【消費者団体訴訟制度】「レオパレス21の契約内容は不当」と消費者支援機構関西が申し入れ[08/02/14]

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1まんぴぃφ ★
以下KC'Sリリースより 詳細はJ-CASTの方が明るい

株式会社レオパレス21に対し、システム料金を徴収しないこと等を求める
「申入れ」を2月1日に、行いました。
2008.02.04

【申入れの概要】
  @「システム料金」の廃止。
  A退去時に徴収している「基本清掃代」「室内家具・備品の清掃料」の廃止。
  Bルール違反のごみ出しした場合,騒音で近隣から苦情があった場合,
違法駐車・駐輪の通報があった場合の
   それぞれに一律違約金として5250円を徴収する規定の廃止。
  C内訳の不明な環境維持費の徴収の廃止。
  D連帯保証人に契約解除権と賃借人の所有物の処分権を授与する規定の廃止。
   この規定は,実際には,保証会社を介入させることによって,
賃貸人である株式会社レオパレス21には許されていない自力救済を可能とするものであり,
賃借人たる消費者を適切な法的手段によることなく強制的に退去させることにもつながるので削除を求めた。
  E半年以内の解約時の違約金を,一律に1ヶ月(システム料金の支払いがない場合は2ヶ月)分の
違約金を定める規定を平均的損害に応じた金額に改善すべきこと。等、合計16項目

【経 過】
  2007年10月2日付にて株式会社レオパレス21に同社作成の約款である
「貸室の賃貸借契約書(賃貸システム)」の「第1章 部屋利用規則」に関する「お問い合わせ」を送付しました。
  その後,10月15日付にて,同社から「回答書」を受領しましたが,同社とKC’sの見解に隔たりがありましたので,
KC’sの見解に基づいて,このたび2008年2月1日付で公開での申入れを行いました。

http://www.kc-s.or.jp/report/report1/2008/0204b.html

申し入れの内容詳細
http://www.kc-s.or.jp/report/report1/2008/img/0204b2.pdf

参考
J-CAST
http://www.j-cast.com/2008/02/14016669.html

勝手にはしょって解説
※消費者団体訴訟制度
当事者以外の適格団体が訴訟を起こせる制度。
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/index.html
2名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 18:50:58 ID:y1HOVN3s
今更劇場
3名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 18:51:20 ID:stFiiFvp
>遅延損害金の利率を年率29.20%と定める部分の使用を停止し,
>当該規定を削除したうえで,利息制限法を遵守した利率に改めることを求める。

サラ金でさえやめたのに・・・
4名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 18:57:42 ID:gyZmM3sm
確かに廃止した方が良いのは多いが
そのままでも良いだろうと思うのもあるな
第一これだと借り手優位な内容過ぎるだろう

それにこれならまだ可愛いだろう
もっとすごい事してる所にも同じようなの出せよ
5名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 18:59:54 ID:Io6jhh16
敷金礼金0とかいって、退去時に清掃代とかいって25万取られた知人が居る。
6名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 19:01:04 ID:buCl6d1W
大阪のサ○ティという会社は隣人一方の意見しか聞かず、
実家に脅しの電話をかけるクソ企業。
辺り数件から苦情があると捏造。
私その時間帯寝てたのですが…。
7名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 19:02:45 ID:rgn4NLSD
積水とかチョンとか、あんなのCM流してるテレビ局はしねばいい
8名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 19:05:48 ID:1H2WiB+G
敷金礼金ゼロだワーイって色々決まって最後の最後でシステム料とりますって言われて唖然とした
そんなの最初から言えよと、その時もう他の選択肢を選ぶ余裕が無かったから仕方なく契約したけど
後になって調べて出るときまた大金が必要と分かって今絶望している
9名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 19:06:39 ID:2O1WYFLf
レオに住んでる俺がきましたよ。
システム料金は正直詐欺という気がしたな。
ちなみに俺が住んでいるレオは付近の平均的な家賃+5000円/月くらい。
ただ長くても2年くらいしか住まないし、ネット(激トロ)+テレビ+電子レンジ+冷蔵庫+モニタ付きインターホン+浴室乾燥機だからなあ。
しいていうと、炊飯器とトースターがあれば文句なしなんだが。
いろいろ面倒なので結局レオにしたわ。

もちろんシステム料金返してもらえるならよろこんでいただくけど。
10名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 19:08:38 ID:t1JTuvMC
9年前からのオーナーの俺だが、
家賃の9割還元だけは守って欲しい。
11名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 19:09:54 ID:2O1WYFLf
>>9
自己レス
そういえば入会費もあったっけ。
結局、敷金1ヶ月+礼金2ヶ月ってことなのかと思った記憶がある。
12名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 19:13:40 ID:gyZmM3sm
>>10
たぶん減るな
良くて7.5かな

レオパレスはあっちこっち月単位で動く人には便利なんだろうな
一度入会すれば初期費用は無い訳だし
かばん一つで移動できる
13名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 19:16:31 ID:Qck3L3a1
長期出張でウィークリーマンションを数件探したが
ココだけ突出して高くて、
内容もよく見ないと見落とすような条件が多い。

3ヶ月滞在しても、
ビジネスホテルのほうが割安だった。
14名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 19:17:49 ID:t1JTuvMC
>>12
そういえば、今年はCM打っていないんだよな。
この時期にやらないなんて、相当苦しいみたいだな。
来週あたり客相の奴が来るから、聴いてみるよ。
15名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 19:20:16 ID:ApZUOasT
KC’s頑張ってくれ。
あのCMだけで勘違いして、ちゃんと見ないで契約する人多いと思う。
本当、詐欺だよ。
結局は高くつくよ、レオパレス!
16名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 19:22:29 ID:I8mi93QI
こんな糞条項つけている時点で
ろくな社長が経営していないことがよくわかる。
17名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 19:24:42 ID:t7MPBxFG
騒音で苦情がくると迷惑料として住民が5,250円払わなきゃいけないんだっけ?
18名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 19:25:44 ID:71kCYrNu
つぶれろ
19名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 19:35:34 ID:t9k6OHOK
『在日特権は存在している!』

三重県で在日「住民税半額」「不公平だ」と批判相次ぐ
http://www.j-cast.com/2007/11/21013643.html

在日特権については、
別冊宝島『嫌韓流の真実! ザ・在日特権~朝鮮人タブーのルーツから、民族団体の圧力事
件、在日文化人の世渡りまで!~』
をネット検索してみればわかる。
20名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 19:36:54 ID:e7TNGckf
>   @「システム料金」の廃止。
>   A退去時に徴収している「基本清掃代」「室内家具・備品の清掃料」の廃止。
>   Bルール違反のごみ出しした場合,騒音で近隣から苦情があった場合,

じゃあ敷き礼が復活するだけの話だな。
21名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 19:39:23 ID:p6VU6xxm
転勤で会社の法人契約枠でレオパレスに2年くらい住んでた。
法人契約だと家賃が1ヵ月分割引なはずなのだが、きっちり12ヵ月分払わされてた。
会社が給与から家賃分天引きするのじゃなくて、社員がレオパレスに振込する形に
なってた。
もう辞めたからいいけど、レオパレスと会社が結託してパクッた割引分がどこに行
ったのかは気になる。
22オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!::2008/02/14(木) 19:43:13 ID:asxqt//q
まあレオパが悪質なのは今にはじまったことじゃないし
これだけネットで叩かれてるのによく利用するなという感じ

普通の賃貸物件に入る時は確かに色々面倒だし
まとまった金が必要だが
レオパに入居するくらいなら3畳くらいのワンルームを借りるよ
23名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 19:45:17 ID:DZVxtB63
賃貸借契約ではないから、借地借家法の規制対象外です、とか言ってたな。
ようするに、ホテルの部屋貸しみたいなもんだ、と。
だから賃貸料ではなく利用料だということで、
レオパレスの都合のいいように設定できるらしいが…

だったら、部屋に備え付けのテレビのNHK料金は、
レオパレスが一括して払えよな。
ホテルのテレビ見たら客がNHKに視聴料払うか?
払わないよな。
24名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 19:48:32 ID:lEri7skJ
清掃代とられてもいいし、一か月分の料金先払いもかまわん。 うるさくして
罰金もよし。 ただ、このプレハブ小屋みたいな物件は勘弁してくれ・・・。
25名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 19:55:20 ID:u3zQqPmR
・借主原因の原状回復に要する実費以外は返さなければならない
・自然損耗分は家賃から支払っているので壁紙日焼け『だけ』なら
 退去後交換することになっても大家負担
・ただしタバコのヤニ汚損はダメ
26名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 19:55:22 ID:p6VU6xxm
>>24
壁薄いよね。
テレビ見てて笑ったら、両隣からも同時に笑い声が聞こえてきたよ。
27名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 20:03:20 ID:SFltd+ob
>>25
つーか、国交省が出してる「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」に従えばおK
裁判沙汰になってもこれが基準になるから
28名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 20:22:00 ID:SQ4YaZ0w
契約の際にレオネットのポイントを3万円分買わされた。
これはいらないと言ったら
「ポイントは必ず買わなきゃだめなんですよ」
だと。よくわからんまま買ったが後悔してる。
29名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 20:27:06 ID:QiI9ltVk
>>25
タバコのヤニ汚損だから払えって言われたけど、
「うーん、嫌」と答えたらあっさり引き下がったよ。
30名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 20:27:44 ID:u3zQqPmR
「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」の概要
国土交通省 住宅局 住宅総合整備課
           マンション管理対策室
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/kaihukugaido.htm
31名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 20:44:40 ID:gonGt9Z+
>23
手元の入居者ガイドブックから抜粋

>「定期借家契約について
>本契約は定期借家契約に基づき、ご契約者の方とレオパレス21が契約しております。
>定期借家契約とは「更新が無く、期間の定めを持ち、借家契約が期間の満了をもって終了する」契約です。
>従来の賃貸借契約による法廷更新の制度が適用されない借家契約になります」(後略)


これと関係あるかな?
32名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 21:00:59 ID:Yn2S1W6a
短期で利用しても結局高くついちゃうんだよな
手続きめんどいし
請求きたら結局払ってしまうし
33名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 21:02:15 ID:MQ6usLrC
これはよい申し入れですね。
34名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 21:34:09 ID:JwNi1otH
うちの地元にもレオパレス進出してきたけどがら空き('A`)
だいたいこんな田舎の住宅地でワンルーム4万円って、
いくら家具付きでもそりゃないって。
35名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 21:36:34 ID:T0u2gtOI
>>34
もしかして同じ市内かも。
36名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 21:50:59 ID:LhizcKWG
詐欺みたいな物?
37名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 21:57:05 ID:ofsSizfT
短期の安宿っていう発想はいいし、
レオに入居する人もそれを期待してるんだろうけど、
実際は、そんなに安くないし、環境悪いしで、
がっかりするわけだ。外観はいいんだけどね。
あと、軽量鉄骨のプレハブなので地震に強い。
38名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 22:03:30 ID:4P+GC8ax
レオパレス21(マンスリーレオパレス)物件の特徴
・外壁の独特のシマシマ模様が特徴(通称収容所)。家賃は周辺相場より1割近く割高。
・契約が賃貸借契約じゃない。社員が勝手に侵入する事も。
・事件が多く、警察の聞き込みは日常茶飯事。ゴミ出し場が荒れている物件多し。
・住人は外人・ワケありが多く、表札にもポストにも名前がない。一部屋多人数で住む人も。
・家具は安物ばかり。家電もSANYOやLGなどの安物多し。エアコンは連続3時間で自動切断。
・壁が薄く、物件タイプによっては日常会話どころか携帯バイブ音が聞こえてくる。
・建物は台風で屋根が飛んだり、最近も補修工事で足場が倒れ事件に。
・レオネットはグローバルIPを必要とするネトゲーは出来ない。別途光回線を引くのは禁止。
・ポート0や帯域制限でP2Pソフトはほぼ使用不可。2ちゃんねるのアクセス規制多し。
・水・光熱費不要は嘘。他の利用者と照らし合わせ、超過分について請求される事も。
・敷金・礼金0でも、システム利用料、抗菌代、退室時クリーニング代を徴収。
・「マンスリータイプ」を途中解約すると、「システム権利金」は返金されない。
・社員は平均年齢がやたら低い。離職率が高いので担当なんてすぐ居なくなったり。
・学生に“学割パック”と称し、4年分前納させ、中途退室すると高額違約金を請求する。
39名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 22:09:02 ID:ofsSizfT
あとここ、転勤がやたらに多いっていうのも、担当がころころ変わる
要因になってるそうだよ。
40名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 22:29:26 ID:JwNi1otH
>>35
道東?
41名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 22:31:22 ID:eOJEDkfe
以前、入居契約に行ったが会社の雰囲気が悪かった。
客の目の前で若い社員次々にが上司に怒鳴られていた。
その営業所ではスーツの胸ポケットに物を入れてはいけない決まりがあるらしくて、
何か入れていた一人の若い社員は怒鳴られたうえ罰金として数千円くらい取り上げられていたよ。
滞在時間は30分くらいだったけど常に誰かが怒鳴られていて気の毒に思った。
42名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 22:37:47 ID:zsAS/i3Z
こんなクソ宿利用するなら満喫のほうがマシだろ
43名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 22:46:13 ID:ofsSizfT
ビデオレンタルすると延滞しちゃうし〜 でも安心。
ビデオレンタル料は、数万円分のポイント買い取りによる強制前払いです!
44名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:07:12 ID:kir2taV3
>>28
確か聞いた話だと契約する際に社員は必ず5000円分は買わせにゃならんらしい。
ただこれは会社側が課してるノルマであって購入する義務はないハズだけど。
45名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 00:23:40 ID:kHc3ivCq
novaみたいだなw
46名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 02:48:41 ID:tj3LAHj9
だいたいCMに使ってるタレントからして胡散臭さ全開
47名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 03:20:57 ID:AA9jnIRH
一般的にTVCMバンバンうってる非メーカーは、口封じでやってる可能性がかなり高い。
全てでないにしろCMで有名なとこほど、疑ったほうがいいよ。

後で発覚した例:日栄、NOVA、武富士…
48名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 03:21:20 ID:aOsnHak/
miniminiで個人情報漏洩された。。。
この業界何とかして欲しい
49名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 03:35:35 ID:8DV+x5zB
仕事のやり方みてりゃわかるけど
不動産屋とかこの手合いにろくなのいないよ。
50名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 06:55:18 ID:93wnrSGm
>>48
確かに。された、
阿佐ヶ谷駅前のとある不動産業者S(アパマンショックが斡旋した)は
ある物件に知的障害者を一人で住まわしてる。
(突き放す家族も悪いが、無審査で入居させ規約を破っても退去させずに見て見ぬ振りする業者も共犯。)

おかげで「壁を蹴飛ばして」遊んでいて楽しそうな様子がうかがえたり、
「早朝に奇声を発し、自分の部屋の窓ガラスを割ってしまっても、お片付けができない」
等のおちゃめぶりが楽しめましたよ。

そのため、
(1)家庭の事情で保証人がたてられないが、公園にだけは住みたく無い。でも某パレスはやだ。
(2)スリルとサスペンスを毎日のように味わってみたい。火サスが打ち切られてorzな人。
(3)理由は無いが、とりあえず事務所を確保しないといけない。←【ナントカ農水大臣の場合】
のような特別な方にはこの業者はおススメです。
(保証人不要制度完備。大家の詳細も教えてもらえなかったので、うっとおしい挨拶等も不要!)
51名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 06:56:17 ID:93wnrSGm
50訂正(上2行)
確かに。
阿佐ヶ谷駅前のとある不動産業者S(アパマンショップが斡旋した)は
52名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 18:39:45 ID:E6mOLIFx
今回の件、テレビで報道されてる?
餃子並に大々的に放送してほしいな(・∀・)ニヤニヤ
53名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 20:15:12 ID:coJbLcN8
レオパレスが破綻してNOVA状態になったら困るからいいよ。
6月分までマンスリー契約のお金払ってるから。
54名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 22:08:35 ID:P4trvrbA
これ、yahoo!のニュースに出たと思ったら2時間半くらいで消されたよね。
mixiニュースには全く出てない。
新聞・テレビでも報道されてないみたいだし。
なにせ大スポンサーだから思い切り圧力かけてるね。

ちなみにレオパレスより積水ハウスの方がもっとぼったくりだし、社員は恫喝恐喝野郎ばっか。
このNPOもレオパレスだけじゃなくて、他の会社にもちゃんとこういうことをやってほしいね。
55名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 22:22:28 ID:U/bw4SAS
J-CAST
http://www.j-cast.com/2008/02/14016669.html
>今日(08年2月12日)回答を発送しました。

今日
http://www.leopalace21.co.jp/news/2008/0215.html
>弊社に関する一部報道について
>相応の期間が必要であることから、回答につきましては3月末日までとさせて頂く旨、
>NPO団体に2月12日付けで申し入れをしております。

言ってる事変わってキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!
56名刺は切らしておりまして:2008/02/15(金) 23:32:26 ID:mgA6qJAJ
レオパレス20に名前変更しろ
57名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 01:13:09 ID:L9KCIz1q
集団訴訟が出来るなら俺が引き受けてやるのに
58名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 01:48:46 ID:IG6gNhx3
集団じゃなく代理が出来るようになったからそっち方面は辛い
59名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 06:23:41 ID:3a2SO/y7
レオパレスのシステム等についてホントにおかしいと思ったら、まず
監督官庁に通報することだ。(「レオパはホテルと同じだらか宅建主
任は必要ない」「借地借家法は適用されない」などの社員の発言も含
めて)

●賃貸住宅に係る相談・情報提供窓口

国土交通省住宅局住宅総合整備課マンション管理対策室
〒100-8918 千代田区霞ヶ関2−1−3
TEL 03-5253-8111
メール(国土交通省ホットステーション) 
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0701.html

国民生活センター
TEL 03-3446-0999
60名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 07:25:44 ID:uIGjspoj
敷金・礼金負担になったら益々難民者が増えるだろうね
初回の安さが売りレオパレスなんだろ?
まぁワンルームでなら仕方ないんじゃないの
どーしてもと言うなら、普通の敷金礼金家具なし2年契約アパートかコーポに引っ越すことだ
駐車場込みで2部屋でも5〜7万円するけど。
61名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 07:27:28 ID:uIGjspoj
>>60
×敷金礼金家具なし
○敷金礼金付き家具なし
62名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 07:49:54 ID:d7QCCN+z

んとかよぉー
俺、レオパレスに住んでるんだけど・・・
出る時そんなに取られるのか・・・

ちなみに、入る時
手数料+当月、翌月分+会員費・・・
とか言われて、150kくらい払ったぞっ

63名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 07:57:05 ID:+SoYCsm2
こんな業者に頼る奴が悪い・・・
ちゃんと時間かけて調べりゃ、レオパレスなんて選ばないでしょ
64名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 13:21:03 ID:dj8H1QIF
神奈川なんて物凄い勢いで建設ラッシュだからねー。
65名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 23:43:12 ID:fGAzNMMW
消費者契約法・消費者団体訴訟制度について
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/index.html

消費者団体訴訟制度とは、消費者全体の利益を擁護するため、一定の消費者団体に
事業者の不当な行為に対する差止請求権を認めるものです。

内閣府では、消費者契約法に消費者団体訴訟制度を導入するため、「消費者契約法
の一部を改正する法律案」を第164回通常国会に提出しました。同法律案は、平成18
年5月31日に成立し、6月7日に公布されました。改正法は平成19年6月7日から
施行されます。

消費者団体訴訟制度に関する資料
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/seido/seido.html

認定された適格消費者団体一覧
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/tekikaku/zenkoku/zenkoku.html
66名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 23:45:58 ID:fGAzNMMW
消費者の皆様へ
―消費者全体で適格消費者団体を支える関係の構築を!
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/shohisha-minasama/shohisha-minasama.html

消費者団体訴訟制度が機能するには「情報」が、いのち

○制度は、大勢の消費者の皆様に役立つもの
 ある事業者による不当な勧誘行為、不当な契約条項の使用について「差止め」の結果
が出た場合(適格消費者団体と当該事業者間の話合いによる合意や、差止めの確定判決
等)、その事業者は、その後は、「消費者の皆様一般」に対して、対象となった行為と
同一類型の不当行為をしてはならないことになります。
 このことにより、適格消費者団体による「差止め」が無かった場合には被害に遭った
かも知れない大勢の消費者の皆様が、被害に遭わなくて済むようになります。

○消費者トラブルに関する情報が不可欠
 このように、本制度は、消費者利益の擁護に大きく寄与するものです。
 一方、適格消費者団体が、問題となっている事業者に対峙し、主張・立証を尽くし、
「差止め」の結果を得るためには、消費者トラブルに関する情報(A氏、B氏、C氏に
これこれの被害が発生したという情報や、契約書、勧誘のチラシなどの個別・具体的な
情報)を豊富に有することが欠かせません。

(中略)

○「適格消費者団体」に御一報、御連絡を!!
 したがいまして、本制度の趣旨を御理解し、御協力頂ける方は、消費者トラブルに関
する情報を、「適格消費者団体」に、積極的に、御一報、御連絡頂ければと思います。

(以下略)
67名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 23:46:21 ID:jruQCHrW
レオパレスに入居希望の人っていうのは住む世界が違うんだろ
そういうことだと思ってたが、案外普通に入居してる人いるんだな
68名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 23:56:49 ID:4qXJR4LF
>>63
>ちゃんと時間かけて調べりゃ
世の中お前みたいに時間が有り余ってるような奴ばかりじゃないから
69名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 08:54:09 ID:BnJOAwCT
>>67
CMの口止め効果だけじゃなく、本来の宣伝効果にだまされたってやつだなw
70名刺は切らしておりまして:2008/02/20(水) 18:28:56 ID:WpPuBdLB
結局、今回の件ってどうなったの? うやむや??
71名刺は切らしておりまして:2008/02/20(水) 20:01:25 ID:fhhyOWN1
72名刺は切らしておりまして:2008/02/20(水) 23:27:46 ID:WpPuBdLB
>>71 ありがとうございます。
レオパ負けろ!
73名刺は切らしておりまして:2008/02/20(水) 23:48:35 ID:kdz28rcY
【豆知識】

○民法第606条(賃貸物の修繕等)
 賃貸人は、賃貸物の使用及び収益に必要な修繕をする義務を負う。
○国土交通省「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」
 (1.賃借人の原状回復義務とは何か より)
 「原状回復とは、賃借人の居住、使用により発生した建物価値の減少のうち、賃借人の故
 意・過失、善管注意義務違反、その他通常の使用を超えるような使用による損耗・毀損を
 復旧すること」
 http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/genzyokaifukugaido.pdf
○消費者契約法10条(消費者の利益を一方的に害する条項の無効)
 「民法、商法その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、
 消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、
 民法第1条第二項に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、
 無効とする。」
 http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/keiyaku/index.html
 *消費者契約法は平成十三年四月一日施行、施行後に締結された消費者契約について適用。
 *裁判所は施行後に正式な手続き(両者の合意)により更新された契約についても適用と判断。
○敷金返還請求の時効は(民事)10年。(民法167条1項)
 賃貸人又は賃借人が会社の場合(商事)5年。(商法522条)
○60万円以下の請求であれば小額訴訟が便利。(弁護士不要、基本的に審判は1日)
 少額訴訟マニュアル
 http://s-bengoshikai.com/shougaku.htm
 裁判所 Courts In Japan「小額訴訟」
 http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_02.html
74名刺は切らしておりまして:2008/02/20(水) 23:56:17 ID:FgZBocCB
>>50
通報を繰り返せば1ヶ月も経たずに解決しますよ
75名刺は切らしておりまして:2008/02/21(木) 10:09:10 ID:/RGEbSRu
今度は個人情報紛失かよorz
76名刺は切らしておりまして:2008/02/21(木) 11:22:13 ID:EjC9rW1e
レオがまだウイークリーマンションじゃなくて普通の賃貸だったころ
敷金0で礼金0をうたってたわりに

入会金とか年会費とかもろもろで
入居時に20万近く払った気がする
77名刺は切らしておりまして:2008/02/21(木) 22:48:23 ID:tkDZPs4A
サブプライムな奴等が割高な生活になるのは当たり前だろw
78名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 00:56:58 ID:tvxxDHO8
一つ言える事は今回の件で
退去時に徴収している「基本清掃代」「室内家具・備品の清掃料」が廃止
された場合は下請けの清掃会社は直撃を受けるな。
入居者が支払う金額の半分も貰ってないがな。
レオパレスは清掃料を儲けに換算しているからな。
79名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 22:55:06 ID:4t69IhoM
廃止・・・
に、なるんですかね? なったら、うれしいケド。

レオパレスに聞いてみたら、
「僕としては、(廃止に)ならないと思います」って。

早く、レオパレスの回答が知りたいです。
80名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 23:24:45 ID:TV/ojfVE
レオパレスのエアコンって3時間経つと切れるようになってるってほんとなの?
81名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 23:36:37 ID:YrdSwDYL
以前無料だと勘違いして利用しようとした事があるな。
システム料金が居ると聞いたので俊足で諦めたけど。
82名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/22(金) 23:56:20 ID:5z2wVptg
契約書類は読んでるし、説明も受けた。

納得したから契約したし、文句がある人は契約しない。

契約したあとで文句をつけるのは幼稚。 黙って解約すればいいだけのこと。
83名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 00:11:12 ID:wydPKAsa
>>80
本当
ついでにテレビも

隣の携帯バイブさえも聞こえるのと比べたらたいした問題じゃないよ!
84名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 00:13:38 ID:uSKDXPDB
上の階の奴の小便する音も聞こえるよ。
85名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 00:15:54 ID:wydPKAsa
すいません
私上の階です
86名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 06:24:30 ID:G2pUKAYV
>>82
似たよーな事はサラ金屋も言ってますしね
87名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 22:10:45 ID:DKJicUUM
それでも借りる奴がいるんだよ。
88名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 23:05:44 ID:CGzmmv1U
レオパレスのCMの最後にサラ金のCMのような注意書きを
掲載すべきでは?
89名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 23:35:25 ID:wydPKAsa
どんな?
90名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 23:38:48 ID:5CrtWA4x
うちのマンション、原油高を理由に給湯基本料が新設されそうなんだけど。
1500リットル¥3500くらい取られてるんで十分、値上げ分は吸収できるはずの
ボッタクリなんだけど。
91名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 01:23:36 ID:H0rWzQ6Y
レオパ社員じゃ無いけど、>>1の【申入れの概要】について‥


@廃止になる可能性は高いのでは無いか?
ただし実質的な礼金でもあり、廃止したく無いのが実情
その場合、「敷金・礼金ゼロ」を謳って来た経緯があるので
鍵の交換代など、取れる所から取るのだと思われる

A廃止は無い
敷金をゼロにしている以上、これを撤廃することは考えられない

Bやり方によっては、撤廃もあり得る
実務上、この規定がそれなりに効果を発揮するのも確か。
他に有効な苦情対策が見つかれば撤廃もあり得るが、そう簡単では無いだろう

Cゴミ処理費など、それなりに費用が掛かる
最近は田舎でもうるさくなった

Dむしろ、良い規定だと思われる
賃借人が賃料を払わなくなったら、連帯保証人が払わなければならない
そのために、この規定を入れたのだろう

E 実質は異なるにせよ「敷金・礼金ゼロ」を謳ってるのに
短期で解約されたら損害を受けると言うレオパレス社の言い分も分からなくは無い


以上、やはり反響も大きい@「システム料金の廃止」
については、推し進めるのでは無いか?と勝手に思っています
92名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 08:58:46 ID:2FiSEpZn
サブプライムに揺れる不動産業界の給与、30代相場1500〜2500万の実力世界

都心部のミニバブルや全体の市況回復で復活したかに見えた不動産業界。とはいえ昨秋から、
サブプライムローンの影響で証券化による資金調達に陰りが見え、さらに金融商品取引法の
施行(07年9月)で、投資家に対するリスクの説明や煩雑な手続きが義務として重くのしかかる。
まさに転換期を迎えている不動産業界だが、実は財閥系を除けば個人の成果主義が徹底した
世界だ。最前線では30才前後で年収1,800万円程度になる人も珍しくないという給与事情を追った。

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http://www.mynewsjapan.com/reports/785
93名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 15:22:08 ID:5M1g5OJ2
夢中でがんばっている君へ〜♪
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=2111a0721.wmv
94名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 18:10:50 ID:i3F61mZJ
うち3年住んでて、もうすぐ出る予定だけど
長年住んでるやつほど 修繕費とかとられるよなあ・・きっと
最初に写真とか撮ってないから
フローリングのキズとかで根こそぎ取られたりして;

ガスだってプロパンだから使わなくても5000円するし!

そもそも2年毎にレオパレスサポートとかゆう
意味不明なサービスになんで35000円も払わなきゃならんのだ!
95名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 20:53:33 ID:X93CD095
>>20
そのほうがずっと親切。
最初はいかにも「安い」というイメージを植え付けている分、悪質。
96名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 20:56:42 ID:i1FHKUfD
高速て、テレビみたいなもんだよな
あったら使うけど
無いなら無いで別に困らん
97名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 03:56:44 ID:DkLzDHk3
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これ大変だな。
過去の顧客全てに返還したら倒産までいくかも。
99名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 15:06:24 ID:ZHQq6n+a
のぼり目印、連続窃盗 賃貸大手の物件標的
針金で解錠 中国人3被告
 
川口市などの中国人3人組が、賃貸アパート大手会社が管理・運営する
アパートばかりを狙い、県内を中心に1都5県で約500件の空き巣を
繰り返していたことが28日、わかった。

調べによると、3人は2007年11月ごろからほぼ毎日、車のカーナビ
を使ってJRの主要駅周辺などを回り、のぼり旗を目印に同社のアパート
を探索。玄関ドアの郵便受けを開け、人気のないことを確認すると、ドア
のすき間から針金を入れ、内側のカギを開ける「サムターン回し」という
手口で室内に侵入し、金品を盗んでいた。

3人は「単身向けのアパートが多く、昼間は人がいないうえ、玄関ドアの
形状が同じでやりやすかった」と供述。長さ約10センチのL字形の針金
1本を使い、わずか十数秒で玄関ドアの鍵を開けられたという。

狙われた賃貸アパート大手会社は、日本全国に約2万7000棟(約45
万室)のアパートを展開。敷金礼金の要らない家具付きの部屋が売りで、
学生や単身赴任のサラリーマンに人気がある。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20080228-OYT8T00696.htm
100名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 16:13:16 ID:waDEPsg0
これからレオパレス出る人へ
色々ごねて、最終的に消費者センターの名前を出すと、
大抵のお金は免除されます。ごねたもん勝ち。