【鉄道】地下鉄副都心線、6月14日に開業　東京メトロ［08/01/31］

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1 ：やるっきゃ騎士φ ★：
東京メトロ（東京・台東）は31日、池袋-渋谷間を結ぶ新たな路線
「副都心線」が6月14日に開業する予定だと発表した。
新設するのは、池袋駅から新宿三丁目を経由して渋谷駅までを直結する
8.9キロメートル。
東武東上線や西武線と直通運転するほか、2012年度には東急東横線とも
相互乗り入れする予定だ。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080131AT3B3100K31012008.html
依頼を受けてたてました。
2 ：依頼した人：2008/01/31(木) 16:39:03 ID:jzypJ1vr
>>1
　　サンクス

　　公式発表が出た　http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-04_1.html
3 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 16:39:07 ID:/9pRmGYG
2
4 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 16:40:41 ID:+VfklarV
乗り入れしまくるのが鉄道界の常識なのかもしれんがやりすぎじゃないか
5 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 16:40:57 ID:ttzIdy2G
南北線以降、どこをどの地下鉄が通っていて
どの路線と接続しているのかが全く把握できていない…orz
6 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 16:43:30 ID:rofF/tdF
埼京線空いてくれ～～～！
7 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 16:45:37 ID:jsJuTcvC
>>2
つーか、依頼したの俺なんだけど・・・

公式発表のメイン部分
http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-04.html
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 16:45:51 ID:sKNDH22S
羽田と繋がるのはいつ？
9 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 16:48:16 ID:4g/1qli6
混雑時は１時間に１７本かよ　すごいな
10 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 16:49:46 ID:RJvpEtkN
東武や西武の沿線って治安悪いし下品な貧乏人が住んでるよ。
こいつらが新宿に出てくるとデパートの客層も悪くなるし、色々トラブル増えそう。
東急沿線の人は今まで渋谷スルーで銀座に行ってたのが新宿に来るのかな？

どっちにしろ、渋谷と池袋は終わりだな。
新宿に客取られて、デパートも幾つか撤退するかも。
11 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 16:50:54 ID:d0KiPKEV
レッドアローも渋谷にくるのか？
12 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 16:51:15 ID:WabctcgX
所沢から乗り換え無しで渋谷まで行けちゃうんですかね。
ひばりヶ丘か石神井公園あたりから快速まで出たりしたら嬉しいんだけどな～
13 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 16:51:32 ID:dSf9nqez
副都心線を名乗るなら大崎まで伸延しろや
14 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 16:51:35 ID:sKNDH22S
>>10
むしろ逆、再開発が活発化してるよ。渋谷も池袋も。
15 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 16:53:52 ID:n92dRcWf
>>7
依頼乙。
>>2
だれや～～～
16 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 16:54:17 ID:jku4FKEi
>>10
で、オマエはどこに住んでるの？
まさか両親のどちらか地方出身者？
17 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 16:54:24 ID:kkxMD1xP
大江戸線の光が丘以降を延伸する意味がなくなったわけだな
18 ：名無しさん：2008/01/31(木) 16:55:30 ID:CnRc9DIx
２０１２年になると凄いな
東横線まで繋がるなんて
19 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 16:55:50 ID:EhuXN5xs
川越から代官山まで乗換えなしなんて夢のよう
20 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 16:56:39 ID:0Jx0wkqy
名称は？小江戸線？
21 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 16:57:36 ID:jsJuTcvC
>>17
大泉学園町までの延伸は必要だと思うけどな
あのあたり道が狭いのにバスがたくさん走っていてすぐさま渋滞するし
22 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 16:57:54 ID:GfdzF25R
これで、池袋＋新宿＋渋谷に乗り換えなしで行けるのは、
山手線、埼京線、西武池袋線、東武東上線、副都心線という
ことになるのか。沿線住民は勝ち組だな。
23 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 16:58:28 ID:JY0mYwp2
あれっ？渋谷には自動改札の他に入管が設置されるとかいう話だけど。
だから地下深くにあるとか。

新線の快速運転が終わってダイヤが複雑になるな、
埼玉県民の知能で池袋までの東武西武有楽町線等の乗り換えが出来るのか？
中高年の暴力沙汰が増えなければいいが。
24 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:02:56 ID:u/2yCno1
都営とメトロは運賃体系を一体化しろよ。
25 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:03:28 ID:gphxeZaQ
しかし、たった９キロ程度の地下鉄を建設するのに１０年以上の
年月を要する日本のあり方には問題アリアリ。

中国は同じ期間で一つの都市あたり１００キロを超えるくらいの地下鉄を
建設しているのに。日本は本当にダラダラし過ぎだよ。
26 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:04:51 ID:50kqTO7R
>>25
そらぁただでさえ12本も地下鉄はしってて
そのほかにもいろんなものが埋まってる
都心部分の工事だもん
素人には分からない許可とかいっぱいいるんでしょ
27 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:06:35 ID:+ZwSWR+o
メトロマニアとしてはこれ以後しばらく計画がないのは寂しい限りだな
私的にはメトロ田園都市線の計画は急務だと思う。
28 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:06:45 ID:LV8Wz6SX
ホームドアはいいな。
29 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:10:00 ID:n92dRcWf
あ、いまさらだけど、東横とはとりあえずつながらないというのをいま知ったｗ
30 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:11:13 ID:YwPkqCyB
乗換えが楽になって
渋谷・池袋行けるな
JRに乗り換えるの面倒なんだよね
（値段も初乗りからになるし）
31 ：名無しさん：2008/01/31(木) 17:12:08 ID:CnRc9DIx
>>10
西武池袋線の石神井公園と大泉学園はいい住宅街だよ
32 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:15:24 ID:VMDXEhQJ
(´-`).｡oO(八王子に地下鉄が来るのはいつなんだろう･･･)
33 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:19:58 ID:iA9AoR6k
西武池袋線のダイヤがこれでまた腐るのか！
34 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:21:37 ID:n92dRcWf
>>32
東八道路(東京八王子線)が完成してからだな。
35 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:24:03 ID:VKn9Bp0U
もうさ、JR東も私鉄も地下鉄も、
ぜーーーーーーんぶ相互乗り入れにしちゃえよ。
で、車両入り口を自動改札にしちゃえ。
36 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:27:46 ID:p8EuhZ3A
>>18
東横は田園都市線くらい面倒な事になるかもよ
乗り入れで延伸して逝くと独自のダイヤが組みにくくなるから増発しにくいんだよね
田園都市はもっと朝増発しないとラッシュ解消しないけど東武線はそれほどでもないみたいな
37 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:31:02 ID:kB87NSy9
東横線に乗る低脳が増えるって事？
38 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:34:17 ID:cf7Lb0Ru
>>37
うん。お前みたいの増えるよ。
39 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:37:57 ID:xqMWjktv
環八の下に地下鉄作ってくれ。
40 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:38:10 ID:kb0Z43yv
和光市から各駅停車だぞ、渋谷まで

かったるいわ
41 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:38:59 ID:eCaAjf+j
飯能や森林公園という「世界の果て」まで寝過ごす人が増えませんように、、、、
42 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:41:03 ID:iA9AoR6k
飯能まで直通電車を走らすのか
小手指までじゃないのか
43 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:41:17 ID:5lSElCYP
エイトライナーが必要だよな。大江戸線の大泉学園延伸は、I元区長と都、国の密約事項だが、糞地主どもの抵抗でできそうもない。
44 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:41:41 ID:9EUM8wfp
西馬込の先はどうなったんだ？
45 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:42:21 ID:5lSElCYP
>>44
東急が全力で阻止していますが何か？
46 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:43:22 ID:Z95XoRGj
西武池袋線からは接続本数少なくて、利用者はさほど見込めないと思うんだが、どうなんだろ？
現西武有楽町線を見る分には(というか、その現池袋止まりの車両なんだよね)、接続は期待できない。
池袋で、副都心線に乗換えってパターンのが多いかもしれん。
47 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:43:26 ID:2btFy9gr
都立大学と北参道だけ止まるシャトル特急を作ってくれ
48 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:44:12 ID:TJ+YlDBM
>>41
小さい頃西武線に乗って「小手指」という行き先を見る度に
どんな田舎まで行ってしまうのか心配でガクブルだった思い出。
49 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:45:48 ID:Z95XoRGj
>>41
六本木で飲んで日比谷線に乗ったら東武動物公園に到着しました。
50 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:46:04 ID:siyUSKlE
>>36
志木から先が実質全部複々線だから確かにラッシュ度は他の路線に比べれば楽な部類だとは思うけど
直通できると東武池袋で乗り換えてた人が和光市経由に変更するかもしれんからまた混雑度変わるんじゃないかな
ていうかついでに東上線の池袋手前で一時停止するダイヤをなんとかしてﾎｽｨ

>>41
昔寝過ごして新木場～森林公園を往復した先輩がいたww
51 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:46:10 ID:TJ+YlDBM
>>46
乗換えは小竹向原じゃね？
池袋の有楽町線と副都心線(現新線)の乗換えは遠い。
52 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:46:55 ID:g4dCqjuK
>>44
どこまで行くの？新横浜？
53 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:48:29 ID:Z95XoRGj
>>41
私の上司は、東京から戸塚に帰宅した筈なのに、名古屋から休暇の連絡を入れてきました。
54 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:49:54 ID:RYz7vWD4
>>48
同じく。中央林間とか
どこおおおおおおおおおって
いまとなってはそこまで遠いとはおもわないけど
55 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:50:51 ID:TJ+YlDBM
そいうや高級感・おしゃれなイメージで売る東急だが結局乗入れで
正反対のイメージな東武と絡むなｗ

東急東横線←(日比谷線)→東武伊勢崎線
東急田園都市線(未だに新玉川線の方がしっくり来る)←(半蔵門線)→東武伊勢崎線
2012年度以降
東急東横線←(副都心線)→東武東上線
56 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:51:37 ID:g4dCqjuK
>>53
大垣で目覚めてダッシュする奴らに紛れて米原まで行けばナイスだったのに。



日比谷線の両側には外国人が多い。ただし洋の東西が違う。
57 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:52:26 ID:Z95XoRGj
>>51
普通に考えればそうなんだケド、いかんせん練馬-小竹向原間の本数がないから・・・。
池袋で乗り換えれば、東武接続の奴と一緒になるし。
でも、そんなんだったら、山手線のが良いって人も多いだろうし、微妙。
58 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:54:15 ID:g4dCqjuK
>>57
東横直通すると渋谷の埼京線ホーム位置がまともになるので結局JR大混雑になる絵図が浮かぶ
59 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:54:38 ID:n92dRcWf
>>57
副都心線開通で本数増やす計画にはなっていないのかな？
60 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:56:07 ID:TJ+YlDBM
>>57
西武池袋まで出たのなら新宿、渋谷は普通にJRかと。

西武池袋～新線なんて有楽町線以上に遠い。
都営新宿線と丸の内線を新宿駅で乗り換える様なもの。
61 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:56:59 ID:RYz7vWD4
東京メトロ乗り入れ電車最長記録？

東急田園都市線～東京メトロ半蔵門線～東武伊勢崎線～東武日光線
中央林間～南栗橋　約100km

参考
大宮～大船　　　　　約80km
品川～熱海　　　　　約100km
大阪～姫路　　　　　約100km
名古屋～浜松　　　　約100km
大宮～（京浜東北線）～大船～（東海道線）～大磯　　約100km
62 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:57:40 ID:jsJuTcvC
>>57
練馬-小竹向原間の本数はさすがに増えるでしょう
「運行間隔　朝混雑時 17本/時(平均 3分35秒間隔)」らしいから
63 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 17:59:58 ID:g4dCqjuK
副都心線というよりいまだに13号線と言われた方がピンとくる上に「明治通線」にしろと思う。

ちなみに新宿西口からだと不便だな。副都心線は。三丁目まで遠すぎる。
アッー！な人には便利だけどｗ
64 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:02:16 ID:g4dCqjuK
>>61
近鉄阪神山陽が直通したら？奈良～姫路だけど。

現時点じゃ長浜～網干が最長かな。小田原～高崎もあるが。
65 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:02:25 ID:n92dRcWf
>>63
明治通り線だと、駅ナンバリングがＭ(丸の内線)とかぶるからダメ。

とか言ってみる。
66 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:02:42 ID:Z95XoRGj
>>59
だとすると嬉しいんだが、どーなんでしょう。
また、西武有楽町線って乗換え運賃発生するから、東武の川越市-和光市とは大分感覚違うから、本能的に疑って掛かってしまう。というか東京メトロで小手指までって事にして下さい。今の所ソッチのが嬉しいです、個人的には。

>>56
大垣から連絡貰えば、自分も"やりやがった"で笑ってやるが、米原から
連絡もらったら、移動願いを出すと思う、自分。
67 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:02:55 ID:p8EuhZ3A
>>55
東横はあの欧風な渋谷駅が格好いのに地下潜った上にめっさ深くなる
あげく東武東上線とか罰ゲームですか？
田園都市乗る時伊勢崎線が来ちゃって中吊り広告が春日部のだったり、
層化SGIがあったり微妙に迷い込んだ気分になって鬱だぜ？
68 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:02:57 ID:/einPO9r

既に飽和状態の東京
これ以上、東京一極集中を進めて何になるんだか。
69 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:03:42 ID:VUWtWAUg
通勤で平和台から飯田橋まで使ってんだけど
混雑具合は増えるのか減るのか・・・






間違いなく増えるな・・・orz
70 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:05:53 ID:Z95XoRGj
>>62
その増発の殆どが和光市に向かって行きそうな気が・・・。
71 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:08:42 ID:9N2vwgcU
>>53

熱海や浜松、豊橋とかで乗り換えないと名古屋へ行けませぬが
72 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:09:56 ID:g4dCqjuK
>>71
今はもうできなくなったよ。昔はありえたんだよ。起きたら名古屋とか大垣とか。

高崎線でも金沢とかありえたんだが。
73 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:11:01 ID:jsJuTcvC
>>63
たしかに西口は遠いけど南口は案外違いんだなと思う
http://www.yama.ne.jp/suehiro/map.jpg
>>68
首都機能移転しろってこと？
>>69
和光市～小竹向原の本数も当然増えるでしょう
>>70
それじゃあパンクする
74 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:12:36 ID:2btFy9gr
>>64
>長浜～網干
大垣～網干

渋谷で山手線に乗り換えるのが不便になりませんように
75 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:14:42 ID:uKLfY5o6
日清食品の社員は、ぜひ東上線・池袋線沿線に住んでおくんなまし
76 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:15:16 ID:g4dCqjuK
>>73
まぁ西口利用の練馬区民は大江戸使えばいいんだが。

しかし三越伊勢丹ホクホクだな。あとガチホモ専用車とかできないことを切に願う、とか言ってみるｗ
77 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:17:04 ID:n92dRcWf
>>76
どう考えてもうほっとします。
78 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:18:08 ID:Fy+Aw4Aa
>>71
寝ながら
79 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:20:03 ID:Z95XoRGj
>>71
ながら全指定前だと思う。もっとも上司○谷氏は、多分大垣まで行っちまって、名古屋に戻って連絡入れたんだと思われます。
詳しくは聞いてないけど、名古屋で降りて待って連絡するにしては連絡時間遅すぎだったんで(10時過ぎてたと思う)。
まぁ仮に名古屋で降りた時間に連絡されても、誰も居ませんが。
80 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:21:21 ID:9N2vwgcU
阪急梅田駅　でかすぎ！東京はちゃちいね
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f4/be/r0911966/folder/98546/img_98546_150666_0?1171764249
81 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:22:38 ID:g4dCqjuK
>>79
名古屋で新幹線乗れば何事もなかったかのように9時出社できるんだがね。ただしスーツが前日と同じでヨレヨレな上に財布の中身が…
82 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:25:29 ID:rxDrdhOo
毎朝和光市の始発から会社に向かってる俺は正直複雑な心境。
朝霞より先から新宿渋谷方面に通勤してる人達が、和光市で乗り換えで降りる
可能性もあるし、そうなるとタダでさえ狭いホームがえらい事になるｗ。
始発電車で座って行きたい人は必ず和光市で降りて、少し時間は掛かるが
待っていれば必ず座って通勤出来る強みがあるからなぁ。

まぁ流石に川越住民がメトロに鞍替えするとも思えんが、その辺の変動は
どうなるんだろうな。あと西武線からの乗り入れはダイヤ乱れるから
自重してくれマジでｗｗｗ。
83 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:26:38 ID:Yr1woHEE
>>80
どこの中国？
84 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:27:25 ID:Z95XoRGj
>>82
和光市から出てる有楽町線を半分練馬に下さい。
85 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:28:33 ID:dzDGxc5c

実際に起きたら、阿鼻叫喚だろうな。

新宿で滞留者の誘導訓練、首都直下地震を想定
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080125AT1G2500W25012008.html
86 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:29:48 ID:RYjN2ROc
渋袋線
87 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:42:08 ID:oPeYZD3k
>>67
後から手を挙げたのは東急。そのせいで8両があるんですけどね。
湘南新宿ラインの武蔵小杉停車と相鉄直通で東急も焦ってんだろ。

>>82
和光市のホームは首都圏でも十分広い方でしょ。
東上線利用者の転移は微妙。副都心線は急行といっても池袋まで各停だし、
池袋から座れなくなるからね。
88 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:43:27 ID:JY0mYwp2
おーい、相模鉄道が東横，目黒，ＪＲ湘南新宿に乗り入れてくるの
忘れてはいないか？
89 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:49:43 ID:hdsj0dAq
小竹から先は西武線の方が大幅に増える予定だよ。
そうしないと小竹～和光間が潰れる。
それに西武は乗り入れようの改造車を増やして運用増に備える予定。
次のダイヤではかなり本格的に地下鉄乗り入れに取り組む感じ。
90 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:52:09 ID:g4dCqjuK
西武新宿線の東西線乗り入れと有楽町線の京葉緩行線化ﾏﾀﾞｰ
91 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:54:03 ID:RYz7vWD4
そういや東急新玉川線沿線に住んでいる人が
田園都市線に名称が統一されたとき嘆いてたな
「名前が田舎臭くなって嫌！」ってｗ
92 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:56:58 ID:oPeYZD3k
>>88
忘れてないが、それも後から横浜市とつるんで割り込んだやつだろ？
しかも渋谷止まりだったら、相鉄～新宿方面タダ漏れだったわけだし。
巧いことやってるよ東急は。
93 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 18:59:28 ID:Cs4/dhqQ
世田谷線を早稲田まで延長して、荒川線と乗り入れしてくれ。
94 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 19:17:00 ID:LhQb7qK8
人身事故の影響が…
95 ：横浜市青葉区在住麻布中高慶應卒：2008/01/31(木) 19:41:29 ID:MlFAyGaR
18 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2008/01/14(月) 17:39:58 ID:wDNjoZNh0
らき☆すたという東武沿線が舞台のアニメでは
春日部なのに当たり前のように東急の電車が映っていた。
東急沿線から春日部の学校に通学している登場人物も。
（お金持ちという設定）
東急のブランドに縋る東武のセレブ願望を見た（＠ｗ荒


一方、東急沿線対象の新聞織り込みの月間チラシで、昨年11月の特集が
「スイーツ　スイーツ　スイーツ」
だった（＠ｗ荒
江田に慶應幼稚舎とか、戸建て1億円ﾚﾍﾞﾙの住宅街もできるようだ。
何と言うか、東武の電車が直通し
沿線イメージが崩れることに対する
東急側の必死な怨嗟の悲鳴って感じがした（＠ｗ荒
96 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 20:20:43 ID:j4bEfvOb
和光でＤＱＮのためちょっと送れて横浜で遅れるってやめてくれよな。
97 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 20:31:40 ID:ttzIdy2G
三崎口－成田空港なんてずっと乗ったら気が遠くなりそう…
飛行機なら10分くらいだけど。
98 ：横浜市青葉区在住麻布中高慶應卒：2008/01/31(木) 20:39:51 ID:MlFAyGaR
>>96
最近の田園都市線が遅れるパターン

「東武伊勢崎線竹の塚駅で線路内に人立ち入り」
「東武伊勢崎線曳舟駅で車両故障」
７割強が東武の貰い遅延。

東横線も大変２０１２年になると大変だな。
「東横線は東武東上線ふじみ野駅で人立ち入り」
「東横線は東武東上線朝霞台駅で人身事故」
99 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 20:40:07 ID:mgnNNTuJ
京王井の頭線沿線住人の漏れにとっては、基本的にはカンケー無いな。

まぁ渋谷から表参道まで明治通りぶらぶら歩く、勢いがつけば新宿まで歩く、
という人間にとっては明治通りの工事が終わってくれるほうがよほど大事なわけで。
100 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 20:47:55 ID:ttzIdy2G
明日は中学入試で早朝から行かなければならない。
始発に乗っても間に合わないから今日は泊まり。
101 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 20:50:29 ID:B9XcwTqY
この路線の建設に「道路特定財源」を使ってることは絶対ナイショだぞw
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douro/gaiyo/06.html
102 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 21:00:03 ID:Dy9vjFC+
>>45
東急て結構力持ってるのね、東急＞東京都か。
103 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 21:11:07 ID:6Z80dWTG
ホームドア設置なんだね。
東横に乗り入れたら、東横もホームドア設置になる？
104 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 21:24:31 ID:A+9/dzC1
>>25
ワザとゆっくり作っているもちろん理由があって
廃土の処理や資材の運び込みが一定以上は出来ないから
なにせ東京のど真ん中だからね
105 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 21:32:41 ID:HyW3Zx+V
しかし六月とは遅いなあ
もっと早く開業出来ないもんだろうか・・・？
106 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 21:51:13 ID:PDMqa9Un
>>96
東武からよりも西武からの列車の方が現状では遅れが多いよ
>>105
試運転無しでよければ
107 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 21:52:52 ID:hMIOts5y
西武東武と東急がつながる。２１世紀とはこういうことなんだな。
108 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 22:30:07 ID:7Xh1sRxI
>>101
そうなんだよな、マスゴミは田舎の無駄な道路ばっかり強調しすぎ。
109 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 22:38:03 ID:Oq3eufJw
副都心線とその関連線の直通運転　こんなんか？

　　　　　　　 　都営三田線┐
埼玉高速鉄道─メトロ南北線┴東急目黒線(イベント時のみ直通)┐
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　 　　┌(メトロ半蔵門線-東急田園都市線) │
(JR-会津鉄道-野岩線-) 東武伊勢崎線─メトロ日比谷線─┐　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　│
　　　　東武東上線────メトロ有楽町線　　 　　　　│　　│
(秩父鉄道-) 西武池袋線・有楽町線┘ └メトロ副都心線－東急東横線─みなとみらい線
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　│
　　　　 　　(宇都宮線─┬ＪＲ湘南新宿ライン・羽沢貨物線)─┴─相鉄線
　　　　　両毛・高崎線─┘　　│　　　　　　　　　│
(八高線-)川越線─埼京線─りんかい線　　├東海道線(-伊東線・伊豆急線)
　　　　　　　　　　　　　　 (房総各線-)総武快速線┴横須賀線
110 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 23:13:27 ID:VpEJY8QF
>>108

それこそ一般財源化して注ぎ込めばよろしい。
環境税でも予算は下りるよ、多分。

111 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 23:33:38 ID:xlFtQN97
京王、小田急ユーザーには全く関係のない話だ
112 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 23:37:34 ID:PDMqa9Un
>>111
小田急は有楽町線絡みで繋がってるぞ
113 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 23:43:36 ID:vyH/+EKf
新宿はそろそろLRTが欲しいな。
新宿区民は区長に働きかけてくれ。
114 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 23:54:06 ID:extT7xT8
>>604、ﾉｼ
115 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/31(木) 23:56:30 ID:Gt9XadKa
　確か東横渋谷駅のシーンがテレビドラマ「薔薇のない花屋」に映っていますたネ。
116 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 00:01:51 ID:Gt9XadKa
>>61
　GATA GOTO CHOO CHOO TETSUMUSU
117 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 00:18:17 ID:A5AGWLB+
>>113
新宿区民だけど、どこにいるんだよ？
都庁周辺なら、100円バスとかホテルのシャトルバスでいいだろ。
118 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 00:33:09 ID:w63th/zi
まったくだ。
陸の孤島だった牛込や若松町あたりも大江戸線通ったし。
119 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 00:36:15 ID:CMS+VMJz
>>98
どうやったらこういう嘘がつけるの？　名前とか。
120 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 00:54:58 ID:WfZvVfLn
>>98
横浜市青葉区←田舎民乙
121 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 01:08:50 ID:nV/YULlw
>>71
戻るのにいったん名古屋行って新幹線と思ったのでは？
122 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 01:22:16 ID:lsyL9/NX
ながらに乗ったんじゃね？
123 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 01:54:53 ID:fBDxzzig
6月になったら渋谷駅の深さにびっくり仰天するだろうな
んで不満続出
124 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 02:25:40 ID:uayV0Zg5
常磐新宿ラインはまだぁ～？(ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
125 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 02:37:35 ID:IB5c4bzM
東横線は素直に銀座線直通にすればいいのに馬鹿だな。
そうすれば、新橋・大手町方面に一本で行けるので通勤に便利。
126 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 02:41:19 ID:PAe7T8sZ
営団13号線とか有楽町新線の名前が長かったから、まだ副都心線の名に馴染めない。
そういえばかつて臨海副都心線という名前の路線があったことを思い出した。
まあ都営12号線→都営大江戸線みたいにそのうち定着するんだろうけれど。
127 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 02:47:30 ID:+VloNEb0
>>36
渋谷が4線2ホームで新宿あたりに折り返しホームもできるんだろ？
東横線内は田園都市線より余裕があるだろ？寧ろ池袋側が面倒になりそうだが。
128 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 02:50:35 ID:hj7+FpGt
地下鉄開通よりも地上の道路が工事から解放されるのがメデタイ
129 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 03:06:43 ID:9XNICDBb
最寄駅が代官山と渋谷の俺だが正直イラネ。
そんなことより渋谷のロープウェイを復活させろ。
130 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 03:18:07 ID:wCFOR6xD
>>129
いつの時代だよ
131 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 03:21:42 ID:lIzmhY7n
東横線は渋谷から横浜方面は座れなくなるのかね？

まあ渋谷始発が全部無くなるとは思えないけど。
東横線沿線住民は新宿ならともかく池袋に用があるとは思えん。
132 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 03:23:36 ID:JuyJK1+n
副都心線の東新宿駅で大江戸線に乗り換えれば
「飯田橋・上野御徒町・両国」とラクラクに行けることを
忘れないでくれ。
133 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 03:26:28 ID:41+dRMdz
>>10
どうでもいいけどこいつは西武新宿線というものを知らんのか？
134 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 03:26:53 ID:EHydXJf9
>>125
トンネルの幅を考えろよ
135 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 03:29:00 ID:6zKQ5cG+
蒲蒲線もお忘れなく＞＜
136 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 03:29:38 ID:BrN7Rlto
並木橋の補強工事やってたけどはっきりいって限界だからなあアレ
137 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 03:30:03 ID:JuyJK1+n
２００８年２月９日（土）・２月１０日（日）・２月１１日（月・祝）に、東京メトロ日比谷線、都営三田線、埼玉高速鉄道線、東京メトロ
南北線 の各線から 目黒線や東横線を経由し、 横浜高速鉄道みなとみらい線を結ぶ直通列車「みなとみらい号」を運転します。
くわしい運転時刻に ついては、下記をご覧ください。 また、「みなとみらい号」の運転に合わせて「映画ドラえもんのび太と緑の
巨人伝」のドラえもんパネル展を横浜高速鉄道みなと みらい駅にて開催します。
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/mid/oshirase/080129mmgo_unten.html
138 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 03:43:42 ID:dK9+qJHv
>>129
ロープウェイにﾜﾛﾀ
随分と昔のことだろｗｗｗ
139 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 05:28:15 ID:cmPItNqp
新桜台駅住民なのですが、
新ダイヤでは本数増えますよね？
通過はいやよ
140 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 07:38:26 ID:upv4/+bC
>>125
軌間(レールの幅)車両限界（これ以上大きく車両を作ってはいけないという規格）電化方式

何もかも違いますが、何か？
141 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 07:42:36 ID:YI59hIir
山手線とならわかるが
142 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 08:19:07 ID:zZNutXEd
みんな、>>125は銀座線に乗ったことないんだから、あんまりいじめるなよ。
乗ったことあれば、明らかに車両が小さいことに気づくはずだし。
143 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 08:23:44 ID:v8/w8x/4
東横線は日比谷線との住み分けはどうするんだ？
不便になったら困るよ

>>125
日比谷線で今でも近いところまでは行けるだろ
144 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 08:43:42 ID:PAe7T8sZ
しかし相互乗り入れが複雑になるな、
ルートも増えるし料金計算のシステムが破綻しないんだろうか。
そういえば相鉄の新線の予定があるらしいが、あれはJRと繋ぐだけで東横は無関係？
145 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 08:44:39 ID:v8/w8x/4
>>144
一番高額の請求をする方式だから無問題ｗ
146 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 09:25:06 ID:ImtHJD74
西武新宿のぺぺと丸ノ内線の新宿駅を地下でつなげてほしい
147 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 09:33:41 ID:EUaduEVj
>>125はそのとき歴史が動いたの再放送でも見てたばかりなんだろう
148 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 10:18:00 ID:pOS0xF+C
地下鉄早稲田線
早大生は不便で環境の悪い西武新宿線沿線に
住まなくてもオサレな東横線沿線に住んでもいいわけで
ますます西武新宿線の高齢化が進行するな
149 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 10:36:03 ID:d/kstC9H
>>125
銀座線直通計画があったのは、新玉川線（田園都市線）。
それをやめて、半蔵門線作った。
150 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 10:37:32 ID:QDtXWFd2
>>146
サブナード通ればペペに出れるぞ。
151 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 11:23:04 ID:cSPbBCyP
東横線ってどこがオシャレなの？
152 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 12:47:26 ID:mEdEyaqz
>>149
　渋谷と赤坂見附・永田町あたりは実質複々線やからなぁ。
外苑前を半蔵門線が通過するだけで。
153 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 13:30:30 ID:NP73rczK
上のほうでも言ってるように８ライナーを作ってほしい。
蒲田→二玉→経堂→明大前or吉祥寺で。
慎太郎の肝煎りでなんとかしてくれ。


154 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 14:11:53 ID:mfqVlYz4
飯能から横浜元町まで直通になるのか。

田園都市線-半蔵門線-東武伊勢崎線の中央林間<->南栗橋よりすごいかもしれん。
155 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 14:20:16 ID:zZNutXEd
>>153
> 上のほうでも言ってるように８ライナーを作ってほしい。
> 蒲田→二玉→経堂→明大前or吉祥寺で。

エイトライナーなら蒲田→田園調布→二玉→千歳船橋→千歳烏山→荻窪 ジャマイカ。
経堂、明大前なんて通すと用地買収がいつまでも進まない希ガス。
156 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 17:06:31 ID:zGypyMDT
開業後は在来路線の扱いはどうなるんだ?
和光市＝小竹向原は有楽町線と副都心線の二重戸籍になるわけか?
となると一つの駅にナンバリングが二つあってややこしいことになりそうだがw
157 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 17:17:31 ID:pKk3DRds
>>153
環八沿線は自動車人が多いからあまり利用者いないかも

ちなみに俺は環八とJR中央線の交点近くにすんでいるが、このへんでは
「貧乏人は電車にのって東西に移動し金持ちは自動車にのって南北に移動する」と
言われている

俺の近所は自動車なんてもってる家は少数派だからたぶん貧乏な街なんだなw
158 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 19:22:42 ID:YodorQgF
>>157
電車通れば車乗る人減って電車移動の人が増えるよ
159 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 19:51:53 ID:1/cLeMP9
>>156
路線計画では都心～小竹までが有楽町線で小竹～志木は13号線ということになってるらしいけど
実態と書類上の計画は関係なさげ
160 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 20:23:34 ID:JCoEpFob
ラッシュ時

東急田園都市線
http://jp.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug　全１分
東急東横線
http://jp.youtube.com/watch?v=RAb3RemhtXg　全１９分
161 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 20:43:24 ID:V5UK2tXh
>>160
下の東横線のほうは毎日見てるなｗ

各駅のほうから「あんなん往生しまっせ」って感じで見てるけどｗ
162 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 20:53:59 ID:UnOePYON
どの記事にもJRと競合って書いてあるけど、だったら東側はどうなんだと。
まぁ都心と違って疎なエリアに2本目だから目立つんだろうけど。
163 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 21:19:06 ID:PAe7T8sZ
>>156
和光市～小竹向原は本来13号線だから、副都心線にのみ所属が自然なのかな
単に有楽町線を走る車両が乗り入れているだけってことで
164 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 21:56:39 ID:moKIjw8Z
要町住民の俺は久しぶりにワクワクしてきた。
新宿まで安く行けそうだぜ。
てか6月開業なのね。いまだ副都心線乗ったことが無いからたのしみだったり。
165 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 22:57:08 ID:79lgaP8l
池袋～新宿は丸の内線を使うのが真の漢。
166 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/01(金) 23:17:18 ID:w63th/zi
>>155, 157
荻窪と蒲田の間なんて、殆ど利用者いないだろ。
そんなに作りたいなら、
赤羽～練馬春日町～井荻～荻窪～八幡山～上野毛～蒲田～羽田、くらいにしてくれ。
個人的には不要なシロモノだと思うけどな。


167 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/02(土) 00:38:10 ID:qs8XHcke
>>165
池袋から荻窪へ帰るときに丸の内線を使っている俺を褒めてくれまいか
168 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/02(土) 12:21:18 ID:0dGrS11a
>>160
ありえない。こんなの電車来るごとにやってるの？
駅員もずいぶん大量ですね。ここまでして東急沿線住民になりたいと。すげーわ。。
169 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/02(土) 12:59:47 ID:/jdg/4OO
>>168
平日朝の自由が丘はいつもそんなもんですｗ
通勤特急と急行の先頭車両付近はね。


ドアの上に手をかけて、ケツで押し込んでくるオヤジには毎度毎度殺意をｒｙ
170 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/02(土) 13:14:23 ID:0dGrS11a
>>169
お疲れ様。
171 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/02(土) 13:26:21 ID:Pnd4GWAU
ドア付近に固まる奴が多すぎるんだよ。
172 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/02(土) 13:46:36 ID:pBLcdV9D
電車の構造を変えればいいんじゃないか。朝は全席、座席なしで全員立たせる。
173 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/02(土) 13:46:53 ID:CxCB97yl
みんなが奥まで入ったらもうちょっとドア付近に余裕ができるはずなんだがな。
ドア付近がぎゅうぎゅうでも中のほうは余裕って事がよくあるし。
174 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/02(土) 13:51:31 ID:CxCB97yl
>>172
つ6ドア車
175 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/02(土) 13:57:50 ID:03nbzDqS
>>160
俺も、埼京線で乗れないときがあって駅員と一緒に押し込んでた
176 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/02(土) 14:22:22 ID:BSeJv0F4
>>174
副都心線はホームドア設置するから無理だよ。
ドアが少しずれる程度の車両も他線に追いやったくらいだし。

しかし東急は目黒に続いて東横渋谷までも、座れなくするんだね…
177 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/02(土) 14:51:10 ID:CGsITBFN
これで都内の地下鉄工事は終了かな？
178 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/02(土) 15:35:24 ID:WBxVGggQ
>>176
4ドア車を椅子が上げられるように改造すればいいんじゃないか
まさに奴隷運搬車だがw
179 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/02(土) 15:36:18 ID:sTzLVHXZ
>>176
東横各駅は渋谷始発じゃないの？

直通は10両だけど他は8両のままらしいし
180 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/02(土) 16:09:30 ID:BSeJv0F4
>>179
渋谷の2面4線は緩急接続用らしい。折り返し線は新宿三丁目。
基本的に池袋方面からの直通になるだろうね。折り返し線だって、貧弱な設備だし。
181 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/02(土) 19:50:34 ID:dRDHG07k
東急は席の取り合いする層には乗ってもらいたくないんだろう。
182 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/02(土) 22:10:16 ID:3nty1g4a
>131
渋谷始発はあるよ
副都心線＝10両
各駅停車=8両なんだし
183 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/02(土) 22:21:49 ID:o5KjY+o/
>>176
目黒線の下りは地下鉄から乗り入れてくるけど、目黒から混雑するんだよね。
乗客数に比べて、本数が少ない気がする。

何で白金高輪で折り返す電車があんなに多いんだよ。
乗客の流れを考えてくれよ
184 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/02(土) 22:22:01 ID:1iGsobJ+
副都心線用に有楽町線の旧型15本が8両化されてるわけだが
185 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/02(土) 22:51:24 ID:li6BGzvh
東横の10両化？
186 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/02(土) 23:11:56 ID:NWLjHL+q
>>167
漢の中の漢！！
187 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/02(土) 23:50:02 ID:bvwt9lkt
>>166

＞ 荻窪と蒲田の間なんて、殆ど利用者いないだろ。

そうじゃなくて、環八、環七沿線を横に繋ぐ鉄道が欲しいんだよ。
距離的には近いのに、結局山手線まで出ないといけないから、時間がかかる。
188 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 00:20:15 ID:CmFsGWRt
>>187
> そうじゃなくて、環八、環七沿線を横に繋ぐ鉄道が欲しいんだよ。
> 距離的には近いのに、結局山手線まで出ないといけないから、時間がかかる。

それは「南北に繋ぐ」という意味か？
で、どこからどこを繋げば、多摩モノレールよりも敷設費用のかかりそうな
公共交通システムがペイするって？
時間がかかるって、コストパフォーマンスって単語知ってるか？

189 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 01:02:37 ID:XkhMQSJk
通称メトロセブン＆エイトライナーか。
バスだと慢性的な渋滞にひっかかって困るところがあるような気がする。
190 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 01:13:11 ID:fJxDTCbn
>>50
関係ないけど、昔寝過ごして、九大前と能古渡船場を往復した。
バスだから一旦降りる必要があって、痛い出費に…
191 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 01:18:29 ID:My2OkORr
メトロセブンとエイトライナーは妄想がメジャー化してるだけで現実味ゼロだよ。
声の大きい連中が騒いでるから目にすることも多いけど、答申に載ったことさえない。
京葉線の新宿延伸＞有楽町線の松戸延伸＞＞＞＞＞＞メトロセブン・エイトライナー

まぁちょっと試算するだけで大赤字なのが目に見えてんだろうな。
192 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 01:22:28 ID:XkhMQSJk
>>191
松戸は半蔵門線だろ。東武直通で消えたも同然だけど。
有楽町線は支線を豊洲－住吉に伸ばすとか、さらに吉川、松伏、野田に伸ばすとか、これも妄想甚だしい。
193 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 01:52:27 ID:v6CRpm5s
東京はダイナミックだなと思う
194 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 01:53:22 ID:JWMD65bz
>>192
8号線の支線は豊洲～亀有だっけ？
豊洲駅の真ん中のスペースとか、
住吉駅の余ってるホームとかあるから作られそうに見えるんだろうな
作っても大阪市営地下鉄の今里筋線みたいになりそうだ
195 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 09:58:49 ID:xnS7S5Yh
>>191

答申には載ってる。
http://www.ktt.mlit.go.jp/kikaku_sinkou/1.3_18toushin.htm
「＜21＞区部周辺部環状公共交通（仮称）の新設」

実現には遠いが…
196 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 11:21:04 ID:Eio9AuTf
今年は今のところ、いい話がないのでとりあえずあげ
197 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 11:29:57 ID:8UDSDzuo
あと4ヶ月で出来るのか？
渋谷駅周辺見てもそんな感じしないけどな
東急文化会館にあったユーハイムのミートパイが食いたい
198 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 12:14:23 ID:qlXNsm0e
12号のときも、開通後も地上はずいぶん長い間工事継続してたから
大丈夫なんじゃない？
199 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 12:30:15 ID:m2Z/3kSe
道路の再構築まで、もう少し時間がかかりそうだ。
早く明治通りを綺麗にしてほしい。
200 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 12:58:48 ID:Eio9AuTf
>>199同意
それで本来の完成と言えるな。
201 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 13:09:01 ID:LavBy0Co
この路線も黒字になるのかね？
確か東京は都営・メトロ12路線中、大江戸線を除く11路線が黒字と聞いたことがあるけど。
東京は相互乗り入れが多いからいいね。
それも黒字に影響してるだろうし。
大阪は相互乗り入れが少なくて。
202 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 13:26:41 ID:If0iJymp
>>201
そいや大阪は電車賃高いね。
東京は、都営線以外は乗り換えて23区横断しても240円だから
利用しやすいってのもある。
203 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 13:27:48 ID:iXIL+jp/
東急文化会館ってプラネタリウムが入ってたところ？？
204 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 13:37:04 ID:Eio9AuTf
>>203そうだと思うよ。
とにかく、街が活性化するのはいいことだね。
205 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 14:39:23 ID:ZBVRGvSM
>>201
大江戸線は営業距離が都内地下鉄で最長なので建設費がかさんだからな。
もっとも減価償却前なら黒字でその黒字幅も伸びているので償却が終れば
名実共に黒字路線になるかと。
206 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 14:58:31 ID:4/tS2i84
>>202

東京メトロは遠くまで行くときは安いが初乗りが高い。
隣の駅で160円だぜ。
料金体系をもっと細かくして欲しい。
207 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 15:00:45 ID:4/tS2i84
>>203
> 東急文化会館ってプラネタリウムが入ってたところ？？

その通り。
文化会館壊して、駅と駅ビル作ってる。
208 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 16:00:01 ID:sLnnK18w
単品だと安いが都営とかと乗り換えると高くつく。
他の都市では地下鉄一社だからよけいに
209 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 16:03:55 ID:Y8ckUR1t
都営地下鉄は営団（当時）に買い取って貰うって
石原君が言ったことなかったっけ？
210 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 16:47:42 ID:ZBVRGvSM
>>206
都営なんか170円だ。

>>209
買い取るというか諸般の事情で分割している都営とメトロを
一本化しようというもの。
つか東京都は営団時代から東京メトロの大株主。
211 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 18:01:17 ID:JWMD65bz
>>210
旧東京市というか東京都が余計な口出しをしなければ、
都内の地下鉄は営団だけだったんだがな
つーかメトロにしても都営にしても他の地下鉄に比べればかなり安いと思う
212 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/03(日) 22:27:12 ID:ciAa75N6
まぁ横浜市営が凶悪だからな。
213 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/04(月) 00:13:15 ID:3KLfxlA7
男性差別車両を廃止しろ
214 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/04(月) 00:31:27 ID:c8/0k00j
>>206
スーパー世間知らず乙。
215 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/04(月) 00:40:08 ID:3Srd9WeD
>>210

営団時代から一本化の話はあるが、都は都営に統合、メトロはメトロに統合で対立してて、一向に話が進まない、って聞いた。
216 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/04(月) 00:42:13 ID:3Srd9WeD
>>211

> つーかメトロにしても都営にしても他の地下鉄に比べればかなり安いと思う

他が高過ぎ、と思うのはおれが都民だからなのか。
217 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/04(月) 01:25:42 ID:DejRu7+b
>>215
インフラだけなら引き受けるけど、人間は無理と営団に言われたという話も聞いたことがある。
まあ統合したら確実に人間が余るのと、都営と営団で職員の待遇が違いすぎる(らしい)ってのが関係ありそうだ。

>>216
都内は地下鉄に限らず鉄道全般が安いからね
都内の鉄道より安くて驚いたのは、北大阪急行の初乗り80円位かな
218 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/04(月) 07:48:00 ID:0IeOylZf
>>北大阪急行
出来てからほんの数年で建設費の元取っちゃったぐらい儲かったらしいね。
219 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/04(月) 11:38:18 ID:MgC5wCXI
>>211
まぁ戦争中の資本統一国有化の結果だろ＞営団
で、戦後は需要掘り起こしは都営も熱心だったと。

地下鉄と比較すると安いかも知れんが、東京の私鉄と比べると値段は微妙だよな。
アキバに京王線沿線から行くのに、岩本町まで直通でいくかＪＲに乗り換えるか、みたいな。

本八幡からアキバにいくのには、ＪＲと都営新宿線とどっちが安いんだろう......
220 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/04(月) 13:29:38 ID:OLz02Y0N
ぼったくりの東上線に比べればどれも安いんだぜ（´д｀）
和光市～池袋なんて11kmしかないのに単独で乗ると営団のほうが安いってどうよ
221 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/04(月) 16:34:19 ID:WgEWB5+e
東武は長距離客優遇というか近距離の運賃が高い。
222 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/04(月) 17:10:13 ID:QxKM+hnL
>>206
隣りの駅くらいなら歩いた方が早いし…
223 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/04(月) 19:04:43 ID:kt1djsTm
>>219
JRの方が20円安いみたい。
でも金額的に大差がないし、岩本町と秋葉原は結構離れているから、
目的地と帰ろうとした際の場所によって使い分けってところじゃないかな。
224 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/04(月) 20:36:35 ID:rnnB7tGo
九段下乗り換えが混雑する悪寒
225 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/04(月) 23:57:10 ID:vCeh4/Cy
>>222

場所にもよるが、大体は早くない。
駅間2km越すところもあるんだから。
226 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/05(火) 01:03:41 ID:/Qknbo39
都営大江戸線は歩いた方が早いらしいな、ホームが深いから。
227 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/05(火) 02:39:16 ID:lTFqkILk
>>226
タモリ倶楽部で実験したらしいな
228 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/05(火) 10:31:55 ID:/IaHIMFj
てか東急東横線が副都心線に乗り入れるようになったら
日比谷線との乗り入れはどうなんの？
229 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/05(火) 11:15:02 ID:e2RBouSH
もともと渋谷で乗り入れてるわけじゃないから変わらんのでは？
230 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/05(火) 12:31:44 ID:/Qknbo39
目黒線～南北線or都営三田線開通の時は日比谷線乗り入れ本数はどうだったんだろう？
231 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/05(火) 22:48:15 ID:ossbFzp4
>>228
いままでの日比谷線乗り入れはそのまんま。
今までの渋谷止まりが副都心線へ、って流れじゃ？

まぁニコタマあたりまでは今以上の殺人的な混み方なんだろうな......
232 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/06(水) 00:46:21 ID:3knJSeIZ
>>230

全然変わらん。
同じ線路使ってるわけじゃないし。

>>231

東横はニコタマ通ってないよ。
233 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/06(水) 16:20:23 ID:rIqmR14e
あげとく
234 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/06(水) 22:56:27 ID:z72OpNQA
>>230
半年後の２００１年３月にダイヤ変更。
日中１５分おきだったのが、３０分おきになった。
朝ラッシュはあまり変わらなかった。
夕ラッシュは幾分減った。
なお東横特急がデビューしたのもこの時。
235 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/07(木) 08:52:31 ID:tTbtDHbT
俺は職安通り沿い東新宿至近の所でマンションを買おうと思ってる。
思ったより高いので驚き迷ってます。
236 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/07(木) 09:06:53 ID:oLMJS8TM
便利になる反面、渋谷から確実に座って帰れる楽チンさは失われるなぁ。
237 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/07(木) 09:18:41 ID:fjQ7wlcN
メトロと都営地下鉄はさっさと合併しる！
238 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/07(木) 12:47:52 ID:zv+2i3IJ
日比谷線と千代田線の三社直通は中途半端で使えない。
239 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/07(木) 12:57:25 ID:uaxhYdxS
>>61
飯田線の豊橋～岡谷とかなくなっちゃったのかな？
240 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/07(木) 14:35:40 ID:1JpSWEBJ
>>61
池袋～横瀬～御花畑直通～長瀞　　約90km

さらに参考
飯能～副都心線直通～渋谷～東横線経由～元町・中華街　　約80km
241 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/07(木) 15:40:45 ID:V1kefUXG
>>223
でも、都営地下鉄は土休日は500円で1日乗り放題の券が有ったりするし。
242 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/07(木) 19:08:55 ID:tSV7RTtT
>>235
東新宿界隈はこの2年くらいでかなり値上がりしたよ。
243 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/07(木) 21:07:09 ID:2xoKA/3P
>>238
千代田線はJRの車両置換後に改善予定。
244 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/07(木) 21:09:42 ID:D8qrTSX/
>>243
それと小田急の複々線化も絡んでくるか。
しかし、あそこはメトロにしろJRにしろ古い車両ばっかり使ってるよなあ。
245 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/07(木) 21:09:52 ID:P3MEftDH
>>242
この２年なら、東新宿に限らず東京中で３割値上がりしている
246 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/07(木) 21:40:12 ID:nF5OqhBn
東横線との乗り入れはいつになるんだろう？
新宿駅は明治通り沿いになるんだろうな
247 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/07(木) 21:54:10 ID:D8qrTSX/
>>246
新宿駅はなくて明治通り沿いに新宿三丁目駅ができる。
248 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/07(木) 23:35:05 ID:79FPTqs7
http://imgb3.rentalcgi.com/view/cabin/1202388134.jpg.html
249 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/08(金) 00:10:14 ID:Mc6NPNZA
>>247
　メトロ丸ノ内線と都営新宿線との乗換でつネ。
250 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/08(金) 00:50:05 ID:6saRsgOU
>>245
東新宿駅前のアイ○ス○ワーマンソン中古最上階
１奥２線マソ円ですぐ売れたもんな。
地価は化けるから怖い。
251 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/08(金) 01:09:21 ID:zytC84Fh
>>246
副都心線と大江戸線の乗り入れは東新宿です。
東新宿と新宿三丁目は極近くに出来るので界隈は盛り上がりそうですね。
252 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/08(金) 01:47:21 ID:qT4wXm8O
副都心線は、全駅ﾎｰﾑﾄﾞｱ設置？もう、やろうと思えばﾒﾄﾛ全駅設置できるものなの？
個人的には、丸の内駅のﾎｰﾑﾄﾞｱが１番好きだな。設置費用は、相当かかると思うけど…
253 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/08(金) 02:06:28 ID:O2uKE3eT
有楽町線は私鉄の乗り入れなくなるの？
254 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/08(金) 07:44:19 ID:vPL8EIt0
>>253
なくならない。
今だって東武の地下鉄直通電車は新木場方面行きと新線池袋行きとがあるでしょ。
後者がそのまま新宿三丁目・渋谷方面行きとなるだけ。
255 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/08(金) 07:55:40 ID:3HyLMHWB
>>252

そりゃ、やろうと思えばメトロどころか鉄道全部でできる。
ただ、設置費用もさることながら、ラッシュ時の問題などから、設置しにくい場合もある。
東京メトロはわりと積極的みたいだな。
256 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/08(金) 09:21:22 ID:GWdaUIUQ
>>250
このマンション、大江戸線駅上なのに、なかなか完売できなくて売る側は大変だった
ようなんだけどねぇ。
住所が歌舞伎町なのがいけないとか賃貸分譲住宅板で言われた希ガス。

モノは悪くないとは思っていたので、買った人はよかったよね。
257 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/08(金) 10:24:20 ID:zytC84Fh
>>256
このマンションは、当初ぱっとしてなかたんですよね。
258 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/08(金) 10:47:54 ID:79dFEVyu
10年で涸れる温泉のついてるマンション？
259 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/08(金) 11:04:32 ID:036V4UWE
>>252
あんなもん仕切り作っただけでいつも空きっぱ
260 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/08(金) 11:53:35 ID:GWdaUIUQ
>>257
なんか、広告費ばっかりかかって、ぜんぜん残数が20戸から減らない時期が１年近く
あったんじゃないかな。竣工済みだったのに。

>>258
温泉はありません。それは戸山公園のことじゃないか。そこはおそらく23区内初という
ふれこみだったはず。

>>259
空きっぱなのは、工事中だからだとオモ。
最終的には稼動します。

ラッシュ時には乗降で問題がある場合もあるけど、ホーム際まで人が立てるので、
ホーム内の収容人員を増やせる効果がある。また、人身事故防止には高い効果。
261 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/08(金) 12:02:11 ID:7NqK+/f/
>>260
田園都市線　渋谷駅とか、JR山手線　原宿駅とか怖いよ
ラッシュ時はホームの端まで人が立っていて危ない
262 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/08(金) 12:13:44 ID:r5dxWqYV
>>259

稼動してる駅もあるよ。
新宿とか。
263 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/08(金) 12:23:43 ID:DoWbunSU
JRは費用が高いからホームドア設置してないんだっけ？
でも中央線の駅にはホームドアを付けるべきだよな。
264 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/08(金) 12:26:38 ID:GWdaUIUQ
>>263
ホームドアを全駅につけた都営三田線は、つけた当初はホームドアに慣れていない
乗客のせいでよく遅延していたが、人は慣れるものだと思った。
電車入線時でも、ホーム端を人が通行できるからホームの人の流れは確実によくなったな。

三田線の混雑具合が知れているというのもあるけど。
265 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/08(金) 21:15:09 ID:YMGaAOu7
ホームドアというと南北線のを連想するな、三田線とかのはなんか頼りない。
あれって新幹線の駅にもあったりするけれど、
基本的に混雑が少ない路線のワンマン用の設備だと思うんだが。
混雑の激しい丸ノ内線で、今後ワンマン運転にするようなら安全面で問題がありそう。
266 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/08(金) 21:39:01 ID:Drhjh7Vo
>>265
1日中ワンマン運転にする必要もない。
267 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/08(金) 23:10:21 ID:/V/Og6gT
ワンマン運転は運転士に負担がかかりすぎると思うんだが。
電車でGOをやっていても、駅停車時は一呼吸しているよ
268 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/08(金) 23:54:31 ID:DwljKCQB
飯能発、元町・中華街行き　乗ってみたい。
269 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/09(土) 00:25:52 ID:sIiD9fvD
>>263

費用よりも、混雑度。
ホームドア設置すると、どうしても運転間隔が長くなるから、
山手線なんかを現在の間隔では走らせづらい。
そうなるとホームに人が溢れかえる。
270 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/09(土) 02:37:19 ID:n80jMU3W
もう本稼働始めるはずだからどうなるだろ
丸ノ内線は最短1分50秒間隔のはず
271 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/09(土) 03:02:04 ID:Or+BR5Bj
東池袋に副都心線の駅をつくるスペースが、すでに設けられているとうのは本当？
　
272 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/09(土) 03:06:35 ID:WBenhZWu
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202437801/
273 ：最強戦は格闘技だ：2008/02/09(土) 08:35:40 ID:unf61ulR
これで最強戦が空いて快適になるんだろうか。
降りる時、ドアのトコに張り付くガキのドタマに
エルボ入れなくても済むのだろうか。

と、板橋⇔渋谷間を通勤するオイラが言ってみる。











依頼を受けてたてました。

274 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/09(土) 08:41:30 ID:r/6SjNSp
池袋の百貨店がどうなるか見ものだな。
西武も東武も苦戦は間違いないだろうし、三越は閉店するかもな。
275 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/09(土) 11:18:48 ID:9A1PswzA
結局、新宿エリアが独り勝ちしそうな感じだわ
276 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/09(土) 11:23:09 ID:NhUIvcmW
西武新宿線沿線住民はいつも涙目
277 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/09(土) 11:45:09 ID:LMsKufVy
渋谷のロープウェイってどこからどこを走ってたの？
278 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/09(土) 11:54:06 ID:r/6SjNSp
>>275
そうですね。
伊勢丹は単なるテナント貸しになっちゃってる三越を伊勢丹別館にするみたいだし。
高島屋は微妙だけど、副都心線の駅と直結するし。
池袋は街歩いていても、歩道は狭いし、中国人ばかりだし、
子連れや老夫婦が買い物する環境じゃないんだよね。
279 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/09(土) 12:04:41 ID:PKkdYdKA
>>277
gugurekasu
280 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/09(土) 13:35:05 ID:9A1PswzA
伊勢丹の為にあるようなもんだわ
281 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/09(土) 13:40:36 ID:6TVwNyuI
渋谷はこれから再開発が凄まじいですよ。
新宿駅周辺も再開発されるようですが、渋谷も再開発が完了すれば一大要塞化します。
渋谷の場合、一時的な衰退はあっても、それほど心配はしていません。
282 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/09(土) 13:54:39 ID:tmNMqjRf
>>255
他にも、通勤列車とはドア位置の違う特急列車を走らせる路線でも、ホームドアは設置できない
283 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/09(土) 13:58:38 ID:9A1PswzA
>>281
地価だけの話をすれば、新宿エリアの伸びしろは渋谷エリアよりあると思うよ。
渋谷エリアは、商業地と住宅地の距離が遠い。
新宿は、住宅と商業地が割に近い。
新宿伊勢丹まで、歩いて行ける住人が多くなる。
これは、でかいと思うよ。
284 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/09(土) 14:01:15 ID:dhjYnnGZ
>>281
それはパルコ方面と東急本店方面が没落するってことだろ。
285 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/09(土) 15:33:22 ID:UbOSX0Rl
>>281
要塞化ってなんだよｗ
戦争でもすんのか？
286 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/09(土) 23:56:04 ID:ggdLoAe6
2007年度 日本全国 繁華街(商業地)の地区別地価ランキング
オフィス街混在型(俗称ハリボテ型)は除く

国交省の公示・公表(プレス発表)済
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20070322/index.html
1位
東京都中央区銀座４－５－６　地価 - 30,600,000(円/m2)
2位
東京都新宿区新宿３－２４－１　地価 - 17,500,000(円/m2)
3位
東京都渋谷区宇田川町２３－３　地価 - 15,800,000(円/m2)
4位
東京都港区新橋１－１８－１６　地価 - 10,500,000(円/m2)
287 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/10(日) 00:05:59 ID:pM5HkCSf
渋谷、新宿はこれから再開発が活発化するが、池袋が心配。
288 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/10(日) 00:22:00 ID:0QRsVyWZ
>>287まあ、副都心線が開通すると池袋がワリを喰うのは鉄板
289 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/10(日) 00:24:11 ID:FDVN3XcM
原宿あたり人が多くなりそう
290 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/10(日) 00:25:16 ID:/n/PCaXj
もう東京の路線は訳わからんな…。乗り換え案内なしで移動できない。
武蔵小杉から都心に移動しようと思ったら
東横線→渋谷乗換 東横線→日比谷線 東横線→副都心線 目黒線→南北線 目黒線→三田線
ってなるわけか…。これに加えて新宿湘南ライナーがくわわると…。。。。
どれを選択するか、次くる電車の行き先によって激しく迷いそうだな…。


291 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/10(日) 00:35:15 ID:whp1iqKb
>>290
目的地と乗り換えのし易さ&運賃でルートはほぼ固定されるだろ
迷うことなんてほとんどない
292 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/10(日) 02:37:44 ID:otmLJcb2
>>290
なんつーか、無秩序に開発しまくったって感じだな。
293 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/10(日) 02:41:24 ID:rEZygX9n
最終的には、横浜中華街発小川町行き特急が走るのか・・・
294 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/10(日) 04:40:38 ID:SfvVl1zZ
寝坊した時にたまに埼京線＆湘南新宿ラインを使う身分としては
副都心線が東武西武からの乗り継ぎ客を吸収してくれる事に期待。

1番線で1本待ってる間に2番線の乗車位置まで届くくらい人が並ぶって何よと。
295 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/10(日) 07:28:19 ID:9Scn/E7x
>>189
環八の甲州街道-青梅街道間あたりはよく詰まってるよ
296 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/10(日) 08:39:00 ID:OQ1EAoor
>>295

第三京浜-東名用賀もひどい。
297 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/10(日) 09:06:11 ID:0QRsVyWZ
>>289
原宿はあまり恩恵を受けないと思うよ。
もう飽和状態にあると思われ。
目新しい再開発があるとも聞かないしね。
298 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/10(日) 10:04:16 ID:LqmJPAMe
目白あたりは便利になるだろうな。
あのあたり地下鉄遠くて、不便なところ。JRの目白も
地下鉄もなにもないしなあ。
299 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/10(日) 12:37:48 ID:IhvirsU8
メトロでも都営でもいいから、JR山手線に沿った地下鉄を作れ。
300 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/10(日) 15:56:01 ID:0QRsVyWZ
>>299
とりあえず、都内の地下鉄は計画終了なんだが。
301 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/10(日) 16:08:03 ID:i6oJ95da
>>269
車両のドアをホームドアにきちんと合わせなければならないからね。
今は制御技術が発達して問題は無くなったのだが。
302 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/10(日) 18:33:45 ID:DYYoduNC
真価を発揮するのはやっぱり東横直通になってからだよな。

ラッシュ時の渋谷駅は毎日死人出てもおかしくないもの。
303 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/10(日) 18:50:40 ID:OQ1EAoor
>>301
> 車両のドアをホームドアにきちんと合わせなければならないからね。
> 今は制御技術が発達して問題は無くなったのだが。

確かにこの問題はなくなったんだが、ドアの開け閉めに多少時間がかかるので、
やっぱり山手線の運転間隔では厳しいんじゃないかと思う。
目黒線と東横線が複々線区間でよく併走するが、どうしても目黒線のほうが少し遅れてるよ。
304 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/10(日) 20:39:48 ID:QxxiHZ+j
しかも１０両編成でワンマンだろ？いくらコスト削減といっても無理があるだろ。
ラッシュ時は押し屋がいるだろうから大丈夫だけど、夕方の帰宅ラッシュは大丈夫なのか？

こればっかりは開業してみないと分からないが。
305 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/10(日) 20:43:46 ID:Nz9qHkFk
遅せーよ。
あと一ヶ月以内に開業しろ。
306 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/10(日) 20:44:14 ID:hUhxvhAL
乗りたい

東急本町行きも
307 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/10(日) 21:10:14 ID:9xLVSDAt
>>290
来年からは武蔵小杉駅は更に訳わからないようになるからなぁ
308 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/10(日) 22:31:54 ID:kHaPJQkE
東京のど真ん中に皇居があってその地下すら掘れないのが痛い。
309 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/10(日) 23:02:17 ID:6LcUBSFq
>>299
山手線に沿った地下鉄はある都営なら三田線、新宿線、浅草線
巣鴨、上野御徒町＝御徒町、岩本町＝秋葉原、小川町＝神田、大手町＝東京
日比谷＝有楽町、新橋、内幸町＝新橋、大門＝浜松町、三田＝田町、品川
今日も都営乗ったが空いてたな　秋葉原も小川町から歩いたけど全然近い
内幸町は休日はガラガラだけど新橋まですぐ　
みんなが知らないだけだ　都営は高いというが工夫すれば安くいける
１日乗車券使えば都バス使ってメトロよりも広範囲に動ける
310 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/10(日) 23:06:35 ID:t6S+zdS4
アウトドアファッション「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201938095/
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
テロ支援企業に対する不買運動にご協力下さい！
311 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 00:03:45 ID:GIZbKXIJ
>>309
昼間まったりしてるんだからこれ以上人増やすようなことしないでくれ。
312 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 02:12:52 ID:oaXq7OGt
>>309
たしかに知名度が低い。
浅草線東銀座が銀座四丁目交差点まで歩いて行ける。

有楽町線なら銀座一丁目駅が中央通りに面していて
銀座線・銀座駅と大した距離はない。

副都心線の新宿三丁目駅とJR新宿新南口駅って徒歩３分程度か?
駅の入口は甲州街道と明治通りの交差点にも出来るんだろ。
313 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 04:03:13 ID:dDQ9+UVh
>>298
目白通らないよ
314 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 04:44:44 ID:jBzAH2v8
>>312
通路が長いだけらしい
地上で伊勢丹から歩くようなもん
315 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 07:54:05 ID:I5aTXV6N
>>312>>314
JR新宿に行くには、東新宿から大江戸線が至近距離だよ。
伊勢丹で荷物が増えた時は、新宿三丁目から東新宿で大江戸線に乗ってJR新宿が楽。
一見無駄なようでも、三丁目と東新宿は極近いので体は楽だよ。
316 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 08:07:34 ID:b0kVH5sb
>>315
はなはだしくスレ違い＆時代錯誤だが
ガキんころは昔は俺んちの前の停留所から都電で伊勢丹までいけたんだよなー
都電復活させてほしいw
317 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 08:28:23 ID:obIZKEpi
>>315

それだったら、どう考えても丸の内線のほうが楽だろ。
318 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 09:15:35 ID:5VlOIOf7
>>315
よくわからん。ネタなのか・・・
319 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 09:16:29 ID:I5aTXV6N
>>317
それはそうだか、伊勢丹で買い物をして荷物が多い場合、
新宿三丁目～東新宿「副都心」
東新宿～西新宿「大江戸」
西新宿～JRも有りかなと思った。
でも、丸の内の方が楽かな。
320 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 10:55:17 ID:pIt4ZgJ1
>>319
大江戸線新宿西口駅より丸の内線新宿駅の方がJR新宿駅に近い。
ついでに副都心線～大江戸線は乗換えが必須な上駅も深い。
丸の内線なら駅も浅く伊勢丹等とも直結している上乗換えも無い。

どうしてそんな遠周りで時間も運賃も余計にかかるルートを推賞するのか？
321 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 11:16:38 ID:RYKTbir+
知らなかったからだょごめんね(T_T)
322 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 11:28:28 ID:9AGviJEe
こうなったら、井の頭線と銀座線繋げれば良くね？
あと、井の頭線と京王線をくっつけて、渋谷発京王八王子行き作ってほしい
323 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 11:33:11 ID:syi5r2pJ
線路の幅（軌道）も集電方式（電圧など）も全然違います。
物理的に不可能、つーか、やりたければ井の頭線を全部線路から引き直すくらいの大改造が必要。
324 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 11:36:05 ID:XlTvqXGb
銀座線の下にもう一本銀座線を掘れないものか。
325 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 11:44:39 ID:8Yw+OsFg
>>322

> あと、井の頭線と京王線をくっつけて、渋谷発京王八王子行き作ってほしい

これも線路幅が違うから無理。
井の頭は元々小田急と一緒だった。
326 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 11:48:10 ID:8Yw+OsFg
>>324

赤坂見附までは半蔵門が走ってるんじゃないか？
327 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 11:54:07 ID:IO5QnWhY
副都心線が開通したら、池袋渋谷間の都バスは本数が減るのかな？
あれは渋滞の元凶だけど、自分が乗る分には凄く便利なんだよな。
328 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 15:42:10 ID:pIt4ZgJ1
>>327
池86系統(渋谷駅～東池袋4丁目・池袋駅)は副都心線開業後
大幅な減便か区間短縮が予定されている。
少なくとも通しでの運行は無くなり渋谷駅～新宿駅、
新宿駅～東池袋4丁目・池袋駅に別れそうな悪寒。
329 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 15:56:26 ID:s5f2Wvjb
約20年後の武蔵小杉駅の電光掲示板

１　15：38　特急　川越市　　　１　15：39　急行　根　岸
２　15：40　各停　北千住　　　２　15：43　各停　根　岸
３　15：43　急行　飯　能　　　３　15：48　各停　菊　名
４　15：47　各停　和光市　　　４　15：50　特急　根　岸


１　15：39　急行　西高島平　　１　15：41　急行　海老名
２　15：41　各停　岩　　槻　　２　15：46　各停　新横浜
３　15：48　各停　目　　黒　　３　15：53　各停　新横浜
４　15：56　各停　赤羽岩淵　　４　15：57　急行　湘南台

一体何線だよｗ
330 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 16:12:27 ID:IO5QnWhY
>>328
やっぱり見直しが入るんですね。
まあ雑司ヶ谷、西早稲田、北参道なんて駅が出来ると
存続させろという声はデカクならないでしょうし。
331 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 16:13:06 ID:MjANGach
>>329
京急羽田空港駅の如きカオスだなｗ

あそこも印旛日本医大だの高砂だの青砥だの印西牧の原だの芝山千代田だのと
都心方面は一見するとホントカオスだよ。

「地下鉄へ乗り入れる全ての列車は品川・新橋に停車致します」とでも入れとかないと
地方からの観光客は絶対分かりにくいって。
332 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 16:31:00 ID:mFp3cZSt
西早稲田と東新宿と新宿三丁目が縦に繋がるのは朗報。
バスより40円安いんだろ？往復なら80円安くなる。
なんと3往復で1回分浮いてしまう計算だ。
333 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 16:57:17 ID:jBzAH2v8
>>322
銀座線の建築者が、あまりにも先見の明がありすぎて、
頑丈で多分俺的に200年壊れない。
NHKでこの前見たようなキガス。
だから銀座線にパンタグラフは付けられない。
334 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 16:58:54 ID:IXOShjXz
急行は速くはしるのかい？
335 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 17:00:46 ID:hvI5R5mr
銀座線ってかなり掘りなおしたでしょ？
336 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 17:02:10 ID:fdgtY5m+
>>331
マジレスすると、京急にはそういう苦情が来たので最近の電車は

「（品川・日本橋経由）　印旛なんとか」

という表示にしている
337 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 18:14:13 ID:lNG5+qlA
小竹向原住民としては「やっと…やっとか…」って感じ
あと5,6年早ければ俺の通学の利便性が遥かに増していたのに･･･
338 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 18:21:20 ID:5VlOIOf7
>>329
羽田空港行きが抜けているよ
339 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 18:53:03 ID:8Yw+OsFg
>>329

みなとみらい線って、根岸まで延伸するの？
340 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 21:16:19 ID:h2tSvYBQ
うわあ、蒲田と京急蒲田に線路できるんだ。
むかし線路を一回つぶしたみたいなのに
341 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 22:09:00 ID:4KyujvTl
>>329
２０年も経てば西武秩父行き、小川町行きもできていると思う。
ロマンスカータイプの直通新型特急で。
342 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 22:33:36 ID:TDmCRyeb
>>338
http://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/sumaimachinami/koutsu/kamakamasen/keikakusoan/genjyo/index.html
武蔵小杉じゃなくて、多摩川からだろ
343 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 22:40:29 ID:nc9j2yBt
>>329
JRの駅からも湘南台行きができるな。
344 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/11(月) 23:19:52 ID:Q7aSpkdi
>>319
お前バカだろ。

大江戸線をアピールするなら
東新宿乗換え→上野御徒町・両国方面の移動だよ。
池袋乗り換えや中央総武線よりすいていて事故も少ない
345 ：（*^ヮ^*）/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU ：2008/02/12(火) 00:07:17 ID:1HAWZZ0F
>>332
渋滞しないしね。

>>329
それに渋谷行きとか入れば完璧ですね。
346 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 02:00:20 ID:Icn4dKfA
>>341
残念ながらそれはない　
副都心線のせいでね
347 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 09:29:13 ID:hlKTUS6q
>>344
副都心線の特徴はJR新宿に直接は乗り入れないってこと。
新宿エリアのキー駅は新宿三丁目か東新宿ですよね。
これはますます新宿エリアが大きくなるって意味ですかね。
それとも乗り入れないことで経済効果が下がるってことかどっちだと思いますか。
348 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 10:34:14 ID:Zi0s72Gs
新宿と新宿三丁目の間すべてが巨大な駅ビルモールのようなものになってしまう
ってイメージで俺はとらえてますが
349 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 10:47:43 ID:v27YgctS
新宿地下道は便利だけど、もう少し天井が高いといいな。
上はムリとしても、足下を少し掘り下げる訳にはいかんのだろうか。
350 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 10:48:27 ID:14RDlsMI
>>348
新宿といっても新南口方面だな。表参道地下駅みたいにするんだろ？
ところで新南口のホームの真上の駅ビルってもう作ってる？
ハンズ前の横断橋あたりだとおもうけど。
351 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 11:30:50 ID:ow8+2pXi
>>349

丸ノ内線が走ってて無理だと思う。
352 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 14:43:24 ID:hlKTUS6q
>>348
ありがとうございます。
では、東新宿はどうなると想われますか。
353 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 14:44:46 ID:MTYDkLOf
>>348
参考画像
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1201618833/
354 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 14:45:26 ID:MTYDkLOf
>>353は間違えた・・・

http://www.yama.ne.jp/suehiro/map.jpg
355 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 18:24:40 ID:P3It902Z
>>350 まだ作ってない。とりあえず人工地盤があるのでその上に新規に建てることは可能。
話としては５０階・２０５Mぐらいの駅ビルを計画してるらしい。

あとマイシティやルミネの建て替えも計画されてる。
356 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 19:53:28 ID:2/ppBfvv
>>347
新宿と言うのはJRを中心に100年かけて一周して発展してきた。
東口→西口→南口→新南口→東南口って感じでな。

曲がり間違っても東新宿駅周辺は商業地域じゃないからな。
ただの乗り換え駅だよ。行政が都市計画とか変えなければ
変化はビジネスビルが増える程度。
357 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 19:55:37 ID:ksLcRUdJ
>>313
地下鉄雑司ヶ谷は目白に近いじゃん（JR目白よりも本当の目白より）
358 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 20:03:11 ID:fxFc+US5
東新宿駅は日テレゴルフガーデン跡地の再開発で大きく変わりますよ。
4.4haもの敷地の再開発で、駅と直結します。
高さ規制が120mですが、職・住・商の一体的な再開発です。
359 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 20:33:29 ID:PqO4iEcr
新宿二丁目は大通り沿いの変わりっぷりがすごいな。
仲通りだけはいつまでも変わらなそうだが、医大通り側にぼちぼち店が移動してきてる
360 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 20:36:51 ID:CJrD8IMV
しかし東京は鉄道だらけだな。
もっと整理できんかｗ
361 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 23:09:50 ID:XFU6VEvI
>>358
同意
都心最後の大型再開発といわれています。
街の様相が全く変わるでしょうね。
362 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 01:53:52 ID:wgGY7o/3
>>360
混雑緩和のために増やしてるってのに何言ってんだよ。
363 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 03:43:04 ID:d929P0nl
まあ少子化もあってそろそろ大規模新規計画は打ち止めだがな。
あとは乗り入れ増えるぐらいか。
364 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 10:16:36 ID:S6eKREXp
>>375
ただ都電から地下鉄に乗り換えようとして間違えて雑司ヶ谷電停で降りる
ヤシが続出しそうな悪寒w
(雑司が谷は隣の鬼子母神前電停の直下にできる)
365 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 14:01:30 ID:BSqkyONU
>>364
都電の早稲田と地下鉄の早稲田ではすでにそういう例が多発
366 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 18:08:41 ID:LTCKWDlP
>>364-365
まあ早稲田駅と違って比較的東池袋駅が近いから、
地下鉄には乗り換えられる分ましか
ただ池袋駅での有楽町線－新線への乗り換えは悲惨だが
367 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 22:23:47 ID:yEN5/Zi8
>>362
その路線が休日はガラガラと現実がある。
もっと賢く使ってね。
368 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/13(水) 22:31:14 ID:wgGY7o/3
>>367
どこのこと？
池袋-渋谷間は混んでるぜ
369 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/14(木) 01:16:21 ID:JOSUsoDX
出張で10日日曜の昼間（12時過ぎ）に大江戸線と東西線と半蔵門線と浅草線とかか乗ったが余裕で座れるよ。
でも同じぐらいの時間帯、ＪＲはいっぱいいっぱいですげー混んでる
地上と地下の電車の混雑格差すげーと思った。

池袋～渋谷はＪＲしかないようなもんだからいつもスゲー混んでるよ。

370 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/14(木) 09:24:42 ID:k4HKDI5z
>>369

そりゃ、ビジネス街に行く電車と繁華街に行く電車の違いだろ。
山手線でも品川～田端あたりは空いてるよ。
371 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/14(木) 12:14:34 ID:VtwPDBhU
>>370
だからさ渋谷～池袋間の混雑緩和だと何度言えば分かるかと
372 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/14(木) 12:18:36 ID:K5Vp9/fN
>>371
反論する相手が違うんではないかい？
373 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/14(木) 12:52:39 ID:I2ZM3AVt
東横に渋谷で乗り換える方としては、
座れなくなるし、変な場所に駅が遠くなるし良いこと無い。
374 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/14(木) 14:24:52 ID:VTk1zUuo
運賃はどうなるの？
渋谷～池袋の山手線より高いのかな？
375 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/14(木) 15:28:55 ID:ZOhGRpu7
>>369
あれでも、埼京線ができてずいぶんましになったんだけどね
以前は埼京線＋山手線の乗客が、ほとんど全部山手線に乗ってたんだから
今から考えると恐ろしい
376 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/14(木) 15:30:00 ID:KJbVVN9N
池袋←→新宿間は丸ノ内線に乗るのが通
377 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/14(木) 16:43:54 ID:7jV9hzz4
渋谷始発をなくすべきではない。
378 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/14(木) 19:11:59 ID:O1WqQU1O
>>329
半分白紙撤回されたみたいな話も入れると

東武方面線・相鉄線経由小田急線直通　急行小田原
東京メトロ南北線・埼玉高速鉄道線経由東武野田線直通　急行大宮(or柏)行き

も考えられたりする。
379 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 00:01:09 ID:h0wwq282
規制の多い日本で何故、軌道幅を統一できなかったか不思議。
ＪＲの狭軌で全て統一しておけば、今回の副都心線のように相互乗り入れが楽にできたのに。
380 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 00:03:29 ID:ydZBJ+db
いらねーよ。


どうせ、東武東上線の遅れをモロに受けるのだからな・・
小竹向原はいつも混むし、緩和なんか全くされない
381 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 00:37:32 ID:jRaRrKOp
>>379

戦前はそんなに規制が多くなかったから、私鉄は割りと勝手に作ってた。
で、改軌はめちゃめちゃ大変だから、そのままになった。
やったのは京成ぐらい。
382 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 01:02:30 ID:kIjSufm8
>>375
大崎～渋谷～新宿間が埼京線3本、湘南新宿ライン4本の計7本／時間
新宿～池袋間は埼京線9本、湘南新宿ライン4本の、計13本／時間
これだけ列車が有るんだよな
383 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 01:25:56 ID:HhbWKEU6
むしろ逆で規制を潜脱するために珍妙な軌間を採用したわけだが。
384 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 01:37:26 ID:bonL1R+q
>>376
池袋←→新宿間において山手線（田端・上野方面）に乗るのがプロフェッショナル
385 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 01:38:23 ID:70WwuNAJ
>>379
>>381
JRと同じ規格になってる私鉄は、そもそもが蒸気機関車の時代に構想がスタートしてる例が多いんだよ。
で、そのころの鉄道の常として、貨車を国鉄と直通させての貨物輸送を重視してたりする。

西武とか東武なんかはまさにそれ。

でその次に、路面電車の延長ではじめから電気鉄道を作ろうという構想が出てくる。
こっちは貨物よりは、東京都内の都電線との直通をもくろんで、あえて都電と同じ規格で作ってる。

ところが、都電は実はさらに昔の馬車軌っていって馬車鉄道用の規格で作られてたりする。
結局これが尾を引いて京王と、それに乗り入れる都営新宿線だけが独自の規格になってる。

で、京成はもともと馬車軌だったんだけど、新設の都営浅草線を介した京急との乗り入れを実現するときに、
想像を絶するような混乱の末に結局標準軌に改軌してる。今だったらとてもできなかっただろうね。
386 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 01:54:03 ID:SYZDFMNo
個人的に利用してる山手線 高田馬場-渋谷間が空いてくれると良いな
387 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 06:22:35 ID:IRtW/TbP
明治通線の方が良かったな
388 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 06:40:07 ID:uOMSQdVS
>>376>>384
池袋⇔新宿間は西武線で所沢乗り換えするのが漢
389 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 06:43:57 ID:AqJ0/MxU
>>385
京急って広軌？弾丸列車だけど。
390 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 07:23:53 ID:0WQ6WuE7
いや日テレゴルフガーデン跡地は大した起爆剤にならん。
マンションがぽちっと建って終わりだろう。

そもそも新宿区がアホな高さ規制を設けなければもっとマシな開発が出来ただろうに。


391 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 07:37:20 ID:KrPwAD0v
>>357
俺は目白のマックとかケンタッキーとかよく行ってたんだけど、君は目白歩いた事ある？
392 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 07:58:35 ID:SQNsibUL
>>389

広軌（というか標準軌）。ただ、車両限界が大きいわけではない。
393 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 08:00:18 ID:vvayQ2H4
>>391
キミは本当の目白がどこだか分かってる？
JR目白駅は目白からは遠いぜ
394 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 10:48:01 ID:WXoXIStN
>>390
高さ制限があって、１００メートルしか建たなくても２ヘクタールの再開発がマンションが少々の訳もないと想うが。
395 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 12:32:38 ID:Uy+BF/Su
>>394
URの再開発は素敵ですから。
396 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 16:19:34 ID:RBUZwjA2
>>395
半分は三菱地所じゃなかったっけ？
397 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 16:46:54 ID:WXoXIStN
そもそもの簿価も低いし２ヘクタールの再開発。
都心最後の大規模再開発と言われている。
副都心線の乗り入れとの相乗効果で近辺の地価も含め経済効果はかなりのものだよ。
398 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 17:01:05 ID:B8rpBbnA
千葉方面にももう一本欲しいな…
東西線いい加減ヤバいって
399 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 17:19:50 ID:/KNCJuuo
URの土地だけど、開発するのは三菱地所中心のSPCだろ。
用途も、一部賃貸マンションで、後は住・商・業務の複合的な開発と
制限されてたはず。
400 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 18:50:00 ID:dwbapisw
>>398
沿線が使いきれていないというか
京葉線・都営新宿線があるのに使われていない。

まぁ朝は混んでいるが。
401 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 18:56:44 ID:dwbapisw
【★亀有駅～青砥駅・小岩駅～一之江駅～葛西駅～葛西臨海方面運転中★★】
環七シャトルバスは、当社が江戸川区から委託を受け、
1年間の実証実験として運行を開始した、江戸川区を南北に結び、
葛西臨海公園を経由して東京ディズニーリゾートまで乗り入れる路線
です。終点の東京ディズニーリゾートでは、今年の4月15日に25周年を迎えます。
http://www.keiseibus.co.jp/pc/news/kan7shuttle.pdf
402 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 19:55:31 ID:jF1SfPFE
>>367
具体的に休日ガラガラの路線ってどこ？
まさか多摩NT２線とか言い出さないよね？
大江戸線ですら都心部は日中も人乗ってるぞ
403 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 20:32:01 ID:dwbapisw
>>402
乗っているってw判断基準が違いそうだな。
大江戸線の北半分なんかスカスカだぞ。乗っていても座席が埋まる程度。
三田線や南北線の白金高輪とか。

銀座一丁目・霞ヶ関・岩本町とか繁華街に近いのにガラガラ。

まぁお前の休日の大江戸線で「乗っている」と判断できるならオレと基準は違うからな。
山手線・中央線の快速・銀座線や東急田園都市線・小田急線とかは
どっちの方向も終日混んでいるだろ?
お前にとっては死ぬくらい混んでいるレベルだろうな。
404 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 20:44:58 ID:PcSQN8sB
>>403
>>402の安価をたどっていくに
整理するほどガラガラの路線という意味だと思われる。
405 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 21:18:06 ID:bsV6cQt7
そろそろ鉄板へ行けば？>>ALL
406 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 21:28:27 ID:tEgOKEX7
>>398
総武快速を新宿まで走らせれば東西線ユーザーを減らせるのに
407 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 21:44:23 ID:R4JBtGG8
発車音はどうなるの?
南北線のような、発車サイン音がいい。
408 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 21:53:14 ID:AQ+MQfAy
ガラガラ：結構イスが空いてて座り放題
そこそこ：イスは埋まってるが通路に人ほとんどいない
混雑：通路は空いてるがドア付近が人でいっぱい
激混み：首都圏の通勤ラッシュ

これで言うと休日昼間の大江戸線都庁前から上野御徒町までは大江戸線ガラガラだった、
繁華街通ってるが乗り換え不便だとこんなもん。
409 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 21:53:49 ID:KhfzIfCB
JRと各私鉄と地下鉄とモノレール・新交通などが全部同一画面にかかれている
東京近郊鉄道図ってあるのかな？
410 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 22:01:22 ID:ZerrbvRA
13号線だったっけ？
違った？
411 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 22:01:58 ID:a9glMGZx
>>409
http://www.pasmo.co.jp/pasmo/area.pdf
つ　PASMO
412 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 23:03:13 ID:vvayQ2H4
大江戸線もそうだけど、都営は今まで不便だった所を通してるんじゃなかったっけ？
413 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/15(金) 23:55:40 ID:dwbapisw
>>412
そりゃそうなんだけどな。
平日はそれなりに混んでいる。
いくら朝のラッシュ時間帯にラクして座れる路線があるなら
教えて欲しい。(もちろん都心方向ネ)

半蔵門線の押上→大手町なんかすいているのかな?
都営三田線は平日は結構昼間も混んでいるが休日は内幸町なんか人がいないw
414 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/16(土) 08:01:48 ID:a00Q6haJ
>>413
スレ違いだわ
415 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/16(土) 09:50:46 ID:G76WASjd
よし！次は常磐新宿ラインを作れ。
416 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/16(土) 10:05:44 ID:e8X56JI5
新宿には結構用事あるけど渋谷はここ１０年全く利用しないな。
言ってもせいぜい美術館か文化村ぐらいしかないな。
西武線でアキバまで乗り換えナシで行けないかなあ・・
417 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/16(土) 10:06:31 ID:ZQKhy4L6
飯能在住の俺が勝ち組ということで、いいんでしょうかね。
418 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/16(土) 11:02:17 ID:0aeVyihl
>>393
目白4丁目って知ってる？
419 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/16(土) 11:04:08 ID:0aeVyihl
>>418
目白３丁目だった
420 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/16(土) 11:29:02 ID:W8Bs8QX/
京王の1372㍉は今となっては中途半端
1435㍉にしとけば都営地下鉄新宿線介して京成と直通運転出来たかもしれないのに
高尾・八王子・橋本～成田空港ってのが出来てた鴨
421 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/16(土) 12:04:11 ID:a00Q6haJ
>>420
だからスレ違いだって
422 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/16(土) 15:10:04 ID:Q+oY7hTK
西早稲田新駅から歩いて３分くらいのところにいる。
大崎までＪＲ利用して40分は掛かったけど、これで随分楽になる。
渋谷の乗換はどれくらいかかるんだろう。
423 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/16(土) 15:38:39 ID:lSwSSHr5
地下深いだろうから下りるだけで5分、登るだけで5分かかりそうだな。
424 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/16(土) 17:19:23 ID:iun/+bD2
>>422
めっさ近所だｗｗｗ
425 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/16(土) 21:27:37 ID:HZEVuuWJ
>>409
ビックコンタクトのめがねふき売り場に1000円以下であった。
数年前購入の為13はまだのってなかったかも。液晶拭きにも使える奴。
426 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/16(土) 23:01:28 ID:DyuhIClv

『大音量「バカ放送」で騒音性難聴の危険、救急車の10倍でも東京メトロは改善拒否』
http://www.mynewsjapan.com/reports/781
427 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 01:38:50 ID:+kKyltrQ
この路線が開通すると山手線や埼京線は空くのか?

よくわからん。

朝はすくのはいいが昼間がすいて本数が減るのは困る。
428 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 02:34:38 ID:bLBvC1ZJ
>>393
本当の目白って、目白坂のことだろ？
目白不動尊は目白坂の途中にあったらしい。
江戸時代の浮世絵とかで見た感じ、当時は渓谷や滝のある見事な景観で観光名所。その名残は椿山荘や江戸川公園に残ってるだけ。
429 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 13:27:49 ID:Zz+SxPdn
何で副都心みたいなピンとこない無難にすぎる名前なの？
渋谷線ならはっきりしてよかったのに。
430 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 14:37:54 ID:bGKqUh+l
>>429
そうそう、路線の名称は単純の方がいいよ。
431 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 14:38:26 ID:hX//ZSO7
>>429
副都心線も渋谷線もおなじくらいピンとこないと思うが・・・
すでに渋谷発の地下鉄二本あるわけだし
432 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 16:02:34 ID:6dihW4CM
>>429
将来は東急東横線が直通するからな

「渋谷線に直通」では分かりづらいだろ
433 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 16:32:32 ID:2lsF1Sy/
副都心線は、メトロが山手線の乗客獲得を狙っただけの
都市構造にほとんど影響を与えないめずらしい新線です。

今まで池袋、渋谷で山の手線に乗り換えて新副都心沿線に向かってた人達の内、
直行で便利になる人達はメトロ利用に変わるでしょう。
ただそれだけの話。ゼロサムゲーム。

新宿の場合、新宿三丁目に買い物客が増えると期待されていますが、
しょせんはゼロサムゲームで、新宿が増えれば、その分池袋と渋谷が落ち込むだけ。

また、新宿エリアで見れば中心が山手線の内側に移動しかねず、
中心が分極化されて、西新宿のオフィス街に悪影響を与えることが危惧されています。
これもゼロサムゲーム。
434 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 16:35:30 ID:fdJ25Ngb
朝の山手線乗ったことないのかよ
435 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 16:39:46 ID:7wlQgC33
>>428
何をもって本当と言ってる？
西武線の江古田みたく現在の地名と乖離してないよな。
436 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 16:39:53 ID:O3XVR8ws
埼玉から早稲田大学通うのは便利になるな
池袋で山手線に乗り換えて高田馬場で東西線ってのが面倒で面倒で
商学部はバスという異論は受け付けない
437 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 16:48:58 ID:fdJ25Ngb
大久保ならともかく本キャンじゃ西早稲田駅からは結構距離あるよ
438 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 17:09:19 ID:P2iy4Uat
>>429,430
それだと池袋など他沿線地区から苦情が来る。
故に近年開業する地下鉄は特定地区の地名を付けない傾向にある。
439 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 17:10:26 ID:O3XVR8ws
>>436
住所からいって文学部のすぐ近くかなと思ったけど違うのかな
440 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 17:10:43 ID:IcVAOVtd
やっと工事終わるのか　ここ数年明治通り走りにくかったからな。

これで高島屋も公開空地勝手に閉鎖するのに利用してた地下鉄工事がなくなるわけだ

さあ堂々と止めようぜ！！　

441 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 17:11:47 ID:qaUE1rtB
>>434
言えてる。
>>433は朝の山手線埼京線の凄絶な混雑を見た事がないんだよ。

朝7時半の池袋駅は電車1本待つ間のたった2～3分で
反対側の乗車位置マークの所まで行列が伸びるんだぞ・・・・・・・
442 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 17:15:23 ID:fdJ25Ngb
>>439
住所の西早稲田とは違うんだよ
確か西早稲田駅の敷地の一部は大久保キャンパスの中に入るはず
ちなみに本キャンも西早稲田から早稲田キャンパスに変更される
443 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 17:19:01 ID:r2Dudq29
>>429
江戸っ子にとってシブヤ線とシビヤ線を言い分けるのは至難の業です。
原住民保護のため、あきらめてください。
444 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 18:24:42 ID:EaWFf5as
朝の池袋、新宿方面の山手線なんて池袋まで空気輸送じゃないか。。。
お蔭で鶯谷から必ず座れるのでありがたいけどな。
池袋着いても東京方面に比べたら全然空いてる。
445 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 18:44:33 ID:QEq91sAd
>>444
東京あたりでも空気輸送だからな、内回りは
外回りはやばいが…
446 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 19:48:18 ID:6dihW4CM
>>428
んなこといったら、高田馬場もそうだ

国鉄が駅名をつけるときにもめて、かなり離れたところにある高田馬場という地名を使った
本当の高田馬場は、早稲田駅の近くにある
戸塚という駅名も検討されたが、横浜にも戸塚駅はあるし
447 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 22:03:41 ID:+kKyltrQ
>>455
朝はすいているというのは夕方から夜は混むぞ。
448 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 22:04:09 ID:g55A7Otf
>>432
新宿線の立場はどうなる
449 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 22:12:13 ID:JUmhPpAm
目白近辺便利になるなあ。
目白と護国寺の間、不便なんだよね。都バスを使うという
手もあるが。目白周辺は、ほんとに交通機関少なすぎ。

450 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 22:14:01 ID:G3C1uA2G
地上出口とかはどこにできるんですか？
451 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/17(日) 22:37:17 ID:5GEzs7ZM
地価深いと言うだけで不便なんだよなぁ。大江戸線といい。
452 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 01:23:24 ID:1fH407ck
>>450
副都心線のサイトにでているよ。
453 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 01:48:04 ID:1fH407ck
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/subway/stations/higashi-shinjuku/e02.html
現在の東新宿駅のマップ案内図。↑
明治通りに副都心線が走る。

西武・東武東上線から上野御徒町・両国方面へ乗り換えが増えると予想されている。
現時点では東新宿→上野御徒町は14分だって。
454 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 03:11:16 ID:AhF1iDGd
>>452
サイト見てきたけど渋谷は宮下公園前に新しい出入口ができるんだな。
新宿三丁目は北は花園神社前から南は高島屋前まで。
おら、ワクワクしてきただ。
455 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 06:49:30 ID:suVrqG3L
開通予定地に住んでいる連中にとっては都営バスの方が便利なんじゃないの？
池袋から渋谷までこの新線のほぼ真上を通っているだろ。
運賃は地下鉄の方が安いだろうから、歩ける人間は地下鉄を利用するだろうけど、
年寄りは引き続き都営バスを使うだろ。
明治通りの工事が終わればさらにバスの運行はスムーズになるだろうし、
これからは若い衆は地下鉄、年寄りはバスを使う。というような色分けがはっきりしてくるんじゃないだろうか。
456 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 07:11:02 ID:klG+7H3V
>>455
たぶん地下鉄工事関係なしに渋滞するからなぁ。伊勢丹付近や原宿はダメだろうし
なにより池袋そのものが渋滞してる。池袋は工事関係ないし。
（でも環状５の１が出来るから、もしかすると良くなるかも）
確かに池86は便利だけど、多少の減便は仕方なかろ。

>>393
たぶん、目白不動がまずあって、次に目白駅ができて、次に豊島区目白の住所が
できたと言いたいんだろ。で、目白って名前が付いてる建物でも下落合だったり
雑司が谷だったり高田だったり下手すると西池袋だったりするわけで。
下落合も上等なところあるけど。

でもJR目白駅がJRの中では移転する前の目白不動には最寄だろ。
そんなのいくらでもある。
大森だって旧「大森」の裏口だし、品川だって区が違うし、目黒だって上大崎だし、
代々木だって千駄ヶ谷だし
457 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 07:38:39 ID:rYRRZXR+
>>455
都バスは減るでしょ
458 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 07:45:15 ID:/HboD2sH
池86が減るのは確定事項だよ。
もちろん地域で反対運動はあるが。
もともとかなり本数の多い路線だし
半減しても仕方ないだろ。

もっとも大江戸線の放射部みたいに
宿62を短縮とか撤退のようなことはないだろうけど。
459 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 12:26:08 ID:5ikXrfeu
地下深くて下に降りるだけで5分以上かかるんだろ？どうせ。
460 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 16:06:11 ID:OzTsdKNi
>>443は説得力のある指摘だと思った
461 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 17:41:30 ID:BQjMlVgo
>>443
http://www.metro.tokyo.jp/SUB/SUBWAY/subway_s4.htm
M、ｍ＝丸ノ内線
I＝三田線
S＝新宿線

なので、MやSで始まる路線名はあえて避けたのでしょう
F＝副都心線なら問題ない
462 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 23:28:07 ID:XVvgFr5C
原宿線にしたら
千代田とか半蔵門とからしてそれがいいと思う。
463 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/18(月) 23:47:01 ID:QCwKPoSy
>>462
半蔵門線と「Ｈ」がかぶる
464 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 00:19:48 ID:LOPTgyFR
>>463
日比谷線のHかと
半蔵門線はほとんどの文字が被るから、唯一被らないZを使ってる可哀想な路線だったと思う
465 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 00:23:25 ID:nbN5lr9K
もう名前つけるのやめてF線とかB線とかよべばいいんでね？
466 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 00:48:38 ID:2xHKNAMX
明治通線が新規開業区間そのままでいいとは思うんだけど、
そもそも13号線ってのは志木～和光市～池袋～渋谷なんだよね。
だから明治通り線だとずれる。明治通り川越街道線とかになる。

8号有楽町線が保谷（石神井公園）～練馬～池袋～新木場でさ。
467 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 00:54:38 ID:h3/LWggu
>>465
アメリカだとレッドラインとかブルーラインとかが多いね

俺も飯田橋乗換えから東新宿乗換えにするかなあ
ちょっと距離はあるけど定期で新宿にも行けるようになるし、乗り換え楽そうだ
468 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 00:59:39 ID:1V2VXcEp
ふーっ、これが開通したら、和光市駅は乗り換え地獄だぜorz
469 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 01:07:22 ID:LOPTgyFR
>>467
横浜市営地下鉄がそんな名前だった気がする。
そういえば○○線ってのがついて無い時は都営12号線とかで呼ばれていたね。
別に営団(東京メトロ)13号線や新線みたいなのでもわかればいいかな、とは思う。
470 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 01:12:16 ID:EBT9KKh6
>>462
Ｊ線でいいんじゃねえ
471 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 01:17:08 ID:BIsNPSvJ
1：都営地下鉄浅草線
2：東京地下鉄日比谷線
3：東京地下鉄銀座線
4：東京地下鉄丸ノ内線
5：東京地下鉄東西線
6：都営地下鉄三田線
7：東京地下鉄南北線
8：東京地下鉄有楽町線
9：東京地下鉄千代田線
10：都営地下鉄新宿線
11：東京地下鉄半蔵門線
12：都営地下鉄大江戸線
13：東京地下鉄副都心線
472 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 01:32:13 ID:r6b2KTDD
東武の富裕層は25年前に有楽町線との相互乗り入れ時に
銀座方面に流れてる。西武も有楽町線との相互乗り入れと
大江戸線開通で人の流れが変わった。

西武、東武、有楽町線沿線の人たちは、副都心線が開通しても
渋谷には行かないな。精々、新宿と明治神宮前止まり。
それより、銀座の再開発ラッシュで、銀座にますます行くようになってる。
新宿は既に用はない。




473 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 07:39:45 ID:R2VmmBgt
銀座と新宿は年齢層や趣向で分かれてるから
元々、鉄道ひとつで流れが変わるわけじゃない。
特に売ってる婦人服は面白いくらい違うね。

むしろ新宿の中で伊勢丹が強くなる効果があるね。
474 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 08:42:51 ID:5Fhmxk+n
>>473
今でも池袋や渋谷から新宿へ人が吸われているらしいが、更に加速するのかな？
475 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 10:26:34 ID:T2g88TA1
>>469
現行の1号、3号線が「ブルーライン」
まもなく開業予定の4号線が「グリーンライン」
(2号線は建設中止)
476 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 10:41:10 ID:GdTl+puj
>>471
なんで銀座が3で丸の内が4なの？
477 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 10:51:58 ID:SXWWXGrz
>>472
有楽町線直通になった当時は、あまり便利になったとは思わなかったけど
使い慣れるとかなり便利だね
池袋と有楽町周辺で、だいたい用事は足りるから
でも新宿には行くだろうね
478 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 12:22:22 ID:kdoQq2pd
雑司が谷線がいいとおもったのになぁ。

ZOSHIGAYA

Ｚ：半蔵門
Ｓ：新宿
Ｇ：銀座
Ｙ：有楽町

とどれも使われていて最高。
479 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 15:25:27 ID:0X7LODUT
>>476
浅草線は五反田、日比谷線は恵比寿、銀座線は渋谷、
丸の内線は新宿、東西線は高田馬場、三田線は巣鴨と
山手線(品川→池袋→田端)との交点が時計回りに並ぶから。三田線は三田止まりだったからね。
南北線以降はｼﾗﾈ
480 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 16:24:24 ID:hu/mn/9r
7号南北線なんて東京地下鉄で13号の次に新しい路線だしな
481 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 16:28:39 ID:nbN5lr9K
>>465
ニューヨークはそんなかんじだよね

ボストンは色の名でよんでたとおもう
482 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 16:38:19 ID:lHstpsh1
もっと東側に投資してくれよ、いっつも西側ばっかだ
483 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 16:39:36 ID:nbN5lr9K
自分の書込みにレスしてしまったアホか・・・orz
484 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 16:57:34 ID:SXWWXGrz
東京は西のほうが重点的に投資されてると思うけど
オフィス街としても交通の中心としても
東は新興で開発しやすいから目立つだけなような
千葉やそこに近い地域はは自業自得だし
485 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 16:57:47 ID:cUDeyBQD
>>483
自演大失敗ｗｗｗ
486 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 17:04:36 ID:VQKegpFd
これからはオフィスの重心は丸の内、大手町。
商業の重心は新宿になる。
487 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 17:06:05 ID:SXWWXGrz
>>484
ありゃ。自レスだが、東西を逆に書いてしまった。
東のほうが重点投資されてる...ということで。
488 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 17:29:25 ID:kjfP0M0f
>>471
1：上野線、羽田線
2：目黒線
3：渋谷線
4：新宿線
5：池袋線
6：向島線
7：小松島線
8：
9：深川線
10：晴海線
11：台場線
489 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 17:33:06 ID:kdoQq2pd
>>488
なに首都高書いてんだ。
490 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 18:32:19 ID:r8Zfv9fe
10号晴海線なんてあるのか。
8はB湾岸線、10はY八重洲線だと思ってた。
491 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 19:15:42 ID:hu/mn/9r
>>490
8号線の全体構造

ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E4%BA%AC%E6%A9%8BJCT&lr=&ie=UTF8&ll=35.665595,139.763668&spn=0.006154,0.009978&t=k&z=17
492 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 20:43:40 ID:O19syHDO
>>490
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF
首都高速8号線　（京橋JCT～東銀座）　基本計画としては「都道首都高速8号線」が存在するが、
一般に案内される路線呼称としてはC1高速都心環状線の一部である。
C1を京橋JCTから分岐して東京高速道路株式会社線に入るまでの約0.1km区間。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF10%E5%8F%B7%E6%99%B4%E6%B5%B7%E7%B7%9A
首都高速道路10号晴海線は、首都高速道路の路線。都市計画上の名称は「東京都市計画道路 都市高速道路晴海線」。

晴海仮出入口からさらに延伸して、(C1)都心環状線に築地及び新富町の2か所で接続する計画もあるが、こちらは当面の間事業化の予定がない。
（都市計画決定済み、事業者未定）また、有明東JCTから南方向にも延伸できる構造だが、それより先の計画は未定である。
延伸区間のII期線は、国土交通省の道路事業案によると高進歩の調査中区間となっている。

開通予定
2008年：有明東JCT～豊洲出入口間
2012年：豊洲出入口～晴海仮出入口間

>>491
こっちのほうが見やすい
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b7/%E4%BA%AC%E6%A9%8BJCT%E8%88%AA%E7%A9%BA%E5%86%99%E7%9C%9F1989-001.jpg
493 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 20:46:42 ID:SG8fpQPV
都電荒川線こそ、明治通り線にふさわしいのになあ

渋谷から王子を通って新木場あたりまで伸ばしてほしかった
494 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 20:52:08 ID:WEhDeUrb
>>493
いや、全然
495 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 23:10:54 ID:WIqGZXji
>>493
どこが明治通りなんだ？
496 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/19(火) 23:16:44 ID:cFZypxjz
明治通りじゃん
497 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/20(水) 01:04:43 ID:7N9lqh4c
>>474
池袋は商業よりもやばいが
それよりもオフィスの拠点性としての求心力が弱まるのがキツイ
498 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/20(水) 01:15:54 ID:s74I7gGt
>>495
梶原電停のあたりが明治通り
都電もなかもよろしく
499 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/20(水) 01:19:11 ID:1HGWTkdZ
>>454
オレも新宿三丁目駅の構造はワクワクしている。
高島屋とか新南口からダラダラと着くし。迷子にならんだろうな。

忘年会シーズンとか怖そうだな。スゲーコムかな
500 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/20(水) 01:24:07 ID:1HGWTkdZ
あと副都心線というのは?

東新宿で大江戸線→上野御徒町方面に行けるのはわかるのだが
四ツ谷・赤坂見付方面は丸ノ内線に乗り換える人が多いのか?

それとも有楽町線のまま乗り換えず永田町・桜田門方面に
そのまま行く人が多いのか?
どっちだろ。丸ノ内線の朝は大変だぞ。
501 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/20(水) 20:43:16 ID:9TtWKG9b
今朝は山手線のダイヤが乱れて人大杉で大変だった
副都心線ができれば多少は緩和するのか
502 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/20(水) 21:13:40 ID:VtibszSa
>>498
三ノ輪橋から曳舟まで延ばして東武亀戸線につなげれば、明治通りにほぼ沿っているね
503 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/21(木) 16:54:19 ID:jfahoxcg
>>501
同意
504 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/21(木) 17:02:54 ID:RQ5juq6/
環八沿いに地下鉄作ってくれよ。
縦が貧弱すぎ
505 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/21(木) 17:36:05 ID:7kRi++/Y
>>504
エイトライナー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC
506 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/21(木) 19:08:29 ID:YuA/Q/yu
>>504-505
ループ禁止。
507 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/21(木) 19:14:39 ID:KEGOFGKR
●とりあえず
有楽町線桜田門駅=警視庁・東京高裁などの霞ヶ関に便利。
有楽町線銀座一丁目=中央通り・銀座線銀座駅・松屋・伊東屋に近い。
【銀座の北側に面しているのが銀座一丁目駅】

覚えておいてね。
508 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 00:26:42 ID:jemsH3Vu
>>504
外環道の中に路面電車走らせるってのはどうだろう？
509 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 13:52:35 ID:3CSBYLsw
何で丸の内線だけﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌがないの？ 別に軌道に流す必要はなかったと思うんだけど
あれってどうやって電流とってんの？
510 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 13:59:07 ID:n3mTzzlY
>>509
第三軌条方式
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%89%E8%BB%8C%E6%9D%A1%E6%96%B9%E5%BC%8F

他線との乗り入れができないから日比谷線以降の地下鉄路線はパンタグラフに代わったけどね。
511 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 14:07:12 ID:3CSBYLsw
>>510
ありがとう。
512 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 14:43:57 ID:1EqoX6S/
大阪が経費ケチって、ほとんど第三軌条でつくちゃったから、
東京みたいに他の会社線を走らせられない。
513 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 14:52:44 ID:DaB509CE
>>512
東京の場合、私鉄乗り入れ前提で計画を立てた。
大阪の場合、環状線内まで私鉄が線路を敷いているので、独自で計画を立てた。
514 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 15:09:58 ID:MQ7tYfm8
東京の場合、大手私鉄各社が山手線の内側の延伸を申し出たものだから
国が特殊法人を作ってそれを制御したって話だしな。
515 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 15:25:05 ID:3xweZBNn
営団は元々私鉄二社だったんだよな
516 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 16:37:42 ID:BZuGy0CG
>>514
その変の話も、大正時代とか昭和初期の話だよね
517 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 16:59:03 ID:RLzURjh9
都電＋地下鉄で山手線内側には地上鉄道は入れない方針だったんだっけか
今となっては正解だったと思えるな
518 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 18:27:23 ID:tTEgkdju
山手線内側に入ってる私鉄：
　西武池袋線
　西武新宿線
　東急東横線
　京急線
　東京モノレール
　京成線

こんなもん？
519 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 18:49:29 ID:n3mTzzlY
>>518
東武東上線
東急田園都市線
東急目黒線
東急池上線
京王線
京王井の頭線
小田急線
520 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 19:02:43 ID:n3mTzzlY
あと、山手線内側に伸びてる私鉄路線は西武新宿線（高田馬場～西武新宿間）と京成本線（日暮里～京成上野間）
だけか。京急の泉岳寺～品川間は本線じゃなくて都営浅草線の連絡線だな。
521 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 19:24:01 ID:1Kn8kPsv
なんで茶色なの？
黄金列車の再来じゃん
522 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 19:42:32 ID:sIppTV6S
>>519東武東上線と京王井の頭線は、絶対入ってない
523 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 20:00:52 ID:Qgb0ZIzv
>>519
小田急も入っていない。隣のホームだ。
524 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 20:11:54 ID:n3mTzzlY
>>522-523
すまん、そこは意味を取り違えていた。
525 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 21:30:02 ID:0nTyZqxb
新線新宿駅と地下通路つなげてほしいんだが。
スキヤから先は一旦地上に出ないといかんのだっけ？
（本当は繋がってるが激しく遠回り）
526 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 21:53:12 ID:X0/My2KR
>>520
泉岳寺・品川間も京急本線だよ。泉岳寺駅は都営だけどね。
527 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 22:10:35 ID:Mb76/dCa
ところで日暮里舎人線の開通が目前に迫ってるけど、あれはどうなんだろう。
採算取れんのかね？
528 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 22:23:47 ID:MKfrCG7Y
バスが混んでる鉄道真空地帯のためだけの路線。
大阪で言う今里筋線（こっちもバスがババ混みだったらしい）のスケールアップ版
人多いから結構乗るんじゃない？今里筋と違って山手線と繋がってるし。
しかしこいつのおかげで日暮里駅が工事ずっと続いててうざい
529 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 22:27:33 ID:n3mTzzlY
>>526
京急本線の起点は品川。

>>528
これが開通しても、まだ京成ホームの工事があるんだよな。
530 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 22:59:49 ID:X0/My2KR
>>520>>529
その書き方だと、泉岳寺・品川が京急じゃなくて都営浅草線みたいだろう。
起点が品川なのは当たり前だ。遥かに歴史が違う。
531 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 23:03:16 ID:n3mTzzlY
>>530
だから連絡線って書いたじゃん。
532 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 23:04:37 ID:3xweZBNn
品川～泉岳寺は京急本線の支線って扱いだっけ
あの区間だけでも都営と京急が共通運賃になるといいんだが
533 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 23:29:42 ID:Qgb0ZIzv
>>525
地図をみる限りだと都営新宿線新宿三丁目駅同士より
新線新宿駅に行った方が便利だね。

副都心線から都心方向へは大江戸線に流れるかな?
534 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 23:59:46 ID:MQ7tYfm8
>>532
あの区間は、国が工事して京急に譲渡されたらしいな
535 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 00:52:04 ID:wbcHkut5
散歩で雑司が谷行きたかったから嬉しいな。
別に今の池袋駅からでも近いんだけどね・・・
536 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 01:10:44 ID:kQqa21gn
雑司ヶ谷の道ができると鬼子母神の大イチョウは大丈夫かな？
排気ガスでやられなきゃいいけど・・・。
537 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/23(土) 17:43:20 ID:hxfHhrLL
>>533
そうなると、東新宿駅に恩恵があるのかな？
538 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/24(日) 01:32:50 ID:6jZCj1yo
70 名前： 前社長(東京都) New! 投稿日：2008/02/24(日) 00:48:48.59 ID:iJWpFjrV0
これの開通を当て込んでマンション建てたはいいけど、全然埋まらなくて困ってるらしい
今日も殺人的な強風の中「モデルルームこちら」の看板を持った人が吹き飛ばされそうになってた
539 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/24(日) 02:08:22 ID:lrrfOPXs
>>538
朝霞？
540 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/24(日) 19:34:56 ID:Cxfixqf6
>>539
やっぱり供給過剰か。
541 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/24(日) 19:44:31 ID:ya2yDoOl
古いマンションの建て替えも、でっかく建て替えて建設費用賄おうとしても
朝霞とか半端な土地だと埋まらないから見通しが立たないとか
テレビでやってたな
542 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/24(日) 21:41:08 ID:ymmCM38L
西早稲田あたりなら住みたい人はいるだろうけどね
今までは駅まで遠かったから
543 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/24(日) 23:58:41 ID:lrrfOPXs
>>541
せめて和光までだよね
有楽町線直通してないのはちょっと
544 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/25(月) 11:48:55 ID:gSCK82Ov
>>500
有楽町線でOK。赤坂見附なら永田町から歩き。四ッ谷、溜池山王なら飯田橋で南北線に乗り換え。
でも、護国寺住まいの俺としては有楽町線が空いて欲しい。夕方以降は護国寺（東池袋、江戸川橋）降りるのに一苦労だ。
ま、雑司ヶ谷駅も徒歩15分だから楽しみ。
545 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/25(月) 11:55:49 ID:avfL9DDv
地下鉄なのに、強風で止まる東西線。

肝心なとこで地上に出てしまう、設計ミス。
546 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/25(月) 11:56:11 ID:gSCK82Ov
>>455
豊島区高田とかは雑司ヶ谷駅に行くにも西早稲田駅に出るにも坂だからな。
都電は早稲田終点で使えない。
547 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/25(月) 11:57:33 ID:uioqjPGT
半蔵門線から表参道で銀座線に飛び込んでくる奴らの精神状態は異常。

あいつらをどうにかさばく路線を確保してくれよ。赤坂見附までの間は地獄。
548 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/25(月) 19:44:23 ID:95ixjrUC
>>545
ゼロメートル地帯やら埋立地を通っているから致し方ない。

>>547
諸悪の根源は田園都市線。
549 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/25(月) 20:07:54 ID:JT+2VRD/

北参道の駅って,どこらへんにあるの？

550 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/25(月) 20:22:38 ID:Lj/eJ+Oq
新宿三丁目駅のコーンコース長すぎだろ。
551 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/25(月) 20:32:22 ID:vLUWWXnv
>>548
荒川だったか川の下にトンネル掘るのが不可能なんだっけ？
東西線って強風で脱線転覆したことがあったから、
風に対しての基準は厳しめなのかな。
552 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/25(月) 21:11:15 ID:CGsiT855
>>551
埼玉高速鉄道は当初鉄橋で荒川を超える計画でしたけど、結局トンネルに
なりましたね。

荒川をくぐるトンネルを造れなくはないけど、他の川をくぐるトンネルより
工事が大変なのだろう、ということは容易に予測できますね。
553 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/25(月) 21:16:02 ID:MlTuzLxz
>>549
（住所でいう）千駄ヶ谷
554 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/25(月) 21:32:21 ID:JT+2VRD/
>>553
の！どこらへん？

555 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/25(月) 21:35:17 ID:uYv0NadB
http://gorimon.com/blog/
556 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/25(月) 21:38:56 ID:lVBXFrEy
>>552
舎人線は昨日の風だと橋から落下するだろうな。
557 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/25(月) 21:57:02 ID:MlTuzLxz
>>554
北参道のバス停あたりと、生活彩家のあたりらしい。
つかPCだったらググれ。最近出入り口の情報が公開されたから。
558 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/26(火) 07:37:20 ID:HJ1jc9aM
>>545
そもそも東西線の東側は郊外路線だから、ず～っと地上を走ってるんだが。
東側は地上、西側は地下を走る鉄道、と認識すべき。
559 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/26(火) 07:44:58 ID:RAhrMnYj
東側は私鉄網が薄いからな。
560 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/26(火) 08:07:14 ID:8vyL2kva
東西線は東西って名前付いている割に東に延びすぎ。
561 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/26(火) 08:22:51 ID:xyo/tVFk
>>560
元々は中央線混雑の救済目的…中野方面からスタート
後に総武線混雑救済も追加…西船橋へ、途中駅は葦が生える湿地帯の中

加えて言えば、上記でお分かりの通り沿線需要などは考えてもいなかったわけ。
だが、中野からは新宿を通らないのが嫌われあまり需要が伸びず、
一方東側は湿地帯にマンションや住宅が乱立し、途中駅の利用が急増、
現代の奴隷船と化してしまったというわけ。
562 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/26(火) 08:40:23 ID:Bu3sMLnB
>>554

つ　http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.42.29.9N35.40.32.7&ZM=10
563 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/26(火) 11:36:28 ID:1CcUfIXC
>>561
確かに東西線の飯田橋以西って混んでるようなイメージが薄いからなあ。
落合に至ってはいつ見てもほとんど人がいないしw
564 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/26(火) 20:23:46 ID:gXK3iBTd
>>563
夕方は、高田馬場までは混んでいるぞ
いっせいに降りて西武線に乗り換える人も多い
565 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/26(火) 20:48:21 ID:sa56mNzA
>>561
まあ安いからってわざわざ張り付くように住みだした連中が混雑の原因の一つだから、
自業自得な面はあるよな
>>563
昔最寄り駅が神楽坂と江戸川橋だったが、
有楽町線は埼玉方面に向かう人で混雑していて降りるのが大変だったの対し、
東西線はホームに自分一人しかいないとかよくあったな。
566 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/27(水) 15:03:20 ID:rcLlU1JP
やっぱり池袋は衰退？
567 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/27(水) 15:38:02 ID:Uxo/yLSu
>>564
そう考えれば馬場から西武線乗り入れてのは自然な流れだ
西武新宿もガラガラというあの辺は柄が悪(ry
568 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/27(水) 20:59:26 ID:wnggsB3S
>>567
西武新宿線が東西線に乗り入れたら、
ただでさえ遅延でグダグダになりやすいのがさらに悲惨なことになりそう。
まあスペースが無いから、落合辺りでトンネルを掘り直さないと線路を繋げない気がするし無理だろうが。
しかし夕方に西武新宿駅まで乗ると乗っているのはお水風の女ばかりだよな。
歌舞伎町駅とでもした方がしっくりきそうだ、大久保駅とかでもいいけど。
569 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/27(水) 21:03:33 ID:yG6dzR2G
西武大久保駅でいいよ
570 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/28(木) 17:38:02 ID:5i/LEiSU
デーブ大久保駅？
571 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/29(金) 11:34:36 ID:jqErIkrZ
今年から早稲田の本キャンに通うんだけど
池袋→高田馬場→早稲田･･･大学　と
池袋→西早稲田･･･徒歩･･･大学　のどっちがいいのかな
572 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/29(金) 11:54:57 ID:P1BRJsh6
開業したらどうなるかはまだわからんけど現状ラッシュ時の池袋～新宿間は戦場だぞ
朝イチの講義パスすればどっちでもかわらんがw
573 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/29(金) 12:10:01 ID:RGz6Am4o
>>571
馬場から歩け
あの20分には人生に必要ないろいろなことが詰まってる、とオッサンは懐古するのだ
574 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/29(金) 14:27:03 ID:oVenxqO7
>>558
都営三田線の板橋区内も地上区間が長いな。
しかし、西高島平とかあんなところには正直住みたくねえ。
575 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/29(金) 16:56:13 ID:43KIsKJP
西早稲田は、理工学部キャンパスのための駅だろ
576 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/29(金) 16:58:32 ID:ZXF+AKxu
>>574
西高は確かに人の住めるところではないな。
駅のそばには店もないし、なんと言ってもあの排気ガスが。
577 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/29(金) 16:59:51 ID:2pxpZ4iK
>>558
で、中野でまた地上に出てくる

中野はJR管理だけどね
>>575
東西線との相性が悪い路線の場合西早稲田か馬場から歩いたほうがいいと思う
578 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/29(金) 18:03:52 ID:WNBzPUUQ
>>576
西高島平は高島平団地の西の果てだし、終点になるべくしてなった駅ではないからねえ。
何もないって点には同意だがｗ
579 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/29(金) 18:53:07 ID:Ij4QOlkN

副都心線,川越まで言ってくれ！

580 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/29(金) 19:21:14 ID:P1BRJsh6
今の新線池袋～川越市のがそのまま渋谷まで伸びるだけなんじゃ？
581 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/29(金) 19:31:17 ID:W7cHSTfS
>>573
そのお陰でいまだに高田馬場を「たかたのばば」と、オッサン2号は呼んでいる

今は「たかたのばば」という人も少なくなったが、銀行の支店名に残ってたりすると
昔馴染みの店のオヤジに会ったような気になる
582 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/29(金) 19:39:31 ID:oPysaE7+
>>576
しかしながら全然　混んでいない・座れるので
定着率が高いそうだw
583 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/29(金) 20:07:02 ID:Ij4QOlkN
>>580
和光市止まりでは？

584 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/29(金) 20:15:12 ID:3FBmvaQL
志木始発の直通は、新線池袋行きだった様な気がする
乗ったことないけど、志木始発で有楽町まで行けないかと思ったけど
駄目だった覚えがあるので
585 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/29(金) 20:19:56 ID:2pxpZ4iK
>>583
開業したらダイヤいじって新線池袋方面から川越行くやつも増えるんじゃね？（今は朝に一応あるっちゃある程度）
その分新木場からのを和光市か志木で折り返せばいいんだし
川越は埼京線との対抗もあるし（でも各駅停車だと遅いか）
586 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/29(金) 23:17:56 ID:hDUbGgxP
西高島平が終点になったのはどこのせいだ！
三田線を裏切って有楽町線を選んだ東武は今やメトロにお客をとられ
ライバル路線になり都内で最も空いてる鉄道になりやがて経営危機になる
587 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/01(土) 00:31:09 ID:XmoydqPi
>>571
池袋→大塚→(都電)→早稲田
なんてどないだ？
588 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/01(土) 01:01:41 ID:mA/SG9Bt
>>586
現状で叩き出してる驚異の営業係数46が、50か55になる程度だろ。
朝は別にして、池袋～和光市のスピードは東武圧勝だし、帰りは池袋から座れるし、
池袋にはJR改札の真正面に改札口新設するらしいし。
589 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/01(土) 01:22:31 ID:B37w6rI/
>>588
駅や車両にお金かけてないからね
スピードと言っても夕方も４分差、千川、要町通過なら２分差　成増なら運賃５０円安い
590 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/01(土) 02:47:25 ID:laZgT8hs
>>486
板橋区立美術館の帰り、西高島平から乗ったが、
高島平あたりから大バカ文化ゼロ大学の通学バス状態になった。しかも全員体育会系の阿呆っ面。
向かいに座った学生がしきりに誰かに呼びかけてる。と思ったら今度は俺の隣に座った学生に「お前の隣の奴誰よ？（こっち指差して）おい、返事くらいしろよ」
隣の学生「お前バーカじゃね？少し考えろよ。恥ずかしいんだよ」
向かいの学生「お前こそ何言ってやがる。だから隣の奴返事しろって」
隣の学生「だから、おめーはバカまぬけだっつってんの？わかんねーのかよ？」
591 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/01(土) 10:18:28 ID:07/jJbub
>590
武蔵小杉で同じような運動馬鹿の学生がコンビニで
騒いで無法状態だった！
H2高校にクレーム入れたら,そこの高校の教諭が
一週間ぐらいコンビニの前で立ってたが,直に居なくなり
また運動馬鹿学生の溜まり場になってた！

592 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/01(土) 10:20:26 ID:KR1zk649
>>591
高校じゃなくて、市ヶ谷の広報広聴課に言え。
それでもダメなら、直に総長室に言え。

こっちの方が効果があるからｗ
593 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/01(土) 12:23:09 ID:L8bZTwOO
>>587
池袋→（徒歩）→東池袋４丁目→（都電）→早稲田　で良くないか？
594 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/01(土) 14:06:48 ID:1ZdPk4XX
池袋と言っても副都心線の池袋駅はほとんど西池袋。東武デパートの下を降りて、
西にずっと歩いてようやくホームが見えてくる。
池袋から乗るのは不便
595 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/01(土) 14:21:49 ID:V+iYO4XR
>>588-589
今までは東上線で稼いで伊勢崎線に投資する状態だったからなあ。
新車も地下鉄直通用を除いては伊勢崎線に先に入れて、お下がりを
東上線に持ってくるという状態だった。なんせ沿線民は東上線以外を選ばなかったからね。

ところが、どうも想像以上に副都心線に客が逸走するのではということになったらしく、
新車も東上線に入るわ、通勤ライナーを作るわと急に必死になり始めた。
もっともその通勤ライナーも別にリクライニングの車両を入れるわけでもなく、
名前も公募してたけど「TJ」「アシスト」「おかえり」の三つから選べって、どことなくお上臭が漂うんだよな。
596 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/01(土) 17:04:40 ID:Qg86MIyD
>>595
それって結局TJに決まったが、個人的には何となく最初から「TJありき」で、
ほかの2つは当て馬の候補作と言う感じがするんだが…
597 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/01(土) 19:11:33 ID:XmoydqPi
>>593
そいえば池袋→東池袋４丁目間に路面電車とおすって話あったね
あれ実現性はどうなのかね
598 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/01(土) 19:26:15 ID:OZS6aWvh
>>595
東上沿線民は、東上線以外を選ばなかったのではなく、東上線以外に
選択の余地がなかった、と言った方がふさわしい気がします。

都市計画13号線の起終点である、志木～渋谷の1か月通勤定期
志木～東上線～池袋～ＪＲ～渋谷 11590+5040=16630
志木～東上線～和光市～メトロ～渋谷 6510+8560=15070
（和光市～渋谷のメトロ副都心線定期運賃は、距離が同じ桜田門までの運賃）

運賃の面で、東上線池袋経由だと分が悪くなる区間が、意外に多かったのでしょう。
599 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/01(土) 21:01:05 ID:YMzQDEHZ
>597
トロリーバスを復活させるべきだな
600 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/01(土) 21:34:51 ID:lGwi3tcA
>>598
うは、結構違うね
大抵は定期代は会社持ちだと思うけど、最近は所要時間に大して差がなければ
最安経路しか支給しないところもあると思うから、そうなったらどうするんだろ
601 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/02(日) 02:18:17 ID:Q+khGYl3
これができても一日乗車券が値上がりしない事を祈る。
602 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/02(日) 09:58:31 ID:3EevVJle
>>595
>新車も地下鉄直通用を除いては伊勢崎線に先に入れて、お下がりを
東上線に持ってくるという状態だった。

8000系はほとんどが東上線新製配置、10000系も全車両東上線に新製配置。
8000系も10000系も最初は東上線に導入。昔から新型車両は常に本線よりも東上線に
優先的に導入していました。
本線の8000系なんてほとんど東上線の使い古し車両だぜ。

8000系新造車両を東上線で数ヶ月（極端な場合1ヶ月程度）使用→本線に転属

というケース（8170F,8171F,8172Fなんていい例）が大部分でした。

1996年～2003年までは、半蔵門線直通などでやむを得ず本線に新車を入れていたという感じだろうね。
603 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/02(日) 12:30:17 ID:83q1C3I5
早く東池袋駅作れよ！
604 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/02(日) 14:36:49 ID:utpqosBY
>>602
数ヶ月のみ使用ってんじゃ名目だけ東上線に先に入れてるだけだろうが。
その代替として経年の高い車両が送り込まれてきたのは紛れもない事実。
近年は状態のいい車両を本線系統に送り、経年が高い車両を東上線に送ってきた。
地下鉄など関係ない。駅への投資も本線系統が先。まあこれは他の事情もある。

歴史的経緯もあり、東上線は本線系統と比べ冷や飯を食わされてきた、という意識が高いのは確かだね。
昔から収益の良い東上線が屋台骨なのに、大型投資は本線系統が先だからね。
もともと東武鉄道の倒産を回避する為に成績の良かった東上鉄道を半ば無理矢理合併したわけだし。

恐らく東上鉄道のままだったら、つまり東上線で独立採算なら運賃も今より安かった
だろうし、>>598のような高運賃による客の流出などということも考えなくとも良かったろう。
605 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/02(日) 15:00:56 ID:AkyQZQAp
東上線の空調がカス以下なのは見くびられてたからなのか。
池袋から埼京線に乗り換えると快適さが段違いなんだよな。
606 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/02(日) 16:33:54 ID:dL4TsTkw
>>605
体が鍛えられてお得だと思ってるw
607 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/02(日) 17:16:54 ID:tkLd7ORz
プラス思考すぎるだろｗ
608 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/02(日) 17:48:20 ID:dL4TsTkw
お年寄りに席も譲っているぞw
609 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/02(日) 17:58:03 ID:fp8223ln
>>593
ちょっと時間があれば、
池袋南口→リブロとジュンク堂で立ち読み（いや座り読み）→東通りをトボトボ→雑司ヶ谷から荒川線乗車→早稲田下車
あるいは、池袋東口（あるいは南池袋）から渋谷行き都バス乗車→高田馬場交差点下車→早稲田通りを歩く

ま、徒歩のほうが最短コース行けるし（行きは坂が下りだから所要約30分）、待ち時間無いから下手したら所要時間が変わんない。
610 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/02(日) 19:04:41 ID:AkyQZQAp
もう俺は耐えきれなくなって始発各停で座ってるよw
611 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/02(日) 19:09:24 ID:lQ9SCNNp
>>571
高田馬場から学バスって案はないのか？
612 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/02(日) 21:06:18 ID:CvLWis9b
>>598のような計算を、西武池袋線側でもやってみる。

現在工事中の複々線化事業の終点・石神井公園から渋谷までの
1ヶ月通勤定期運賃
石神井公園～西武線～池袋～ＪＲ～渋谷　7570+5040=12610
石神井公園～西武線～小竹向原～メトロ～渋谷 6440+7800=14240
（小竹向原～渋谷のメトロ副都心線定期運賃は、距離が同じ桜田門までの現行運賃）

池袋からの距離が東上線志木とまったく同じ17.8kmである、西武池袋線
東久留米から渋谷までの1ヶ月通勤定期運賃。
東久留米～西武線～池袋～ＪＲ～渋谷　9840+5040=14880
東久留米～西武線～小竹向原～メトロ～渋谷 8710+7800=16510

東上線と違い、西武池袋線側では副都心線が開業しても、運賃面での
競争力が保たれそうです。
613 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 11:14:30 ID:hPsuggHS

新線池袋線は邪魔だったな！
特に朝の通勤時間帯！

614 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/05(水) 00:56:23 ID:e0iUTapd
有楽町方面と新宿方面の乗り換えは、池袋じゃなくて要町が便利そうだね。

どうせ、快速も停まるだろうし
615 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/05(水) 01:14:04 ID:wK9HIQKu
>>571
飲み会なんかは高田馬場駅近辺でやることが多いから高田馬場経由の方がいい。
高田馬場からキャンパスまでは東西線でもバスでもどちらでも。
616 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/05(水) 01:17:44 ID:OIipEQuU
>>614
小竹向原じゃないのか？
617 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/05(水) 02:17:53 ID:iQH+Oa6s
>>571

西早稲田に決まってるだろうが。
馬場で飲み会あるならその時だけ行けば良いだけ。

馬場早稲田間で東西線使う無駄な金でバスなんぞなんぼでも乗れる。
618 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/05(水) 05:03:30 ID:GwDBVvps
>>616
新宿三丁目←→飯田橋の移動に要町乗り換えってことでしょ。
要町に快速(急行のことか？)止まるかどうかは知らないけど。
619 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/05(水) 09:39:51 ID:Kzr9rJad
>>618
当初から止まるかどうかはしらんが、止まることになっているはず。
ソース探すか。
620 ：619：2008/03/05(水) 09:50:42 ID:Kzr9rJad
>>618
「止まることになっている」というのは、自分の勝手な思い込みでした。
まったく発表されていないというのが事実です。申し訳ありませんでした。

「池袋―渋谷間を急行運転11分、各駅停車16分程度で結ぶ。」ということだけ。
なんとなく、他の区間は各駅停車なんだ、と思ってしまった。
621 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/05(水) 15:30:52 ID:GpWin1ko
一昨日、小手指駅北口にタワーマンションの建築看板が設置されていた。
２４階建と３０階建のツインタワーの予定だとか('A`)

完成予定は平成２３年
622 ：地球環境改善、緑化のためにも、高層再開発は急務！ ：2008/03/06(木) 07:15:20 ID:gKexIq80
１０００戸の高層マンションは、

戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。

逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！　東京に誇り持とう！　我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50


623 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/06(木) 21:12:17 ID:P+l8TTz1
>>621
＞完成予定は平成２３年

アホかとw
624 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/06(木) 23:50:11 ID:7BpqOZTX
>>619-620

というより、「当初」であれば、開通当初はそもそも急行・快速は運転されないはず。

で、運転開始後も、公表されている通過駅は山手線内のみ。
それ以外は、多分無理だろ。

625 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/07(金) 00:26:08 ID:arP/tRKW
>>614
新線
626 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/07(金) 10:12:12 ID:+WtoBmH6
＞名前も公募してたけど「TJ」「アシスト」「おかえり」の三つから選べって、
＞どことなくお上臭が漂うんだよな。

そんなの誰がみたってみえみえだろ？
東武鉄道本社では「東上」っていう言葉じたいが禁句になってるｗ
627 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/07(金) 11:16:13 ID:fHA+HR5s
>>598
なんという被害妄想
実際は>>602
東上線と伊勢崎線両方で使う車両のうち伊勢崎線から入ったという実績はない
628 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/07(金) 11:32:53 ID:pq102Rhg
明治通りのガタガタは直ったのか
629 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/07(金) 12:01:00 ID:eCP0m72u
>>627
8000系以降の新車だと先に東上線に入るが量産配備されるのは本線からってイメージがあるけどどうなんだろう？
630 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/07(金) 13:18:38 ID:i7oQliLA

やっと要町と千川の幻のホームがお目見えですね(笑)
631 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/07(金) 13:37:04 ID:Id7+WmD/
開通後は丸の内線の三丁目～新宿がパンクしそうな悪寒がするのは俺だけか
632 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/07(金) 18:07:59 ID:7PNprSdC
取り敢えず3線とも改札が独立していて全くつながってない池袋のホームを何とかすれw
633 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/07(金) 18:19:52 ID:eCP0m72u
新線池袋～丸の内線の直結通路くらいは欲しいよね、真っ直ぐ掘るだけなんだし
634 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/07(金) 20:14:37 ID:5c8rNNv0
PASMO導入されてから改札通るの楽になったので
改札はすべて独立していてもよいような気がしてきた
635 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/07(金) 23:35:10 ID:Ri5E2ksl
>>633
今作ってるよ。
前にマツキヨがあったトコ
636 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/08(土) 21:11:36 ID:mzIFx202
>>631
その区間乗るやつはいないんじゃないの？
637 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/08(土) 21:56:22 ID:+Fp74Z0V
>>622
プチバブル崩壊フラグｗｗｗｗ
638 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/09(日) 02:10:27 ID:4wwFnh7x
>>598 >>612
池袋～渋谷はＪＲじゃなくてメトロで計算してみなきゃ
競争力があるかどうかちゃんと比較できないんじゃまいか？
乗り換え大変だけど。

志木～東上線～池袋～メトロ～渋谷 11590+　　=
志木～東上線～和光市～メトロ～渋谷 6510+8560=15070

石神井公園～西武線～池袋～メトロ～渋谷　7570+　　=
石神井公園～西武線～小竹向原～メトロ～渋谷 6440+7800=14240

東久留米～西武線～池袋～メトロ～渋谷　9840+　　=
東久留米～西武線～小竹向原～メトロ～渋谷 8710+7800=16510
639 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/09(日) 10:48:50 ID:rYUwxOdq
>>638
現在、東上線・西武池袋線沿線から渋谷まで通勤している人は、池袋で
ＪＲに乗り換えるルートをとっている人が大半であろう。
そのような人が、副都心線直通に切り替えるかどうかの比較の目安に
なるのでは？

志木～東上線～池袋～メトロ～渋谷 11590+7310=18900
志木～東上線～和光市～メトロ～渋谷 6510+8560=15070

石神井公園～西武線～池袋～メトロ～渋谷　7570+7310=14880
石神井公園～西武線～小竹向原～メトロ～渋谷 6440+7800=14240

東久留米～西武線～池袋～メトロ～渋谷　9840+7310=17150
東久留米～西武線～小竹向原～メトロ～渋谷 8710+7800=16510

メトロの定期運賃は、ちょっと距離乗るだけで遠距離逓減が利いてくる
ようです。
640 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/09(日) 16:13:50 ID:PZojp6gL
631
新宿東口なら歩いていくだろうし
西口に行くならはじめからJRを選ぶだろう
641 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/10(月) 07:49:27 ID:Ad7mY57g
確か東新宿に待避設備あるんだよね？
急行の所要時間が埼京線と同じということは
停車駅は埼京線と同じく渋谷、池袋と新宿三丁目のみだろう。
となると小竹向原以西でのダイヤをメトロ得意の等間隔にするには、
急行は千川要町も通過しといて
小竹と東新宿の所要時間を
４分差にしとくとちょうど良い。
642 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/12(水) 12:46:09 ID:kIAxi6d+
穴ぼこだらけの東京
643 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/12(水) 15:14:51 ID:/+4DxzTv
だがそれがいい
644 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/12(水) 15:16:11 ID:YcUzSmDc
かまぼこだらけの小田原
645 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/12(水) 15:17:04 ID:/+4DxzTv
それもいい
646 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/12(水) 15:17:26 ID:rNnonphZ
しゃちほこだらけの名古屋
647 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/12(水) 15:39:03 ID:+ZRNeGUj
それはダメだ
648 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/12(水) 17:45:19 ID:JQj1Aixv
穴子がいっぱい東京湾
649 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/12(水) 18:00:35 ID:3Kd9hbA+
首都鉄道東京とかいって持株会社つくって
東京メトロと乗り入れてる私鉄全部統合すればいいよ。
650 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/12(水) 18:10:40 ID:JQj1Aixv
をいをいまた戦時体制かよ
651 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/12(水) 19:04:11 ID:ZOYfrTCe
これ必要か？
喜んでるのさいたま県民だけじゃない？
652 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/12(水) 19:28:06 ID:UQjFBBti
副都心線は必要だけど埼玉は必要ない。
653 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/13(木) 11:06:10 ID:WLz8RDAP
>>651
豊島区練馬区板橋区の住人も一部喜んでいます
654 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/13(木) 11:44:15 ID:4S0JlauN
>>651
渋谷まで通勤の和光市民は感涙に咽んでいます。
655 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/13(木) 18:26:43 ID:E5j/Aft7
西早稲田から四谷三丁目まで
徒歩通勤している原始人ですが、
６月から文明の利器を使って
通勤することになります。
656 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/13(木) 19:01:28 ID:08yh/uMt
>>655
自転車か
657 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/13(木) 19:02:47 ID:w1S1nWzs
池袋の百貨店はどうなるんだろうね

スルーされて、新宿、渋谷に取られちゃう？
658 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/13(木) 20:28:31 ID:KXrvcZnq
>>657
渋谷も池袋も新宿に吸われているらしいね
東横が直通したらさらに加速しそう
659 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/13(木) 21:12:15 ID:f1Wm8eAP
伊勢丹に行くようなひとは
池袋西武ですでに満足してないと思うよ。
でもデパート以外で影響でかそう。
660 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/13(木) 21:49:44 ID:YSS6n2dA
一方、東葛地方の鉄道（常磐線とかTXとか）は相変わらずダメダメだね。
山手西側へ行くにも神奈川へ行くにも不便、それどころか山手東側ですら中途半端なところで止まってたりする。
661 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/13(木) 22:00:47 ID:cK54TgR9
>>660
TXいいけどな。速くて一気に緑のある郊外まで行ける。中央線や東急線より倍は速いよ。
新宿渋谷品川横浜など、みんな乗り換え一回でいけるし。
662 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/13(木) 22:13:58 ID:YSS6n2dA
>>661
速いのは北千住までだし、南千住～秋葉原間は乗り換えが不便もしくは接続路線がいまいち。
千代田線も北千住～大手町間はいまいち使えない。
663 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/13(木) 22:24:17 ID:oRWtqfyx
>>649
METROを金町から松戸まで延長して
新京成も取り入れて下さい

鉄道会社のＭ＆Ａ起きたらいいな
664 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/13(木) 22:45:20 ID:cK54TgR9
経営統合しなくていいけど鉄道会社ごとに初乗り取るのはなんとかしてくれ。
東横線で渋谷へ－副都心線で東新宿へ、大江戸線で新御徒町へ、ＴＸで流山つくば方面へ
乗り換えるたびに初乗りが。
665 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/13(木) 23:30:51 ID:TCYeOs2G
駅業務の統合で初乗り加算を廃止できる可能性がある
666 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/14(金) 01:47:08 ID:A5twG9MN
今椎名町に住んでいる早大生だが、椎名町から西早稲田に行く際の池袋での乗り換えはどうなるのだろう？
池袋では西武改札抜けてメトロ改札に入らなければならないのか？？
667 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/14(金) 02:08:55 ID:y4RpUR4A
>>662
東京延伸とか言ってるけど地下深くじゃ結局ダメなんだよね。
北千住での大量の乗降客を見るにつけそう思う。
668 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/14(金) 05:41:50 ID:yahSOAwa
>>666
椎名町なら目白通りを走る都バス（練馬車庫ー新宿駅西口）に乗って、日本女子大あたりで降りて徒歩もいいぞ。
669 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/14(金) 06:32:08 ID:XQjevIN4
そりゃ池袋では西武と副都心線は改札離れてるから
相当歩きます罠。
つか椎名町から西早稲田なら、要町利用に切り換えれ。
白61で日本女子大(むしろ高田１)あたりから南に歩くのは坂道が凄いからあまり、ね。
つか途中に雑司が谷駅できるし。
670 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/14(金) 09:45:40 ID:e0Juxlbc
>>639
東武東上線から、地下鉄に乗るのは、和光市や志木に急行が止まるから接続が良いけど、

西武線の場合は、練馬に急行や通勤準急が止まらないからな。
小竹向原経由で行くと、10～15分余分に時間がかかる。
671 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/14(金) 14:38:22 ID:JMn4ypi5
>>667
駅が近くに出来れば地下深くでも便利でしょw
それから北千住はドーでもいいと思うけど。
672 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/14(金) 15:24:07 ID:ES8SH8CV
>>671
普通に不便だよ。
大深度地下掘らずに都営三田線に直通できねえかなあという意見は何度か出ていたな。
673 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/14(金) 15:34:38 ID:Jdc7L8Ce
降りるだけで5分、登るだけで5分じゃ不便だよな。
674 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/14(金) 16:11:04 ID:JMn4ypi5
地上にある駅から徒歩20分と、地価深い駅から徒歩10分でもかいw
675 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/14(金) 16:17:39 ID:HDrWE/pW
秋葉原とか乗り換えのないところはそのままTXで行っちゃうけど、乗り換えが必要になるところは
北千住で日比谷線や千代田線などに乗り換えちゃうわ。
676 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/14(金) 16:19:28 ID:HDrWE/pW
つーか、ここ副都心線のスレだよな？ｗ
東横線直通が実現するまで、あんまり使う機会なさそうだな。
677 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/14(金) 18:30:14 ID:JaOl1mIR
クリスマスの時期に原宿駅が人大杉で
入場規制とか徐行で山手線遅延とか毎年あるけど
副都心線に人が散れば改善されるかもね。
678 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/14(金) 18:56:50 ID:0H5o8wSL
>>667
臨時ホーム使えばいいのに
679 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/14(金) 19:41:48 ID:XG4bxSVB
>>660
> 山手西側へ行くにも神奈川へ行くにも不便、それどころか山手東側ですら中途半端なところで止まってたりする。

そもそも山手線の西側に行ったり神奈川へ行かなきゃならない人生が間違ってる。
680 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/14(金) 19:46:27 ID:H3AxurDl
>>679
681 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/14(金) 20:02:54 ID:9hPbAARF
新宿も行かないのか
まぁ買い物だけなら東側だけでも十分といえば十分だが
682 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/14(金) 20:23:43 ID:2zXpP/Pi
>>61
三崎口～京成成田 133.7キロ
683 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/14(金) 21:47:25 ID:HLmQaJVT
乗り入れってそんなに便利か？
遥か遠い駅でトラブルがあったりして、電車の遅れの原因になるイメージしかないぞ。
684 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/14(金) 21:50:02 ID:e0Juxlbc
東横と直通するのはやめてくれ。
各駅停車だと座れたのが、座れなくなる。
東武・西武・メトロ・東横、この4線のうち1線でも人身事故がおきたら、全線が止まる。
685 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/14(金) 21:50:26 ID:m6Xn1Tch
へー、詳しくないから、
基本ＪＲで、あとは歩いてる。

サラリーマンも変わったの？
前は、乗り換えのために電車の何両目に乗ればいいか東京の人は考えながら乗ってたのでは？
686 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/14(金) 22:24:44 ID:yd3OadcN
>>683
大阪の阪和線が乗り入れる先の路線はみなそれで遅れ頻発してて迷惑してるね。

687 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/15(土) 07:14:28 ID:UdPX9Rrz
地下鉄の利益は大阪＞名古屋＞東京
http://jmobile.ddo.jp/ime.php?ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84
688 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/15(土) 07:19:41 ID:b+VBfirQ
大阪の地下鉄って東京よりも料金が数割高いんじゃなかったっけ？
689 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/15(土) 08:56:24 ID:R3f96hIq
>>687
どこを見ているの？
もしかして、都営地下鉄と大阪市営地下鉄を比べてるの？
メトロは大阪市営地下鉄の倍以上の利益を出しているみたいだが？
690 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/15(土) 09:21:30 ID:iRKB/z7R
母の地元が大変な事になってた

【地域経済】宮城県　財源不足最大１1344億円…「再生団体」転落も [08/03/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205474234/
187 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/14(金) 21:18:15 ID:9+155O0m
大阪の場合、メディアが飛びついて来て叩こうとするから、
目立つだけで、実際はどの自治体もやばい。

242 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/15(土) 05:27:54 ID:JbHa5uIE
まあ、こういうニュースや新銀行東京や救急医療体制の崩壊のニュースを見ると、
大阪って、厳しい現実から目をそらすための「論点ずらし」に使われてきたんだな、とは思うな。

そういや、宮城って救急医療体制もかなり悪かったよな。

247 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/15(土) 08:57:20 ID:Z4JNSkzt
>>242
自国の負の部分には一切触れず反日感情を煽って視線をそらし、やがて洗脳へと持ち込んでいく某国家と同じだな
大阪には同情する
691 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/15(土) 09:23:13 ID:iRKB/z7R
誤爆スマン。

>>689
公営地下鉄のみって事を察してやれ。
メトロは民営化してるし。だが>>687の書き方は誤解するな。
692 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/15(土) 09:28:30 ID:W49nf0fn


　　　おいこら！

　　小竹向原から西の連中はいきがってんじゃねーよ。

　　副都心線はあくまで小竹向原～澁谷間なんだからな。

　　それ以外はお荷物なんだかんな。


693 ：雑司が谷：2008/03/15(土) 10:24:30 ID:fuLVVZmq
勝手に線を引くなよ千川住人ｗ
そもそも新規開業区間だけでいいし
百歩譲って千川要町は通過ならいいよ。
694 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/15(土) 10:35:42 ID:iRKB/z7R
東上線の新設特急乗り入れないかな～～～～～～
695 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/15(土) 11:06:33 ID:7J9CTerf
>>53
大垣行きの最終か。朝の六時くらいに名古屋に着くんだよな。
696 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/15(土) 11:10:42 ID:byY6P7fc
千川、要町に駅はいらなかったんじゃないか？

>>694
東横線とつながったら可能性有り
但し、不定期の可能性も
697 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/15(土) 11:12:04 ID:W49nf0fn
＞百歩譲って千川要町は通過ならいいよ。

わかってねーな、田舎もん。

そのために副都心線に急行があるんじゃ。

698 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/15(土) 11:39:39 ID:7J9CTerf
>>167
素直にJRを使った方が安くないか？
699 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/15(土) 15:22:32 ID:b+VBfirQ
>>694
川越観光とか、特急を整備してる西武に結構もってかれてるよね
今は日光よりも川越のほうが年間観光客も多いらしいし、もうちょっと
気合入れればいいのに
700 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/15(土) 15:52:15 ID:pPqSYoVV
>>167
わたいは茗荷谷-荻窪間を移動するのに丸の内線をつかってますた
のんびりいねむり通学していたあのころがなつかし
701 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/15(土) 22:31:54 ID:6+0kbt49
>>700
御茶ノ水？
702 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/15(土) 22:42:06 ID:7J9CTerf
>>666
要町駅まで歩け。または山手通りを渡り、立教通りを経て新線の池袋駅まで歩け。若いんだから。
703 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/15(土) 22:43:46 ID:BqHEsE/j
この前、高田馬場から早稲田まで歩いたんだが、明治通りとの交差点で駅の工事を
しているように見えなかったなあ。
理工学部のほうな訳？
704 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/15(土) 22:47:25 ID:7J9CTerf
>>701
拓大だろ。
705 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/15(土) 22:57:01 ID:LhY3IX/N
>>703そうだよ。
　西早稲田駅ができるのは早稲田の理工とかオリンピックとか消防署のあるほう
　（諏訪町交差点あたり）
　
706 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/16(日) 01:36:23 ID:hwPKiqd3
>>705
駅名は「東大久保」でもよいくらいだ。
707 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/16(日) 01:37:53 ID:KhZ0N+QF
またガソリン税の無駄遣い
国民の怒り爆発ですよ
708 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/16(日) 03:04:22 ID:hwPKiqd3
千川在住だが、乗り換えなしで新宿三丁目の末広亭の真近まで行けるのは良いな。電車賃もグッと割安になるしね。
709 ：副都心線ファン：2008/03/16(日) 09:20:33 ID:Q/Co5MAK
問題は練馬駅～小竹向原～新線池袋駅間と和光駅～小竹向原～新線池袋駅のいづれも急行(快速)運転が出来ない事が問題です。
そして新線池袋駅は西武池袋線から乗車すると運賃が割高になります。
新線池袋駅は特例で西武線は椎名町経由と同等の運賃に設定してほしいね。
710 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/16(日) 09:57:42 ID:yHG12jjY
渋谷は最初から２面４戦なの？
711 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/16(日) 10:16:19 ID:FIT6ot/i
>>682
メトロじゃないだろ都営だよ
712 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/16(日) 12:39:08 ID:hwPKiqd3
>>709
西武池袋駅から新線池袋駅まではずいぶん歩くぞ。京葉線の東京駅みたいな感じだ。
713 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/16(日) 12:46:24 ID:DvUVah/C
>>712
そこまで歩かないよ。
東口から丸井まで位
714 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/16(日) 13:08:42 ID:H3bCLLYO
>>709
通勤には関係ないだろ、会社の金だし。
715 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/16(日) 13:14:58 ID:qvRxewaw
>>714
ニート乙ｗ
716 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/16(日) 13:51:51 ID:+/Q1MAxw
>>714
会社だって、経費節減に努めるから
合理的で安価なルートの定期代しか支給しないことが多い。
経理に鉄ヲタがいたら尚更。

俺の知人は、ＴＸが使えると思って南流山に転居したら、
南流山～新松戸～北千住～日暮里～秋葉原
というＪＲの定期代しかもらえないって嘆いていた。
717 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/16(日) 17:36:20 ID:YWErXmRZ
阿呆。
練馬から池袋で小竹経由の定期代なんか認められるわけなかろう。
本数も時間も料金もダメ。
事情なく通すならそんな総務はクビだ。
開通後、池袋以南まで行くなら話は変わるけどな。
718 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/16(日) 17:53:20 ID:kZeM3Nym
だな。
会社が目白・雑司が谷の中間にあって、

練馬～（椎名町～）池袋～目白を、
練馬～（小竹向原・池袋）～雑司が谷にする

とかいう話ならまだわかる。
それ以南の副都心線駅も同様。
719 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/16(日) 17:58:52 ID:Hr0E78rr
経理舐めんなw
720 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/16(日) 19:08:10 ID:pe1eTKZR
地下鉄利益
大阪＞名古屋＞東京
http://jmobile.ddo.jp/ime.php?ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84
721 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/16(日) 19:08:50 ID:SBw835HS
またおまえか
722 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/16(日) 21:46:24 ID:3WJYYtgf
>>689
どこを見ているの？
メトロは大阪市営地下鉄の１５倍もの負債を出しているみたいだが？
723 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/16(日) 23:31:15 ID:4K7zaqIt
またおかしな釣り師がウヨウヨしているな。
コイツらの挑発には釣られないようにw
724 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/17(月) 00:36:11 ID:l0u57M3i
>>722
大阪市営地下鉄が持っているのは欠損金
東京地下鉄が持ってるのは剰余金
725 ：名刺は切らしておりまして ：2008/03/17(月) 00:44:56 ID:5EKBOEyO
株式会社と公営企業は単純に比較できないと思うけどな。
726 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/17(月) 00:46:54 ID:C4OTrp7/
>>724
５０％国からの借金で出来てます
新線開通させる前に借金返してね

１００年来の複利ですさまじいことになってるけどｗｗｗ
727 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/17(月) 01:32:10 ID:KeWUHlEX
>>615
飲み会に行かないという選択はないのか
728 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/17(月) 01:52:14 ID:VBQVxZwi
>>726
東京メトロって民営化に伴う株式売却で巨額の利益が入るし
年400億円もの純利益を出してるから国にとってはおいしい事業だったんじゃないの？
729 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/17(月) 11:19:24 ID:yJVzEFKr
>>714
鉄ヲタは何でも会社が支給してくれると思い込んでるからタチが悪いな。
社会に出ろｗ
730 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/18(火) 20:20:00 ID:NQ3r+vfn
http://www.shibukei.com/headline/5098/
渋谷駅は、今年6月の東京メトロ「副都心線」開業を機に大規模な再開発が進む計画。渋谷側から
の提案では、今後壁画を青山方面にも近い東口に移設する計画もあり、実現すれば太郎の
生前の自宅兼アトリエがあった現「岡本太郎記念館」（港区南青山6）との動線もスムーズになる。

迷惑だな
731 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/20(木) 02:27:15 ID:2sD1HC+H
>>716

そんなの当たり前だよ。定期代倍違うだろ。
経費節減がことのほか厳しい今の時代99.9％の企業が認めるわけ無いよ。今は

●最短運賃の区間のみの定期代を現金支給する●

のが普通だよ。ネットが発達した時代、自宅と会社の最安経路等はすぐに分かります。
会社は最安経路の6ヶ月定期代のみ渡して早く行きたければ追加料金は自腹ですよ。
特に地下鉄が絡む場合ものすごく遠回りでも最安経路があればその区間しか渡しません。
交通費支給は福利厚生の一環なのでルールは不公平にならないように●最安経路●と決められるのです。
732 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/20(木) 02:34:55 ID:2sD1HC+H
追加
副都心線開通で新宿、渋谷に通勤する際の定期代支給経路は

○東上線の場合、和光市経由で副都心線に乗り換えた方が安く収まるので地下鉄経由になる。
×西武池袋線の場合、練馬経由で副都心線乗換えよりも、池袋でＪＲ経由の方が安くなるのでそちらの経由。
×2012年の東横線開業では、新宿、池袋へ行く通勤客は渋谷でＪＲに強制的に乗り換えさせられる。
それは定期券代が全然違い池袋、新宿どちらでもメトロは３．５～４万円弱するが、ＪＲは２万円強である！！！
メトロは●２倍近くも高い●

つまり副都心線使える人は東上線の人のみです。他は給料から自腹で出すことなのです。
733 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/20(木) 04:12:05 ID:sjpXBFKi
>>728
固定資産税減免されてる分を純利益と呼ぶか普通？ｗ
734 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/20(木) 04:24:32 ID:XhuuGmam
>>732
それホントなんですか？
何でそんな違いが出るわけ？おかしいと思うよ。
735 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/20(木) 04:35:42 ID:XhuuGmam
池袋西口再生へ拍車
http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000000803190002

池袋も再開発が動き出しそう。
でも、公園にしないほうがいいと思うな。
736 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/20(木) 05:10:44 ID:2ZWWNHj5
＞＞732
JR 池袋～渋谷 距離：8.2km
運賃：片道160円乗り換え：0回
定期代：1か月5,040円　3か月14,360円　6か月24,190円
737 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/20(木) 05:14:45 ID:2ZWWNHj5
要町～麹町　（JRの池袋～渋谷と同距離）

16分（乗車16分）距離：8.1km
運賃：片道190円乗り換え：0回
定期代：1か月7,310円　3か月20,840円　6か月39,480円
738 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/20(木) 07:45:24 ID:UwLg1exM
>>6
まったくだ。
池袋で大勢が降りたのに、池袋～新宿の一駅のためだけに
降りた人間よりも、より多くの人間が乗り込んできて、池袋に着く前よりもギュウギュウとか

池袋で埼京線に乗ってくる奴、アホすぎるだろ。

マジで、山手つかってくれよ。
そりゃ、埼京線なら一駅5分で山手使うよりも早く新宿に着くけどさ。
739 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/20(木) 08:45:06 ID:l1vbVKK8
>>735
とりあえず今年12月にエチカ池袋が開業するんだっけな。おせーよ。
740 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/20(木) 11:09:25 ID:QSenLXji
交通網の整備は国レベルでもっとバックアップしていかないとダメだよ。
741 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/20(木) 19:04:50 ID:hWBS+kxP
>>740
だからこの路線の建設費の一部に道路特定財源を充てたわけで
742 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/20(木) 19:35:10 ID:2sD1HC+H
>>734
>>736
>>737

理不尽に見えますが実はそうなのです。
まず知識の基本です。

１．ＪＲについて
通勤定期：割引率良い（割引率60%程度）
通学定期：割引率悪い（割引率70%程度）

・通勤定期
ただし距離が長くなっても割引率は変わらないから長距離は安くない。
ＪＲは20km程度までは私鉄と運賃はそれ程変わらないが長距離は割高。よって、長距離では割高感が大きくなる。

・通学定期
通勤定期よりちょっと安い程度で割安感がない。通勤定期の80%程度。親の負担は重くなる。
救済措置として高校生はこの90％、中学生は70%、小学生は35%で買える。
743 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/20(木) 19:37:02 ID:2sD1HC+H
２．大手私鉄について
通勤定期：割引率悪い（割引率35～60%程度）
通学定期：割引率良い（割引率80～90%程度）

通勤定期：
ＪＲとは全く逆です。良く使う20kmまでは運賃もＪＲと同じで割引率も低めに抑えられている。
だから余計割高感を感じる。特に10km程度は、私鉄がＪＲの２倍近くになることは当たり前。
逆に長距離になると割引率がぐんと上がりかなりお得になる。詳しくは各社のHPで

通学定期：
ＪＲと逆で非常に優遇されています。近距離でも80%引きが基本で通勤定期の１／３です。
さらに遠距離は90%以上の割引で月３回の利用で元が取れます。学生さんには私鉄は優しいのです。
744 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/20(木) 19:40:51 ID:2sD1HC+H
３．メトロ、公営交通について
通勤定期：割引率悪い（割引率30～55%程度）
通学定期：割引率悪い（割引率65～70%程度）

通勤定期：
非常に割引率が悪いです。特に短距離区間が悲惨です。週休２日なら毎回切符を買ったほうが得な区間もあります。
定期券の意義を疑うような割引率です。一方長距離ではまあまあの割引率になりメトロなどは運賃が安いのでメリットは出てくる。
詳しくは各社のHPで

通学定期：
ＪＲの通学と同程度で安いとはいえない。親の負担は大きい。
メトロの遠距離なら運賃が安いのでメリットは出ますが
745 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/20(木) 19:50:00 ID:2sD1HC+H
結論
こんな感じで各社全く違います。よって、良く調べることですよ。
通勤なら、ＪＲは短距離では絶対お得である。私鉄、メトロ等はある程度距離乗らないと厳しい感じ。
通学は、ＪＲは恩恵薄いが高校生以下は救済がある。私鉄は学生のうちはほぼ無料で乗れる感じですよ。
大手私鉄はそういう意味で一番負担の求め方を考えている。

それから、会社は６ヶ月に１回給料に上乗せして渡す会社が殆どなのでいくらか把握している人は少ないよ。
（昔は現物支給していたが、今は経費節減で手間隙かけないので現金にしているはず）
だから、知らないうちに高い運賃を払っている人が多いと思われるよ。
親切な会社は「貴方の経路」を教えているかもしれないが、
普通の会社は「最安経路の運賃」を渡すと就業規則に明記してそれを渡しているはずだよ。

まあ、知らないうちに高い運賃を払わされているわけだよ。
それから始発がある列車が多ければ少々高くてもその経路を選ぶ人はいるはずだよ。
746 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/20(木) 19:56:36 ID:2ZWWNHj5
東横線　渋谷～横浜
片道260円、普通の定期なら1ケ月1万円位だけど、学割で4000円
747 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 00:59:06 ID:3UW2aD+1
うちは最安を基本とするが場合により最速も認める、って
細則に書いてあるけどな。
あと西武池袋線からメトロの場合も利用する駅によっては
小竹経由の方が安い場合もある
748 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 01:17:25 ID:oAYwx7lv
>>746

正確には
渋谷－横浜間：

東急利用
運賃：260円
通勤：52220円（43％）
通学：22290円（78％）

ＪＲ利用
運賃：380円（特定区間）
通勤：54440円（60％）
通学：39130円（一般学生71％、高校生74％、中学生80%）

ＪＲは特定区間で正規運賃は450円になる。
ＪＲは圧倒的に不利になるはずだが定期券は安さが一番の東急とあまり変わらない。
本当に変な話だが事実である。

この理由は、国鉄は法律で通勤定期は５０％以上割り引かなくてはならない。
という規定があったようで今日まで来ている。しかも通勤の６ヶ月は６０％まで割引率アップしている。
それに対して私鉄通勤は運賃抑えている分通勤定期券は高めで４０％程度。東急は割引悪い方で、通学でも８０％程度です。

近距離でＪＲより私鉄の運賃が高い場合、通勤私鉄定期は悲惨な位高くなる。
10km利用の場合、ＪＲは4000円に対して私鉄は6500円程度になる。
定期も10km程度の利用が多いのでかなり効いてくるのが事実。
749 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 01:21:34 ID:oAYwx7lv
>>747

そういう会社もあるかもしれないが非常に少数だろう。
なぜなら所要時間は、時間帯によって大きく変わり正確に把握するのが困難だからである。
それは損する人から見ると許せない話であり結果として「公平」にするためには
最安経路となってしまうのだ。
750 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 01:34:37 ID:oNdAcE1e
>>732
>>749

ＤＱＮ企業勤務乙ｗｗ
751 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 01:38:53 ID:oAYwx7lv
>>714

追伸

南流山－秋葉原
ＪＲ：450円／65020円
ＴＸ：550円／106920円

普通運賃はあまり変わりませんが、定期券代が1.6倍です。こんなの認める会社など

●●●●●絶対にありません●●●●●

会社は利益上げるところなので、所要時間が倍以上かかっても知らないで終わりです。

所要時間はＴＸなら２５分ですがＪＲは３回も乗換えで１時間近くかかるでしょう。
体に負担を感じるなら30分拾うために月7000円自己負担して乗るのが賢明ですよ。
１日に１時間得するなら月２２時間で7000円で１時間300円ですよ。
常磐線快速、山手線は凶悪なくらい混みますよ。安いと思って自己負担しましょう。
毎日１時間300円で時間が買えると割り切れば安いものですよ。
752 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 01:39:46 ID:EGeLDbyl
>>750
優越感に浸るふりなんかしなくてもいいのに…ｗ
753 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 01:57:05 ID:TCg5OSXV
>>751
前新聞の投書欄に、TXが最寄り駅で、日比谷線の茅場町まで通っている人がいて
会社が北千住乗換えしか認めないとあったな。

秋葉原乗換えだと、始発で帰りは座れるのに。

回数券使えばいいのか。
北千住乗換えだと、行きも始発が使える
754 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 02:04:13 ID:TCg5OSXV
>>751
JRだと南流山って駅がないよ
755 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 02:06:09 ID:EGeLDbyl
>>754






　
756 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 02:06:59 ID:kWpaxqSr
住吉駅のポテンシャルは異常
757 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 02:07:26 ID:CXU4iO48
>>754
ttp://www.jreast.co.jp/estation/station/info.aspx?StationCd=1495

ＪＲ（武蔵野線）とＴＸ（つくばエクスプレス）の接続駅です
758 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 02:09:09 ID:TCg5OSXV
南流山～（武蔵野線）～新松戸～（常磐線各駅停車）～松戸か北千住で乗り換え～（常磐線快速）～上野～（山手線・京浜東北線）～秋葉原

JRだと3回乗り換えるのか・・・
759 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 02:09:42 ID:I61C8Vk6
もっと早く開業して欲しかった
760 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 02:12:10 ID:CXU4iO48
>>758
南流山（武蔵野線）南浦和（京浜東北線）秋葉原　か、
南流山（武蔵野線）西船橋（総武線各停）秋葉原　で１回乗り換え
761 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 02:14:15 ID:EGeLDbyl
>>758
武蔵野線は接続駅が中途半端というか、新松戸は常磐快速停まらないからな。
あと緩行線は綾瀬じゃなくて松戸まで東京メトロ千代田線だったら便利だったんだけどな。
762 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 02:16:30 ID:TCg5OSXV
>>751のケースの場合、自宅近くにJRがあるのが災いしているんだな。
もし南流山にJRが無ければ家賃がもう少し安いだろうし。

JRが定期の割引率が高いから、会社がJRを指定して自分が私鉄に乗れば、それだけ損害が大きくなる。
763 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 02:17:37 ID:EGeLDbyl
>>756
有楽町線支線はたぶんないから。
764 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 02:37:27 ID:bNJglikd
東横線に乗り入れたら、東横のダイヤはどうなるんだ？
渋谷と代官山は通るんだろうけど。
765 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 03:04:57 ID:V26v8W3i
>>762
「JR駅までバス移動」を指定されるのがオチじゃね？
TX開業前に完全な陸の孤島だった地区はともかくとして。
766 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 03:06:19 ID:5FA+wJR8
>>160
東急沿線は悲惨だな・・・
イメージのよさを好んで東急沿線に住んでる輩も多いのだろうが
このラッシュはまさに低開発国の一般庶民並の待遇と言える。
裕福な先進国・日本の国民ならもう少し優雅に通勤通学してよいはず。

自分は実家が東武東上線の沿線だったが、一番混雑してる時間帯でも
車両を選べば他の客と体が接触しないレベルだったが・・・。

その意味では東急線沿線住民は気の毒。

ちなみに今は中央区の某所に住んでてラッシュの苦痛とは無縁な俺。
767 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 03:09:46 ID:TCg5OSXV
>>765
「JR駅までバス移動」を指定されれば、バス代が支給される。
うちの近所の片道210円の路線だと、月8000円位の定期になる。

バス代とＪＲの定期代で、TXに乗れるよ。


768 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 04:02:31 ID:TCg5OSXV
えきから時刻表が表示されない
769 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 04:28:12 ID:+3V6dTMS
>>766
築地のホームレス乙ｗ
770 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 04:30:17 ID:TCg5OSXV
都心でも、風呂なしトイレ共同なら4万位からあるよ。
汚いオッサンがベランダにいたけど
771 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 04:40:06 ID:8aJwN7UO
これで１兆円の負債がまた膨らんだな。
772 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 10:12:52 ID:yv8E5JBk
>>768
15日から3月末までメンテにつき表示不可とのこと
773 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/21(金) 14:45:06 ID:1agFBcm1
それにしてもTXって何の頭文字だよwwwww
774 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/22(土) 02:28:23 ID:a+u+TdpV
うちの会社は、普通にTX通勤してる人いるな。
支給しない会社があるなんて、このスレで初めて知った。
775 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/22(土) 02:32:51 ID:3lmAJ16o
>>766
ほんと。
ラッシュに関しては東急が一番悲惨。
俺も実家が東上線だったが、数年前都心3区の某区内に越し、
ラッシュと無縁。


776 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/22(土) 02:40:00 ID:5O+hU3x5
　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　／￣＼
　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
　　　　　　　＼＿／
　　　　　　／　│　＼
　　 　○○○　　　○○○
　　 ○,,･ω･○　 ○･ω･,,○
　　　 ○○○　　　○○○ ｏ
　ｏ～(,_ｕｕﾉ　　　　とｕｕ_,)ノ

　　　　　ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴ
777 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/22(土) 08:40:00 ID:RxZFGqrx
>>775
東京メトロ東西線は？
778 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/22(土) 08:49:35 ID:iQoK2juA
>>775 都心三区といって区を特定しないってことは
中央区だなｗ　
貧民乙ｗｗ
779 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/23(日) 18:52:20 ID:ljbCZ0+I
浮上
780 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 01:45:05 ID:r06HQnnL
>>774

南流山のようなＪＲだけでいける路線は駄目なんだよ。
近くにTXの駅しかない場合は別でしょう。

ＪＲ最寄までバスで行って、常磐線乗換えじゃかえって高くつくよｗ
バス定期の割引率なんて２５％程度だからバスカードの方が安いし。
781 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 01:57:12 ID:r06HQnnL
>>774

追伸

昔は、分別のある会社もあり、場合によっては認めてくれたケースも聞くが。

今は運賃計算なんかコンピュータで計算すれば１００％間違えなく最安経路が出てくるよ。
専用ソフト使えば瞬時に間違えない完璧な回答出すはずだよ。
賢い会社は、勤務地の住所と自宅の住所を入れれば最安経路を自動で出すはず。
最近のは非常に賢くて、都内の会社なら複数の最寄り駅があるので
その中から一番最安経路を探して従業員に知らせるはずだよ。

大体今の時代株主資本主義の時代だろ。交通費を出す国など日本位だよ。
外国なんか交通手段が確保できることが雇用条件だから。交通手段まで自己責任を持たされるものだよ。
最低限度出るだけでもあり難いと思わないとねえ。

外資系の企業や派遣社員等はまず出ないから。

とにかく、企業は福利厚生費用なんか一番削減したいはず。
従業員の福利厚生費で１日１時間得するから7000円出せと言う話、通るわけ無いだろ！！！

話は副都心線に戻るが、そういう意味で企業は思わぬ経費節減が図れるわけだよ。
選択肢が増えるということは、企業にとってもっとも都合のいい話だからね。
782 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 02:10:13 ID:r06HQnnL
それからもう一つ。

交通費が出ない人が増えており最近はゲートを乗り越える不正乗車が激増しているな。
遠くから通わされている派遣社員で交通費がかかってたまらないなんていう話もあったな。
どうも生活のために強行突破しているみたいだが。（今のワーキングプアはここまで来ている）

鉄道会社も耐えかねて、最近は朝から警察官まで改札口に立っているからねえ。

鉄道会社にしてはたまらないし、捕まえて罰したいが、乗り越える方も言い分があるようだね。
雇用側もまともに交通費払わないし、待遇も悪いから「不正乗車やってやる」と堂々とやっているのだろう。

ＧＯＯＤＷ●ＬＬみたいに、交通費払わないでたらい回しの会社もあるからね。
駅員も見て見ぬふりなのだろうな。下手に捕まえたら顔面殴られて歯折られたり
ナイフでグサリという可能性もあるからねえ。

治安維持のために合理的に通えるような交通費くらいは払ってほしいね。
強行突破が増えるとその分まともに乗車している奴が損するから。
783 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 02:10:42 ID:Z4kwATNp
渋谷駅の深さにびっくりして東横線住民が怒りそうだ
784 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 02:43:57 ID:XIHpKYA1
東急は横浜でも地下化して失敗し、渋谷でも失敗しようとしている。
いくら安東が設計しても外からは球体構造が見えないのだから、
建築としての価値は半減する。
785 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 05:05:23 ID:JWpCvUFK
>>784
横浜失敗なの？あれ
786 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 07:41:17 ID:XiKoxAg3
仕方なく使ってるけど東急横浜は不便だろ。
渋谷新宿に行くなら目の前のＪＲ使いたくなるよ。
787 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 08:36:33 ID:zahD8cOl
湘南新宿ライン便利だしなあ。運行障害多いけど。
788 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 14:42:15 ID:NyNmdJWz
やっぱりＬＲＴや路面電車だけじゃなく
一般の電車も駅近から見えるっていうのが大切になるのかね
確かに安心感やその路線の存在感は増すよな
789 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 15:51:48 ID:JhZbPON4
ただ横浜はまだ付帯通路とかが未完成だけどな
通路が全部出来ればそれほど不便とは思わない
前の超混雑ホームよりいいって人も多いだろ
790 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 19:20:12 ID:MYjk+tst
http://www.101fwy.com/town/src/1206301324855.jpg
鉄道真空地帯のためにこんな舎人ライナー作るぐらいならメトロセブンやエイトライナー作れや
791 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 19:31:33 ID:eFWgm83G
環７周回バス路線とか作ってくれるだけでもありがたいんだけどね。
環７走ってる路線は各地域ごとにある（らしい）が、その地域の通でないと見つけにくいよ。
792 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 22:49:20 ID:gTUpeCDq
森林公園
東松山
高坂
北坂戸
坂戸
若葉
鶴ヶ島
霞ヶ関
川越市
川越
新河岸
上福岡
ふじみ野
鶴瀬
みずほ台
柳瀬川
志木
朝霞台
朝霞
和光市
地下鉄成増
地下鉄赤塚
平和台
氷川台
小竹向原
793 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 22:49:51 ID:gTUpeCDq
千川
要町
池袋
雑司が谷
西早稲田
東新宿
新宿三丁目
北参道
明治神宮前
渋谷
代官山
中目黒
祐天寺
学芸大学
都立大学
自由が丘
田園調布
多摩川
新丸子
武蔵小杉
元住吉
日吉
綱島
大倉山
妙蓮寺
白楽
東白楽
反町
横浜
新高島
みなとみらい
馬車道
日本大通り
元町中華街
794 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 22:53:37 ID:eSJCYcJp
>>789
お前何を言ってるんだ？
横浜駅は一生完成しないんだぜ？

横浜駅が完成するとか都市伝説だろ？ｗ
笑わせんなｗ
795 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 23:12:28 ID:eFWgm83G
>>794
新宿駅は５０年前から絶え間なくどこかで工事が続いているし５０年後もやはり工事が続いているという噂
796 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/24(月) 23:31:44 ID:rl29U7mk
>>794
完成＝発展ｵﾜﾀ＼(^o^)／
797 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/25(火) 00:28:55 ID:ozVbHtIs
サグラダファミリアより新宿駅のほうが256倍美しい
798 ：774：2008/03/25(火) 00:46:51 ID:xOd9kX6J
>>781
>交通費を出す国など日本位だよ。
前に英国で働いてたときは、会社から車を支給されてたよ。
所有者は会社だけど、平日も週末のどんな目的に使ってもOK。

>外資系の企業や派遣社員等はまず出ないから。
前に日本の外資系企業で働いてたときは、交通費出てた。
結構仕事が遅くなるときが多かったから、非課税枠の中でタクシー通勤
も認められてたよ。
その国々の税制にあわせて、最も手取りが多くなる（つまり税金が安くなる）
パッケージを個人ごとに作ってもらってた。


一応、書いとくよ。そういう事実があるから。

799 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/25(火) 01:46:16 ID:Rn6mon2v
>798
知り合いがフィンランドの会社に出向するってことで、
労働条件を聞いてみたら、向こうの人は車を会社もちで使えるとか言ってたな。
ただ、その車のリース代金にかかる税金だけは本人負担らしい。
800 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/25(火) 01:49:52 ID:kdv++iJC
京王線から新宿３丁目駅にいく場合にちょっとした問題。
京王線は新宿駅までで、そっから先は都営新宿線になって、初乗り料金がかかる。
だから、新宿３丁目駅まで行きたくても、新宿駅で降りるのが京王線沿線の人々の習慣になっている。
そーいうこと。
801 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/25(火) 01:58:45 ID:kdv++iJC
>>799
社員優遇で、どんだけ若者の雇用が妨げられてんだか。
北欧って、うまくいってんの？
802 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/25(火) 02:02:23 ID:BEWwK0+b
>>798
>>799

そうなんだ。本やテレビか忘れたが見たときは
外資系は払うものは「全て込みの賃金」で交通手段は自己責任でという話を聞いたから。

となると会社によって結構違うわけだな。分かりました。
803 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/25(火) 10:18:05 ID:pa+8OWOi
俺が以前タイで働いていたときはメイドもついてたよ（笑）
804 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/25(火) 11:15:58 ID:bYrsUKVS
>803
その”メイド”とはＳＥＸ奉仕付きだったのか？
805 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/25(火) 13:11:16 ID:pa+8OWOi
>>804
何というストレートな聞き方。
それはないｗ
そういう女は別のところに
806 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/25(火) 13:36:46 ID:dDuLM7TG
http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/whatsnew/pub/2008/0324-01.html
807 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/25(火) 21:33:18 ID:sicjX04f
足立区より外車保有率が低いのが横浜の中では瀬谷区。
緑区、栄区、戸塚区、泉区、旭区も同レベル。

23区中学3年生
の5教科点数
5位新宿
6位世田谷
7位渋谷
8位練馬　　人口を考慮すれば世田谷と練馬が二大巨頭!!!
9位港
10位品川
11位豊島
12位台東
14位江東
15位中央
18位大田
808 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/25(火) 23:56:55 ID:RdfLDrQz
http://momisage.sakura.ne.jp/td/src/1206449312287.jpg
グーリンラインもお忘れなく
809 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/26(水) 01:55:41 ID:I5RHaD9d
>>800
地下通路だけ使われそうだよな。特に梅雨時の開業だし。
これでBYGSビルからルミネ橋の手前まで直行できるようになるわけで。

あとはケイオーカンパニーの新宿駅と地下通路で繋がれば、サブナード
経由で遠回りしないでも地上に出ず移動できるわけだが。
810 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/27(木) 16:36:56 ID:AbCAb1MH
http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17.html
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2007/0327.pdf

東武はまだか
811 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/27(木) 18:12:16 ID:8lAOXEga
http://www.tobu.co.jp/file/1583/080327.pdf
東武も来てるぞ
812 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/27(木) 18:14:02 ID:H+wLbS4k
和光市、小竹、池袋、新三のみ停車とは恐れ入った！
メトロ本気だなー。
都営新宿線より飛ばすじゃん。
813 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/27(木) 20:12:02 ID:vtg02DFu
>>812
まじすごいな
和光市から渋谷まで２５分かよ。
今まで４０分くらいかかってよ。池袋から埼京線乗り換えで。
814 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/27(木) 20:25:48 ID:hWhDuaIH
東上線を使おう！
815 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/27(木) 20:54:52 ID:PyfuOe++
明治通りをふさぎ続けてとても迷惑な工事である
816 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/27(木) 21:50:37 ID:I9jwA8YA
丸の内線も快速作ってください＞＜
817 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/27(木) 22:15:28 ID:iQVaXkzf
丸の内線は荻窪なんか行かないで　新宿から池袋に伸ばして環状線に
すればよかったのにな。
818 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/27(木) 22:51:32 ID:gvuC6xA+
最近の新線は追い越し線がきちんと備えられているのが素晴らしいね。
819 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/27(木) 22:53:37 ID:I9jwA8YA
追い越し設備ってあとからできないのかな？
東西線とか半蔵門線とか
820 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/27(木) 23:07:56 ID:nANUVBmZ
対向車が来ない時に右から抜けばいいじゃない
821 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/27(木) 23:15:52 ID:yx1BrPV0
>>817
西の方はもともと都電置き換えの荻窪線だからしょうがない…
荻窪駅北口の青梅街道の幅が妙に間延びしてるのに名残があるな

>>819
浅草線に作るらしいが
相当の難工事になるだろうなぁ
>>820
長野電鉄が昔やってたような
822 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/27(木) 23:25:34 ID:iQVaXkzf
池袋以西は小竹だけだろ。追い越し線あるの。すごいな。しかも小竹は
振り分けの役割もある。あと有楽町線池袋ー新木場も長いだけに是非急行
運転してほしいよ。有楽町まで山手線と同時間じゃだめだよ。
823 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/27(木) 23:48:06 ID:yx1BrPV0
>>822
小竹の次は追い抜けるの豊洲だろ。
その間に飛ばせるのが４分短縮ぶん＝４駅とすると…
護国寺・江戸川橋・麹町・新富町ってとこか。
824 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/27(木) 23:53:20 ID:V9TE0MBg
東上線から地下鉄直通の準急や急行が有るけど、停車駅はどうなるのかな？

準急なんて、和光市以北は各駅に停車だろ。
そうすると、地下鉄線内に通過駅があるの？
825 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/27(木) 23:58:13 ID:dPRnaFZk
副？（ﾌﾟ
826 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/28(金) 01:20:40 ID:Zu9HEZ5d
>>816
丸ノ内線快速　停車駅　：　方南町－新宿御苑前－後楽園－池袋
これでいいよね。
827 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/28(金) 21:40:39 ID:ycA7HRxh
>>824
メトロのリリース嫁。
急行は和光・小竹・池袋・新宿三のみ停車
通勤急行は和光～小竹の各駅と池袋・新宿三
準急は和光・小竹と池袋～新木場の各駅
828 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/29(土) 00:44:47 ID:o0cNVXkj
小竹って押上みたいなもんかな。地下鉄ジャンクションはすごいが、
地上には小学校とファミレスがあるだけで、何もない住宅街。
あそこは電柱検査でよくチャリで環七から通ったけど、なにもないところが
けっこうお気に入りだね。千川・小竹はけっこう静かな住宅で落ち着く。
雰囲気がなんとなく高級感がある。俺の主観だけどね。
829 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/29(土) 01:03:50 ID:kWmX5+db
誰だよ、千川、要町はもちろん停車とか言っていたやつは。

830 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/29(土) 01:09:51 ID:kWmX5+db
1時間に2本も通過だなんてひどすぎる・・・
831 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/29(土) 01:10:54 ID:YmYjdWEy
>>828
赤羽岩淵みたいなものだ。
変な所に境界駅を作った。
832 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/29(土) 01:11:46 ID:g2XQUe/c
なんで東西線と連絡できるようにしなかったんだろ。
833 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/29(土) 01:21:15 ID:o0cNVXkj
>>831
西武も東武も本当は池袋を私鉄と地下鉄の直通接続駅にしたかったんだろうな。
それだと私鉄会社も住民もメリットある。まあ京王新線みたいな感じで。
834 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/29(土) 11:11:07 ID:NbQXmRD/
池袋の西側に大きな道がほとんど整備されてないから
西武はどうしようもなかっただろうな。
唯一のルートが千川通りだし。

今からなら、椎名町の北側から池袋南口までまっすぐな道路が整備されるけど。
835 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/29(土) 20:04:08 ID:X/sHU4/T
千川通りってことは山手通り・目白通りか新目白通りを通って
南長崎六丁目交差点で右折して入る道か
それだったら要町通りのほうが格段に道はよいが
836 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/29(土) 23:41:51 ID:+bL2JC7a
これにそなえて東急デパートは伊勢丹の傘下になったんじゃなかった？
837 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/30(日) 17:46:48 ID:yJMgko8E
新桜台駅通過はイヤヨ

どうなんの？
838 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/30(日) 17:49:14 ID:mXfG/jYB
いつまでもいつまでもやってる明治通りの工事は終わるんだろうな
839 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/30(日) 19:24:06 ID:Z95a5WcR
新桜台も通過しろ
840 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/30(日) 20:13:25 ID:/fjegMdJ
東横の夜の本数を増やしてほしい
朝より混んでることある
841 ：名刺は切らしておりまして：
>>749
田園都市線から大江戸線まで行くとき、
最安値だと最大５回乗り換える事になる。
～二子玉川～大岡山～（白金高輪）～三田～大門～

メトロ挟めば乗り換え１回なんだけどな（青山一丁目のみ）。
時間倍かかるぜｗ値段は2/3位だったかな？
さすがにこれは高くても認めろと。