【証券】“日本株売り”:世界的に加速、投資比率引き下げ49%・外需依存の日本企業に悲観的な見方…メリルリンチ調査 [08/01/29]

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1明鏡止水φ ★
 ことしに入り、東京市場の株価が大幅に値下がりするなかで、世界各国の資産運用の
担当者の間では日本株への投資の割合を引き下げる動きが広がっており、海外の投資家に
よる「日本株売り」が加速しています。

 これは、アメリカの大手証券会社「メリルリンチ」が、海外の年金や資産運用会社などを
中心に世界各国の運用担当者300人を対象に調査したものです。それによりますと、
今月上旬の時点で、日本株への投資の比率を引き下げていると答えた投資家は、半数近い
49%に上り、前の月より14ポイント増えました。

 この結果、日本株への投資の比率を引き上げていると答えた割合から引き下げていると
答えた割合を差し引くと、マイナス30ポイントとなり、先月の調査と比べてマイナス幅が
3倍に拡大しました。

 また今後1年で、投資の比率を増やしたい市場について聞いたところ、中国やインドなど
新興国と答えた投資家が39%と最も多かったのに対し、日本株の比率を引き上げたいという
投資家は13%にとどまりました。

 これについてメリルリンチ日本証券では「アメリカ経済の減速で、特に外需に依存している
日本企業の業績に悲観的な見方が広がっている。日本株への投資を促すには産業界の再編を
進めるなどして外国人投資家の見方を変えることが必要だ」と話しています。


▽News Source NHK ONLINE 2008年1月29日4時53分
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/29/k20080129000010.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/29/d20080129000010.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/29/20080129000010002.jpg
▽VIDEO
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/29/v20080129000010_mh.html
http://cgi2.nhk.or.jp/news/cgibin/20080129000010002_mh.cgi
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http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200476747/
2名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 07:53:57 ID:4TUZUPLh
ラビ・バトラ
アメリカのバブル経済が爆発的に崩壊した直後には、 日本も自国のバブルが崩壊した
とき以上の大きな打撃を受けることは覚悟しておかなければならない。 2005年頃
からはよくなるだろうが、最初の5年くらいは、状況がかなり悪くなるおそれがある。
日本も他の国々も、アメリカ市場に依存しすぎたのだ。どの国もアメリカと同じ問題を
抱えている。 しかし、アメリカの人たちはすすんで借金をして、生活水準を維持しよう
としてきた。 アメリカの人々は借金に対するおそれを忘れてしまったのだが、ほかの
国の人たちはそれをまだ失わないでいる。 逆説的に言えば、それがアメリカが世界経済
をこれまで生き延びさせてきた原動力だったのだ。
いずれにしても、バブルがついに爆発した直後、世界の状況は掛け値なしに悪くなるだろう。
しかし、「プラウト」の理論に従うならば、日本経済は他の国々よりも早く大恐慌から
立ち直ることができるだろう。 そして、日本人の新しい価値観が世界中の人たちから
注目されることになるだろう。
3名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 07:54:07 ID:8psPBFEp
おはよう(・ω・)/おまえら
4名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 07:54:13 ID:5VDXouwG
外資に持ってかれるより、国内企業が今こそ安く買い戻せば良いんじゃない。
5名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 07:57:13 ID:F3Ou81S8
これが昨晩NHKでやってた”日本パッシング”?
6名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 07:57:35 ID:cFifW4ZW
今まで貿易に依存してた輸出型企業が罰ゲームで買う事にすればいい
7名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 07:57:46 ID:+Uz12oiL
そういえば、今日はまだ「俺の人生\(^o^)/オワター」のスレ、立ってない。
8名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 07:58:56 ID:mqCFWUFs
福田を何とかしないと日本が滅ぶ
9名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:00:51 ID:98qUmCQ8
メリルは日本株に対して空売り
10名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:00:56 ID:c5N7aIIj
なんか世界で「ババ抜き」してるみたいだな

昨日まで仲良かったのに
相手を落とし入れようと必死なってる感じか?
11名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:04:57 ID:cFifW4ZW
これで海外から売りが殺到するとなると
当面は国内のことで手一杯になるから
とてもサブプライムに金を出すなんて事は出来ない

って金融のどこかのトップが言えばいいと思うよ
12名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:05:14 ID:klusvyqo
といいつつ裏では買いをシコンでる外資であったw
13名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:06:06 ID:3YADKDZ4
えいごが上手なつもりでぺらぺら喋っている間、アメリカに日本国売りシステムを構築した元そーり
と云えばだれだよ
14名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:09:35 ID:DcFzgZcU
8000円が見えて来た
15名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:11:41 ID:DcFzgZcU
今日の目玉は12000割れだな
16名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:14:58 ID:E21xee4x
アメリカは上げて、欧州・アジアは下げた。
さて今日の日本市場は?
17名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:15:33 ID:qiGV7x0c
民主を何とかしないと日本が滅ぶ
18名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:18:32 ID:+b19DhZr
きょうはあげだろ ちょっとだけ
19名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:19:58 ID:Y6eBaiNS
トヨタのキャノンが経団連から消える

話はそれからだ
20名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:22:04 ID:xsvfqxpV
総売りで労働ボイコットって凄いな。w
ちゃねらを怒らせると怖いわ。
21名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:22:15 ID:Y6eBaiNS
>>4
結局 持ち合い解消は日本企業を安く買うためにアメリカがやらせたことで
ブルドックで外人買収はだめという判決でたから
「お前ら また持ち合いしてろよ おれらは 中国とインドで儲けるわww」って流れ
でも 中国とインドから 外需とったら何が残るのか 誰も知らない
22名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:22:23 ID:RGZoHd/B
アメリカ必死だな
としか言いようがないw
23名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:27:55 ID:+b19DhZr
外資系なんかちょっと悪くなると
すぐ撤退しちゃうから
自分らこそ心配しろよ
24名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:30:31 ID:7VfkEqv0
日本の事情が世界にバレる時代にやっと来たか
25名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:32:39 ID:E21xee4x
>アメリカの大手証券会社「メリルリンチ」

おまえがな〜
サムライ債でも発行するのか?してるのか? 日本人投資家の嵌め込みだろ!
26名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:32:55 ID:0ddQqaBs
国債発行残高800兆円の国から引き上げろ!
27名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:34:55 ID:AmoIUH9V
問題ない
28名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:34:59 ID:RG64xDiL
そうやって煽って
安くなったところを持っていく気だろ
SHINE
29名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:35:36 ID:xAQN5nUs
>>10
アメリカの非白人国家同盟国を調べよ
30名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:35:38 ID:7VfkEqv0
今日は下がるよ
悪い材料大杉
31名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:37:38 ID:VtHMEmej
メリルリンチって聞くとメンチカツを思い出す
32名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:39:05 ID:2sf6KUNH
株式譲渡益税を下げて欲しいな。
33名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:43:23 ID:Cb051EHK
実際は日本の外需依存度は、他の国と比べて
特別高い訳じゃないんだけどね。
イメージがあるのかな。

ま、何にしても投機家にとっては動きがあるのは
チャンスに繋がるから大歓迎。
34名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:43:27 ID:s+mmaC04
外国依存度なら中国、インドの方が上だろ。
輸出にしろ技術にしろ資本にしろ…
35名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:43:59 ID:CJytDowa
>>10
別に最初から仲良くないだろ、仲良く見せかけてるだけで。
36名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:44:21 ID:CXuFDVwv
日本政府の見解とは、正反対なのですね。
37名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:46:14 ID:+ja7+oLZ
>>13
英語ぺらぺらって竹下しかいないが。
38名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:48:56 ID:NeP/IVKn
>>37
竹下登は英語教師のくせに、あんまりしゃべれなかった。
英語がうまかったのは、宮沢喜一。あいつは下手な通訳よりうまかった。
39名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:53:15 ID:EcnTlu8r
また寄り天くさいな
40名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:53:24 ID:QCvG4iN9
メリルリンチ調査ね…

日本株の心配より会社は大丈夫?
41名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:55:59 ID:t05JfWaB
都合の良いこと言ってんな。
去年までは構造改革の停滞で日本売り言ってたくせに、今度は内需やれってか。
42名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 09:00:35 ID:Fc512Yfm
サブプラであわてて売った株をどう安く買い戻すか、ってハナシだろ。
あからさますぎな煽りだが。
43名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 09:01:05 ID:CedoN27v
メリルリンチ(笑)
44名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 09:12:16 ID:YboCZvaA
爆上げしてますな
45名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 09:15:43 ID:jt1xZgeO
これ、絶対ハゲが日本株や、基本的に業績のいい日本企業を安く買いたたく前準備だろw 
日本売りを煽りまくったあげく、美味しくいただこうという魂胆ね。常道手段だな
46名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 09:25:46 ID:FhkpuBkT
たしか日本経済全体だと外需依存は10%未満とかだろ。
要はメリルリンチが日本を安く買い叩きたいだけ。
47名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 09:29:55 ID:FhkpuBkT
第一、民意でいえば小泉改革否定で大きな政府
(旧来の自民党政治)おkなんだから、外国からの
株式投資が減ったらむしろ上等って事なんじゃないの?

NHK、特にNHK労組はそういうスタンスなんだろ。
剥き出しの資本主義反対〜って。

だったら好意的に評価すべき。
48aho:2008/01/29(火) 09:30:11 ID:uWRkGVXP
メリルも安く買い叩いてから、買いたいのだね。
暴力団と手口は同じですな。
49名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 09:37:41 ID:mN2YE8Hh
日経平均株価は1万6千円から7千円が適正8千円は高すぎたが。
どう考えても外国人投資家が株価をつり上げたあと
大々的に利益確定の売りをしかけて
しばらくしたら買いたたくんだと思う。
底値がわからないだけで、6千円くらいまでは確実に上がるから
貯金より投信買ってるよ。
50名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 09:43:43 ID:NeP/IVKn
>>47
構造改革する=日本の株を外人が買いやすくする=「日本を外国に売る気か!」
構造改革しない=日本の株を外人が買わなくなる=「日本は外国に見放された!」

NHKはアホですね。
51名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 09:43:56 ID:qimeVSy1
自分でレーティングを下げてコッソリ買いを入れる。
姑息過ぎるぞ。
52名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 09:45:40 ID:LovYMdQK
>>46 :名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 09:25:46 ID:FhkpuBkT
>たしか日本経済全体だと外需依存は10%未満とかだろ。


輸出企業が、国内下請けと取引しているのは内需にカウントされる。
なので、輸出型大企業が収益悪化すれば、その下請けがぞろぞろと倒産するのが日本のシステム。
53名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 09:46:00 ID:ScZRY6/k
長期投資の場合、株式利益は期待度に反比例する
54名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 09:53:50 ID:euWjWDQN
こいつらマジで恥知らずだな
55名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 09:54:21 ID:ZAqjLRcU
小泉首相が退陣と同時に、日本株を全て外資に変えたら、昨年の運用成績は非常に儲かった。

その金でレクサスLS購入したぞ。
56名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 09:54:42 ID:2wIeLq3P
SWFが日本市場に云々というニュースの後にはガタガタに下がったし。
57名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 09:59:15 ID:AyjyMdCa
まぁ、「華麗にスルー」が正しい選択肢みたいでつね
58名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:02:07 ID:SDGOH1bO
外資「日本なんか買ってらんねーよwwwあそこもうオワタ」
個人「そ、そーだよね、やっぱ俺らも早めに売らないと」
外資「それなら私達が買い取りますよ」
59名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:03:49 ID:VOQHzjoG
まあ去年以降事実として外人売りは止まってないわけだが
60名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:08:03 ID:Rpb6c9RL
>>38
小泉は英語はぺらぺらってふれこみだったんだよ。オレは金閣寺でブッシュに
「サンライズジャパン」って話しかけてるのを見て疑問に思ったんだけど
プロフィールにそう書いてたんだもんな。
61名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:16:46 ID:d2p2IDEx
>>58
ダチョウ倶楽部みたいだなw
62名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:22:42 ID:jt1xZgeO
大丈夫大丈夫。日本企業の業績が絶好調なのは確かだし。ハゲが見逃す訳が無い。
そのうち安値で買いたたかれまくって、日経が上がるのは間違いない
で、引き上げる時も突然と。全部無能なマスコミと空気読めない政治家が悪い
63名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:23:02 ID:qSwdJkNh
福田が辞めるか自殺することが世界に対する日本信頼回復の最強メッセージ。
64愛煙家りょうじ:2008/01/29(火) 10:23:42 ID:tyWZt4c0

先週から、取引開始直後に上げ幅200円にも及ぶ大量買いが入ってるが、財務当局とかの
組織買いとかが入ってるのかな?!

買い支えも行き過ぎると不良債権増やすだけなのにね♪

ルンルン♪
65名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:24:49 ID:s5mC1uN5
日本企業が好調でいられるのは中国様が
いろいろ買ってくれるからなのだがね、あほの小泉君www
66名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:27:14 ID:74Q3LLhM
本日の話だと外資系の買い越しだそうだ、円高も余り問題となってないようだ。
67名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:28:05 ID:aRCGpz5n
>>60
小泉が英語ペラペラって、あのスピーチ聞けば一発で
ばればれじゃん。
68名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:30:46 ID:ZcMOoJrp
NHKによる中国隠しじゃねーの
貿易依存も日本以外の方が高いしね
69名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:31:37 ID:ZcHw9YJN
客観的に考えれば、上院下院の政党が異なり、政策論争ではなくただの足の引っ張り合いで
政治がまったく機能せず、首相もリーダーシップを示していないんだから、
どんなに企業に技術力があって国際競争力が高くとも怖くて買えんわなw

もし、インドやベトナムが日本と同じような状況だったら俺も買わないよ。
70名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:33:49 ID:7NfvVqia
日本売りというより、日本を買う奴がいない
71名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:35:52 ID:+2qcpJSz
欧米からの投資は減って、オイルマネーが増えてるってことか?

【金融】ファンドの日本投資:40%増、07年1年間で90社1兆5275億円・オイルマネー流入…野村証券まとめ [08/01/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201474555/l50
72名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:39:49 ID:LovYMdQK
>>71
そっちのスレにもあるけど、上場証券への買いが減って、丸ごと買収型ファンドが増えているってだけだと思うよ。

そっちだとMBOなんかの時に資金を用立てるファンドとかも統計に入っているでしょ。
73名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:44:33 ID:LkojPEe7

メリルリンチが日本市場を悲観視?今が買い時って事か・・・。
74名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:45:11 ID:KOM9Qrvg
外需株だけ上がってたのが、外需株だけ下がる。
ただそれだけの日本市場。
75名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:46:25 ID:jt1xZgeO
>>70
そういう風に誘導されてるからじゃね。
日本は明らかに実態とかけ離れて下げ過ぎてる。何か誰かさんの意図が働いてるとしか思えんね

76名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:47:21 ID:spbdnwgm
メリルピンチ必死だなw
日本株を空売りして穴埋めしないとやばいんだろ
77名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:48:16 ID:jXjNXBpn
外需依存のどこが悪いのかわからん
日本は1億人の市場なんだからアメリカや中国、EUに比べて小さいのは当たり前だろう
78名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:48:24 ID:KOM9Qrvg
割安といっても現時点。
企業収益が下方修正されてけば、割安でもなんでもない。
79名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:50:38 ID:P7UuK6cY
>>77
外需依存というか結局は内需が縮小しているのがまずいんだろうな。
GDPはほとんど成長してないのに、年々外需依存度が上昇しているということは内需が縮小しているということで。
80名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:51:59 ID:KOM9Qrvg
内需は死んでるから、外需株しか買われない。
その外需がヤバイから売られるのは当然。
81名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:56:00 ID:1eWYncWx
風説の流布だな
82名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:57:52 ID:WAG97Xr5
>>77
外需が悪いとゆうよりアメリカ不動産バブル崩壊で外需にもう頼れない。
元々持続不可能な構造だったけどついに終わった。
今はゲームのルールが変わりつつある。
それに日本以上に中国の外需依存がやべぇ。
83名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:58:53 ID:KoPc2yrz
ていうかメリルリンチ自体がヤバいだろ。
84名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:59:24 ID:Ai5Lw/Mt
2部株、店頭株の中にはずいぶん割安な水準まで売られた株が散見される

自分はこういう割安な銘柄を現物で拾ってしっかり配当を貰いながら

騰がるのをじっくり待つ戦法だよん

なんしろ無借金で現金を大量に持っていて配当利回りが3.5%以上の銘柄なんか

売りより買いでしょ
85名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:00:46 ID:lCpAK9wx
宮沢喜一は辞書丸ごと暗記してたらしいもんなあ
娘が外人と結婚するわけだ
86名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:02:51 ID:Y6eBaiNS
PBR1切ってるのがごろごろしてるからね
東証1部みなければ 日経1万切ってた時代とかわらない
87名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:04:56 ID:I+9kt587
またこんな嘘ついて、日経がもし7000円になったら
割安とか言って猛烈に買うくせに、買収狙いだな
88名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:05:53 ID:zPJv0hAY
a
89名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:09:37 ID:M/WgguZ5
>>1
おまえらがサブプライム問題でこけて株式売却しているのを人のせいにするな。
誤魔化そうと必死だな。
90名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:11:16 ID:piPqKFNd
アメリカの大手金融はいずれイスラムと中華に支配される
イスラムと中華は水面下で握手している
今までのさばっていたユダヤのアメリカでの地位は相対的に低下する
アメリカの中東政策は変わる
よってアメリカの後ろ盾を失ったイスラエルは自滅する
91名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:12:47 ID:Ai5Lw/Mt
東証1部は割安銘柄が少ないよね、まだとても買う気になれん
9291:2008/01/29(火) 11:14:26 ID:Ai5Lw/Mt
訂正、日経平均採用銘柄は割安銘柄が無い
93名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:16:04 ID:bXNPw8nU
>>91
んむ
いままで買われ過ぎたよ
上がる要素なんかないのにさ
94名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:17:23 ID:zPJv0hAY
日本没落とか、パッシングとか流している連中は
日本に資金が還流しては困る連中が流している。
日本も米国に協力していると推測する。
さすがに、ゼロ金利復帰はなくなったけれど、
米金利が下がるにつれて、再び出てくるだろう。
世界の耳目は米国の行く先にあるのに、内向きな
ニュースだけを流すNHK、どこの国の放送局?
新興市場に投資しているエクエティ・ファンドとか
ヘッジ・ファンドの影響が出てくるのは、これからだ。
これらのファンドに投資している人は
今のうちに解約した方が良い。今に、解約しても
資金を引き出せなくなるよ。
95名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:20:42 ID:+zHNqA79
メリルリンチが300人にアンケートとって
その結果だけ見て日本没落って
何度騙されりゃ気がつくんだ?

メリルリンチの日本買い叩きサインじゃんコレ。
96キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/01/29(火) 11:21:01 ID:tB+H94wC
国際学習到達度調査で、数学的応用力は、台湾が世界1位、香港が3位、チョンが4位と、
アジアの国や地域がトップグループをほぼ独占する中、日本は世界10位に急降下www^^
読解力で日本は498点。1位のチョンとは58点差となるなど、
韓国、フィンランドなどのトップグループに大きく引き離されるww日本の未来は明るいわネwww^^
■■■日本、数学応用力が10位 読解力は15位に 経済協力開発機構(OECD)公式発表■■■
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20071205ur05.htm (2007年12月5日 読売新聞公認)
 経済協力開発機構(OECD)は4日、加盟国を中心とする57の国・地域の15歳男女計約40万人を対象にした、
2006年国際学習到達度調査(略称PISA)の結果を世界同時発表した。
★「ゆとり世代」の学力 理数系トップ級転落★
 3回目の今回、日本は、すでに2位から6位に転落したことが明らかになっている「科学的応用力」に加え、
「数学的応用力」が6位から10位へ、「読解力」も14位から15位へと全分野で順位を下げた。
今回の対象は、詰め込み教育からの脱却を狙った「ゆとり教育」で育った世代で、
日本が最も得意としてきた理数系で世界のトップレベルから転落したことは、今年度末に改定予定の次期学習指導要領に影響を与えそうだ。
 学習到達度調査は、教科を横断した学力をみるため「国語」「数学」「理科」といった従来の枠組みではなく、
「読解力」「数学的応用力」「科学的応用力」の三つに分かれているのが特徴。00年から3年ごとに実施され、
今回は「科学的応用力」に重点を置いた調査となった。 日本での調査は昨年6〜7月に行われ、
小学6年から現在の学習指導要領(02年度実施)で学んでいる「ゆとり世代」の高校1年生約6000人(全国185校)が臨んだ。
 今回の結果で深刻なのは、前回までトップグループだった「数学的応用力」と「科学的応用力」が大きく落ち込んだ点。
「数学的応用力」は、前回と共通出題の48問中40問で正答率が下回り、得点も前回の534点から523点に下がった。
台湾が1位、香港が3位、韓国が4位とアジアの国や地域がトップグループをほぼ独占する中、
日本は、1位だった前々回と比べて34点も下げた。
 先月29日に順位が公表された「科学的応用力」も前回、前々回ともに2位だったことと合わせ、
日本が得意としてきた理数系の低迷が浮き彫りになった。
 同時に今回初めて実施された科学に関する意識調査でも、「科学について学ぶことに興味がある」との質問に、
「そう思う」と答えた日本の生徒は50%で57の国・地域中52位、「理科の勉強は役立つ」との回答も42%、56位で、
科学への関心や意欲の低さが、順位低下につながった可能性が高い。
 一方、「読解力」でも加盟国平均を500点に換算すると、日本は498点。
1位の韓国とは58点差となるなど、韓国、フィンランドなどのトップグループに大きく引き離された。
 文部科学省は前回調査で、「読解力」が8位から14位になったことを受け、「我が国の学力は世界トップレベルではない」との認識を示し、
「ゆとり教育」からの転換を目指す次期学習指導要領で、思考力・表現力など言語力の育成や、理数の授業時間増を盛り込む予定にしている。
今回の結果について、文科省教育水準向上プロジェクトチームでは「まだ取り組み半ばだ」としている。
97名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:22:23 ID:6NDdsvI8
あまり下げるとハゲタカにかわってドラゴンが来ますよ。
ゆうちょに民族資本を買い支えしていただかないと。
98名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:23:01 ID:P7UuK6cY
>>94
正直、NHKはまだまし。
当初サブプライムについて地上波でまともに報道してたのはNHKと東テレぐらい。
他はインド洋補給問題に夢中だった。
クローズアップ現代とか見てれば、多少の偏向はあるにせよちゃんと扱ってるのはわかるはず。
時論公論も割とタイムリーな問題を扱う。
マックの問題もNHKは丁寧に解説してたしな。

他の放送局はもう……
99名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:25:22 ID:J84IMbm7
>アメリカ経済の減速で、特に外需に依存している
>日本企業の業績に悲観的な見方が広がっている。

中国の方が依存度が高いだろ
何言ってんだ、こいつ?w
100名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:27:27 ID:kQ4TqeUZ
>>1
日本の輸出依存度が低いのをみて、日本を引きこもり国家だといってみたり、
日本は外需依存の国だといってみたり、いそがしいな。おい。

マスコミの中で、日本ってのは何個あるんだ。
101名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:28:00 ID:P7UuK6cY
でも日本は中国にも依存してるんだぜ。
この前対中の貿易額が対米のそれを追い抜いてた。
中国の景気減速も日本に相当な痛手を与えると思う。
102名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:29:41 ID:DMEZwExE
株価まだまだ高いですよ〜〜、もうちょとさげなさ〜〜い
ってことですか? わかりません><

103名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:30:37 ID:kQ4TqeUZ
>>101
中国の景気減速で痛手を受ける日本企業もあるだろうが、
中国が工業製品の過当な価格競争から降りてくれた方が、
日本全体としては数十倍マシ。
104名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:31:29 ID:QCvG4iN9
結局、米ファンドのやりたいことってゼロ金利に戻して低金利の日本から金借りたいだけ。
105名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:32:41 ID:WzH6F3uG
とりあえず、今日は今のところ上がってるな。
今週はジェットコースターだな。
106名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:33:10 ID:P7UuK6cY
>>103
不景気になってデフレに入っていくと価格競争がさらに進むんじゃね?
107名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:34:13 ID:jt1xZgeO
>>78
企業収益が落ち込んでる様子なんかあるのかね
昨年から円高傾向に加えサブプライム問題と、外需にはダブルパンチな訳だが
貿易黒字も企業の成績も全然おちてるようには見えん

明らかに今の株安は異常。
108名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:37:15 ID:Uc2gK0Yo
一昨年去年と外国人は買い越し、個人は売り越し。
でも去年どころか一昨年の水準を割り込んだ今年に入ってから、個人が買い越しに
転じていたりする。

東証 投資部門別売買状況
http://www.tse.or.jp/market/data/sector/index.html

2006年(1月4日〜12月29日) 個人4兆5771億円売り 外国人5兆6030億円買い
2006年1月4日の日経平均16300円 2006年の年平均16200円 

2007年(1月4日〜12月28日) 個人3兆0037億円売り 外国人4兆7688億円買い
2007年1月4日の日経平均17300円 2007年の高値18297円 2007年の年平均16600円

2008年1月1週(1月4日〜1月4日) 日経平均15155円 個人1340億円買い 外国人162億円売り
2008年1月2週(1月7日〜1月11日) 日経平均14549円 個人1325億円買い 外国人241億円売り
2008年1月3週(1月15日〜1月18日) 日経平均14134円 個人820億円売り 外国人1595億円売り

まぁ、さすがに1月3週は個人も売っているがまだトータルでは買い越し。
外国人は16000〜18000円で買ったものを、14000〜15000円で吐き出している最中。外国人涙目。
もちろんもっと古くからの保有分は利益確定だが、ここ2年間分は損切りしているところも
少なくないってことだ。

海外株より日本株が割安じゃね? と、個人がやっと動きはじめる前兆だぜ。
109名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:38:18 ID:kQ4TqeUZ
>>106
そもそもデフレってのは、消費量<生産量になった状態。
中国が、自国内奴隷労働による廉価な大量輸出を止めれば、
消費と生産のバランスがとれるので、経済的には良い方向に進む。

もっとも、マスコミが中国の後退を日本の不況とリンクして報道し、
日本全体に経済への不安感が蔓延したら、やっぱり日本も不況の
ままだろうがな。
110名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:38:32 ID:KOM9Qrvg
>>107
サブプライム問題の消費へ影響は最近になって出てきてるんだが?
111名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:39:11 ID:KOM9Qrvg
米も日本も最大の貿易国は中国
112名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:40:56 ID:IoeIB24k
マスコミの銀行証券バッシングの結果
資金が日本から流出
113名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:43:11 ID:iXD1bVz9
株は売っても買っても儲かる。それは変動の負けクジか当たりクジを選ぶ
問題であって、損したとか考える奴は、そもそも買う時点で負け組み。

賭け事の仕組みすらしらない。投資なら一時的な変動など関係ないだろ。
実力のある企業なら急激に下がってもいつかは持ち直す。
それは実力だからさ、負け組みは実力の無い糞株を高値で買っただけ
にすぎない。自分の無能を知れ。
114名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:45:19 ID:Uc2gK0Yo
>>108
で、最近の日経平均は13000円台。
それでも売る外国人は本当に利益を出して売っているのか。
「損しても売らなきゃいけないほど切迫している。ファンドの解約が相次いでいるから売らざるをえない。
ついでに空売りかけてやれ」
そんな感じじゃないのかね。

空売りでもいずれは買い戻し競争……。
115名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:47:00 ID:kQ4TqeUZ
>>113
とは言え、個人投資家の「無能な」9割は損してる事実と、その9割の無能のおかげで
株の売買差益で、ボロ儲けしているやつがいるのも事実。
116名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:48:02 ID:P7UuK6cY
>>109
不景気になれば消費量は増えないわけで、生産量が過剰な状態が続く。
そうなると企業は賃金の切り下げで利潤を確保しようとするから、単純労働者の賃金はますます下がる。
まさに今の日本の状態。
元が切り上げされれば良かったんだけど、この不況でそうも言えなくなったんじゃないか。

まあ共産国家だし日本の政治家よりは有能そうだからなんとかするかもしれんけど。
117名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:50:49 ID:kQ4TqeUZ
>>108
外国人、日本じゃボロ負けなんだな。
そりゃ、日本に嫌味の一つでも言いたくなる投資家がたくさんいるのも理解できる。
118名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:51:05 ID:f3nLbuyR
ファンダ厨が「何で買われないの?」と嘆いているが、
コーポレートガバナンスの意味がわかっていない日本の経営者がいちばんの阻害要因ですから。
119名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:54:22 ID:Ai5Lw/Mt
外人が日本の株を買うと、不当に高く買い上げられるので、付いていけないよ

外人が日本株から離れれば妥当な価格に落ち着くので、自分は今割安になった銘柄を現物で買い増ししてるよん
120名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:56:46 ID:V6FAWTVh
成長鈍化の兆候が見えたら終わりの始まり
出来高もまだ閑散クラスじゃない、止まっていない
ユーロ標準のper12あたりで良いだろ
121名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:57:06 ID:+AxqjkQ+
天下のGS様ですら日本での収支はトントン位らしいからな。
外人が日本で搾取してるとか言ってるのは幻想もいい所だ。
122名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:57:45 ID:V6FAWTVh
GSあちこち手出しすぎ何だよw
すぐに意味不明な大量報告出しやがってw
123名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:58:45 ID:B/lSOiE8
常識的に言って投資するとすれば、中国インドだな。
願望としては日本が成長してほしいけど。
124名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:01:15 ID:GhGz2Ilj
>>121
日本は外資にとって住みにくいのは同意だよ。
ウオルマートも散々だしな。
つけくわえてブルドックソースみたいなのがまかりとおるし。
まあ疑心暗鬼が出たっておかしくはないな。
125名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:01:17 ID:9V6jFfYl

メリルの罠じゃん、こんな提灯記事。

昨日の下げ、今日の上げ・・・見てたら気づけよ、お舞ら
126名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:03:49 ID:kQ4TqeUZ
>>123
これ以上途上国に投資しても、途上国の産業の発展に、地球上の原油の生産が
追いつかなくなって、破綻すると思うんだけどなー。
127名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:04:19 ID:+AxqjkQ+
東証1部の半数がPBR1倍割れしてるらしいが、
いくら安くても会社ごと買えないから買収などの思惑で買われる事もない。
128名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:05:27 ID:Y6eBaiNS
>>110
キューピーマヨネーズとか 別にサブプライムあんま関係ないのでは?
アメリカ人が破産したからマヨネーズつかうのやめるのか?
129名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:06:36 ID:P7UuK6cY
まあなんせここにきても政府や日銀は利下げしないばかりか財政出動もしない。
それどころか利上げや増税までほのめかしているからな。
まともな経済観念を持ってる外国人には理解できないだろうよw
130名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:06:38 ID:kQ4TqeUZ
>>121
でも、そう考えると、日本って資本のブラックホールなんだな。
工業製品で世界中から資本を集めて、さらに投資市場でもかき集めて・・・
国民は「日本オワタ」と言って、倹約生活。

そのうち、世界中の核兵器が日本に落とされても、文句言えないわな。
131名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:07:30 ID:IoeIB24k
NHKは日本経済が破綻して
共産化すればいいと思っているんだろ
132名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:07:40 ID:QCvG4iN9
中国インドに今から投資する奴っているのか?

133名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:07:46 ID:Y6eBaiNS
>>130
東海地震特需とか富士山噴火特需とかに備えまくってるだけだ
心配するな いつか必ず 地震や噴火がおこる そのときに貯めた金を使えばいい
134名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:08:07 ID:JaDoPtuQ
土建とサラ金に規制かけるとダメだな
感情論で規制してきたツケか
135キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/01/29(火) 12:08:40 ID:tB+H94wC
ハゲタカ(米シティ)の言葉は、日本の企業買収、のっとり併合、借金なすりつけだったwww
日本超名門企業が次々と海外のハゲタカ企業にのっとられるwww^^
どうやら、ハゲタカハ海外にいたようネwww^^
■速報!!!ハゲタカ来たーwww■東京の責任で、次々と日本の名門企業が、海外にのっとられてるわ!!!
また東京の超名門企業が、アメリカにのっとられる事になったようネ♪♪♪^^
日産も今やフランスのルノー完全子会社で今やフランスのものwww
東京ソニーも今や朝鮮ソニーw東京に行けば全てが駄目になる証拠の見本のようなものネwww^^
■■■日興、シティの完全子会社に 総合金融サービス展開[08/01/29]■■■
http://www.47news.jp/CN/200801/CN2008012801000564.html (2008年1月29日 共同通信公認)
 日興コーディアルグループは29日、米金融大手シティグループの完全子会社となった。
外資系企業が日本に設立した現地法人を通じ、株式交換で日本企業を買収する「三角合併」の初めてのケース。
 日興はシティの国際的なネットワークを生かして海外事業を強化するほか、
高度な金融技術を活用した新商品の投入を検討している。
シティは日興の経営権を完全に掌握することで、銀行と証券を融合させた総合金融サービスの日本での展開を目指す。
 ただシティはサブプライム住宅ローン問題で巨額の損失を抱え、経営の先行きが 不透明だ。
日本市場開拓に積極的だったチャールズ・プリンス前会長兼最高経営責任者(CEO)も昨年11月に辞任。
このため「日興の事業部門の一部が売却されるのではないか」(大手銀行)という観測も出ている。
日本では、顧客情報の共有が認められないなど、銀行と証券の業務障壁が依然として高く、
シティが期待する完全子会社化の効果を早期に発揮できるかも未知数だ。

日産自動車 (元東京、現フランス)→日本三大自動車メーカーが、フランスルノーの完全子会社。
日興グループ(元東京、現アメリカ)→日本三大証券の一つが、三角合併でアメリカシティの完全子会社。
ソニー   (東京)→近年、全てに自社製品開発を断念し、チョンのサムソン頼りっぱなしの日本を代表する凋落企業。

【金融】日興、シティの完全子会社に 総合金融サービス展開[08/01/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201572799/
136名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:09:11 ID:+AxqjkQ+
>>128
どちらかと言うと株等から穀物に資金が流れたせいで
原料高になった影響が痛いな。
日本国内は需要が弱いから値上げがなかなか進まない。
137名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:10:00 ID:62OmeoQ4
早見雄二郎の特ダネ株式ニュース
http://www.hayami.org/archives/10000/10010/

世界同時バブル崩壊
[2008.01.25]

89年12月末に日経平均が大天井を打ち、正月休みが明けて90年1月の大発会から
突如として大暴落し、悪夢のバブル崩壊の幕開けになった時のことを思い出す、
ひどい世界的な株価の崩れです。

でも、早見のファンの方々は、このようになる事をタップリと時間をかけて
私から解説、予告されてきたので驚かないはずです。
私が昨年8月に「日本株は大天井を打ち、4年間の上昇相場が終わった」と宣言した時
本気にしていなかった人々も、もうグウの音も出ないでしょう。

昨年12月15日に発表した『九星気学と干支からみた2008年大予測』の58ページで、
2008年の日経平均の下値の目安について、「控えめにみても1万3800円。
場合によっては1万2900〜1万3000円まで下げる」とズバリ書いておきました。
12月15日当時は1万5500円台にあり、それが今週は1万2500円台まで3千円も下げました。
やはり私の読みが正しかったのです。

しかも、2003年の大底7603円から昨年の大天井1万8300円までの上げ幅の
半値押しである1万2951円も突き破りました。これはTOPIXも同じですから、
この期に及んでまだ日本株に強気見通しを言い続けるなんて、狼少年を通り越しています。

それどころか、年初からの下げで米国株もNYダウやSP500指数が24ヵ月線を
大きく割り込んでいますので、米国の株価も昨年10月で大天井を打ったと思われます。

ついに世界同時バブル崩壊が現実になりました。
あの1929年から始まった世界大恐慌以来約80年ぶりの悪夢の始まりです。

138名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:10:43 ID:kQ4TqeUZ
>>133
一般的な日本人の感覚は、天災や老後、緊急時の蓄えのつもりなんだろうけど、
それも、海外の産業をぶっ潰すまで資本を集めまくったら、結局、日本人が
実際にお金を使いたいときに、誰も何も作れないので、何も買えませんでした。
というオチが付きそうだな。

実際、今回の暴落の結果次第では、そうなりそう。
139名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:11:08 ID:2wIeLq3P
米中の景気次第だわね。
そういう意味では米中に投資するよりマシ。
140名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:11:18 ID:GhGz2Ilj
需要が弱いのは、なんだかんだいって給料が少ないからなんだよな。
あと年金なくしたりさ。
141名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:13:03 ID:NeP/IVKn
> 『九星気学と干支からみた2008年大予測』

ワロタwww
142名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:14:15 ID:RnWe2r8W
みずほに金を無心したメリルリンチ。w
143名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:15:31 ID:P7UuK6cY
>>137
なんか得意気だけど下は1万2900円って普通にはずしとるやんwww
144名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:16:41 ID:6AwTJGtD
気学は全くアテになんないから無視したほうが

とマジレスw


金運は人それぞれに違う
145名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:17:01 ID:iY5XFvjA
メリルリンチには言われたくないな
てめえの会社を心配してろと
146名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:17:14 ID:rUCxgMSn
7000円時代が懐かしく思える今日この頃w
147名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:20:39 ID:gQrNCyvP

勝ち組は人間のクズにしかなれません。
負け組みは働くな。社会に殺されるぞ。
現世で生きていけなくなったら死になさい。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www
148名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:26:59 ID:IoeIB24k
NHK職員夫婦は世帯年収4000万円
149名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:28:43 ID:M27P93ug
★「日本は没落した」はハゲタカの言葉
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/116/
150名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:29:04 ID:uIqefnfw
アタックかけられてる気がする
151名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:30:12 ID:YRljKrE7
はやく日本ぶっこわれねーかな。
いっかいこわさねーと
もうどうにもなんねーぞ。
152名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:30:38 ID:3PDRd+EZ
大企業ざまあ
153名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:31:11 ID:/XWdEnP6
さんざん恐怖感を煽るのは好きにすればいいけどさ。
東証平均とか今週に入ってからは13,000強で落ち着いてるぞ。
それとも、まだまだ本番はこれからってことなのか?

まあ、俺は今日の上がり目で売買目的の株を全部捌いちゃったけど。
154名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:31:48 ID:5N9I7Tdu
メリルリンチは経営危機じゃないのか?
自分の心配をしたらどうかと申し上げる
155名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:34:01 ID:yZL0j1ML

禿鷹が買えば「日本乗っ取り」
禿鷹が売れば「日本企業に悲観」
結論は常に時の内閣叩き

これが大マスコミ経済部です
156名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:36:26 ID:vbvGybxd
このほど、日本放送協会(NHK)は日本経団連放送(NKH)に改名いたしました

財界提灯ニュースたれ流しに邁進して参る所存ですのでご期待ください

【放送】NHK会長にアサヒビール相談役を務めた福地茂雄氏が就任 外部から20年ぶりの起用[08/01/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201226325/
157名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:37:36 ID:kQ4TqeUZ
>>151
日本が息が詰まるほどクソまじめ過ぎて、ぶっ壊れた方が良いと言うなら同意。

海外に比べたら、どんぐりの背比べのような格差や、取り上げるまでも無いような
些細な偽装問題で日本が嫌になったのなら、まずは国外の現状を知った方がいい。
158名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:37:45 ID:P7UuK6cY
ああ、NHKももう終わりだな……
インサイダーも陰謀だった気さえしてくるな。
159名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:39:29 ID:+AxqjkQ+
この期に及んでまだ日本でがんばってるスティールはある意味凄いな。
160名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:42:01 ID:NSzHR4BF
輸出企業ざまw
161名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:43:37 ID:YRljKrE7
>>157
日本の格差は
国外と比べても
かなりひどかったとおもったが。

偽装はどこでもやってるだろーがね。
162名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:43:59 ID:s8nrh5Rx

 ニヤニヤして実態を隠している偽装経済に金がくるかボケ
163名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:50:27 ID:KDsbkxtC
本国での資金繰りが悪化してるから撤退するだけじゃん。
アフォか。
164名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:50:51 ID:QtBAUplR
経団連の不利益は国民の利益。
165永代日本人党:2008/01/29(火) 12:51:16 ID:eZN0C5ar
結構結構。
買い時来たる。
もっと下がってください。
166名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:51:51 ID:ghqC7lNs
中国の株を増やして日本の株を減らすって、
当たり前だろ
167名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:03:57 ID:M/WgguZ5
ヘッジファンドがへんな調査とか言い出したら、大体彼らの利益になるように誘導したいだけ。
いちいち相手にできない。逆に相手の足元を見てやるくらいでないと。
168名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:06:34 ID:C/rnAMJ6
SPRで一番涙目のメリルリンチの調査だからなぁ・・・・・・・・・・

>>161
先進国のそれと、だろ(特亜アセアン含まず)。
発展途上国のそれと比べたらまだまだ雲の上だよ
169名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:08:01 ID:7cCtTg8X
売り煽り
ようするに
俺らが買うまで日本人は買うの待て!
ということ
170名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:08:54 ID:Bk9+59m1
 景気が回復したと妄言が言われている今、社会が平和ぼけしている証拠だ。
結果を出したモノが、高い報酬を貰うのは資本主義だから当然として、
今の日本はそうではない。既得権に守られたモノ、そうでないモノ。
事実上崩壊した終身雇用に守られたモノ、そうでないモノ。大企業と言う
カテゴリーに守られたモノ、そうでないモノ。
 そんな状態の中で、資本や資産が、歪んだ形で振り分けられている。
公正な競争のある社会である程度格差が、できるのは理解できる。
それは最終的に世界の中での競争力向上に繋がるからだ。
 しかし、そうではない状態で、格差が広がることは資源も、各種自給率も
各種国際的な権益もない、日本にとって致命的になると言うことを理解していない
人間が多すぎる。また、後者の状態で成功や繁栄した国家は歴史上存在しない。
日本の輸出産業も近代文化も、各種インフラ、流通、サービス業も、ある程度
矛盾があるモノの、前者の状態が、合ったからこそだと言うことを理解しな
ければならない。 日本の人口減少と格差拡大は日本の内需に大きなダメージを
与えるだろう。 同時にその時になって、日本の競争力の原動力となった、
中間的購買層の 喪失が、日本の各種企業の競争力にも繋がっていたが、
それが失われて いくのが理解できるだろう。
 各種社会制度は破綻寸前、税収はあって50兆円の程度の国家財政は地方を含め
ると1000兆円の借金。 輸出産業の市場は北米依存。そのライバルの北米企業
は業績不振。新しい技術開発は膨大な資金がかかる割には遅々として進まない。
仮にその道筋が出来たとしても、その時点で、各権利、利権の奪い合いで、
混乱している。その上、アジアの新興市場の急激かつ、膨大な消費の拡大は
資源エネルギーの高騰と静かなインフレを招いている。それは即ち、大量生産、
大量消費、永続的成長を前提とした近代資本主義の限界が見え始めている証拠だ。
 このような状態の中で、君たちがどのような職業につき、現在どのように
生活をしているかは知らないが、自分の将来だけは大丈夫と楽観的な考えを
持つのは後々後悔するから辞めた方が良い。
 あえて、言うなら、日本が今より良い状態が来ると言うことは決してない。
そう考えて、現在を行動しろ。
171名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:18:29 ID:8SgKa5ig
外資が日本から出てったら純日本人が株を持つのだから、外資の脅威が無くなって
良いんじゃーないの。外資脅威論を唱える人多いから。
172名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:19:48 ID:wr0UOgdc
>>2
ノストラダムスの予言の一説に酷似してるな
ちなみに例の時は1999年7月は表記上のトリックで
1980年ごろから研究者の間では2012年あたりを指すといわれている
173名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:23:18 ID:DoJ0EjKM
中国やインドの外需依存度が高いのに日本ほど下がらないのは
まだ伸びしろが十分あると判断されたからだろwwww
新興国と先進国じゃ期待度がちがって当然
174名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:23:54 ID:quV5aqC8
メリルリンチ日本証券って旧山一じゃないの?
175名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:25:15 ID:8yb4+LJc
福田が悪い
176名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:26:07 ID:v5n2Ih9+
>>163
だが、彼らも儲かる市場の良いポジションは放さない。
新興成長国と天秤に掛けられれているだけの話。

新興国並みの意味不明な官規制&甘い法整備と
世界ダントツの名目成長の低さが特徴の市場ではね…
177名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:26:57 ID:7cCtTg8X
つーか今年入ってから上海伸び悩みで日経が上昇圧力強いわけだが
現在も外資は買い越しなわけだが
ではなぜ今は買うな日本株は売りだと騒ぐのでしょう?
178名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:29:31 ID:zxUfAvu6
海底油田開発とメタンハイドレード開発を強力に推進しないと。
179名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:31:40 ID:7cCtTg8X
コレハアレか?
UFJは1040付近で売ればいいのかw?1035付近で買えばいいのかw?
180名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:32:09 ID:v5n2Ih9+
>>177
金男様の買戻しだろw
181名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:32:32 ID:7cCtTg8X
179は誤爆
182名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:34:16 ID:7cCtTg8X
>>180
日本市場からの撤退なら現物売りで値が戻らないはずだろ
183名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:38:58 ID:EQ8o1SeN

これから、どんどん人口が減っていく日本に興味を持たないのは当然
外資が目を付けているのは、技術力と一部の優良企業と額面上の円の価値だけ。
184名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:40:34 ID:Kg2KFHNF
ドル売りきたー!!!
儲け時がまたやってきましたよwww。
185名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:40:50 ID:v5n2Ih9+
>>182
そらそうだな。
安く買い戻すために金男さんらがラッパを吹いているとも取れるな、このコメントは。

昨年2月からの下落率を考えれば実需売りも相当あるのだろうが、それに乗じてといったところか。
でも、人口が減る国の投資を減らすのは当然だろうから、ちょうど良いタイミングだったんでないの?
186名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:44:33 ID:kQ4TqeUZ
>>173
中国はとにかく、インドの輸出依存度は最低クラスだよ。
http://www.stat.go.jp/data/sekai/09.htm

ちなみに、今の日本は、ユーロ圏とほぼ同じ輸出依存度だと思うが、
ここ数年のユーロ高でも、ユーロ圏は好景気だったのだから、
円高=日本オワタの発想は、そもそもおかしい。
187名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:45:28 ID:0j+VLtIc
金無くて日本株売ったから下がってもらわないと困るんだろう。
てかメリルリンチ(笑)
188名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:46:56 ID:v5n2Ih9+
>>186
ユーロ域内と日本じゃ内需が違いすぎるんじゃね?
日本は内需ボロボロだから円高でオワタになる訳で。
189名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:49:02 ID:KOM9Qrvg
>>168
日本は発展途上国じゃなくて先進国なのに、
発展途上国と比べる意味がむしろわかりませんが。
190名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:55:46 ID:kQ4TqeUZ
>>188
本当に内需がボロボロなら、相対的に輸出依存度が高くなってなきゃ
おかしいじゃん?

ここ数年、日本の輸出依存度が高くなっているのは確かだが、
それでもやっとユーロ圏と同程度ってだけで、通貨高で国が
傾くほどの割合じゃないだろ。
191名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 13:56:32 ID:R2qyjvS/
なんだか日経死んだように静かだな・・
192名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 14:01:39 ID:v5n2Ih9+
>>190
円高と賃金高で国内工場を減らしたから、売り物がないんだよ。
内需はボロボロとはいえ、生きてくために必要なものは必ず売れるから下げ止まる。
193名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 14:03:16 ID:DYOR04sv
いいよ〜いいよ〜
どんどん売っちゃって〜
194名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 14:07:09 ID:fmAoeWyS
>メリルリンチ調査

もうこれだけで、信用度がね.....................?

反対の売買やれば儲かるかもね。
195名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 14:08:39 ID:kQ4TqeUZ
>>192
プラザ合意前の超円安期で、国内に工場もたくさんあった時代の日本の輸出依存度を
知ってて言ってるのか?
http://c119lnk7.securesites.net/research/economics/pdf/research/r070501point.pdf
196名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 14:17:57 ID:KOM9Qrvg
高度成長期の話出して意味あんのかよ・・・
197名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 14:23:31 ID:twVef4Z7
>>186
スペインを見ればわかるが
ユーロ圏は明らかにただのバブル

フランスのサルコジがドル安に文句付けに行ってるじゃないか?
198名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 14:24:57 ID:NeP/IVKn
>>196
プラザ合意前が高度成長期?
どんな時間感覚だよw
199名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 14:28:28 ID:v5n2Ih9+
>>195
そのときと比べ物にならんくらい日本の内需が落ちてるって話じゃない?
200名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 14:29:22 ID:OeWM2G4M
なんかのキャンペーン中なの?

最近、この手の悲観論のクドさに食傷ぎみ。
モリタクが、悲観論言ってる奴は、グローバリストの
手先とか言ってたが・・・。

201名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 14:29:57 ID:QdPlj3d/
>>1
そうはイカの金玉
202名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 14:33:10 ID:zxUfAvu6
チ滅痢硫臨血の言うことに説得力がなくなっているけどな
203名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 14:34:28 ID:4g2H3Pxb
メリルリンチの業績に悲観的見方が広がっている
204名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 14:38:24 ID:74Q3LLhM
グローバリストなんて言っているけど大体誰が言ったなんて手合いしかいないもの、必要なのは自分達にあった戦略と投資戦術だろうに、自国の経済規模が小さくて戦略なんて描けません。
ハイリスクハイリターンが望みなら新興国投資が良い、でも海外投資なんて自国の都合でルールを決めているんだからサブプライムみたいな話は死ぬほどある。
205名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 14:39:56 ID:zxUfAvu6
2008年に限って言えば日本は中国株よりリスク少ないよな。
206名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 14:41:12 ID:5Z1JFLt8
日本株は中国に全て買われて、中国領日本になります・・・。


とかじゃないよね・・・(汗)
207名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 14:41:21 ID:/n3NYpsN
>>200
数字だけみればまだ日本は大丈夫だと思うよ。
ただ政治家や日銀があまりに無能すぎる。
彼もわかりつつ言ってるんじゃないか。
実際彼のコラムには悲観論が多いw
208名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 14:42:32 ID:MHS1+xoJ
さすがに個人投資家も悲観論の嘘に気付いて
みんなで株価の波に乗って遊んでる感じがする
乗り遅れた奴から樹海行きだがw
209名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 14:43:11 ID:kQ4TqeUZ
>>199
各年のGDPと、輸出依存率をかければ、内需が増えてるか、減ってるか、
大して変わってないかわかるから、勝手にやってくれ。

円高になったからと言って、輸出が衰退して日本が終わるなんて、
どんな妄想だと。
そもそも円高で海外への売り上げが落ちるような企業は、とっくに
中国に殺られてるって。
むしろ、円高による物価安で、内需が拡大するのを期待する方が、
まともな考え方だろ。

特に、日本は輸出依存度が15%強なのだから、輸出を100%増やすのと、
国内売り上げを20%増やすのは、同じ経済効果がある。
どちらが簡単かは、バカでなければわかるよな。

そもそも「円高と賃金高で国内工場を減らしたから、売り物がない」んだったら、
これ以上、円高になっても日本経済が衰退する訳も無いわな。
210名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 14:43:44 ID:xqNfcO6j
虚業や金銭で生きる生き方そのものが日本人には合わないと思うんだけど。
211名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 14:44:38 ID:KOM9Qrvg
>>198
ああ勘違いしてたわw


212名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 14:50:44 ID:v5n2Ih9+
>>209
内需拡大が進まないのはあんまり買いたいものがないからなんじゃね?
人は生きるために必要なものは必ず買うけど、人口が減るとその絶対消費分も減るし。
年金をはじめとした経済的な将来不安もものすごいから、年寄りもカネ使わない。
だからコストが上がっても生活必需品を除いて物価が上がってこないんでしょ。
そんなこんなで国内売り上げを20%増やせないから、経済効果の悪い輸出に頼っているんでは。

それから輸出用の売り物が全くないなんていってないでしょ、トヨタやシャープだって工場作ってるし。
どうしてそんなにゼロサム脳?
213名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 14:52:48 ID:IoM92vMJ
クエートの息のかかった国が日本株売りも考えとかないといけないね
214名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 14:53:35 ID:KOM9Qrvg
だから、上がって下がったのは外需株で、内需株はそもそも日本企業としてカウントされてないでどうでもいい扱いされてるだよw
215名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 15:01:04 ID:NeP/IVKn
>>212
ちょっと聞きたいのだが、もしかして日本の内需が拡大してないと思ってる人?
216名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 15:09:05 ID:v5n2Ih9+
>>215
「これから人口が増え、生活レベル向上の余地のある諸外国に比べて」

相対的には拡大しないでしょ。これって海外から投資する際の大切な判断基準でしょ?
217名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 15:09:26 ID:rd2Yxda/
日本株(市場)が外資に遊ばれていた事の証だな。
開かれた市場(?)であった事の証明でもある。
218名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 15:14:55 ID:/n3NYpsN
>>209
プラザ合意の後一旦円高不況になったじゃん。
あそこからバブルの好景気になったのは国内への工場移転と大幅な金融緩和があったからでしょ。
今工場は改正建築基準法のせいでスムーズに建てられないし、金融緩和だってするとは思えない。

それと輸入による国内売り上げを増やすほうが簡単って本気で言ってるの?
日本は大幅な貿易黒字国だぞ?
普通に考えれば輸出の為替差損>輸入の為替差益だろ。
ついでに国内売上をどうやって増やすんだよ。
まあ金融緩和でインフレにして増やすっていうなら賛成だけど。

とりあえず、長期的に考えればまた別の話だけど短期的には落ち込むことは間違いないと思う。
219名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 15:15:46 ID:7cCtTg8X
世界的に株式市場がバブルってるから
実体経済だとか企業業績は必ずしも株価と関連しない
ほとんどの銘柄が指数やセクターと連動して価格が上下してる
220名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 15:20:54 ID:1QY/7OGT
>>1
しょうがないなぁ。

俺が身銭を切って救ってやるよ。感謝しろよ、日本。
221名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 15:23:03 ID:QhL154Tx
メリルリンチ自体もやばいだろう。
222名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 15:37:39 ID:k0ntRhHg
日本の経済成長率は2%しかない
つまり日本に長期投資しても年2%しか増えないってこと
外貨預金でもした方がマシだ
世界全体の経済成長率を見れば5%、中国インドは10%近くもある
世界的バブル崩壊で短期的には危険だが下落がおさまったら中国インドにでも投資した方が良い
実体経済が年10%も成長しているのだからいずれは株価も回復するだろうね
223名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 15:54:46 ID:SzxVd77t
この記事をみて確信めいた閃きがw

これからは日本買いなんだよ。

外人はきっかけを待ってるだけだと思う。それが内的要因か外的要因かはわからないけど。
この3営業日の外人の日本株に対するポジションをみていると、このタイミングで
こんな記事が出たことにきな臭さを感じるんだよね。単なる持ち高調整ではないと思う。
日本が弱いって世間をあげて大合唱を始めたのもはめ込みのような気がするし。
そもそも、ドル建、ユーロ建でみた場合、日本の株価は外国と比べると相当踏ん張ってるはずだよね。
それに、中長期的にみた場合、成長株であるらしいアジア諸国の金はどこに向かうか考えてみたら、
相当部分が日本に来ることは簡単に予想できるよ。
短期の投機的な金を別とすれば、政情や経済基盤が安定していない中国、インドや東南アジアに、
これらの国の金持ちが金を投下するかな?
サブプラの件で欧米人の信用は地に落ちてるだろうし。
そもそも中国人やチョソの反日は日本へのコンプレックスの裏返しなわけで。
それだけ身近な?国ほど日本を意識し評価しているということに、多くの人々が気づいたんじゃないのかな。
224名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 15:57:25 ID:v5n2Ih9+
>>223
ということで長期保有目的なら外需企業は買いでいいのでは
225名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 16:00:16 ID:qjzFwY/S
さっさと売り越せよヴォケ!!!!!!!!!!!!!!!!11

お前等ガイジンなんかイラネェーんだよ!!!!!!!!!!!!!11

失せろ!!!!!!!!!!!111
226名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 16:05:24 ID:qwVguTOg
>>212
ワープアどれだけ居ると思ってんの
アホクサ
227名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 16:14:01 ID:aWNkbeS1
株価対策をするということは、実は内需を大きくするという政策になる。
228名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 16:19:02 ID:PwnON0vC
>>210
金融だなんだ言ってるのは馬鹿だけだから何も心配しなくてもOK
229名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 16:42:41 ID:U0Lg+MJN
1月の上旬に聞いたのかよ
今その同じ質問を聞けばぜんぜん違うこと言いそうだな
アジア新興国のバブルは崩壊が近い明らかに今は日本より弱いから
結局は日本株に資金は返ってくるしかないだろ
他に投資するとこ無いし日本株は理不尽に売られまくって割安だからな
230名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 16:43:57 ID:LuUHc0pi
ブリュッセルでの911についてのデモ
http://jp.youtube.com/watch?v=yOTf2gMoPbY
231名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 19:22:49 ID:Ed0zC2R8
>>1
中国インドは高成長だからっていうけど、「成長の罠」ってのがあるんだよな。
シーゲルの「株式投資の未来」って本を一辺読んで欲しい。あれはマジでオススメ。
いくら成長率が高くてもバリュエーションが高ければ危険なんだ。

株式投資のリターンの源泉は、投資先の成長率じゃなくて、投資家の期待と実際の利益の「差」なんだ。
中国はもう高成長は織り込み済みだと思うけどね。ここからは買いたくない。
成長率が鈍化でもしたら果たしてどうなるやら。
逆に日本は実力以上に悲観され売られてるように思える。
まあ主観だけど。
232名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 19:32:54 ID:OkVlMPKI
業績とかよりもねえ・・・・

東証が信用できないのもデカいぞ。
インチキ槍放題w
233名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 19:42:21 ID:UyEWMV03
そりゃあ株って長期的に見てこれから成長していくものに投資するものだから
これからしぼんでいくだけの日本にまともに投資するはずがないだろ。
234名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 21:24:53 ID:viOfQBPj
メリルリンチ(笑
235名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 21:54:12 ID:yva+YyJQ


まあ、中国のバブル崩壊が日本再興の大チャンスとなるだろう。
236名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 21:58:07 ID:jPY+eYxL
なんでも3分の2で強行突破できるなら国会なんていらん。
戦争すら簡単にできるわな。
アホらし。こんなことばかり続くようなら民主主義終わったな。
237名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 22:04:29 ID:247Xji5f
>>229
ただ、新興国のバブルが崩壊すると、新興国相手の
商売で潤ってきた素材系や機械系が結局損をするという。。。

ま、禿はこういうネタで庶民を言い包めて儲ける連中だから、
実際には今頃ほくそ笑んでいるだろうがね。
238名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 22:06:49 ID:yva+YyJQ
>>236

多数決が民主主義なんだが?
239名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 22:07:03 ID:Yh+w0ZO+
自民福田の責任だな。
240名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 22:12:04 ID:aTBlI+eh
>>223
君は鋭い! 世間が言うほど日本の将来は暗くは無いと思ってる。
投資で重要なのは財務状況の健全さだ。失われた10年間に贅肉を
削ぎ落とした日本企業は少なくない。これからが肥え太る時代なのだ。
ただし過去の土地バブルの再来では無意味なんだ。そんな堕落した夢を
追うのは負け犬だけ。
241名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 22:13:08 ID:zM+3Ybd1
ねじれ国会にしちまった、安部だろう。それと、選挙のことしか頭にない、バカ民主党。
242名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 22:26:36 ID:ohuHJXAK
大失敗したメリルリンチが言っても説得力がない
だが現に事実なんだよなこれが
243名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 22:29:48 ID:UFboh8qQ
民主党政権で法人税増税とかの心配もあるからねえ。
だいたいキャピタルゲイン課税を重くしたら、日本の個人が逃げ出すっての。
民主党は30%とか40%とか課税しかねない。
金持ちから取ってやれ、って短絡的な人気取りで。
244名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 22:48:49 ID:re6ESwTB
>>242
メリルリンチに金を出すアラブの声だと思えば、説得力がある。
245名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 23:28:44 ID:TM3+okC0
   ./  ̄`Y  ̄ ヽ       /  ̄`Y  ̄ ヽ      ./  ̄`Y  ̄ ヽ      /  ̄`Y  ̄ ヽ
   /  /       ヽ    ./  /       ヽ    ./  /       ヽ    ./  /       ヽ
  ,i / // / i   i l ヽ   ,i / // / i   i l ヽ    i / // / i   i l ヽ  ,i / // / i   i l ヽ
  |  // / l | | | | ト、 |   |  // / l | | | | ト、 |    |  // / l | | | | ト、 |   .|  // / l | | | | ト、 |
  | || i/ ヽ、  ノ | |   | || i/ \  / .| |   .| || i/ ヽ、  ノ | |   .| || i/ \  / .| |
  (S|| |  (●) (●) |   .(S|| |  (●) (●) |  .(S|| |  (●) (●) |   (S|| |  (●) (●) |
  | || |     .ノ  )|   .| || |     .ノ  )|   .| || |     .ノ  )|   | || |     .ノ  )|
       | || i/ ヽ、  ノ | |     | || i/ \  / .| |     .| || i/ ヽ、  ノ | |
       (S|| |  (●) (●) |     .(S|| |  (●) (●) |    .(S|| |  (●) (●) |
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  | || i/ ヽ、  ノ | |   | || i/ \  / .| |   .| || i/ ヽ、  ノ | |   .| || i/ \  / .| |
  (S|| |  (●) (●) |   .(S|| |  (●) (●) |  .(S|| |  (●) (●) |   (S|| |  (●) (●) |
  | || |     .ノ  )|   .| || |     .ノ  )|   .| || |     .ノ  )|   | || |     .ノ  )|
  | || |ヽ、_ 〜'_/| |    | || |ヽ、_ 〜'_/| |   .| || |ヽ、_ 〜'_/| |.  .| || |ヽ、_ 〜'_/| |
246連投スマソ:2008/01/29(火) 23:30:58 ID:fpP/nLES
ヨーロッパ駐在経験のある、電機メーカーの海外担当のおじさんにいろいろ聞いてみました。
一意見に過ぎませんが、参考になればと思います。

Q.ヨーロッパの売れ行きはどうですか?
A.過去最高。利益率が日本の4倍以上。日本市場はちっとも儲からない。

Q.なぜ日本市場は利益が上がらないのですか?
A.市場が飽和状態で、商品が壊れない限り新製品を出しても売れない。それでも売ろうとする
 と価格を下げざるを得ない。消費者が現時点で所有していない全く新規の製品を出すか、
 消費者が買い換えざるを得なくなるような状況を作るかしかない。例えば地上デジタル移行のような。
 あとは、人件費の高さ。さらに原油高と原材料費高騰が痛い。

Q.なぜヨーロッパ市場は利益が日本より高いのですか?
A.市場規模が大きい。EUの人口は5億人弱。フランスやイギリスなどは日本と同じで飽和しているが、
 東欧は成長しているので、成長の止まった日本より今後も期待できる。西欧のメーカーも東欧で
 稼いでいるようだ。

Q.でも原油高と原材料費高騰はヨーロッパでも同じですよね?
A.確かに。ただ電気代は日本より安い。フランスは原子力発電だから原油高はあまり影響しない。 

Q.人件費はヨーロッパのほうが日本よりも安いのですか?
A.ほとんど変わらない。アメリカもそう変わらない。中国やメキシコだと人件費下がるけどね。
 安くするためにポーランドやチェコには工場が増えている。

Q.それだと利益は日本より特に高くならないのでは?
A.日本よりも価格設定を高くしても売れる。日本よりも購買力が高いから。

Q.日本人よりヨーロッパ人のほうが金持ちてこと?
A.・・・そうなるのかな。
247連投スマソ:2008/01/29(火) 23:31:34 ID:fpP/nLES
Q.ところでヨーロッパ人はバカンスが長いと聞きますが本当ですか?
A.本当。昔は2ヶ月取ったこともあったが、今は最短で3週間は夏休みとクリスマス休暇をとるよ。

Q.その間誰がその仕事をするんですか?
A.同僚とか他の社員が交代でするよ。

Q.それだと少ない人数でも仕事が回るということですよね。
A.ヨーロッパは昔の社会民主主義の名残で従業員の力が強いんだよ。日本は仕事量ぎりぎりの人数
 しか雇わないが、ヨーロッパでは人数多めに雇っているんだよ。

Q.それだと人件費が日本より高くなりませんか?
A.ん〜日本よりも生産性が高いのだろうな。日本は無駄な仕事ばかりしているのかもね。
 でも労働時間は日本より短い。遅くとも7時ごろには帰宅して必ず家族と夕食を食べるよ。
 日本みたいに飲みに行ったりしないからね。夜は家族サービスの時間。
 車社会だから片道通勤1時間としてもかなり郊外に住むことが出来るから、管理職なら
 3000万円もあればテニスコートつき、プールつきの一戸建てを購入できるよ。うらやましいね。

Q.長時間労働は無いのですか?サービス業とかは?
A.日本のようなのは一般のオフィスワーカーでは無い。だいたい店は開いてないんだよ。夕方5時くらい
 から閉まって7時にはもう開いてない。24時間営業の店もないし、土日休みの店も多い。
 日本人みたいに一生懸命働かないんだよ。

Q.ヨーロッパにも日本にように中小企業はたくさんありますか?
A.ある。でも日本は下請け、孫請けだが、ヨーロッパの中小はニッチ領域に強みのある、技術力の高い
 会社がほとんど。だから収益性が高い。

Q.日本だと中小あるいは零細企業の年収は低いイメージですが?
A.ヨーロッパには日本のような企業組合はない。企業とは個人契約で年俸制。その代わりに、
 会社をまたいで技術者の組合がある。例えば溶接工の組合があって、その組合がスト指令出すと
 その溶接工は会社を休まないといけない。他の社員は働いていても。会社は溶接工に直接交渉する
 ことはできず、組合長と交渉することになる。だから大手の溶接工も、中小の溶接工も、
 町工場の溶接工も給料は同じ。同一賃金同一労働。そういうイメージ。だから従業員は大事にされて
 いて、会社も邪険に扱うことは出来ないんだ。
248名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 23:32:01 ID:cGoL5gQ/
株価が下がる?けっこう
これで買い漁れるw
249連投スマソ:2008/01/29(火) 23:33:29 ID:fpP/nLES
Q.今後日本の企業はどうしていけばいいのでしょうか?
A.メーカーの場合は、日本市場は飽和状態だから利益を求めるなら海外、とくにBRICSに進出する
 しかないだろう。その利益を日本に還流する。日本のほとんどの企業は内需依存で、海外進出
 している企業は一部。市場が飽和しているのにそれでは利益向上は望めないし、国内で過当競争
 に陥るだろう。ただ、ある程度淘汰されたほうがいいかもしれない。日本は国の大きさの割りに
 企業の数が多すぎる。また、大手でも欧米に比べて企業規模も小さい。海外の投資家から資金を
 集めるには魅力が薄いのかもしれない。あとは、どこにも劣らぬ技術力を磨くことかな。

---------------------------------------------------------------------------------------

一個人の意見に過ぎませんが、日本の経済状態の厳しさを感じました。
アメリカは特殊としても、ヨーロッパなら参考になるかなと思ったんですけど...
聞かなかったんですけど、移民の問題もあるでしょうし。
日本の経済特効薬は無いのでしょうかね。
250名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 23:35:07 ID:ByqEEeG1
61 名前:B・N・F ◆mKx8G6UMYQ [] 投稿日:04/01/31(土) 22:38 ID:ONsb/PBy
1月の介入総額7兆って・・・・・マジでいい加減にしてもらいたい
為替介入によって円からドルに変えられそのドルでアメリカの債権を
買う事によって市場に出た金によりアメリカの株価や住宅価格が堅調になり
アメリカ人はそれを担保に借金をしてアメリカでの消費が伸びる
それにより日本企業の業績もよくなる。
よって日本の輸出産業も目先の業績にとらわれ介入を望む。こういうこ事なのだろうか?
しかし、この目先の景気にとらわれたかのような政策は将来的にスタグフを
招く可能性があるのではないか?なぜならこの介入によって市場に出た金は
一次産品にも流れる可能性があるからだ。今は住宅価格や株価が堅調なんで
アメリカの消費は順調だがこれは少しでも悪循環になれば
一気に不の連鎖に陥る可能性がある。この時このジャブジャブの金が
都合よく債権だけに流れればいいが一次産品に大量に流れたら大変だ。
ただでも消費が落ちれば企業の業績に響くのに原材料の調達コストがかさむと
その分を補うために企業はリストラや減給でしのごうとするのではないか?
それが消費悪化につながり更に企業業績を圧迫するのではないか?
そのことで更に株から一時産品に金が流れるという悪循環に陥る可能性がある。
一次産品にお金が流れれば原材料だけでなく食料品の価格も上がる
給料や仕事が減り食料品の価格が上がれば家計を圧迫しそれがまた
消費を落ち込ます事になるのではないか?特に日本は食糧自給率が低いから大変だ。
今の目先の業績にこだわったかのような政策が将来のスタグフを招かないか
懸念せざる得ない。企業は目先の業績にとらわれず1ドル=80円でもやっていける
体制を作り介入には批判的な立場を取ってもらいたいものだ
スタグフだけは絶対に阻止しなければいけない。よって私は今の介入額の多さには
批判的にならざる得ずスタグフにならない事を切に願うだけである。
251名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 23:41:12 ID:re6ESwTB
>>249
アメリカで去年まで拡大していた内需も、
主にヒスパニック系の移民が担ってたんだよな。

日本も、中国を領土にしてしまえば、ほら「内需」w
ってわけにゃいかんか。いかんな。
252名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 23:41:59 ID:64cV4mgC
>>250
BNFが4年前に書いたものなの?
慧眼だと思う。
253名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 23:42:08 ID:6vX7lxAt
なるほど。日本は働くバカがエリート扱いされているからダメだってことが分かった。
254名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 23:46:50 ID:9aslO22A
>>250
9割がた正解しててワロタ
255名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 23:55:38 ID:UTwkjA3S
>>250
すげえ。
256名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 23:55:57 ID:N70mrRO9
日経平均が6000円になるまで


待つよ。
257名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 23:58:57 ID:BQWfFUUd
>>250
BNFすげえなwww
258名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 00:13:44 ID:xzNooJ47
>>250
資産が1兆超えたら日銀総裁にでもなってくれ。
259名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 00:17:11 ID:jtY8m2EH
こいつら明らかに日本買い狙ってるわ
情報操作露骨すぎ
260名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 01:44:00 ID:Dd0d7OD8
            ┼ ___
              <____>
       ┌--――|_. エ_+ェ|―┬--┐ +
       ,| i |   _ト.`´`´-|_GS ! |\      ごーるどまんさっくすが
  + ,-/ |. ̄工    ̄Т ̄ / ̄ ̄7/ ,>―- 、      あらわれた!
    / (_/ヽ_ __┬_|__工工_ / \/ ._  |
    iヽ+工/   ∨__|    ⊥⊥_/ + / ̄   ̄ヽ ┼
    Vっし    /   −二二 工エ|  l⌒l⌒.l⌒l⌒l
     | ̄ + /\__l T__/\ i\_|_|__/_/
  ∩ | ∩ /  T /  ̄   _>   ヽ`-―∩||∩
.  (lll゚(ェ)゚) | ̄工 エ|_       | `ー ´\ (  ⌒ ヽ
  ( ∪ ∪/`ー一 ´/|      \_二二l  ∪  ノ
  ∪ ∪ |二二二二/ ┼    .        ∪∪
    ⊂(;(エ);⊂⌒`つ

    メリルリンチ・・・自分の心配しろやw 俺みたいに黒字じゃないんだからよw
 あ・・・俺が開発した金融商品でババ引いたんだっけ?
261名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 02:05:56 ID:06a0mUZ1
外需依存なら支那・インドの方が酷いからなぁ
株バブルもろはじけてるし
二年半で6倍だもんなぁ。当たり前だよなぁ
262名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 03:26:55 ID:fh+2CGQL
中国がどんだけ外需に頼ってるか知ってるはずなのに
さすがメリル
263名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 03:45:06 ID:Audc1rY4
こうして安くしておいて買い占めるの前にもやったよな

ほんまにこの国はもう死に体なんだなと思う
264名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 03:50:00 ID:5LVv50hV
これについてメリルリンチ日本証券では「アメリカ経済の減速で、特に外需に依存している
日本企業の業績に悲観的な見方が広がっている。日本株への投資を促すには産業界の再編を
進めるなどして外国人投資家の見方を変えることが必要だ」と話しています。


どっちしろ経団連が招いた株安だから馬の身食いが過ぎたけど
投資化には見透かされてただけのことだろ
ゼロ金利でゾンビ企業を生かしておくからだ
265r:2008/01/30(水) 03:51:23 ID:NqYdkMSr
 そう思うんだったら買っておけよ。本当にそうなんだったら
今買えば100%儲かるじゃん。
266名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 04:07:10 ID:OzPr18Lo
公共放送NHKは何を狙ってんだろう。
インサイダーネタでいろいろ脅されてるんだろうけど。
267名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 06:50:46 ID:Jx/1cZnT
「株取引はリスクを認識した上で自己責任でするもの。損失は自ら負担すべきだ」
268名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 07:48:18 ID:cThmCiLq
なんだリンチ(笑)かよ
269名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 07:52:08 ID:+4NdeCRS
アメリカ経済が減速しても昔のようなダメージはないよ。アメリカで儲けてるわけじゃないし。日経も15000円まで戻す。12000円台はもうない。
270名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 08:11:47 ID:a55jLRYz
日本無っ視ング

271名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 08:18:51 ID:/FgleGWP
>>267
それ昨日の誤発注被害判決だったねw
あれもひどいもんだなあ、個人投資家殺し。
272名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 08:19:56 ID:0AP28Zlk
国債や地方債をあわせると1000兆円はあるとされるが
利率5%としても 年間50兆円ずつ増えいくじゃないか
なかなかの有望市場だな
関係者が百万人いるとしても、ひとりあたり5000万で山分けできるんだよ
こんなウホウホ業界でなんか心配する事あるかい
273名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 08:21:50 ID:dmWvmbLQ
劣等国家小日本。
274名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 08:40:21 ID:S9pZsX/K
>>271
お前の頭がおかしい 注文を約定後に取り消せるなら
注文して 損が発生したら 裁判で取り消し なんてことがまかり通る
275名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 14:56:00 ID:+u4WBuff
>>261
中国は外需がだめでも内需があるだろ
あの国には中産階級が育ってきている
端的な話、年収1000万以上の人間は1000万人いるのだから
276名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 14:57:22 ID:Lm8G0CVE
内需はもっと悲惨じゃないのか?
277名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 15:03:42 ID:S9pZsX/K
>>275
その年収一千万のうち幾らが株からの所得なんだろうね
あるいは年収一千万の人間の顧客の所得はどこからなのか
278名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 15:16:56 ID:a55jLRYz
上海も今日も下げたね。
もうこれまでのように株でウハウハってのは無いのかもね。
それだけのあほたちが親戚中から集めた金を注ぎ込んだ株が紙切れになって
黄浦江に浮かぶのかな。
279名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 15:20:35 ID:8SEw4sKX
そりゃまアメリカは金持ちがバンバン消費するもの。
日本の金持ちは金守ることしか考えてない。
280名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 15:34:13 ID:hWjGB2ao
ノーポジが最強っていうか、どこまで下げるか誰も分からん。外人逃げたら釣られて、日本の大人も逃げ出す。ババを退職金運用の年寄りがひくだろ。
281名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 19:15:24 ID:lnuYWASL
FBIが金融機関の調査に入りましたね。
282名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 08:48:55 ID:jIKwvIVk
【コラム】「日本は没落した」は、ハゲタカの言葉−森永卓郎 [1/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200911424/
281 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/01/28(月) 02:07:49 ID:NCiWE+/x
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198941490/l50
株価が下がったら急に閉鎖性を持ち出してきた。そんなの前から言われてたことなのに。

更に下がると異質性って単語が出てきそうだな。


【株式】際立つ日本株低迷…「政治」「行政」不況が背景[01/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200300401/
56 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 18:29:35 ID:glHaXsm0

急にだな
急に政治のせい政策のせいだと騒ぎ出した

記事の裏になにかしらの外圧を感じるんだがな
283名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 09:27:03 ID:jIKwvIVk
ハゲタカに都合のいい日本にするための情報工作が始まった
284名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 19:33:31 ID:QoMDMUdQ
【証券】OHT株不正取引疑惑、立て替え損失131億円・証券31社、回収困難[2008/02/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201924585/
285名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 19:40:49 ID:HYUyDUX9
内需内需って言ってるけどアメリカってそんなに内需が凄いのか?
286名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 19:54:49 ID:rkRj/nwC
移民などにより人口3億突破。
出生率2.0%(白人女性でも1.7%)。
287名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 20:04:05 ID:VMOkLF9g
今年に入ってからの下落率は日本が最低、現実はこんなもの。
288名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 20:21:37 ID:6o5O3bkl
>>250
すげえ
289名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 20:24:40 ID:qg52arKG
むしろ流れが遅すぎ感があるな。

日本を拠点に置く企業の経営陣が政治家、官僚とつるんで
日本人を冷遇し、中国、朝鮮のために日本を衰退させようと
企んでいるわけだから日本に投資しても無駄になるのは明白
290名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 20:25:41 ID:Dc0IO0MS
むしろ日本人が株を買うチャンス
291名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 20:25:46 ID:0jP4uHbf
>>250

すげー……よくぞ。
この人に経済の担当やってもらいたいよ。
後金融。
優秀、ってか、才能のあるタイプの人なんだな。
こう、「先を読む」ってなかなか難しい。
292名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 20:28:19 ID:0jP4uHbf
>>290

一応愛国で買っている。
バカと言われてもいいw
293名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 16:22:30 ID:bP2Q1SFL
亀だけど
>>246-247
コピペかこれ?w

バカじゃないの?
顔洗って出直してこい
ヨーロッパが楽園のように語る左巻きの妄想
休みが多いところだけだろ、正しいのは

あと、>>250に釣られてるヤツが多いけど工作員か厨房か?
そんなこと言われなくても当時から百も承知だろ
だから円安容認して海外のバブルに巻き込まれないようにしつつ
輸出企業の競争力強化に邁進したんだろうが
294キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw
10年後に世界一を目指すどころか、日本国民所得は2007年の世界18位から2008年には世界22位なるとIMF予測されてるみたいヨwww^^

市場為替レートベースの一人当りのGDP。このIMFのリストによると日本は世界の第22位に該当する。
第1位のルクセンブルグの約30%〜40%、第13位のアメリカ合衆国の約75%〜80%である。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
IMF公認2008年度一人当りのGDP予測
順位  国   名     2006年     2007年      2008年
1位 ルクセンブルク  89818ドル   102284ドル   110032ドル
2位 ノルウェー     72429ドル    79153ドル    83702ドル
3位 カタール       62914ドル    70752ドル    80211ドル
4位 アイスランド    53001ドル    62976ドル    63874ドル
5位 アイルランド    51800ドル    58883ドル    62482ドル
6位 デンマーク     50930ドル    57034ドル    59727ドル
7位 スイス        53245ドル    56711ドル    58412ドル
8位 スウェーデン    42178ドル    47068ドル    49090ドル
9位 オランダ       41049ドル    45428ドル    48169ドル
10位 イギリス       39630ドル    45301ドル    48071ドル
11位 フィンランド      39993ドル    44911ドル    47690ドル
12位 オーストリア     39190ドル    44308ドル    47014ドル
13位 アメリカ合衆国   44024ドル    45593ドル    46819ドル
14位 カナダ         39141ドル    42738ドル    45883ドル
15位 アラブ首長国連邦  38613ドル    42274ドル    45228ドル
16位 オーストラリア    36594ドル    42554ドル    44514ドル
17位 ベルギー       37300ドル    41605ドル    43677ドル
18位 フランス        36708ドル    40781ドル    42848ドル
19位 ドイツ         35432ドル    39649ドル    41580ドル
20位 イタリア        31790ドル    35385ドル    37144ドル
21位 シンガポール     29917ドル    34152ドル    36341ドル
22位 日本          34180ドル    34022ドル    35650ドル