【コラム】経産次官の「デイトレーダーはバカ」発言は案外重大だ…経済評論家・山崎元氏[02/13]

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331名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 02:45:44 ID:EILbee+G
じゃあ出てけヴぁ?
332名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 03:32:48 ID:dy9f43+h
出ていけばいいってだけの話なら文句も言わずに出ていくでしょ
日本に住みたい良くなって欲しいと思ってるから意見するわけだ
333名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 04:21:25 ID:8qEUZooA
このスレ見る前は擁護なんかする奴なんていないと思ったが意外といるんだな。
本当に日本は馬鹿ばかりになっちまったんだな。
334名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 05:27:37 ID:fEEhsxZu
>>6
>デイトレーダーに議決権が今でもないことだけは言っておく

今は名義書換しなくても、「ほふり」で自動的に権利日に所有している
デイトレーダーにも議決権が発生しますよ。
335名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 06:19:24 ID:+6+2A3B5
権利日に所有する為には前日から持ち越さなければいけないからデイトレじゃないって言いたいんだともうけど
336名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 11:46:50 ID:EILbee+G
アホだからわかんなーい
一般投資家に比べていち早く売り抜ける連中がどうして流動性の担保になるのー?
337名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 15:39:56 ID:TagwQDR9
いち早く参入もするから
誰かが抜けても誰かが代わりに入る。常に代わりがいる
言ってみれば相場の日雇い派遣だ>デイトレーダー
338名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 19:38:29 ID:EILbee+G
自分らでいち早く参入していち早く抜ける・・・と
デイトレーダーにとっての流動性を担保する・・・と
まさにマッチポンプ
339名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 19:44:35 ID:TagwQDR9
どうやら本当にアホのようだ
340名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 21:03:38 ID:XL5FcZub
これが日本の教育の実情か・・・
冷静に考えればそんなに難しくないと思うんだが。

株ってのは売る奴と買う奴は常に同数、当たり前だがそれを忘れてる奴が多い。
そしてこれはすべての取引、市場の基本だからわからない奴はまずそこから理解を始めると良い。
きっと日秤と流動性の関係とその重要性がわかるから。
341名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 21:07:03 ID:/MWQVz4I
スペインに住みたい(笑)
342名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/18(月) 21:23:50 ID:9k74pXXp
今日会社で『会社は誰の物か?』が話題になった。

殆どの人は『会社は社員のもの』って言ってたw 

・・・日本って資本主義じゃないんだね。
343名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 21:27:59 ID:XmAmyq0b
>>342
だから、投資家が海外に撤退したじゃん。
344名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 21:28:23 ID:YNptp9s+
>>342
まあ、本当に会社は社員の物だったら経理誤魔化してお金盗んでも逮捕されるなんて事はない
んだけどな。

頭のいい支配者って奴は、支配した連中にに対して「自分達自身がが支配してる」気分にさせる
もんだからな。
345名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 21:35:45 ID:BPwpsCmU
デイトレーダーが屑なら、よりデカイ金動かすヘッジファンドは屑の中の屑、ってことになりますなー。

>>342
会社はあくまで株主のもので、社員なんか切り捨てても構わない、
って言うアメ公のグローバリズムもどうかと思うけどね。自社株買わない社員は糞ってことか。
346名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/18(月) 21:49:39 ID:9k74pXXp
持ち株会はあるけど、殆どの社員は入っていない。株や債権に投資もしない。

それで『会社の所有者は俺たち社員だ!』というアホさ。

日本の凋落はこれが一因。
347名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 22:01:28 ID:A1nDDu4W

銀行から金借りた場合、この金は社員のものだなんてい馬鹿はいないが
株だとどういう訳か社員のものだと主張するやつが居るんだよな。
これでは投資家は寄り付く訳が無い。お金取られちゃうんだもの。
348名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 22:09:33 ID:EILbee+G
>>346
日本の没落の一因としては原因と結果を帰結させる能力がわやくちゃな人間が増えたってのがより大きいんじゃないかね
誰とは言わんけど
349名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/18(月) 22:28:04 ID:9k74pXXp
>>348 日本語でオッケー
350名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 22:30:35 ID:EILbee+G
別に心地よくはない株ニートの悲鳴
351名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 22:55:25 ID:TagwQDR9
>>348
「代わりがいくらでも居る → 流動性が高まる」を「マッチポンプ」と理解するような不思議脳のことか?
そんな悪意的なこじつけしか出来ない人間が増えればそりゃ凋落するわな
352名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 22:56:34 ID:F8hqveMp
この板でも株やってないやつは多いみたいだな。
353名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 23:04:08 ID:uVEjYozA
証券会社に口座持ってない人は取引中の板を見ることも無いだろうからね

デイトレは大変な上に儲からないからスイング〜中長期しかやらないが
出来高の少ない銘柄=デイ連中のいない銘柄と考えて差し支えない

東証2部だの地方市場はこんなのばっかりだ
酷いのになると上場はしていても何日も出来高がゼロだったりする

こんな銘柄に誰が投資するだろうか
売買が常にあってこそ値段も安定するし保有資産として価値が見込める
911や大地震のようなことが起こっても出来高のある銘柄なら対応もできる
デイトレーダーの付かない銘柄=投資に値しない銘柄と言える
354名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 23:40:17 ID:QJgf9io9
売れる見込みのない物、人気の無い商品を仕入れる商人はまれだし、
不良在庫を仕入れてくれるバッタ屋がいてくれると便利だねってことだね。
だれも、売れない商品の在庫の山で首釣るのはいやなんだよ。
355名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 23:53:15 ID:/MWQVz4I
デイトレそのものの功罪は別にして、
資本主義の基本的部分を否定するような思考
の持ち主が、経産次官を努めてるということが驚愕だ。
356名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 00:11:51 ID:jMRXXwZM
もしデイがいなくなったら値がつかなくてどうしようもなくなる銘柄も結構あるよな。
仮に保有に最低一年の縛りとかできたら新興なんて余裕で時価総額が今の1/10程度になると思う。
357名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 00:14:10 ID:m87+UIug
まあ、株の総量のうちにデイトレの連中がいじってるのなんて極々わずかなんだけどな。
ほとんどの株は中長期でまわってる。取引量こそ多いが動き続けてるから多いだけだし。

そこんとこをわかってて発言してるわけでもあるまいが。
358名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 00:22:23 ID:SDIJefj6
買った株は1年間売れないってなったら誰も株を買わないだろう。
359名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 01:12:41 ID:jrwWAssJ
一年縛りだと、ロシアンルーレットみたいなもんだな。
それこそ、競輪競馬のレベルに堕してしまう。
360名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 01:36:14 ID:Yi6nMaUx
>>357
日本の株式市場の売買代金の70%が外国人投資家によるもの
1年縛りなんかしたら日本の株式市場は外国人投資家にスルーされて大暴落
361名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 09:48:20 ID:76X/fTJv
短期売買を禁止したら
短資会社もつぶれて預金の引き出しすら困難になるという現実
この次官は金融市場というものをあまりにも理解していない
362名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 09:52:28 ID:aP3WCfK7
>>361
わろたw
ってかFBやCPの発行で一番潤ってるのはどこかと聞いてみたいなw
363名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 10:17:27 ID:n0S+oV8O
無議決権株なんて、買うのはデイトレぐらいだろ。
こんな株式だけじゃ上場してもまともな株主集まら
ないんじゃないの?
配当金高くしても、それは会社の負担増以外の何者
でもないのだが・・・
デイトレにしてみりゃ議決権も配当も興味無しだろ
うけれども、普通の株主はそういう訳にはいかんだろ。
364名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 22:22:33 ID:IfcPDngY
【今株】千年の杜の株価が無敵モードへ突入 祭り乗り遅れ組みさえ楽々儲かる伝説株へ ★3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203403368/
365名刺は切らしておりまして:2008/02/20(水) 09:28:33 ID:4aM+k6sf
>>335
>前日から持ち越さなければいけないからデイトレじゃないって言いたいんだともうけど

「1日でも持ち越したらデイトレとは言わない」なんて考えてる奴いるの?w

短期投資にしても「月」や「週」の単位よりも極端に短く「日中に売買を繰り返す」のが
「デイトレーダー」で、何も「当日中に必ず手仕舞いする」なんて原則は無いだろ。
366名刺は切らしておりまして:2008/02/20(水) 10:36:53 ID:zy1IaELn
デイトレは日計らいの事だから持ち越したら短期売買かもしれないけどデイトレじゃない
367名刺は切らしておりまして:2008/02/20(水) 12:38:28 ID:5n08SrLR
>>365
アフォがいる。
368名刺は切らしておりまして:2008/02/21(木) 11:34:38 ID:UaOHxdL9
短期売買やってる奴は結果としてのデイトレもするから
スインガー=デイトレーダー
これが実態
369名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 07:41:03 ID:+1E0pYCz
>>366
わかった、こう言い替えよう。

「『デイトレ』しかしない人でないと『デイトレーダー』とは言わない」なんて原則は無い

と言えば同意してもらえるかな?
で、デイトレーダー層が権利日に持ち越す株数はかなりあると推測されるのだが。
370名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 07:43:01 ID:+1E0pYCz
つまり、

「1日でも持ち越しがあった人はもはやデイトレーダーとは呼ばない」
なんて言わないよね?

って話なんだけど。意図が伝わるかな…
371名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 08:50:20 ID:Kk2b+p+h
つか、本当にデイトレーダーはストップ価格で張り付き食らわない限り持ち越さない
デイトレに特化したやりかたでやってるから持ち越すのが怖いんだと

短期売買でも持ち越しするようなのはスイングトレーダーって言われる
372名無しさん@お金いっぱい。:2008/02/23(土) 11:45:35 ID:KqfBr7uH
■とどめを刺した北畑発言

 デイトレや投資ファンドを、「バカで強欲で浮気で無責任で脅かす人というわけですから、7つの大罪のかなりの部分がある人たち」との発言が報道された。
 経営者の保身を楽にする議決権のない株を作る案をだした。

経産省次官が金融商品、企業統治の基礎知識がないことがばれただけではない。世界の投資家がこの発言の報道を読んで、政府高官がこのようなことを言うなら日本株を持つ理由がない、と結論した。日本に対する失望感が一層悪化した。
http://www.inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2008/080214.html

・・・『経営者の保身を楽にする議決権のない株を作る案をだした』 ってマジかよ!
373名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 11:46:54 ID:rRS1Rui+
【1757】干年の杜 【皆資産ゼロ37430】

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1203661590/
374名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 12:33:49 ID:zOy4dSQy
市場の商いのボリュームが減れば、流動性が鈍ってしまって上場してる意味なくなるからな。
東証なんかに上場した海外の会社が続々と撤退した事を考えれば自分がとんでもなく馬鹿な事を言ってると
わかるのかもしれないけど。
375名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 12:40:14 ID:+smCn5sU
>>371
そのとおり。
持ち越すか持ち越さないかの話だから、持ち越した時点でスイングトレーダーと呼ばれる
だから、デイトレーダーが基準日で権利確定することはありえない。
この次官の言っていることはバカすぎる。
376名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 13:16:46 ID:c2YUOGNc
でも日本人の株やら金融やらの
平均的な知識ってこの次官レベルだろ?
上の方読んでもわかるけど。
377名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 14:10:33 ID:+smCn5sU
>>376
一応エリートの次官がこんなこと言うから叩かれるわけで。
普通の先進国だったらありえないでしょ。
378名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 17:08:01 ID:c2YUOGNc
>>377
まあそうなんだけどさ。
でも輿論に逆らった政策はできないからねえ。
379名刺は切らしておりまして:2008/02/24(日) 01:34:04 ID:zOXGe79c
長期も短期も関係ないよ。
無限売りできる外資様からがっつり税金とってよ!
380名刺は切らしておりまして
デイトレーダーじゃなくて、投機家って意味合いなんだろうな