【農業】イチゴ農家：中国人実習生と雇用めぐりトラブル、解雇撤回と約5225万円の未払い賃金要求…栃木 [08/01/29]

　栃木県都賀(つが)町のイチゴ農園｢長苺(ちょうぼ)園｣が昨年12月、｢不作で仕事がなくなった｣
との理由で中国人実習生5人を解雇し無りやり帰国させようとしたところ、｢栃園(とちえん)会
事業協同組合｣(江田一之理事長)に加入する長苺園などイチゴ農家7軒(都賀、芳賀(はが)、二宮の
3町)の実習生計15人が逃げ出し、逆に、過去3年の未払い賃金として計約5225万円分の支払いを
求めるトラブルになっている。

　関係者の話を総合すると、15人は中国山東省と黒竜江省出身の男性で、05年春に農業研修生
として来日。1年の研修後、今春までの2年の予定で農家7軒で働いていた。昨年12月9日、
長苺園が｢不作｣を理由に勤務する5人に解雇を通知。警備員も同行させバスで成田空港まで
連れて行き帰国させようとしてもみ合いになった。

　5人は外国人研修・技能実習生の支援をしている全統一労働組合(東京都台東区)に連絡して
保護され、この日のうちに他の6農園の10人も合流した。

　各農園は同県の最低賃金(約670円)を下回る時給500円の残業代しか払っておらず、労組側は
未払い賃金の返還とともに、5人の解雇撤回を求めている。長苺園は強制帰国について
｢行き過ぎがあった｣と認めたが、｢解雇は不当ではない｣と反論。各農園は未払い賃金に
ついては減額を要求し、交渉が難航している。

　江田栃園会理事長は｢優秀な実習生なら帰す必要はない｣と、勤務態度がふまじめだった
ことを示唆する。一方、実習生の一人で黒竜江省ハルビン出身の張利民さん(34)は｢奴隷の
ように扱われ、見下されている気がずっとしていた｣と不満を訴えている。
【外国人就労問題取材班】

　◇指針、徹底されず

　法務省は昨年12月、外国人研修・技能実習生の受け入れ企業・団体に対して｢研修手当や
賃金の不払い｣など不正行為を明記した指針を明らかにしたが、徹底されていない。

　冬から春は｢とちおとめ｣などイチゴ収穫の最盛期。実習生たちは朝5時に起床し、摘み取り、
包装作業を午後10時ごろまで続けた。｢農家に休みはない｣と土日も働いた。

　栃園会加盟のある農園経営者(55)は、肉牛を飼育していたが、牛海綿状脳症(BSE)問題の
影響で7000万円を借金した。再起をかけてイチゴ栽培を始め、安い労働力と考えて研修生を
受け入れたという。

　この経営者は｢法律の仕組みのことは、行政が教えてくれないと分からない｣と残業代の
一部が未払いになったことを弁解する。

　経営難は深刻だ。しかし、制度を利用する以上、企業同様に労働者として対応することが
求められる。【宮川裕章】


▽News Source　毎日jp 毎日新聞　2008年1月29日2時30分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080129k0000m040150000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/images/20080129k0000m040176000p_size5.jpg
http://mainichi.jp/select/jiken/news/images/20080129k0000m040174000p_size5.jpg
｢日本は人権の国だと思っていたが違った｣と語る張利民さん(中央)ら実習生
＝東京都台東区で宮川裕章撮影
http://mainichi.jp/select/jiken/news/images/20080129k0000m040175000p_size5.jpg
実習生が逃げ出し、栽培できなくなったイチゴを手にする農園の経営者
＝栃木県芳賀町で宮川裕章撮影

おはよう

中国人実習生なんかを雇うからだにょ〜　ざまざま〜
これから永遠にトラブルに巻き込まれて、財産も失ってくだちいな。

あーあ

でっていう

せこい手で儲けようなどと思うからバチがあたったのだ

実習生という名目で低賃金労働させてるんだろ？

時給500円で17時間労働をさせていたというのは本当か？

研修生制度なんていってるが、やってることは奴隷労働とかわりがない
人手がない地方の農業、漁業、工場はアジアから出稼ぎを集めて
安い賃金で酷使している

安易にチャイナリスクに手を出す馬鹿ｗ
7000万円の借金は生保で出すのかｗ

一次産業では中国人労働者を低賃金で雇うのはよくあることだよな・・。
俺も前酪農牧場で働いてたが、他の牧場に中国人実習生はたくさんいた。
賃金は日本人の二分の一。

あいつらまじめで優秀そうに“見える”だけで、
日本人の労働力と比べたらお話にならないほど怠け者だからな。
賃金単価は安くても、それを遥かに下回る生産性しか得られない。
安物買いの銭失いとはまさにこのこと。
事実を知らせる広告塔になっていただいてありがとさんだなｗ

なんで"研修生"にお金払うんだろうな。
この制度自体おかしいぞ(´･ω･｀)労働者としての入国とは別途なんだろ？

受け入れる方が悪い。
最低賃金以下で働かせられるとか、どうせ騙されたんだろうが、誰が仲介したんだかｗ

すみませんが、日本人だって日本人から見下された上、奴隷のように使われています。
悪徳企業をやっつけて下さい！

>栃園会加盟のある農園経営者(55)は、肉牛を飼育していたが、牛海綿状脳症(BSE)問題の
>影響で7000万円を借金した。再起をかけてイチゴ栽培を始め、安い労働力と考えて研修生を
>受け入れたという。

ふんだりけったりだなｶﾜｲｿｽ
不作だったら仕事がなくなる場合ありますと最初に決めておいた方がいいな
当然書面で残る形で。

中国人なんか雇うからこんな事になる。
自業自得。

>この経営者は｢法律の仕組みのことは、行政が教えてくれないと分からない｣と残業代の
一部が未払いになったことを弁解する。

経営者失格だろ。まさに自業自得だね。
研修生制度そもものに関しても、見直しする時がきてるけど
法律も知らずに雇用する愚かさは擁護できん。

俺苺農家やけど、中国人は絶対雇わねぇ。

昔、研修先に中国人いたけど文句ばっか言って働かないもん。真面目な奴は一割かな

従業員を奴隷扱いする奴も働く振りをするだけの怠け者もうざいな

実習生にも法定最低賃金適用しろよ
こんな奴隷労働が許されるはずない

500円でも中国では5000円に値するとしたら安くないんじゃない。

研修生と労働者は根本的に違う。勉強しに来てる者と正規の労働力。

研修生の労働時間が長すぎるのは問題だが

奴隷扱いされたら、まじめに働く気も失せるな。
研修っていい言葉だ。

おめでとうｗ

ひでーよな。
こうしてこき使われたやつらが逃げ出して、日本人を恨み、
都会にでて犯罪犯したりする人もいるんだぜ。

この人らはきちんと訴え出て良かったよ。

中国に関るからこうなる。

スッパイだけのとちおとめだったな。

こいつらに参政権をプレゼントすると小沢が！こうめいが！

チャンコロ栽培とちおとこはもう買うまい

気の毒だけど、中国人をやとった時点でアウトだわな。

安物買いの銭失い。と究極バージョンかね？

刺されなくてよかったね

百姓は水飲んでろ。

出来高制ならともかく黙ってても自給が出る仕事で外国人がまじめに働くわけがない。あほすぎる。

今は第一次産業で中国人研修生はよく聞く話だが斡旋業者が相当ハネてる。
売春目的で女性を連れてきている業者とやってることはそう変わらん。
市町村なり農協、漁協の協力、支援を受けていたりとまともな業者
ぶってはいるが。

これより安く働き中国人と賃金競争出来ない日本人が一番悪い

トチオトメを使ったコッペパンがめちゃ美味かった

まあ、当たり前だよね。
日本人みたいに不満抱えたまま何も行動を起こさないとでも思ったのかな。

こんな奴隷制度だれがつくったんだよ

これは雇う側の卑しい胸算用がそうさせたんだろうな
シナは研修というより、出稼ぎ目的で連れてきたんじゃないの！？

イチゴ久々に食いたくなった。金無いけど

助ける必要なし
ＤＱＮ経営者は借金に溺れろ

＞5人の解雇撤回を求めている。

奴隷のように扱われたのに？
実は中国の農村の方がもっとヒドイんだろｗ

特アと関わるとロクなことない。

＞安い労働力と考えて研修生を受け入れた

こりゃ、景気が良くなるわけないな。安い労働力は海外に求めるもんだ。

＞｢法律の仕組みのことは、行政が教えてくれないと分からない｣

最低賃金ぐらいガキでも知ってるだろう
百姓はそんなにバカなのか？
最低賃金ぐらい払えよ
出稼ぎで帰ってくれるなんてありがたい存在じゃないか

栃乙女

安く働かない日本人が悪い

「研修だから自給は500円」
「真面目な態度じゃなかった」
日本人なら素直に従うのにな。
中国人はまともだから。
残念経営者

外人にも最低賃金って適用されるのかい？

どう考えても農家側が悪いだろ、これ。
外国人だったら、奴隷労働させてもいいって、どんな感覚よ!?
法律以前に常識を疑うわ。

>>43
トヨタのときみたいに、借金して日本へ来ているのではないかな。

-----
■「研修生」ら、莫大な借金残し強制帰国へ

ベトナム人「研修生」・「実習生」を最低賃金以下で働かせ、労基署から「是正勧告を含む
強い指導」を受けていた豊田技術交流事業協同組合が、５月25日、約４０人のベトナム人
「研修生」・「実習生」らの「研修」・「実習」を打ち切った。

ベトナム人「研修生」・「実習生」らは、「３年間日本で働けば必ず返せる」と言われ、
送り出し機関に百〜百数十万円の保証金・紹介料を借金し、日本に研修にやってきた。
それは彼女らの国の平均的な年収の数倍になるという。

１年目の研修期間は時給300円、不払い残業もめずらしくない。「逆らえば強制送還」との
脅しの中で、強制貯金やパスポート取り上げ・セクハラなど、職場で横行するさまざまな
人権侵害をひたすらガマンさせられてきた。そのあげく、たった一年で帰国させられたり
すれば、残るのは ばく大な借金だけなのだ。（以下略）

ttp://www.labornetjp.org/labornet/news/2007/1180408377455staff01

俺の友達の所にも中国人が居たよwww
一日で摘み取る処を三日で摘み取るらしいんだよね
見てないとサボるし文句ばかりだからって、すぐに辞めて貰ったんだって。
中国人って真面目な人少ないよね。

仲介業者が一番の悪か
何者なんだろう

これもマックの判決と同じで結構重大なものに発展しそうじゃない？
工場や農場で外国人こき使ってるとこ多そうだ。

近代的思考のできない膿化脳の典型。
さっさと潰れてしまえ。

栃木のイチゴは甘くなかったアル…

>>52
正直、強制貯金やパスポート取り上げずに、
毎月ちゃんと全額給料払ったら、3ヶ月で行方不明になるんじゃね？

中国人はよく働くぞ

後ろでじーとじと見てると

不作っつーかこいつらが食っちゃったんだろ？

>>59
ｗｗｗｗ

濃艶主も馬鹿だ。大体実習生なんて制度もおかしい。まあ、中国人を雇った罰だ。

中国人相手だと擁護が凄いね
逆の立場だったらまったく違うこと書くような人ばっかだけど

研修制度廃止しろよ。
研修生アジア人だけじゃないし、日本の評判落とすだけだぞ。
この恥知らずな制度は本当にやめてほしい。

>>1
＞日本は人権の国だと思っていたが違った

人権の国じゃなく法治の国が理想だと思うんだが

だから中国人とかかわるなとあれほど

この研修制度がおかしい。
本当に研修になっているなら給料要らないくらいだと思うけど、
単純労働させたいだけじゃん。

>>49
まさにそうかもしれない。
中国人は対価がないと“決して”働かないからね。
それでトラブルになると喧嘩して即辞めてしまえる潔さ（無謀さ）がある。
ある意味、本当にまともだ。
ちなみに残業代の割り増しはきちんと守らないと、
本当に会社の存続が難しくなるほど、国から厳しいお咎めがある。
日本の労働基準監督署のようなお役所仕事ではない。

中国で数年仕事をしたが、彼らが口々に言うのは
『残業代がもらえないのに働くのはﾅｾﾞ？』
『ﾆﾎﾝｼﾞﾝ、人生でなにが一番大切ﾃﾞｽｶ？』だった。

本当に研修なら中国政府が金を出さないといけない
だから研修の名を借りた奴隷制度だな

うちにいた中国人は日本の４年制大学を４年で卒業した日本語ペラペラの奴だったが、
ホルモン系が不調になる持病を抱えていたせいで、ある日行方不明になり、数日後
東京の警察で保護されていた。
何でも繁華街でストリーキングかましたとかで、結局は事実上の強制送還になった。

いいとこのボンボンで少し我が強い感じはあったが、まぁ普通の男だったし熱意は
それなりにあったからもったいなかったな・・・

農業研修生なんだから、３年も実習すれば十分でしょう。
あとは帰国してもらって本国で働くか、別契約で日本で働けば
いいと思うんだけどなぁ。３年間でスキルが身に付いているだろうしね。
あと１日の労働時間が長いみたいだし、賃金の安さを考えると
多少のさぼりは許容してあげないと付いて来ないだろうな。
トラブルの際、暴力的な手段に訴えていないみたいだし
この件だけなら中国人に同情できるな。

>>49
ならオマエがこの中国人の代わりに時給500円で残業してやれ

あ、ゴメン　意味読み間違えた
>>49ｽﾏﾝ

表皮にくるまれてなく、柔らかい果肉がむき出しのデリケートな食い物の栽培なんて
ただの牛飼いのおっさんにこなせるわけねーだろ

>>71
まぁ「研修生制度」そのものが体のイイ人身売買だからな。
支那人の所業は別にして、こういう制度は批判するべきだと思うよ。

無論どんな理由があろうが、支那人が犯した不法行為も併せて叩くが。

安物買いの銭失いの典型的事例

向こうならフルボッコでしたね

中国人とつるんだ罰だから当然だな、
不作も罰だろ。

百姓の大半は「農民」ってノンビリした優しげなイメージと
正反対の性格してるからな。
金にガメつくて平気で嘘はつく、約束は守らない、教養もモラル
も常識もない。
元ヤンキーや暴走族上がりの多いこと多いこと。

もう中国人を安い労働者とみてはダメって事だね

中国人の留学生や実習生など廃止すべき

研修制度が問題だって前から言われてるじゃん

　　　中国人使って賃金を安く、さらに最低賃金以下で働かそうとした農家が悪い。

　　　こういう意識を持った日本人が日本を滅ぼす。

これは使用者側が悪いだろ。


研修制度なんて奴隷労働もいいとこ。
こんなことやってるのは国の恥だぞ。

栃木の老いぼれジジイ共の浅知恵に天誅がくだっただけ。
チャンを使うのは、安物買いの銭失いの見本。
同情する必要は全く無い。
手癖は悪いは衛生知識は無い、非常識、サボリ、非効率、無教養
こんな人間使う奴がバカ。
栃木の欲ボケ　老いぼれジジイ共！
不法滞在者を増やすな！

>>80
2008年度、国はより一層の予算をだして推し進めておられます・・・

農家だけじゃなく、以前九州の温泉旅館に行ったときも、
研修生ばかりだった。

研修に来てる中国人は中国内陸部の貧農の出身が多くて、結構真面目に
働いてる。研修制度を廃止したら、関東の食品加工業者や百姓が困るはず。

これは中国人が悪いね

ニートもBも共産党員嫌がる、農業や漁業は外人だらけ

あ、一応念のため・・・
漏れもこんな制度は廃止した方がいいと思ってる。

>>85
東アジア人の「研修制度」も監督官庁があってきっちりピンはね。
たくさん来たら来ただけ儲けになる。

安く雇えるって何処から聞いたんだろ？
斡旋している所がある筈なんだけど、何処なのかな

黒竜江省出身という事は漢民族だね。

>>92
そうなんだよね。
素直に考えれば最低賃金もしらない経営者が、安い労働力として雇ったって言ってるわけだから、
それを吹聴した中間の業者が存在する。

中国人のリーダーに管理させて、
そいつを能力給にしとくのがコツ


搾取した分を山分けと提案すれば、
喜んでコキ使う。
チョンを管理に使い、シナを使うのもいいよ。
チョンシナの喧嘩を高みの見物だ

本国が景気いいのになんでワザワザ日本にくるんだ？
イチゴつみ以外に使えない人間ばかりだろ。

農家なんてさっさとつぶしたほうがいい。
いつまで個人経営続けてるんだよ。

>>1
＞｢日本は人権の国だと思っていたが違った｣と語る張利民さん(中央)ら実習生

そういうのは支那みたいに政府批判をしただけで死刑になって臓器を売られてから言ってくれ

中国人に時給500円とか払いすぎｗｗｗ
そもそも研修生は就労ビザ持ってるわけじゃねーしな。
会社でアパート借り上げて10畳間に7人で住ませて、
適当に食事出して、家賃＋食費を給料から天引きすりゃいいんだよ。
うちの工場じゃ時給100円で50人くらいの中国人コキ使ってるぞｗｗｗ
それでも3年間勤め上げて帰国するときに、給料とは別に
1人100万円の慰労金を持たせて帰すからトラブルなんて絶対に起きない。
向こうに持って帰れば、地方によっては10倍の価値があるらしいからな。
百姓どもの管理能力に問題があるということだろ？
日本の百姓は中国人研修生以下の低脳だと証明されたなｗｗｗ

安いのには理由がある
安く人を集めるとリスクも伴うことを学べよ

本国は景気良くても人件費が安い。
それに人が多すぎて全部が全部仕事ないだろ。

案の定、こうなったか
外国人を実習生で使うのはやめとけと言ってる人も多いのに

目先の安さに釣られて、日本人を使わないから、こういう結果が待っている。

「行政が教えてくれないとわからない」って、
なんでも人のせいにしてればいいじゃん。

なんでこういう馬鹿ばっかなの、この国は。

移動も禁じられている中国の国内奴隷が
日本で何をかほざいているのよ
文句があるんだったら自分の国で
奴隷続けるべきなのよ。
さっさと帰れ。

うちの会社にも中国人いたけど、見てないところで手抜きするんだよね
上司がいるときは真面目そのもの　居なくなると手抜きするからしわ寄せは日本人バイトに回ってた
結局、ばれて辞めて行ったよ

モテないからって、中国人妻を金で買って事件起こされた奴と同じだな。
自業自得

>>97
そりゃ間違いだと思うわね。
どうせ自分の根っこが日本に無い人の言い草だろうが。

中国人舐めすぎだろう、彼らは相手憎けりゃ三代まで苦しめてやろうって魂胆の持ち主だぞ。
求めてる額も孫の代まで苦しめてやるつもりの額だろう、減額は応じないだろうね
経営者もよくなかったんだろうけどそれをいい事に付け上がらしたな。

これって残業代も込みの請求だろうな。一般企業でさえサービス残業が多いのに片足上げてる農業でそれはないだろうと。

本来なら、日本人をちゃんと雇って給料もしっかり払うべきものなのに
実習生とは名ばかりの外国人労働者をつかって楽に儲けようとするからこういう目に遭うんだ
ざまあみろと言いたい

>>99
なんというお手本

>>99
・・・・・・・

うまいやり方だな

イチゴが赤くなったよ

うちは農家だけど農繁期に選果、箱詰めに近所の主婦の方にお手伝いに来てもらってる。
時給８５０円。これは適当な金額かなあ？

研修制度を悪用するからだな自業自得
抜け道は解るがみんながやってるからと油断してると
問題起きた時に見せしめにされるんだ
いい気味だ

1ヶ月分の給料余分に払えば即時解雇というのが
中国〜東南アジア華僑の掟。

実態は労働奴隷として、国連から中止を勧告されている日本の外国人研修制度。

>>99を勧めるつもりはないが、サラ金や人材派遣がやりすぎて規制強化されるように
寄生虫が寄主を食い尽くすパターンが増えたね。

これも低脳化の現れかな。

>>114
そう考える所がもう農家(´ω｀)あほす

>>114
能率の問題じゃね。

>>114
都道府県ごとの地域別最低賃金、業種別最低賃金をクリアしていれば
時給の点では無問題でしょ。

>>「奴隷のように扱われ、見下されている気がずっとしていた」

「気がした」って何だ？中国人は、相手の心まで勝手に決め付けて、訴えるのか？
戦後保障の裁判と、同じ根性だな。

特ｧ連中を雇うなと何度言ったら(ry

>>114おまい、500ｴﾝって言葉に釣られ過ぎｗｗｗｗｗ

こんなところで書かずに直接500円でいいかオバちゃんに聞いてみろよ。
次の年から誰も雇えなくと思うけどｗｗ

　労働者の人権の視点からにせよ、問題になった以上は蛇口が閉まるからなｗ
これから外国人の締め出しが始まるんだろうよｗ

>安い労働力と考えて研修生を受け入れたという

>この経営者は｢法律の仕組みのことは、行政が教えてくれないと分からない｣と
>残業代の一部が未払いになったことを弁解する。

人を雇う人間の発想じゃねえよ...しかも被雇用者は文化的なバックボーンが
まるで違う外国人だぜ....

自分で自分の土地を耕作する自作農とは異質な思考回路でやらなければ
揉めるの当然だろ...

チャイナリスク以前の問題だわ.....

給料ちゃんと払えよ

日本の中小・零細企業だと、こうやって経営不振を理由に賃金を未払いしてるくせに、
社長が高級外車に乗ってたり、馬鹿でかい邸宅に住んでるケースが多いからな。

外国人は安く使ってもいいと思ってるのかもしれんけど、
そんなことされると結局はそういう労働者との競争にさらされて日本人の労働価値も下がるんだよなあ。

っていうかどこの企業も労働基準法ぐらい守れ。
先進国の中でも日本は緩すぎる部類になってるんだから。

こりゃ農家が悪い
15人を賃金も払わず無理やり帰国させようとして暴力沙汰にならなかっただけでも不幸中の幸いだわ

農家の感覚にも確かにきっついものがあるからなあ。

中国人研修生って、犯罪者予備軍だな

これは制度不備だな、というか何の利権が絡んでいるんだ？

経営難のところに実習生として格安雇用なんて誰がこんなインチキを考えたんだ
しかも当事者のほとんどは仕組みを理解してない

それで行政が教えてくれないと分からないってなんだよ
補助金とかも絡んでいて誰かが貰っているんじゃないだろうな

(670-500)*(17-1)*365*3*15=44676000

でもまぁ4460万くらいにはなるのか

これ考えた役人はほんと消えてくれ
奴隷制度じゃねーかｗ

>>130
正確には払わなかったうんぬんではなく、支那を入国させたこと(´ω｀)売国奴め

>>134
法定労働時間を超えた分は、超過勤務として時給25％増な

半年ぐらい前、に山間部の農村の人口の半分がシナの研修生になってたのを、
んＨＫが特集してたけど・・・
どうなったのかなぁ。
人口が少ないのに強盗・強姦事件多発の無法地帯になってなければ良いのだが・・・

請負　派遣　業務全面委託　サービス残業　研修生　不法外国人故意にスルー

公務員の給料は高止まり堅持

自民党です

かといって民主で改まるかといえば嘘だけどさ

時給500円で、まじめに働かせようと思うほうがバカだわｗｗｗｗ

安易な研修生制度やめろよ。
結局中小オーナーの為の奴隷制度じゃないか

これから外国人実習生増え続けるだろうからトラブル続発かなあ

>>138
長野県川上村

払うもんさえ払えば労使間のトラブルはおきないだろうけど、
日本国民にとってはマイナスにしかならない(´ω｀)馬鹿はうつるからね

以前に中国人実習生が農家の夫妻を殺した事件があったけど
今回のケースも悲惨な事件に発展する可能性があったんだから
やめさせないとダメだよ

>>141
大手のフランチャイズは？

>>1
労働者を雇うって感覚ないのね…
非正規雇用増やす大企業だけでなく零細までが。

ちゃんとした労働条件で働かせる農家の中国人は案外まともだよ。

>>143
その川上村はどうなりましたか？

まさに奴隷的な雇用。日本ならありえる話

>15人は中国山東省と黒竜江省出身の男性で、

もしかして、朝鮮族？
経営者が在日とか、ありそうだな。

>>137
法定労働時間を40時間とすると
(17-1)*7-40=72

40*(670-500)*(365/7)*3*15≒1595万
72*(670-500)*(365/7)*3*15*1.25≒3590万

1595万＋3590万＝5185万

それなりに納得できる額だな

中国人がたくさん田舎に入ってきて、横のネットワークが出来てくると
あそこの農家は待遇がよくて優しい人だけど、こっちは酷い人だとか
いう噂が中国人でもすぐに広まる時代だしね。

ちゃんと給料払わない実習生制度なんか廃止しろ
こんな制度を使ってる奴らも糞だわ

年寄りは、もうナチュラルに「日本以外のアジア」を見下してたりするからなあ
そういうのは死ぬまで直らん

江田一之で検索すると栃木で勲章もらった祝いに市から１万円もらった人が
ヒットするんだが、この人のこと？

まともな人件費を支払うと今度は経営がたちゆかなくなるという罠
国が作業者を雇い入れて、全うな給料と待遇を保証して、
格安の対価で各農家に派遣した方がいいだろうよ

そうじゃなきゃ国有化だろうが、こっちはもっと現実味がない

今回は研修生だが移民を受け入れても同じ問題が発生する。
移民推進派は安い賃金で労働力を確保できると思っているが大きな間違い。

この制度は問題ばかり起きてるから廃止だろうな。

中国人にもメリットだろ。安く使われずに済むし。

不法滞在外国人や賃金未払いを意図的にスルーするのが
保守の常套手段だよ。
アメリカはこの不法外国人によって経済が回るとともに
社会問題も抱えてる。
日本の保守政治家もそれを承知の上で同じ道を歩んでいる。
不法滞在外国人の問題はマスコミで報道されない限り
水面下の問題に過ぎない。いつの時代も
国民は政治家や経団連の手のひらの上で
踊らされる木人形だ。

にーはお　って言ってきたら要注意
りーほー　って言ってきたらいつもどおりに

　田舎のアホウは借金まみれで自殺



グーグル検索→　　北朝鮮送金ルート




グーグル検索→　　亀田右翼の正体在日

研修生という名の奴隷制度は廃止すべき。
日本の評判が更に悪くなるだけ。

どうせ口利きが中間搾取してるだろうし。

暇そうな公務員を働かせたほうが良いんじゃない？
農家は金払わなくて良いし、一石二鳥

ハナッカラ不法就労目的でわたってくる連中はともかく、決められた手続きを普通に
踏んで来る中国人は、基本的に真面目でプライドが高いんだよ。

野放しにすると、国民性が出てガサツだったり雑だったりするからイイカゲンな人間に
見えるけど、体に染み付いた文化と人としての性根は、それぞれ別の次元の話と
考えて接しないとダメなんだよ。

だから、ノウハウ無しでそういう連中を雇うなら、その辺をキチンと理解した上で
雇用者と被雇用者の約束事を明確にして使わなければいけないんだけど
田舎モノにはその辺がわかってねえんだよなあ。

>>160
保守というか市場原理主義者とか新保守とかグローバル化推進者とかいう奴らでしょ。

昔の保守主義者は公共工事とか補助金とかで無理やりにでも再配分してたし、移民とかにも反対してた。

>>165
中国本土人を雇うときは、サボれない環境を築くのが大事だからな。

解雇したのは去年の12月9日、
今春ってことは今年4月くらいまでの予定だったん
だろうから差にすると5か月分くらいか

法定労働時間を超えた分は、超過勤務として時給25％増
法定労働時間を週40時間とすると
(17-1)*7-40=72

40*(670-500)*(365/7)*3*15≒1595万
72*(670-500)*(365/7)*3*15*1.25≒3590万

1595万＋3590万＝5185万
5185万*(3*12-5)/(3*12)≒4665万

ちょっと多いかな

中国人は金に五月蝿くて、基本的に日本人と考えが合わない。
雇わないほうが吉。

職安は、もっと農家での仕事（派遣もふくめ）を斡旋すればいい。
都市部のホームレスも雇えばいいのに。

日本人だって金にうるさくないのは適正賃金払ってるときだけだよ

労働者ではなく研修生に最低賃金って適用されるのか？

日本に来ようが特アであることには変わりない
安易な外国人受け入れなんで売国行為だと気付けｗ

>>167
時給だとやってもやらなくてもお金貰えるから、中国人は誰も見てないとサボるらしいな。
指導料と場所や設備代徴収し、沢山作った分だけ研修生の報酬になればサボらんだろう。

自業自得だな。

そもそも三食の飯出して住まわせて単純労働の時給500円って安いのか？

>>170
ホームレスやネカフェ難民は都会にすがりつきたいからああなってる訳で、無理だと思う。

明らかに農家が悪いね
刺されなかっただけ運がいいと思わなきゃ
行政もちゃんと残業代を支払わせなきゃいけないね
そうでないとまた同じようなケースが続出するから

最低賃金以下で働かせても構わないとか、ブローカー辺りが吹き込んだのか？

中国の国と

中国の一般市民を一緒に考えるな。

同じ人間と考えれば、これは明らかに農家に落ち度があるよ。

仕事がキツいのはしょうがないとしても、残業代未払いはアウト。

中国人だからといって、許されるわけない。

だいたいコミュニケーションを普段から取ってればこんなことは起きない。

農協を潰せ
農家を搾取してｳﾏｰ
研修生という名の奴隷を斡旋してｳﾏｰ

そうですか。仕事を放棄して都会に逃げた中国人は無罪ですか。

研修で学びに来て賃金をもらう。何で最低賃金法が適用になるんだよ。
中国人は、研修に来るな。

俺も学校に行ったら給料くれよ。

2008年　世界同時金融大恐慌　資本主義システム崩壊　


『Europe2020（仏シンクタンク）　2007年11月号』より

LEAP/E2020は、2008年2月までに米国の大手金融機関（銀行、保険、投資ファンド）のうち最低１社が
倒産するとみている。それが引き金となり、他の金融機関およびヨーロッパ（特に英国）、アジア、
新興国の銀行の連鎖倒産に発展する。Blackstoneのトニー・ジェームス社長（１）の表現によると、
金融の「ブラックホール」が米国のサブプライム危機の後に形成された。大手金融機関倒産については
大きいな要因が現在発生しており、しかも兆候が多数出ているので、当研究チームは今後3ヶ月で倒産
が発生する確率は１００％であるとみている。米国政府は、パニックを回避し、米国の金融システム全
体（２）への拡散を防ぐために預金者保護を打ち出す可能性が高い。しかし、その倒産規模からして、
問題のあるその他の大半の金融機関（米国および国外を含めて）を直撃することになるであろう。
米国の金融機関との関係が強い金融機関が存在する各国が、直接の影響を受ける。特に、英国、日本、
中国（３）である。


http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193488241/l50

給料は研修生の国の賃金に準じて少し多めにやるぐらいでちょうど良い。

中国人なんか受け入れるからだよ

労働賃金−指導料＝報酬支払い。
この明細でいい。

研修は外国人を合法的に安く雇うためのただの名目で、実際に学んでもらうのが目的ではない。
今回は実習生だから問題になってる。
研修生のほうが問題の根は深いけどね。

研修生は国から5万程度貰えるよ（日本人だけかもしれんが）
これに農家からの小遣いがでれば月に６〜７万位にはなる
俺の場合は自分で農作物を売り込みに行きその歩合を貰ってたから
月に10〜12万位になったけど

バッ力だねぇ〜　自業自得だよ。
朝鮮・支那を雇えばこうなるのは目に見えている。

研修なんだから５００円でも御の字だと思うんだが？
ぶっちゃけ研修生実習生時代なんて安くこき使われるだろ？
残業代出無いなんてザラだがな

糞シナ人相手に馬鹿農家が搾取失敗しただけで、どっちもどっちだろ。

契約を年契でなく「最長○年、○ヵ月単位で契約更新」
「できません」などゴネ対策で作業内容を細かくした歩合制

こうすれば良かったんのに
さすが馬鹿セクハラ農家ｗｗｗ

支那人なんて雇わないほうがいいねｗ

>>191
ああ、私も農大生のときに研修やったときは日給５００円で朝４時半から夜１０時まで使われたな。

【国内】　「日本人は信用できない」　靖国暴行事件、拘置中も「しかるべき待遇を」―中国大使館[01/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201527248/

【脱北家族】青森に漂着の脱北者 日本行きは「計算通り」〜「自由が欲しかったが、韓国に溶け込めない」[01/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201543772/

【ネット】 靖国神社で日の丸持った老人を襲った中国人（企業の大幹部）、現地ネット上で「英雄視」…日本ではほとんど報じられず★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201569391/

　日本の高校生について、数年前むこうから頼まれて2週間ほど実習生に雇ったことがあった。
「実習生」なんだからと、いろんな見学をさせてあげたし、いろんな経験をさせてあげた。
未成年だし賃金はやれなかったけれど、御菓子をあげたり、記念の備品（ツナギ）などをあげただけで
大喜びして帰って行った。感謝の手紙も来た。日本の若者も捨てたもんじゃないと思った。

　本件は農家が駄目なんだと思う。日本人中国人の双方に「実習生＝労働者」という間違った認識で
始まってしまっていた。労働者なら農業とはいえきちんと賃金を払わなきゃいけないし、実習生なら
時給500円は中途半端に多過ぎる。先方がコストをかけさせて体験学習するのが本来の姿だろう。
双方に労使感覚が生まれてしまえば、薄給でもめるのは当たり前だ。

　この農家達はお終いだろう。人に大して不誠実すぎた。

＞給料は研修生の国の賃金に準じて少し多めにやるぐらいでちょうど良い。

研修生の国の賃金だとむしろ減額すべきだねｗ

この研修制度つかって奴隷のように使ってる企業とかあるみたいだが
数年後に訴えらそうな気がする。奴隷のように扱われたとか言われて・・・
そして、日本ネガキャンがまた始まる

謝罪と賠償取れたら一生遊べます

中国政府の「海外安全情報」に最悪危険国小日本の
この件を大々的に注意喚起してもらったら？

それでも騙される中国人は自己責任

>>196
農家が契約の形態とかきっちりやれば今回のは回避できたな
しかし、農家にソレをしろってのも酷かなぁ・・・こういうのはJAが
仲介するんだろうから、ＪＡの方でやればいいのにな

農園側も中国人実習生サボリの実体を
ビデオに収めとくとかしないとダメだろ。
さぼってないなら農園がｲｸﾅｲ。

＞各農園は
＞同県の最低賃金(約670円)を下回る時給500円の残業代しか払っておらず

＞労組側は未払い賃金の返還とともに
＞5人の解雇撤回を求めている。

でも残業代は払ってるんだ。金額はともかく。
これは何故？

○定時は研修
○時間外は労働

つまり農家としては、こんなつもりでいたのかな？
研修制度って一体何なんだろう？
わけわかんないな。

誰がどう、どのように悪いかはともかく、どうも研修という趣旨から
外れている気がしてならないんだが。

何でいまだに品人使おうとするのかな
あんなやつら使うほうがアホ

>>203
本当に研修だなんて、労使共に思ってないよ。
雇う側は都合のいい安い労働力、雇われる側は出稼ぎと考えてる。
だからトラブルが絶えない。
この制度をいじろうとすると反発するのは中小企業。

ちなみに「実習生」は法的にも労働者だから
残業手当はきちんと払わないといけない。
おそらく最低賃金が適用されるという認識がなかったのだろう。
「研修生」に残業させると違法。

厨国人 vs 膿家じゃどっちの肩を持つわけにもいかないな。

膿家はまだまだムラ社会で、女性は奴隷状態だしヨソ者は受け入れてもらうため「郷に従う」必要がある。
日本の農業の発展のためにも、農家の方々には近代文化に順応してほしいもんだ。

馬鹿すぎる
郷に入れば郷に従うのは日本人なら当たり前なんだよ
在日は帰れ

自業自得

>>207
とはいえ地域の文化や風習による「労働観」みたいなもので違法な労使関係が許されるわけじゃないよ。
それに、外国人にも人権がある。労働者であれば労働者として、正当な賃金を貰う権利もな。

あくまで法律に則って、司法の判断に従うべき。

>>196
「この農家達はお終いだろう。人に大して不誠実すぎた。」

オレもそう思う。この農家だけじゃない。マズイドナルドもそうだ。
戦前の搾取する資本家みたいだ。日本人に対して以上に海外労働者は過酷。
一体労働者をなんだと思っているのだろう？

農業も今までみたいに農協通して市場出荷では利益出ないのではないか。
販売のところが一番美味しいところだけど人に任せているからね。
ただでさえ人件費が高い日本で人手のいる施設園芸をしようとするのだから、
相当頭使わないとうまく行かないと思う。
申し訳ないけど、農家の人何にも考えてない人多すぎ。最近は自由に動いて
頑張ってる人も多い。会社経営の感覚が必要とされる時代だと思う。

中国共産党は酷いと思うよ。
だけど、中国に進出した企業や低賃金の中国人を受け入れる会社ってさ、
結局は中国共産党と一緒になって底辺の中国人から搾取してねーか？
安い賃金で働かして仕事なくなったら帰れと言う。
誠意というものは微塵も感じられないよな。

なんかもっとこう、中国人が日本に来て日本人の真面目さに心打たれて、
きちんと人間として扱ってもらってさ、がんばった分はきちんと支払って
日本を好きになって帰ってもらう。やっぱり中国共産党とは日本は全然違うぞと。
そんな話はないのか？

いや、俺は基本的には今の中国とは経済的な付き合いも最低限にとどめるべきだと思うよ。
毒垂れ流してるんだからさ。中国人の民度が低いと言うなら確かにそうなのかもしれない。

でも、今の日本企業が中国人安いからと言って中国共産党と手を組んで儲けるってのはなあ。
中国共産党が人権を無視しているからこそ、中国共産党が独裁を強いているからこそ安いわけだろ。

まあ、難しいんだろうけど。

日本政府は嘘吐き

研修生名目で外国人単純労働者をいっぱいいれている。

イチゴ農家って、他人に5000万も給料払うほど儲かるものなの？

こればっかりは中国人を一方的に叩く気がしないな・・
自業自得経営者乙

日本は人権の国 　そりゃうそ
日本政府のいう人権なんて屁
ひとたび労働者なれば奴隷といっしょ

>>214　もうからないでしょう。
初めから払うつもりはないんですよ。
中国人だからといって見下してるの。

教育受けてない人多いから、中国人＝奴隷くらいおもってる。
人権なんかへったくれもないような連中なんだよ。

日本政府もさ　いい加減　研修名目で外国人単純労働者をいれるな。
いくら言葉尻をよくしても、現実はばれてるんだから。

中国なんか田舎の人は情報化が進んでないから、しらないのさ。
実習生とか研修生の実態すら。

日本政府はこざかしい。

JICAとJITCO大もうけだな。
さすが外務通産農林経団連の混成部隊。

どこの国もおなじだけどな

アメリカなんかも　南米、メキシコ人を農場で奴隷のように働かせてる。

農業経営には奴隷制度がつきものだ。

日本は農場が小規模だから収益があがらないんでしょう。

農地改革の弊害？？？わからないけど。

大規模、自動化しないと今後は生きていけないね。

いい加減法律で規制しろよ霞ヶ関の無能役人どもが。
日本の津々浦々まで不法就労の中国人ばっかじゃねえかよ。
田舎の知り合いがアイツラ金が無いから肉牛用の飼料のトウモロコシ食ってるとか言ってたぞ。

それとも何か？ブローカーから金でも貰ってんのかアホ役人ども。

不法就労の中国人＝国から合法的に認められた農業研修生です。

それが逃げ出すから不法になる。

日本政府が悪い。そんな制度をやめるか、はっきりと外国人単純労働者
というべし。

最低賃金は、守らないと
ちゃんと、一度賃金払い
授業料を回収すれば　OK

＞法律の仕組みのことは、行政が教えてくれないと分からない

この時点で教養が無い農家経営者って糞以下だなってわかるわ
本当に第一次産業は知能底辺多いな

もやしみたいに工場で作れたらいいのにね。

>見下されている気がずっとしていた
これって笑うとこ？

人件費ケチろうとするからだ。自業自得。

仲介者がぼろもうけしてそうだ。

こんなに問題点が多いのに全然改善されないのは
派遣とか偽装管理職とかと全く同じだよね
絶対全部ミタラシが悪い

｢法律の仕組みのことは、行政が教えてくれないと分からない｣
なんて言い訳するやつは言語道断だが、
それにしても役人はきっちり監督しろや。

違法就労者や悪徳経営者がたくさん居るってことは
役人がちゃんと仕事やってないってことだろ。

いちご白書より引用

　　　↓

>>1
騙されやすそうな顔してるなこの中国人ｗ

>>212
日本の底辺の零細企業経営者は、中国共産党幹部より人権意識が希薄です。

まぁﾁｮﾝだろうが何だろうが賃金未払いはいかんだろ

シナ人vs田舎者
最凶のバトルだなｗ
まぁ今回はどう考えても田舎者が悪い。
時給５００円、休みなし、残業代なしとか、
｢法律の仕組みのことは、行政が教えてくれないと分からない｣とか
ありえん。ｗ
モラルとか常識とかそんなものは全く持ち合わせてないのなｗ
田舎者の民度は低すぎるわ。

残念ながら日本人の民度自体が低くなってきてるのだよ
田舎とか都会とか関係なくな

＞経営難は深刻だ。しかし、制度を利用する以上、企業同様に労働者として対応することが
求められる。【宮川裕章】

しかしまあ、このコメントもどうかと・・・　さすが毎日新聞ｗ

中国人に最低賃金を払うわけがない、日本人の最低賃金だろ
米国の農地だって手作業が必要なとこはラテン系を安く使うよ
農業というのはそういうもの
農奴や奴隷の歴史と歩んで来た道

奴隷として売られて来た奴らが生意気だな

>>238
>米国の農地だって手作業が必要なとこはラテン系を安く使うよ
あほか、それ法律違反だろ。

外国人にも日本の法定賃金を適用するのが日本人労働者のためにもなる
というのがわからないのか。法定最低賃金を適用して厳しく取り締まり
違反者には重い罰金（見つかったら倒産するくらいの）を科すべき。

>>240
法律違反だとして誰が取り締まるん？
いいとか悪いの問題でなく、現実なんだよ
ダメなら潰れていくだけ、ただそれだけ
それに働いて金を自国に持って帰るだけの奴らに
そんなに手厚く保護してやる国は　　　　ない
日本人労働者のためになる？ならないよ、また失業者増えてるのに

おいおい、俺は社会科の教科書の中だけのことを言ってんじゃないぞｗ
欧州だってそうだ、労働許可証をもらうのは厳しく、結局無給低給で働く奴も多い
それが現実、現実

なんだよ事業協同組合って
仲介ブローカーの暴力団じゃないのか。

>>235
実習生の残業代時給500円は普通だよ。うちも500円だった。

実習生の賃金・月約１５万のうち１０万は仲介業者（組合）、２万は寮費で月手取り約３万。
残業代・休日出勤分はピンハネなしで本人にわたるから、その部分の文句は誰かが知恵つけたんだろ。
残業代払ってないとこなんていくらでもあるし。

>>241
>法律違反だとして誰が取り締まるん？
労働者自身が通報すればいいだけ。

>日本人労働者のためになる？ならないよ、また失業者増えてるのに
だから日本人の雇用を増やすために外国人の法定賃金以下の労働を禁止するんじゃないか

おまえ馬鹿だろ？

農家はアホみたいな無茶するからなあ
うちの田舎でも外国人研修生は知らんが女の扱いは酷かった
そりゃ嫁なんぞ来るわけがない

>　栃園会加盟のある農園経営者(55)は、肉牛を飼育していたが、牛海綿状脳症
> (BSE)問題の影響で7000万円を借金した。再起をかけてイチゴ栽培を始め、
> 安い労働力と考えて研修生を受け入れたという。

何かもうｇｄｇｄだな。

>>1
> 長苺園が｢不作｣を理由に勤務する5人に解雇を通知。
>江田栃園会理事長は｢優秀な実習生なら帰す必要はない｣と、勤務態度がふまじめだった
> ことを示唆する。
↑
解雇理由はどっちなんだよ。曖昧にするからもめるんだ。ちゃんと書面にまとめるなり、
証拠を固めるなりしたと思えないな。契約書も作ってないのか？解雇通知出したのか？

> 安い労働力と考えて研修生を 受け入れたという。
> 　この経営者は｢法律の仕組みのことは、行政が教えてくれないと分からない｣と残業代の
> 一部が未払いになったことを弁解する。
↑
この経営者の脳が御花畑というかいちご畑というか．．．こんな子供のような泣き言言う奴は
経営スンナ。

おれはメインランドのチャイニーズは嫌いだが、今回は何人でも同じトラブルになっただろう。
日本人は戦争中を除いて同じ日本人しか奴隷にしたことが無いんだから、欧米の真似をするな。
欧米は何百年も他民族を奴隷にしてきたノウハウがあるが日本人には無い。
それに、日本人は世界でも稀に見る素直で真面目な民族（良くも悪くも）だから、
日本人なら文句言わずにやることを、必ずしも他の外国人はやる訳ではない。

大平町榎本元岩舟町消防団長、江田一之(７２)

怪しい

中国に関わるとロクな目に遭わない。自業自得

連中は金稼ぐことのみ目的なんだから
他から知恵付けられてたかられるのは目に見えてる

>>242
普通はそうだな。
組合と称しているが、実態は企業とかを「会員」とする
ブローカー。

ただ、今回の栃園会はやたら規模が小さいようなので、
本当に農家が組織した組合なのかもしれない。

＞だから日本人の雇用を増やすために外国人の法定賃金以下の労働を禁止するんじゃないか

俺は>241じゃないけど、ちょっと横スレスマソ。

外国人労働者を排除しても、簡単に雇用が増えるとは思えないよ。
もともとが、「安い賃金では日本人は誰もやりたがらないから
外国人労働者を使うようになった」という経緯があるんじゃないの？

それを外国人労働者排除して、さあ日本人がスンナリ安い労働賃金で
やるだろうか？
賃金値上げしてもこうなるだろうし↓

賃金上げ→作物も値上げ→消費者外国の安い作物しか買わなくなる→農業衰退

研修生＝奴隷　と同義になってたんだな

>>252
何処の国の人間でも低賃金で働きたくは無いと思うよ

外国人が低賃金で働くのは、貯金していずれ物価の安い母国に帰る予定の人だけ
日本に永住するつもりなら、低賃金では生きていけない

>>253
いやいや、、こういうところは日本人でも奴隷扱いだよ

>>255
一般的にお金を持てば持つほどお金が足らなくなるから
出稼ぎで得たお金を生活費に使うのは間違い

出稼ぎは病気の治療とかこどもの学費とか決まった目的に使うのなら良いが
出稼ぎの金で生活するというのはかえって逆効果

>>252
外国人を使ってまで国内農業を維持する理由は？

最低賃金すら払えず、日本人の雇用にまったく貢献しない産業を
無理に維持しても意味ないと思うが。

研修制度は月5万円ぐらいで雇える制度だよ

あくまで「研修」だからね
まだ労働者じゃなから労働基本法は適応させない

経団連は、わかってて法律の穴をわざと空けてるんだよ

「研修」期間中は月5万円ぐらいで雇っても法律上は、全く問題じゃないんだよ

トヨタとかキャノンとか大手企業でも、この研修利用してるとこ多いよ

あくまで勉強期間＝研修なんだよ

日本人悪いｗ

研修制度は月5万円ぐらいで雇える制度だよ

あくまで「研修」だからね
まだ労働者じゃなから労働基本法は適応させない

経団連は、わかってて法律の穴をわざと空けてるんだよ

「研修」期間中は月5万円ぐらいで雇っても法律上は、全く問題じゃないんだよ

トヨタとかキャノンとか大手企業でも、この研修利用してるとこ多いよ

あくまで勉強を教えてあげてる期間＝研修なんだよ

>>258
＞外国人を使ってまで国内農業を維持する理由は？
いや、それは俺がいいたいことと論点がちがうんだけど。

＞最低賃金すら払えず、日本人の雇用にまったく貢献しない産業を
＞無理に維持しても意味ないと思うが。

そうはいっても、日本の食料自給率の低さは酷いしね。
しかも外国産は日本産異常にアブナイ物ばかりのようだし。
それ考えたら、おいそれと切って捨てられる産業じゃないと思うよ。

研修が終わった後は、この人たちは中国に戻って農業をしているのか？
研修したから、それでおしまいではなく、その後の調査も必要ではないか。

研修ならばな！

せっかく日本で学んだのに中国へ戻ったら、設備がないからできません
では意味がない。

研修ならばな！！

都合のいい奴隷のつもりで雇うからだ、
バーカ。

留学生の身元引き受け人になって殺された人もいるのに、よく怖くないね。

日本でチャイナリスクに合うとはｗｗ

国際的な人権問題になるからこんな制度廃止してほしい。
技能実習生の悲惨をはじめて知った時
先進国である日本に戦前のような労働環境がいまだに
残っていることに怒りが沸いてきた。

おれは造船会社の工場で働いてて、フィリピン人、ブラジル人、中国人の労務管理してるが、
中国人だけはマジで基地外。ろくに仕事も覚えてない研修生のくせに、働いてやったんだから、
給料増やせとか、めちゃくちゃな要求ばかり。すぐサボるし。しかも、すぐにキレるから、怖い。
フィリピン人は、陽気で御しやすい。でも、金遣いが荒い。

今日のWBSでフィリピンの単純労働者を受け入れろとほざいていたぞ！

日本人の雇用はどうでもいいのか？霞ヶ関！

外国人労働者の受け入れ絶対反対！

>>267
＞国際的な人権問題になるからこんな制度廃止してほしい。

つっても廃止したらしたで、今度は外国のほうが「日本は閉鎖的」とか
難癖つけて再開を要求してくるんじゃね？
国際社会なんてそんなモンじゃないかな？

この件からちょと脱線するけど
日本より経済水準が低い外国人労働者を日本人より安く雇うことって
はたしてこれは人権問題と言えるだろうか？

だから、支那畜呼び込むなツーの
気持ち悪い

これは農家ざまあｗｗ

蟹工船から二百年、外国人労働者が日本雇い主を訴える時代になったか。

なんか雇い主も悪徳っぽいなｗ

>>271
外国人であることだけを理由として待遇に差を設けるなら、人権問題にもなりうる。
特に、同一労働、同一成果である場合はなおさら。

ただ、今回の場合は法律違反であったことがポイント。
外国人であろうと日本人とあろうと、日本国内で雇用する限り同じ労働法令が適用される。

>>276
同じ労働法令＝同じ待遇じゃないよな。
こんなこと言ってたら正社員とバイトで賃金が違うのも問題じゃない？

>>275
雇い主が社会のルールと人間を甘く見て自爆しただけだ。外国人労働者にとって
我慢するだけのメリットが見出せなければこういう事になるのは自然な流れ。

田舎モノの百姓にはそういう事が洞察できなかったんだろう。

外国人労働者をコスト削減のために受け入れざるをえない産業って、どのみち立ちゆかなくなるよ
うな産業だから、実のところあんまり雇用に影響はないような気もする。
その産業の寿命がやや延びるくらいか。

>>277
最低賃金はバイトだろうが正社員だろうが
関係なく適用されるだろ。

低賃金で外人単純労働者を輸入するこの制度は一部の日本人の利益のために
日本の国益を害している

おいおいイチゴだからまだいいけど、これが野菜農家に及んだらどうなる？
1個500円のキャベツか中華キャベツかのどちらかを選ばなければならなくなるんだよ
儲からないから潰れてOKとはいうが、それなら中華キャベツを食うしかないな
そんな事態がもう目の前に迫っているよ
補助金だしてでも支えていかなくてはならない存在なんだよ、
他の職業よりね

>>280
＞最低賃金はバイトだろうが正社員だろうが関係なく適用されるだろ。

最低賃金はね。でも格差はあるでしょ。
だから同じ労働法令＝同じ待遇じゃないでしょ。

同一労働同一賃金

中国製ギョーザ食べ10人入院＝千葉、兵庫の親子、腹痛や吐き気−農薬成分検出
1月30日(水)17時31分配信 時事通信


おいおい、言ってるそばからこれだよ。
やっぱり安けりゃいいってもんじゃないな。
日本中が食の安全をもっと意識したほうがいいね。

安いものにばかり飛びついてちゃ、そりゃ日本の農家や
食品メーカーもやってられないだろう。

ニポン人みなやさしいとおもてたのにがかーりですよ

>>286
なんてわざとらしいカタコト日本語なんだｗ

奴隷のように扱われている割に
解雇撤廃って…マゾ??

賃金を求めるか??
解雇撤廃を望むのか??

日本の零細企業は中国よりマシだから来たんじゃないの??
日本の企業意識は発展途上国と変わらんはずなのに…

同一労働同一賃金なんて、経済水準低い外国人に都合がいいだけじゃないか。
その金もって母国に帰りゃ、大金持ちのウハウハなんだから。

それがイヤならこなけりゃ良いわけで、自分から他所さまの国に来て文句言うの
はおかしくない？
そもそも日本人と同じ待遇でないとダメだなんていってたら
会社だってわざわざ外国人を雇うメリットがないよ。特別理由がない限りね。

これって単に雇用側が無知でDQNなだけだろ。
お前ら逆切れみっともないぞ。

>>289
>その金もって母国に帰りゃ、大金持ちのウハウハなんだから。
そななわけないって！
むしろ生活費が上昇して出稼ぎしないと生活できなくなる。

>>289
そうだね、日本との価格格差の大きい国から来ると、彼らにとって大金になるしね。
でも、それならこんな制度を作っては駄目だし、
だいたいちゃんと契約書作成しているのかな？相手が何人であれ、
口約束で適当曖昧にやって、後で噛み付かれてムカツク〜と言ってみても、
それは雇用主に落ち度があるんじゃないかな。

>>292
>そうだね、日本との価格格差の大きい国から来ると、彼らにとって大金になるしね。
日本より価格の安い国なんてないんだよ。安いものはあるにはあるが質はそれなり。
割安感なんて全く無し。質を考慮すればむしろ割高。違いがあるとすれば賃金格差のみ。
彼らにとって大金なのは同意だが、たとえまとまった金を持って国へ帰っても生活は
むしろ結果的に苦しくなると思う。

中小企業じゃ研修生ただばたらきなんて当たり前

外国人の研修制度廃止して、労基局がきちんと給料出させるよう指導しろ
そうすりゃ外人安く雇うバカがいなくなり日本人の雇用も給料も改善される

こんな馬鹿でも経営者やってられるんだな。

>>290
いや、もちろん雇用側の問題は認めたうえでの話しだよ。逆切れだなんてとんでもない。
あくまでその話は置いといての話だよ。因みに俺は>>271ね。

>>293
＞たとえまとまった金を持って国へ帰っても生活は
＞むしろ結果的に苦しくなると思う。
なんかソレよくわかんない。何故？

>>296
田舎での生活
年収５万、年間生活費５万

日本から２００万持って帰る
１００万使って
家を改修、家電を買い揃える、携帯電話を買う、バイクを買う
以上の生活を維持するだけでも年間３０万程度の固定費が必要
食べるものも贅沢するだろうし持って帰った金は２年もせずにゼロになる
以上の生活を維持するだめには再度出稼ぎに行かざる得ない

そういや以前勤めてた会社で、東南アジアへ出張した人が言ってたな。
出張手当出る上に、現地は物価が安いから金貯まるだろうと思ったら
全然たまんなかったって。

現地の食事は口に合わないから日本食食べたくなるわけだけど
日本食、日本食材がやたら高いからというのが、その理由だって。

>>298
日本食だけじゃなくて
家電、自動車、食べ物、服、家賃にいたるまで
まともな質のものは日本よりすべて割高
安いものはあるにはあるが質は最低
日本人なら無料でもいらないと思うものばかり
日本人が買ってもいいかなと思う物は日本で買うより割高

>>297
いずれにしても生活レベルが上がってるわけでしょ。
一時とはいえウハウハじゃない。
出稼ぎしなきゃ最初からそれすらないんだから。

そしてそんな道を選んでるのは他ならぬ自分であり
日本の企業が知ったことではないじゃないか。

>>300
基本的に出稼ぎで得た金は生活費や耐久消費財、住宅の購入・補修には使うべきじゃないんだよ
出稼ぎの稼ぎはこどもの学費とか高額医療費とか限定で使うべきもの
生活費に使ってしまうと出稼ぎ依存体質になってしまう
それなら移住した方が良い

>>300
>いずれにしても生活レベルが上がってるわけでしょ。

生活レベルが上がること＝より多くの生活費が必要になること
これは日本に住んでる日本人にとっても同じこと
一時的に所得が増えても安易に生活レベルを上げてしまうと
所得が上がり続けない（悪くても下がらない）限り生活は以前より苦しくなる

>>301
なるほど、学費とかは立身出世のため身につけるものだし
高額医療費とかは生命にかかわるものだもんね。

出稼ぎの金そのもので生活水準あげる（金がなくなったらおしまい）んじゃなく
自力で生活水準あげられる身分（立身出世）になるための投資に使うってことかな。

>>299
> >>298
> 家電、自動車、食べ物、服、家賃にいたるまで
> まともな質のものは日本よりすべて割高
↑
そんなに物価が高いんだ。じゃあ、昔フィリピンから若い女が日本に来て
ホステスして働いて給料親に送って豪邸が建つ、ていうのは
昔話で中国では出来ないんだね。
しかし、家賃も日本より高いの？上海なんかはそうかも知れないけど、
地方都市でも高いのかな。逆に日本の物価が下がりすぎ、ていうのは大いにあるな。

>>304
外国人駐在員の基準で言って「まともな品質」ということ
>ホステスして働いて給料親に送って豪邸が建つ、ていうのは
>昔話で中国では出来ないんだね。
途上国基準の大きい家なら５００万以下で建つよ
でもそれは先進国基準の建物じゃないから日本人なら嫌だろう
途上国で先進国基準の建物を建てると先進国以上に割高になる

「途上国では日本と同じ生活費でより豊かな生活ができる」
あるいは
「途上国で日本と同じレベルの生活をすればより少ない生活費で済む」
という考え方は大間違いだろから。途上国で日本と同じレベルの生活すると
日本でよりはるかに生活費がかさむ。現地人は日本の生活費の１０分の１以下で
生活しているがそれなりの生活でしかない。

先進文明国で働けるだけで有難い事なのに
やはり大陸人はたくましいというか、傲慢というか

中国人は殺虫剤混入されるぞ

参照に・・・
http://ap.a-power.biz/page.php

蛇頭まがいの手配師に払った金のことまで日本は面倒見なくてもいいじゃん。

>>305
日本人は常にハイクオリティーの世界で生きているんだなあ。

でも、なぜか生きづらい。

>>309
そうそう。その問題と雇用者側の問題は分けて考えないとね。
慰安婦問題でも同じことがいえる。

「実習生」という制度自体がもうおかしい。
受け入れ側は完全に労働力のつもりなんだから、制度として機能していない。

もう廃止するか、本当に技能教育目的でしか使えない制度にすべきじゃないか。
（実質的に廃止と同じことになるだろうけど）

これって目糞鼻糞って感じだな。

しかしながらこの農家は『法律の事は分からない』って
言う発言事態が既に自分の首を絞めている事が分かって
ないんだろうな。人を使う以上は知らないでは済まされん。

己の勉強不足と安く上げてやろうと言う魂胆が見え見えで
この農家には同情出来ん。自分で蒔いた種は自分で刈り取りなさい。

どう考えてもこりゃ農家が悪い
こんな話題でまで叩かれるんじゃさすがに中国人ｶﾜｲｿｰだろｗ

研修生組合ってひどいところ多いよ
オレ、代書屋の仕事してるから付き合いあるけど

中国とかベトナムの実習生も、本国で募集される際に、渡航費とか
教育費とか管理費とか訳のわからん金を取られて、さらに、脱走防止の
ために、４０万円とか５０万円の保証金とられてさあ

今回の場合、実習生がやっかいな事故をおこしたことになるので
渡航ブローカーから保証金は返してもらえんだろうなあ

雇用側と研修生組合と渡航ブローカーとがグルなら問題だけどね。
実際グルになってて、そういうのを把握せず国が放置してるとしたら
その国も問題ありってことだよね。
実際、日本も中国もこういう問題に関してどう把握してどう取り組んでるんだろう？

＞どう考えてもこりゃ農家が悪い

「農家が」なんて、一方だけが悪いと断定できる問題とも思えないよ。
こんなただの新聞記事だけの情報ならなおさらだよ。
だいたい「奴隷のようにこき遣われた」とかいう人が何で解雇の取り消し
求めるの？

実習なのに解雇ってｗ

中国人を雇うのが悪いっていっても、日本人は誰もやりたがらないだろ？
それでいて自給率も増やせってどんだけ〜？

日本人の奴隷は高いお
だから中国人の奴隷使うおｗ

さすがにもう、外国人労働者の受け入れをしたほうがいいと思うが

実習生＝奴隷
って事??

>>321
労働者なら労働法で取り締まれるが、このケースは「研修生」だから
労働法は及ばない。労働者じゃないから好き勝手な雇用条件で
ガンガン雇うことが出来る。

外国人研修制度は、あと二十年も放置していたら、間違いなく国際問題になって
時の首相が平謝りすることになるよ。

研修生、実習生として3年間働いて、もうすぐ帰る中国人がいるんだけど
『日本が好きだから帰ったら、もう一回3年間来たい』って言ってたが
これってどうなの？
誰か教えて

ドクギョーザの犯人発見

奴隷なのにまた雇えってｗｗｗｗｗ

なんか人騙して低賃金でコキ使うビジネスプランばっかしだな日本は

>>324
それは何も日本側だけの問題じゃないと思う。
そんな酷い研修制度を利用してる外国側だって何らかの手を
打たなきゃならないと思うが。
何も日本が押し付けがましく「研修生よこせ」なんて言ってるわけではないだろう。

>>327
いやそれは外国のほうがもっと酷くないだろうか？
少なくとも本件はそれとは違うだろう。
誰が誰をどう騙しただろうか？

どうでもいいし・・・
っていうか、この中国人らは何処にすんでたのかな?
そもそも、こいつらの食料はどこからでてたのかな？
農業に従事してたらだいたい雇用者から住居、食料は提供されることが多い。
その分を差し引いたら未払い賃金どころのさわぎじゃないだろ？
まぁ・・・提供されてたらの話だけどな・・・