
購入者の層が異なるしCMなんぞしたらそれこそ商品の価値が著しく低下する。
KOROは決して一般大衆向けのプラズマディスプレーなんかでなないだろう。
カーナビが生き残っているなんて言われているけど、サイバーナビユーザーの
俺としては次の選択肢としてパイオニアは無い。地図スクロールは引っ掛かって
糞だし、液晶画面収納機構部は調子悪いし、地図の更新は中々されないし。
アルパインが好きだ。
246 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 10:05:58 ID:bdsVnVh6
ハイビジョンブラウン管テレビと同じようにプラズマも絶滅するのか
247 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 10:09:19 ID:ZU91CfJO
>>237 プラズマなんぞいいから、DVDレコ出してくれ!
248 :
◆d68qhLLhSM :2008/03/05(水) 10:11:51 ID:YeTos6oW
7日の正式発表待ちになっています。情報が錯乱していて動揺しています。これからマイホームを建てようと計画していた矢先にこれですから目の前真っ暗に近いです。いずれは工場全面閉鎖でしょうか。
>>248 十Gの開発もすべてストップですね。。。?
252 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 10:47:28 ID:Vh4mx22s
7日の正式発表でパイオニアの株価は上がるんだろうけどな
現場乙
253 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 11:04:10 ID:jhKCW4nc
松下はイチローでもCMに起用して勝負しろ!!
遅延なし!さすがプラズマ!
そしてイチローの盗塁シーンをあっぷ!!
>>248 フルHDじゃなくてもいいので、松下パネルをチューンして37型プラズマを出して下さい。
あと、シャープを通じて東芝と提携して、HDRec機能搭載のDVDレコも出して下さい。
255 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 11:24:47 ID:F1GnHN4b
>>248 リストラはしないって方針みたいだけど違うのか?
以下ロイター記事より抜粋
>鹿児島県出水市、山梨県中央市、静岡県袋井市にある3工場での生産は2009年3月期中に打ち切る見通し。
>パイオニアは、昨年業務・資本提携したシャープ<6753.T>から液晶パネルを調達し、
>液晶テレビを発売する方針を打ち出している。山梨と静岡の工場は
>プラズマや液晶による薄型テレビの組み立てに活用し、鹿児島の従業員についても
>雇用を維持する方向で調整している。
>>252 正式発表したら株価は下がるよ、株ってのはそういうもん。
256 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 11:31:07 ID:xus64PyY
>>252 社員を守る方向なら下がるわな。
投資家は地獄の経営経験もあって、ビンボー上がりが多いからな。
当然と言えば当然だろ。
257 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 11:42:08 ID:jhKCW4nc
カーオーディオならアルパイン977最高!!
7年前の機種なのに未だに修理に出しまくって使ってる!
今んところこれに勝るオーディオ機は見当たらない!!
>>255 国内で組立やっても人件費がかさんで儲からないでしょう。
全面撤退だったのが方針撤回したのは#に泣きついたから
少し時間をもらっただけ。
1−2年やってみて赤字なら完全撤退しかない。
協力会社もあるしすぐに撤退ってのができなかったんだと思う。
>>199 冷蔵庫の省スペース的な技術革新はだいぶ前に終ってる
今のトレンドは省電力と低価格化
てか、冷蔵庫に限らず日本の家電の進化は凄いと思うけどな。
この前も三菱が過冷却で瞬間冷凍(肉の細胞を壊さずに冷凍)とか、
松下の高性能な断熱材を使ったやつとか、それ以前にも野菜の
ビタミンを増やすとか、脱臭とか色々。
洗濯機にしても、日立のジェットブローでしわが付きにくいとか、
サンヨーの洗剤要らずとか、乾燥機にヒートポンプ使ったりとか
とにかく凄い進化だと思うよ。
当然それだけ熾烈な開発競争もしてる訳だけど。
バカの一つ覚えみたいに「黒表現を追求」したツケだろ。
経営は駄目、マーケティングも駄目。
技術の無駄使いをする典型的なニッポン製造業。
同時に黒字を追求すべきだったな
263 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:12:48 ID:+SLzePkI
KUROの高給路線自体は悪いアイデアではなかったけれど時期が遅過ぎた。
πの人は不安だろうけれど、出水だけ切っても黒字化は難しい状況だったの
だから、パナがπ技術を取り入れたパネルを安いコストで生産してくれるのなら
πプラズマTV延命の為には良い経営判断だと前向きに受け止めるべき。
πは欧米で高給映像機器メーカーというブランドイメージがあり、パナとシャープから
パネルを買って、中高級機だけに特化してやっていける可能性のある数少ないメーカー
なんだから頑張って生き残って欲しい。
>>258 パイオニアくらいの生産量&製品単価だと日本で組み立てても何とかやっていける。
中国他アジアは1人当たりの生産性が低い上に人件費の高騰とや通貨価値上昇で
以前のような大きなアドバンテージは無くなっています。
264 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:27:04 ID:cKLO2NEx
>>234 少なくとも俺はシャープに高画質イメージはないし、映像ディスプレーにシャープ
を使おうとは思わない。シャープの液晶売れてるのは遺憾ですな。
265 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:47:14 ID:pNEWvunw
>>264 液晶同士では日立が開発したIPS方式の方が原理的に視野角などの
性能が上で、以前はもっと差があった。
日立と松下が、「IPS」は性能が良いと、早くからもっと「IPS」を
連呼すれば、消費者の記憶に残って、技術的ブランドイメージを高められた。
アクオスとWoo&ビエラの戦いだけでなく、シャープの「VA」「ASV]
と「IPS」の勝負を挑めば、語感も「IPS」有利だし、原理的優位性
という理屈も付いている。
日本の消費者は技術的説明してもわからない人も多いが、そうでない人も
いる。
わかる人に浸透させてから、口コミで知らない人も巻き込むという
戦略もメーカーは考えるべき。
消費者に技術面をアピールしても無駄と決めつけないで、
技術面でのアピールをもっとうまくやる工夫が必要。
266 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 17:47:53 ID:q90QFD+y
まあKUROが言うほど綺麗じゃなかったのが一番でしょ
プラズマなんて白は濁ってるし酷いもんだよ
まあ液晶も最近は大分ましになったよな。
一昔前の大画面液晶を買ってたのはまじで泣いてたからな。
268 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 19:21:41 ID:zbZ+ZaU7
予言する。
パイオニアの経営陣は、もう一回失敗する。
パナからパネルを買って、ただの組み立て屋になるにもかかわらず、
高付加価値路線とかいって価格競争という現実から目をそらすと見た。
価格で競争出来ないメーカーが生き延びる事は出来ない。
自社パネルでも同じだけど、ただの組み立て屋ならなおさらそう。
画像エンジンが他社と違うとか言い出すと、死亡フラグ成立。
余計な機能はいらない、画質もどうでもいい、必要最低限の機能を実装して価格で勝負しろ、
それが出来ないなら、組み立てからも撤退した方がいい。
価格は技術なんだよ。ここんとこ、理解すべき。
応援してる。がんばれ。
269 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 19:31:21 ID:Vh4mx22s
7日発表か
また荒れるな
270 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 20:08:58 ID:iEGJNIws
>>243 オーディオと違って一般人も買う可能性があるテレビなんだから、そういうフラッグシップがある、ということを
知ってもらうことは重要だったんじゃないか?
その上で、一般人向けのちょっと高級なKURO未満他社以上のプラズマテレビもラインアップにあれば良かったんじゃないかと。
予備放電ゼロで完璧な黒を実現したあの技術はどうなっちゃうの?
松下に技術提供するのか?
黒を極める事に何か意味があるのか?
>>271 それは#が許さない。
価格で勝負できないんだからもう詰みも同然。
組立で雇用を維持って問題を先送りしてるだけに見えるな。
>>272 すごい差があるんだよ・・・・
電気屋にも置いてあると思うから見てくれば?
>>273 なんでシャープとくっついたんだろう?
シャープなんて液晶中でも最低レベルの画質(エンジンもパネルも)
だし、決してπと一緒になって伸びていく企業じゃないだろうに・・・
>>268 パイオニアにそれは出来ないんじゃないかな
パイオニアは「いいものを高く売る」会社。
「いい物を安く売る」水道哲学の松下とは対照的だからなあ
>>274 何気にシャープとπは昔からつきあいあるからな。
DVDレコーダーのDVR-3000もシャープOEMだし。
他にも何かあったと思うが、忘れたw
277 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 22:33:14 ID:HJQtCMP0
パイオニアの望むパネルを松下の工場で生産出来る見通しがついた等と言っているが
極めてキナ臭い。パイオニアが本当に希望する理想のパネルを所詮家電量販店でしかない
パナソニックの工場で生産可能な訳が無い。妥協点は決して高くはないと察知する。
今後のKUROはパイオニアが目指す理想とはかなりかけ離れた妥協の産物となる可能性が高い。
>>277 いやパナもプラズマは頑張ってるんだよ。
NeoPDPとかね・・・
もし技術的に提携するなら悪くないかも。
42インチでフルHDで予備放電ゼロで写り込みも少なくて安い。
っていう製品が出ればいいんだがなぁ・・・・
279 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 22:43:47 ID:eteEEmDZ
日立の空気の読め無さ&動きの鈍さは異常。
280 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 22:45:01 ID:FdENTmOY
松下のプラズマが10万時間耐久を売りにしてるけど
10万時間って言われても困るww
281 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/05(水) 23:09:19 ID:E8eQIx9D
NECを買ったのが運の尽き
本当に馬鹿ばっかりだ!
>>277 もし本当に見通しが立ったのなら、そのうちパナの自社製品に載せてパイオニアはポイでしょ
パナの営業と法務は充実してるから、多少強引にでも「新パネルはパイオニアの特許には抵触していない」と主張するとおもふ
283 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 00:15:45 ID:tVUj4mvj
>>277 痛い奴だなwwwww
KUROが宣伝文句ほどでなくて、売れなかったってのが現実w
おそらく松下様のNeoPDPに恐れをなしたのであろう・・・
プラズマ終了のカウントダウン
新発想!!
50V型プラズマテレビ採用HDDサイバーナビ!
見やすい!わかりやすい!載せられない!・・・orz
パイオニアっていうかプラズマ自体がおわってる。
松下も売り上げ、台数ともソニーはおろかシャープより下だし。
プラズマ独占ってもテレビ市場の1/10の王者ではな。
そもそも、松下でさえ液晶を主軸にしようと変わってきているし。
287 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 01:11:37 ID:uAIsy8mW
>>288 それは無い
パイオニアがプラズマテレビから撤退して国内2社になってしまうと
工業統計等のTVジャンルでその他の製品に分類されてしまうから
パナとしては3社体制を維持したい。
288 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 01:12:43 ID:uAIsy8mW
289 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 01:40:55 ID:tVUj4mvj
>工業統計等のTVジャンルでその他の製品に分類されてしまうから
それ思わずワロタ
290 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 03:47:21 ID:aRFAtYWd
テレビCMなんてしない方がブランドになるぞ
>都市部の大手電気屋に行かなきゃ実機も
みられないとなりゃ、
田舎のヤマダとかに置いてないの?
>>274 >すごい差があるんだよ・・・・
なんの差?
フィルムだって黒は黒じゃないし
プラズマがすごいというより、液晶の黒が浮きすぎなんだろう。
でも、普通にTV見てる層は気にしないけどね。
>>292 >液晶の黒が浮きすぎなんだろう。
ハイビジョンで映画見ていても浮いているなんて感じはないんだが。
横に並べて見ない限り気にならんよ。
だから、普通にTV見てる層は気にならんと書いてるのに。
>>294 気にならないなら問題ないじゃん。
気にならない事を気にするから売れなくなるんだよ。
あと、映画に関してはプラズマよりも液晶の方がフィルムの質感に近い。
プラズマだと、どうしてもブラウン管で見ている感じだ。
全体的に滲んでいるからだろうね。
プラズマが売れない理由は全然別問題だと思うが、
画質に関する価値観は人それぞれだからいいんじゃない?
液晶も最近のモデルは結構ましになったと思うし。
まあ俺は映画はPJで見てるから、どっちでもかまわんと思うよ。
297 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/06(木) 19:39:21 ID:k7ocrMI2
>>277 こういうばかしかいなからパイオニアは売れないんだろうなw
勘違いもはなはだしいわww
299 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 01:48:01 ID:jmtq+Vrx
パネルの工場を松下に売れば、松下は姫路工場要らなかったのにね。
300 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 02:00:36 ID:i3l/zRm8
>>299 パイオニアの工場は旧式のラインしかないから全部合わせても姫路工場の足元にも及ばない生産力しかないよ。
自社生産するより松下から買ったほうが恐らく相当安く済むんだろうな。
302 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 14:04:48 ID:QPgPkFNb
篠田プラズマ
303 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 16:13:27 ID:aXKOb74+
ディスプレイ事業の構造改革および企業価値向上に向けた取り組みについて
当社は、平成20年3月7日の取締役会において、ディスプレイ事業の構造改革および企業
価値向上に向けた取り組みについて決議しましたので、次のとおりお知らせします。
プラズマディスプレイパネルについては、今後想定される販売数量でコスト競争
力を維持することは難しいと判断し、次期新製品に搭載するパネルをもって自社生産を終了
し、外部からの調達に切り替えることを決定しました。これにより、設備投資型の垂直統合
ビジネスモデルから、付加価値提案型のビジネスモデルへ転換してまいります。パネルモ
ジュールの調達に関しては、当社の持つ技術を盛り込むことを含めて現在協議中であり、詳
細が決まり次第発表します。
http://pioneer.jp/press/pdf/ir/080307_display.pdf
304 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 16:18:49 ID:i3l/zRm8
>今後想定される販売数量でコスト競争力を維持することは難しい
維持も何もコスト競争力は今現在もないじゃん・・・
πは#AQUOSブランドを買い取り画質向上に力をいれて、完全にプラズマから手を切った方がいい。
#は、液晶パネル製造に特化して外販のみ行う。AQUOSだってπの技術力と東芝の半導体があれば、
相当いい品が出来るんじゃないか?
あとは、#・東芝・πの三社連合で有機ELの大型化にむけて技術協力していく。
#にしてもπにしても東芝にしても有機ELの研究開発は、昔からやってきてるからな。
地味に#なんて液晶よりもELの方が開発始めたのは、はやいからなWW
306 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 18:00:55 ID:ENzCnPB+
さっきもKUROを見て来たが何度見ても冴えない絵だね。
わざわざ暗い場所に別格のように設置してこんな画像しか見せてくれない。
20代の女性が二人で見ていて「何か変わったテレビだね」「暗くて重苦しい」
「高いね」等と話していた。一般の素人が見て綺麗と思わない上に
値段だけはべらぼうに高額、これじゃ変わり者のハイエンドAVマニア以外に
ソッポを向かれて売れないのは当然だ。売れない本当の理由が分かってるのかな?
307 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 18:18:48 ID:2baWkIWM
画質うんぬんよりブランド力が全てだろ
誰も『パイオニア』ブランドのテレビなんて欲しく無い
それなのに高いし
カーナビだってわざわざ『カロッツェリア』ブランドで売ってるし
パネル外部調達はじめた途端
画質アップしたりしたら悲しいな
309 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 21:54:59 ID:MOJJVfgI
『パイオニア』ブランドなんて恥かしいから人に見せられないだろ
310 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 21:58:36 ID:RQrkeCcF
いまだにプラズマテレビが日本製であることの方が変。
こんなの韓国や台湾で作れば、十分だよ。
付加価値の低いものを日本人がやってはだめ。
経営センスを疑うよ。
>>306 秋葉原○ドバシでの、他社液晶&プラズマとの比較展示では、KUROが一番評判が良かったよ。
312 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 01:54:06 ID:LDJk5VJg
評判が良かったのに売れないねwww
液晶は糞だからパイオニアには頑張ってほしっかた。
残念だよ。
314 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 01:55:20 ID:LDJk5VJg
プラズマはパナソニックに統一して頑張るから問題なし^^
>>312 じゃあフルHDのPDP-5010HDください・・・
えっ?50万円?嘘でしょ?
って感じだろ・・・・みんな・・・
316 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 01:56:14 ID:rrrxq9Nj
頑張ってほしいならクロ100万台買ってやれ
317 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 01:57:56 ID:LDJk5VJg
>>315 え?バッカじゃないのwwって感じwwwwwwwwwwww
319 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 13:45:43 ID:CqyhVRvi
>>297 |これにより、“黒浮き”の原因となる予備放電を従来モデル(PZ750)の約3分の1に低減し、コントラスト比3万:1(同1万:1)を実現した。
結局これでパイオニアのKUROの有利が無くなったって事だな。
多分、松下方式の方がコストが安く済むだろうし、勝ち目が無いと諦めさせる決定打だった訳だ。
320 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 13:52:49 ID:mGSrIGch
松下は画質を向上させながらも、価格勝負からは逃げてない
パイオニアは価格勝負から逃げて"付加価値"なんて言い出した時点で負け
以下、プレスリリースより。
>ディスプレイ事業の遂行にあたっては、当社のブランドイメージに沿った
>高画質・高音質・高品位の製品を、その付加価値にふさわしい価格で提供しつつ、
>適正な事業規模を追求するという基本戦略を継続してまいります。
>しかし、プラズマディスプレイパネルについては、今後想定される販売数量で
>コスト競争力を維持することは難しいと判断し、次期新製品に搭載するパネルをもって
>自社生産を終了し、外部からの調達に切り替えることを決定しました。
>これにより、設備投資型の垂直統合ビジネスモデルから、付加価値提案型のビジネスモデルへ
>転換してまいります。
これまで散々「高付加価値」路線とかいってきたのだが、これからはじめる
「付加価値提案型のビジネスモデル」って、何?
さらにコケそうでコワいなー、もう。
322 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:12:41 ID:ArFTJEbw
早い時期から頑張ってそれなりに良い評価も得てたのに、
おいしい思いも出来ずに消えていくとはね。
社会で生きていくって大変なことなのね。
323 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:13:17 ID:e2CpHo+L
なんでこの会社はいつもかわいそうなの?
324 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 14:14:24 ID:GTZzgfpm
プラズマまで関西に集約か
何をやってるんだ
>>320 付加価値勝負で許されるのはほんとの小規模メーカーだけ。
326 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 19:05:22 ID:LDJk5VJg
パイオニアってほんと中途半端な規模なんだよなw
売りがなくなったらビクターケンウッドみたいに何処かとくっ付くしかないだろ
327 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 19:06:07 ID:LDJk5VJg
いっそビクターケンウッドオンキョーあたりと平成の大合併しちゃえばwww
よく潰れないよなあ。
パイオニアって勝ち組になったことがあるのか?
つレーザーディスク
車載用オーディオではNo1だっけ?
330 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 19:19:59 ID:LDJk5VJg
つLD
331 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 19:22:37 ID:LDJk5VJg
車だとアルパイン、カロッツェリア、ケンウッド、パナソニック?
332 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 19:24:39 ID:LDJk5VJg
あとソニーと、クラリオンなんてものあったっけwww
LD売れてはいたけど、LD自体が負け組だったろ。録画できないマニア向けハード。
パイオニアは基本勝てない。
334 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 19:27:49 ID:mGSrIGch
カーナビはパイオニア(カロッツェリア)とパナソニックが2強だな
335 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 19:29:58 ID:q0278Wmb
パイオニアって、ビデオデッキとかビデオカメラは弱いから、以前はSONYから
OEM供給受けてたんだよな。今回はなぜSONYじゃないんだろ?
337 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 19:37:47 ID:mGSrIGch
カーナビはパイオニアとパナソニックが2強
その後に三洋、富士通テン、クラリオンなど
純正だとアイシン、デンソー、三菱電機も強い
パイオニアのカーナビ付けるか、パナにするか迷うぜ・・・
サイバーナビにするかなぁ・・・
>>328 LDはセル市場を制して、カラオケも制したからな。
勝ち負けというか、ぶっちゃけかなり儲けたはず。
あと、DVDもドライブを結構売ったし、パテントもあったと思う。
最近はもう駄目だね。
その昔、プライベートやCLD-xxを使っていた身としては会社が続いて欲しいけどね。
ロゴを変えてから更にパッとしないような。
結局、プラズマとかする金があったら、それをLDCにまわした方がよほど儲かったと思う。
買う事業と売る事業、両方を間違えた。