【建設】リニア中央新幹線は南アルプスを貫通できるか (日経BP KEN Platz ケンセツ的視点)[08/02/05]

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506名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 19:31:44 ID:gy6ACaj4
JR東海・リニアの地質調査開始
ttp://hicbc.com/news/detail.asp?cl=c&id=000224D3
507名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 19:33:29 ID:x5jq1OFO
通過するだけなら全部トンネルにしろよ。
勝手に敷地に入るなと言われそうだな。
508名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 19:54:33 ID:1NxXf/Mr
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2008/02/15/1.html
山梨日日新聞 2008年02月15日(金)
JR東海は十四日、早川町の南アルプス(赤石山脈)で行う水平ボーリング調査を二十八日に始めると発表した。
三月には長野・大鹿村でも調査に着手し、双方で南アルプス山中を各三キロ掘削する。
ボーリングの開始地点は早川町新倉であることも判明。
調査地域はトンネル両端の有力な候補地とみられる。
JR東海によると、ボーリング孔(こう)は直径約十センチで、地層や断層、地下水などの状況を調べる。
国への調査報告に備え、奥行き三キロのうち一キロ地点までは年内に掘削を終える予定。
ボーリング孔と並行し、高さ約五メートルの作業坑も二キロほど掘り進む。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200802/2008021400907
時事ドットコム 2008/02/14
直線で約20キロ離れた両地点から山脈の中央に向かい、それぞれ長さ3キロにわたって水平方向に直径10センチの穴を開け、詳しい地質構造を探る。

20-3-3=14
この残り14キロの地質調査は一体どうするんでしょうか
この20キロという記事がいいかげんなんでしょうか
あるいは
この残り14キロの地質には問題がないという目処でもあるんでしょうか
あるいは
途中に斜坑を掘ってそこからボーリングするのでしょうか

どなたか解る方ありましたらお願いします
509名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 20:20:13 ID:AI59CFUF
>>508
えいやーって掘っちゃうんだよ^^
510名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 20:23:56 ID:0+j9a2Qj
>>508
恐ろしいことだがトンネル掘削技術はトンネル掘削しながら開発されていくモノなんだよ。
511名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 20:42:53 ID:6ia74xfX

NBS 長野放送
リニア、南アルプスで地質調査 02月28日(木) 19:26
http://www.i-nagano.com/nbs-news/2008/02/28192626.html

512名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 23:11:18 ID:7tbFDHoC
>>508
真ん中の10kmくらいは、静岡市の谷の部分で、車の入れる道路もあり、
そこから続くゆるい勾配の険しくない谷沿いの登山道もある。
簡単に垂直ボーリングはできるんじゃないか?
それに、山梨の谷から静岡の谷までは水力発電のトンネルもあるので、
そのときのデーターもある。
513名刺は切らしておりまして:2008/02/28(木) 23:31:36 ID:1NxXf/Mr
>>509
一刀両断、これほどスッキリしたのは久しぶり。
>>510
恐ろしい話ですが、その恐ろしさが情動に強く訴えます。
>>511
実現に向けて動いている実感を感じます。
>>512
極めて説得力があり、脳髄に染み入ります。

皆様ありがとうざいました。
514名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 00:33:37 ID:iL0Jtxb2
つい先ほど立てられたスレッド
【鉄道】東京・名古屋を一直線 リニア地質調査、年内に報告 JR東海
に引用がありました
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/other/126241
JR東海は28日・・・山梨県早川町で水平ボーリングによる地質調査を開始、報道陣に公開した。
地質調査の最終段階になる。・・・
・・・JR東海は「年内には調査結果を国に報告したい」としている。
国が平成2年に全国新幹線鉄道整備法に基づき、JR東海へ指示した地質調査活動の一環。
JR東海によると、これまでに各地で垂直ボーリング調査などを行い、国への報告に必要なほとんどの地質データを収集しているという。

もし地質調査して駄目だったら株価や株主総会に対応できるのか? とか危惧していましたが・・・
JR東海は用意周到、(報道の早とちりでなければ)余計な心配でしたね。
この分だと
この水平ボーリングによる地質「調査」は先導抗掘削のためのもので、
後から振り返って赤石山脈貫通トンネル工事に「着手」した日となりそうですね。
「ボーリング孔と並行し、高さ約五メートルの作業坑も二キロほど掘り進む」が
腑に落ちないでいましたが、「作業抗」が実は「先導抗」だと考えれば辻褄が合いますね。

私はJR東海を見損なっていたかもしれません。思ったよりしたたかかもしれません。
赤石山脈貫通トンネル、首都圏と中京圏の駅、途中停車駅の全てに既に落とし所があって、
「調査」と称してどんどん実質的には建設に取りかかりながら、
主導権を持って政治や世論をうまく誘導してゆくのかも知れないとの感想を持ちました。
515名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 00:45:16 ID:VNkkSXsv
ボーリングだけで人死にが出ないことを願うよ
516名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 00:46:39 ID:1gk4Jj1q
予定調和でしょうな。
停車駅については、中央新幹線としての構想は大昔からあったわけだから、
その意向を大筋で汲んでおけば政治家や官僚の逆鱗に触れることもない。
飯田にさえ駅が出来れば長野県の面子も最低限は立てられる。
調査をした結果駄目でしたなどとは発表しない。そんなことをしたら
諏訪やJR東日本に足元を見られるだけ。
517名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 00:50:19 ID:+rBswMqt
>>514
先導抗と言うか殆んどの長大トンネルでは作業抗と本坑があるんじゃないの?
本坑の他に1本ミニサイズのが並んでるってこと

JR東海も、馬鹿じゃない
プレスリリースするからにはそれなりの見込みがあったからでしょう
出来そうもない事を出来るというメリットが今回の場合は殆んど無いし

そして、一度決めたからには社運に掛けて事を進めるでしょう

でも、お役所と違って決めた事でも利益にならないと判断したら
途中で止める決断もできると言えばできるけどね
株価は下がるだろうがね・・・
518名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 01:09:39 ID:iL0Jtxb2
>>516
>飯田にさえ駅が出来れば長野県の面子も最低限は立てられる
赤石山脈貫通トンネルは静岡県を通るのではないですか?
静岡県の面子は大丈夫でしょうか?

519名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 01:14:35 ID:+rBswMqt
リニア新幹線には北静岡駅が必要!
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1200113640/
520名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 01:18:47 ID:je/k3y04
2030年には東京〜大阪間のリニアが開業するから
あと22年間楽しみだね。
その頃の日本人口大幅に減ってるかもしれないけど
そんなの関係ねぇ
521名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 01:30:12 ID:iL0Jtxb2
>>520
>そんなの関係ねぇ
大いに関係あります
>その頃の日本人口大幅に減ってるかもしれないけど
平均余命から考えて私はその減っている1人に入っている可能性大
リニアを冥土の土産話にさせて頂きたい


522名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 01:36:25 ID:P7/IhnpF
かしこまりました。ご主人様。
523名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 03:51:28 ID:1gk4Jj1q
>>518
静岡県は中央リニア建設促進既成同盟会に入ってないから問題ない。
入ってるのは東京神奈川山梨長野岐阜愛知三重奈良大阪。
この各都府県に各1駅設ければ妙な横槍は基本入らない。
524名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 04:49:43 ID:yf9EF6AN
長野県自体は最短距離で東京名古屋を結ぶJRの考え方に知事が理解を示していたり
この時期に中央東線整備を知事名でJR東日本に申し入れたり
諏訪ルートに拘っているのは諏訪市長だけに見えるけど。
525名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 05:06:05 ID:1gk4Jj1q
>>524
だから>>516で諏訪にしか言及してないでしょ。
1駅、飯田周辺にさえできれば、そして多分出来ると踏んでいるから
長野県としてはそういう生暖かい態度なわけで。
526名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 08:32:08 ID:zSWIl3dU
駅候補を推測してみた
○品川
○新横浜
△相模原市南部(JR相模線と接続)
×都留市北部(富士急行と接続)
○甲府盆地南部(身延線と接続)
×静岡市二件小屋
○飯田市(飯田線と接続)
○恵那郡(明智鉄道と接続)
○名古屋

神奈川と山梨に2つ作るかどうかだね。
527名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 08:38:31 ID:JVb3gLH4
○品川
○新横浜
△相模原市南部(JR相模線or小田急と接続)
△都留市北部(富士急行と接続)
○甲府盆地南部(身延線と接続)
×静岡市二件小屋
○飯田市(飯田線と接続)
○恵那郡(明智鉄道と接続)
○名古屋

JR東海としては東日本より小田急の方がいいかもしれない。
528名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 10:11:33 ID:d2z0WMWc
>>527
品川or東京に駅が造られるなら新横浜はないと思う。
相模原市南部のところは、(都県境を超えるが)町田駅が一番便がいい。
529名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 10:20:31 ID:/r5xRt95
2月28日
長野放送テレビ・ニュース
リニア新幹線、南アルプスで地質調査
http://www.i-nagano.com/nbs-news/2008/02/28192626.html
(実験センター屋上から撮影した超電導マグレブすれ違い走行の映像に続き
山梨日日新聞所載の写真とほぼ同アングルから撮影した早川の地質調査現地の映像が流れる)
JR東海は、南アルプスを貫くトンネルの本格的な地質調査に今日着手しました。
リニア新幹線は時速500キロを越すという夢の超特急で、JRは首都圏と中京圏の間で2025年の
完成を目指すとしています。
<地質調査の映像や報道>
(現地でのJR東海本部長会見の映像)
会見テロップ;建設費が安く合理的な直線ルートが前提。(地震や混雑の)抜本的な解決策として
超電導リニアによる「東海道新幹線バイパス」を2025年までに完成させたい。
(新B編成の走行等の映像)
リニア新幹線は時速500キロを越すという夢の超特急で、JR東海は首都圏と中京圏の間で2025年の
完成を目指すとしています。またその資金5兆1000億円は全額自社負担することを表明しています。
530名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 17:28:27 ID:yT74rf4J
>>528
また町田厨が出たよ
新横浜に駅ができないといっている連中は
中央リニアという名前だけで期待していた多摩や相模の連中が
東海の発表を見てファビョっているだけにしか見えん
531名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 17:30:08 ID:LpclRRP9
>>522
それはリニア違い
532名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 22:30:31 ID:Sp8GED1Q
>>527
神奈川県の横浜水道みちの相模原市区間の活用が考えられている?
この横浜水道みちは相模原市をほぼ一直線で新横浜を通すにせよ通さないにせよ
活用できそうな気がする。
533名刺は切らしておりまして:2008/03/01(土) 00:15:07 ID:FwI55Nva
>>530
絶対に新横浜に駅ができると思っている連中は、
新横浜以外の意見が出てきただけでファビョってるように思う。

個人的には、神奈川の駅なんて建設費次第でどこでもいいかと。
こどもの国とかじゃなければ。
534名刺は切らしておりまして:2008/03/01(土) 08:09:29 ID:84i4nwHT
>J('A& ◆XayDDWbew2

技術系スレが大好きなリア厨。
でも、ゆとりなので「大気中にヘリウムなんてたくさんある」等発言。
「それって窒素だろ?」と指摘されてから一行コメントコテに。
…コテ名乗らなきゃいいのにね。
535環境保護団体:2008/03/01(土) 09:58:26 ID:S85cdlcG
環境保護団体としてリニアモーターカーの国立公園地下の掘削に抗議、反対する

環境省に異議申し立てをする

自然、温泉、ダムが多数存在する南アルプスの地下を掘削するのは、自然破壊であり,絶対に認められない
        
                   (環境保護団体 代表)
536名刺は切らしておりまして:2008/03/01(土) 10:49:34 ID:s6cBjEbQ
>>535
南アルプスの地下以外でも自然破壊はいっぱいあるよな。
537名刺は切らしておりまして:2008/03/01(土) 16:27:32 ID:xDs0tD/b
>温泉、ダムが多数存在する南アルプス
熱湯がわき出たり、ダム湖から貯水が流入したり際限ないことにならないのでしょうかね?
(海底トンネルと比べればどうってことないんでしょうか?)
538名刺は切らしておりまして:2008/03/01(土) 16:43:55 ID:pAxoslFG
山梨の先行区間工事着手の時は誤解した「自然保護」団体の居座りがあったようだが、
さすがに今回は無かったようだな。
山岳トンネルは環境親和の観点からベストな選択。
539J('A& ◆XayDDWbew2 :2008/03/01(土) 19:48:55 ID:SDum4Pgv
>>534
何年前の話をしてるんだか。
お前なんでNG登録しないの?
ホント鉄ヲタって人種はキモいわ。。。
540名刺は切らしておりまして:2008/03/01(土) 22:21:35 ID:w/42JZWv
>>533
誰も言わないから黙ってたけど
実は最適ルートが「こどもの国」なんだよねwww
(勿論、経営と関係なく線形だけの話ねw)
541名刺は切らしておりまして:2008/03/01(土) 22:57:07 ID:pNNYnYjo
中央リニア建設促進既成同盟会?
542名刺は切らしておりまして:2008/03/01(土) 23:09:19 ID:YkvJGXGF
>>532
たぶん、それ無理

水道みちは、米軍相模原住宅のど真ん中を突っ切ってる。

http://www.ops.dti.ne.jp/~hmiura/yokohama_suidomichi.html
543名刺は切らしておりまして:2008/03/02(日) 03:10:37 ID:HZyTcOBu
長野新幹線に反対してた軽井沢の反対派も裏では金をもらってたよ。
それに反対した挙句、完成したら喜んで乗ってた。できてしまった以上しょうがないってさ。
反対派っていっても醜いものだった。
リニアは全部地下でいいよ。8割地下なら全部も一緒か。
544名刺は切らしておりまして:2008/03/02(日) 06:02:21 ID:5Ag6WVOa
>>542
境川を過ぎたあたりから浅いトンネルで横浜水道みちの下を行き
相模原公園を過ぎたあたりで地上に出ればいいのでは?
米軍は同盟軍だし米国にマグレブ導入する橋渡しになりたいだろうから協力してくれよう。
545環境保護団体:2008/03/02(日) 09:09:14 ID:ouKrpl9+
環境保護団体としてリニアモーターカーの南アルプス国立公園地下の掘削に抗議、反対する

環境省に異議申し立てをする

磁場、騒音、環境破壊が生じないというの環境アセスメントは提出してないだろう。国ではない民間だろう。違法だろう。

自然、温泉、ダムが多数存在する南アルプス及びその周辺の地下を掘削するのは、自然破壊であり,絶対に認められない
546名刺は切らしておりまして:2008/03/02(日) 09:37:34 ID:nOzq9Q3W
静岡涙目
547名刺は切らしておりまして:2008/03/02(日) 09:51:17 ID:IxCnszQo
横穴の地質調査は ほとんどルートが確定していて 先進導坑のような感じだな
第二東名 金谷トンネルは 地質調査は 竪穴のボーリング調査が終わってから  横穴ボーリング TBM、 トンネル拡張 ナトム工法 とを工場のように並べて 
作られていたような 感じだ もう 横穴の調査だけで かなりの難工事も克服できる時代なんだろうね  
548名刺は切らしておりまして:2008/03/02(日) 10:12:12 ID:5mY7VvCC
相模原の水道路より海軍横須賀水道路の方が適しているのでは?
既存新幹線の綾瀬辺りから一気に山梨方面へ抜けられるぞ?
549名刺は切らしておりまして:2008/03/02(日) 17:57:52 ID:30E2szSM
東京の駅は中野、愛知は上飯田にしてくれると非常に助かるんだが・・・
550名刺は切らしておりまして:2008/03/02(日) 20:42:51 ID:Elg4+LdI
>>549
現在中野在住、実家上飯田とかなのか?
551名刺は切らしておりまして:2008/03/02(日) 20:46:24 ID:Wc6YuNDz
ヤマハが中国軍傘下企業にもヘリ輸出
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060128-0011.html

年間600機以上の無人ヘリコプター生産へ
ttp://www.pekinshuho.com/wh/txt/2008-02/28/content_101311.htm

中国の高速鉄道網に「新幹線」を輸出
ttp://slashdot.jp/articles/05/11/23/0712223.shtml

中国が知的財産権を持つ国産最新型CRH2型列車、上海駅にて
ttp://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=5461&r=sh
552名刺は切らしておりまして:2008/03/03(月) 04:57:57 ID:IYTjBKpi
リニアが開通したら、長野周りの北陸新幹線より、北陸から名古屋へ行く新幹線が必要になりそうだな。
553名刺は切らしておりまして:2008/03/03(月) 08:06:00 ID:rJ1PGbYQ
>>549
飯田の次が上飯田だとなんか変だろ
554名刺は切らしておりまして:2008/03/03(月) 08:25:44 ID:ZaVxptA4
トンネルが長すぎるとどこからリニアを入れるだ

555名刺は切らしておりまして
>>553
東京側は飯田橋にしようぜ