【半導体】富士通:半導体事業を分社化へ 業界再編にらむ…激しい価格下落や受注悪化の影響 [08/01/20]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 07:17:22 ID:L8nQZyAJ
日本は半導体なんか 国が補助を入れない限り無理なんだよ
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 07:43:01 ID:8hcCqapH
富士通1000株塩漬けの俺には、さて、GN or BN
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 08:05:05 ID:vsNzd0Oc
あった。
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 08:16:59 ID:gkf6C/Jg
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 08:17:42 ID:HShUHrcs
元祖、成果主義
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 08:17:46 ID:gkf6C/Jg
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 08:26:41 ID:F/cnDljh
不治痛の場合は業界再編をにらんでじゃなくて単に切り捨てたいだけwwwwwwwwwwww
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 08:33:35 ID:76fpfD8M
10 :
名前をあたえないでください:2008/01/20(日) 09:26:26 ID:lS2Q8qWP
成果至上主義は日経新聞、富士通の間違い。経験、育成、成果等バランスが重要。
低金利政策、派遣・フリータ中心の経営では国内消費なんか増えない。
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 09:39:48 ID:fkCRvawT
松下富士通NEC東芝半導体株式会社w
利益が出にくい半導体事業を分社化とか、どう見ても切り捨てです。本当に以下略だろ
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 09:42:27 ID:26vZBrv/
NECELと同じ末路を辿りそうだな
ちょっと前、東芝NEC富士通とういう報道もあったが、これで話が進むのかねぇ
まぁ日本人なんて人口さほど多くない上に減っていくわけだから、
企業も統合していかないと限られたリソースが分散するだけだしねぇ・・・
あるいは「日本企業」という意識を捨てるしかない。
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 09:57:54 ID:26vZBrv/
日立は国使って再編を主導しようとしてそっぽ向かれてる感じだな
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 09:59:02 ID:FseA3Tna
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 09:59:56 ID:gkf6C/Jg
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 10:09:02 ID:DSvngQ3h
日立は日の丸ファウンドリー構想を身勝手で潰した経緯がある。
たまたまその時期に自社工場が好調だったから。あの時身を削ってでも
協力してたら日本のリーダーになれたかも知れないのに。
富士通の場合は東芝-NEC連合に合流しやすくするためだよ。
身売りするための身辺整理。
これで日本は東芝NEC富士通グループと松下ルネサスの2つになった。
アメリカでも再編が進んでインテルとIBMだけになっちゃってるから
流れとしてしょうがない。
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 10:11:53 ID:EbrsrpAG
日立は半導体最後の砦、マイクロデバイス事業部を持ってるか安泰
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 10:12:37 ID:HaNzg2Lc
富士通がNECと合流するとは思えない。
外資へ合流するだろう。多分、IBM等へ売却するのではないか?
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 10:14:21 ID:h3ds/3/q
IBMがゴミに金出すとでも思ってんの?アホかw
他国の真似をしている時点で、もはや衰退するだけ。
生き残るのなら、独自路線で、他国が真似できないことをするしかない。
生き残るのなら、独自路線で、他国が真似できないことをするしかない。
生き残るのなら、独自路線で、他国が真似できないことをするしかない。
生き残るのなら、独自路線で、他国が真似できないことをするしかない。
生き残るのなら、独自路線で、他国が真似できないことをするしかない。
生き残るのなら、独自路線で、他国が真似できないことをするしかない。
ウリナラが真似するぞ
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 10:19:42 ID:DSvngQ3h
IBMの今までの所行を見ていると合流するのが上策だとは思えない。
彼らは狡猾だから技術の身ぐるみはがされてポイ。
それを日立あたりが「バカが」と思いながら見物。
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 10:23:48 ID:DSvngQ3h
>>23 ストレート勝負出来る大手が中小企業と同じニッチ路線に走るのはどうかと。
変化球としての持ち球にしとくのはよろし。
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 10:25:48 ID:HaNzg2Lc
しかしだ、ソレクトロンに買収されたソニーの工場がどうなったか?
覚えていないのか?IBMみたいな日本を理解している企業じゃないと
無理だよ。UMCジャパンにしろマイクロンジャパンにしろ日本では
失敗したわけじゃん。
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 10:32:58 ID:7prhVoFQ
>>21 パソコン本体じゃねーよ。ww
半導体だから一般ブランドとは無関係。
今半導体工場から帰ってきたF社員だけどなんか質問ある?
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 10:35:56 ID:HaNzg2Lc
>>27 バカだな。富士通とNECはあらゆる意味でライバルなんだよ。
水と油。日本と韓国が合併するようなもんだ。
数年前言われてた再編の軸は
日立−NEC−三菱−松下と東芝−富士通−ソニーだったから変わったのはNECだけかな。
しかしまぁ、ちょっと前までは無理やり半導体を持つメリットを強調してたくせに、都合のいいことで。
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 10:36:39 ID:HaNzg2Lc
>>28 どこへ合流したいですか?あるいはどこと合流するのが最適ですか?
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 10:41:43 ID:DSvngQ3h
東芝NEC連合は東芝が主体だから富士通が合流する障壁はさほど高くないのでは。
>>31 埋まってるよ。いっぱいいっぱいでやってる。
>>32 やっぱりソニー、東芝かな。外資系はきつそう。
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 10:46:33 ID:HaNzg2Lc
東芝−ソニー−NECエレ−富士通が合併したらサムソンも上回る巨大半導体メーカー誕生だな。
東芝はフラッシュでサムスンを一瞬抜いたらしいし、
日本の半導体も調子が良くなってきたな
>>34 上で出てたけど、東芝だとすでにNECエレが組んでるけど、富士通的には
NECと組むのに感情的なわだかまりないの?
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 10:53:34 ID:L8nQZyAJ
それは日本じゃ あり得ないから
日本は小山の大将に居たい奴らばかりだから 分解するよ
>>38 どっちみち単独ではやっていけないだろうから、NECと組むことになっても仕方ないかなと思っている。
現場的には仕事が貰えればいいです。
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 10:59:52 ID:1mQCXOIR
でも、半導体の需要の伸びで年末年始は各社フル稼働とかニュースでやってた気が
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 11:01:05 ID:DSvngQ3h
協業と言っても32nm以降のプロセス開発を統合するだけだろ、多分。
資本や既存プロセスや設計等の全てが統合するわけじゃないだろう。
NECも合流したとは言っても相変わらず自社の新プロセスを発表してるし。
莫大なプロセス開発を分担して成果は相互に利用しましょって感じでは。
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 11:10:54 ID:UQfMTizH
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 11:29:11 ID:9XcwCNfn
Sunに買ってもらえば?
SPARC作るのに必要なリソースだけ残しとけばいいじゃん。
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 11:37:24 ID:UTQXWNEf
東芝も半導体事業を分離して、他とくっ付けるのがいいと思うけど
東芝って半導体取ると、稼げるものって原発しかなくなるからな・・・
Sunは、これからも独自CPUで行くのか?
微妙な気がする。
どっちにしろ自社工場である必要はないから、せいぜい100人程度のチームを
引き抜く程度だろ
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 11:39:35 ID:KToc9yJA
>>28>>40 たぶん、あきる野か南多摩だと思うのだけど、三重に異動になるかもしれないことについて社員に抵抗はない?
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 11:41:10 ID:h3ds/3/q
>>46 SPARCの設計やってるのは電デバじゃない。旧サーバー部門の中でやってる。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 11:41:19 ID:76fpfD8M
名古屋には、美味いものが沢山あるぞ。
味噌カツとか、きしめんとか。
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 11:56:12 ID:w15MDqvW
まあ売上5000億円もないのに自前で先端プロセスやるのは厳しいだろうね
松下と東芝を軸に大再編が起きないと皆共倒れになってしまうんじゃないか。。。
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 12:01:57 ID:L8nQZyAJ
半導体では台湾中国韓国なは日本は敵わないよ
最新プロセスの技術はアメリカ経由で来るし
装置は金を出せば日本が売ってくれるからな
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 12:08:14 ID:L8nQZyAJ
自前で開発するより 他所から金を出して集めた方がリスク少ないし 同じレベルに同時になれる
だから台湾や中国や韓国には勝てないんだよ
日本て馬鹿だな
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 12:10:40 ID:DSvngQ3h
>>53 絶不調のサムチョンの工作員だな。ここは日本の掲示板だから出て行けよ。
半導体はスケールメリットの占めるウェイトが大きい。
人件費はコストの5%にもならないと言われている。
先端プロセスは日本勢が歩留まりで10%以上上回っているという情報も
あるから台湾韓国は政府によるドーピング効果が大きいのが現状のはず。
アメリカは政府がしっかりしてるからな
他国がダンピングしてたら圧力かけるけど、日本政府じゃ無理だな
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 12:16:11 ID:L8nQZyAJ
だから?
人件費より大きいのは材料費と設備費用と開発費用
でもなそれらを作ったりしたら何れにも人件費はかかっている
しかしそれらを省けるのは集める行為なんだよ
日本が必死に開発した物を買えば楽チンだろ?
日本の負けたくないと言う意識が産んだ技術は あとは買うだけでコストがかからない
わかる?競争している限り 先を走りたい限り 追い付かれるのは簡単な時代になったと言う事なんだよ
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 12:20:07 ID:26vZBrv/
郊外に行くのは生産だけ
開発の主力は行かない
まあ一産業としてはそれでいいかもしれないが
国全体としては史上空前の対日貿易赤字を後進し続ける事になるけどなw
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 12:30:10 ID:L8nQZyAJ
日本の装置産業や材料産業が開発費用をペイ出来るから良いんだよ
スケールメリットとか言うがそんな製品を作れたらの話だよ
日本の半導体なんかはカスタムなんかで生きている所が今や大半で
スケールメリットのあるメモリみたいな製品は 限られたメーカーだけの論理
会社やめることにした
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 12:52:28 ID:FpVFsJkH
さんざん、こねくり回したり放置したりしてこれか。
プラズマディスプレイも日立に売られた頃には
競争力がガタ落ちしていたわけだし。
あの、富士通のキモオタの見本みたいな顔の社長は何やっているんだ?
秋草に負けず劣らず無能じゃないか。
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 12:55:54 ID:L8nQZyAJ
半導体産業はやはり資本と技術なんだが 安い国には敵わない
税金分で価格競争で日本は負けるからな
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 12:56:40 ID:UQ9m4Fsd
逆に日本に安くて低消費電力のPCプロセッサを作ろうとか言う所はないんかな。
追いつくのが簡単なら日本に出来るはずだが。
5万円以下で5秒で起動するPCを作ってTRONを載せてWindows互換性の良い
APIを実装して移植を容易にする。光USBを搭載。
ハードもソフトも強いんだから何とかして欲しい。
>>65 省電力技術もいまさらそう簡単にキャッチアップできないんじゃないの?
トランスメタにいた連中はIntelやAMDに流れていって
継続的にプロセッサーの開発やってない日本の出る幕じゃない。
(Cell くらいのものか)
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 13:01:12 ID:L8nQZyAJ
日本にはそんな技術者は居ない
日本で仕事するメリットが無いから海外の企業に逝くよ
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 13:12:21 ID:UQ9m4Fsd
海外には簡単に追いつかれると言い、日本は追い付けないという反日工作員が
この手のスレには必ず沸いて来る。
- 日本はもう駄目だと喧伝する
- 海外は優秀で良い人々だと喧伝する
基本的な情報工作ですね。今時そんな初歩手にかかるアホ連中も余り居ない
だろうけど。
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 13:16:22 ID:FpVFsJkH
>>68 本当に国のためを思うならば、現実を見つめることからはじめないと駄目だ。
>>69 何が現実か、何が本当なのかを見極めるのも重要ですよ。
偽情報や、デマを流す連中もいますからね。
また、立場や、利害、視点の相違で見えてくるものも異なっていますからね。
>>65 >Windows互換性の良いAPIを実装して
これじゃだめだな、x86向けWindowsアプリがそのまま動かないと。
Win32API載せるだけならPPCやMIPS、Alphaだってよかった。
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 15:41:35 ID:g6nXnOCy
分社化と売却は違うぞ
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 16:30:03 ID:FjCYo2Kx
>>51 あんがと。
オイラは今は神奈川だけど、元は三重県出身だから、富士通の人が三重をどう思っているのか気になったの。
thx!
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 16:38:31 ID:LXaeu5yK
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 16:39:20 ID:LXaeu5yK
とにかく数が掃ける製品作らないと駄目。
高付加価値、少量製品”のみ”に照準合わせると駄目。
規模がでかい日本の会社は利益が薄くても多売できる製品でないと工場が持たない
日本の会社の強みは「大量に安定した品質の製品を作る能力」なんだから・・・
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 16:49:49 ID:UZuyiAEu
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 16:56:23 ID:LXaeu5yK
>>78 それは今のところ無理
マイコンやASSPは全然だめ。ASICで何とかしてる。
しかし65ナノでは、開発費が高騰してて客がいない。
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 17:06:33 ID:uupTXnCm
富士通始まったな。
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 17:10:21 ID:An9EEcUu
HDD事業をSSD事業にするのもあきらめるってことかね?
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 18:21:58 ID:I1ZlBTEQ
しかし悪くない選択だと思うぞ
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 18:33:44 ID:HaNzg2Lc
次はHDDか?あっちはまだマシっぽいけどなあ。
投資関係からは、これまでも決算の度に半導体事業を切る様警告されていたから、
ようやく腹を決めたか、と言った所。
明日の市場で株価が上がれば、評価された事になるし、逆に下がれば、これはもう
手遅れってことになる。
実際に売却するとしたら、AMDかなぁ。
spansionのつきあいもあるし。
NECエレがあんだけ悲惨な事になってるのを知っててやるか。
切られる人達はご愁傷さま。
>>70 なんかネットしか情報源が無くて読むのはサンケイ、生長の家にでも入っていそうなタイプだな。
後の川崎電気半導体部門旧富士通派である。
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 20:57:04 ID:4U9RunZh
>>86 NECエレの工場で働いてるけどなんか用?
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 21:15:42 ID:76fpfD8M
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 21:18:28 ID:L8nQZyAJ
>>78 大量に作れる工場なんて台湾系のファンドリがあるから日本である必要すら無いから
図面冴え有れば作ってくれるから日本は必要無いよ
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 21:21:02 ID:mrN1LyoG
シーメンス系だろ富士通は。
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 21:26:13 ID:L8nQZyAJ
富士通は設計だけして 台湾のファンドリに投げるのが 賢い
95 :
r:2008/01/20(日) 21:28:44 ID:FyLLoHT1
富士通の半導体部門、ファナックみたいになってくれるといいんだが。
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 21:32:00 ID:fuJ321gO
富士通が半導体企業を分社化して三重県の桑名市に集積させるんでしょ。
で、東芝が三重県の四日市市に半導体工場を集積させてるんでしょ
桑名市と四日市市って隣接してんじゃんか
東芝に売り渡せばええんでないの??
日の丸半導体、みんなで落ちぶれれば怖くない。
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 21:52:56 ID:2lfrGywK
>>95 その半導体部門の者だけど・・・無理だわ。
原価も考えず、ただ売れもしないモノを作ってるようにしか見えない。
仕事のための仕事を作ってると言うべきか。
一つになれば価格競争から逃れられるか・・・?
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 21:56:53 ID:L8nQZyAJ
国内で日本は価格競争をやっているから 駄目な国になるんだよ
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 22:12:13 ID:J+ihIS08
ところで、何で朝日新聞に載ったの?
IR的には日経じゃないのか?
>>100 アメリカで価格競争がないとでも思ってるのか?
>>98 工場ただ何もせず放置するよりは赤字でも仕事とった方がましとかということじゃない?
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 22:29:16 ID:9XcwCNfn
SPARC64だけ作ってくれればいいよ。
他の事業は煮るなり焼くなり好きにして。
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 22:42:25 ID:rJzZezf/
SPARC64やってんのは今回の対象外だっつってんだろボケ
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 22:50:58 ID:9XcwCNfn
>>104 つかさ、SPARC64ベースのシステムが今後増えるとは思えない。
10年以内にsparcは消えるかもしれんね。
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 22:54:33 ID:rJzZezf/
>>106 SPARC64やってるとこは電デバじゃない。情報部門の中だから今回のは関係ない。
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 22:55:34 ID:gkf6C/Jg
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 22:56:45 ID:gkf6C/Jg
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 22:58:04 ID:gkf6C/Jg
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 23:09:32 ID:g5DH6qZ8
昨年の夏頃に、富士通の半導体部門か関西にある半導体工場をキャノンが買収するって噂があったけど
このニュースは関係あるの?
昨年の夏頃に、富士通の半導体部門か関西にある半導体工場をキャノンが買収するって噂があったけど
このニュースは関係あるの?
昨年の夏頃に、富士通の半導体部門か関西にある半導体工場をキャノンが買収するって噂があったけど
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昨年の夏頃に、富士通の半導体部門か関西にある半導体工場をキャノンが買収するって噂があったけど
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昨年の夏頃に、富士通の半導体部門か関西にある半導体工場をキャノンが買収するって噂があったけど
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昨年の夏頃に、富士通の半導体部門か関西にある半導体工場をキャノンが買収するって噂があったけど
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113 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 23:23:51 ID:LXaeu5yK
>>112 キヤノンは大分に半導体工場作ったからそれはない。
それとFの工場は、会津若松、三重、岩手だから関西にはない。
それとキャノンではなくキヤノンな
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 23:27:29 ID:tywY9nyj
>>113 大分の半導体はインクヘッド専用。
CMOSは綾瀬だけど供給量が足りてない。
俺が考えるのは、
コンデジ用のCMOS工場かSEDの工場、もしくはDIGICの工場だ。
それを富士通に求めているのでは?
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 23:43:17 ID:NmC6kDqO
成果主義やめたら?
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 23:52:49 ID:WTAREX9B
今さらやめても、これまでずっと低評価で、初任給と大してかわらん給料で先もないような人間の怨念は消えないだろ。
日本の技術職は終わった。
119 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 23:55:53 ID:L8nQZyAJ
そもそも日本で半導体なんか作る様な 中国見たいな産業しなくても良いのな
後4年位早くやれただろ、負け組みの総合電器の経営者は判断が遅いんだよなぁ。
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 00:16:08 ID:ykxZI5R4
とうとう来るべき時が来たねぇ。
俺は一人もんだからダメージは少ないけど。
やめて良かった。
NECエレの末路をみてれば
まぁ従業員が心中穏やかでないのは分かる
半導体工場をパソコンの組み立て工場と同じレベルで考えてる
幹部が本体から派遣されてきたりしたら同じ運命ですよ
富士通のASICに頼ってる米ベンチャーを数社知ってるんだが、あいつらどうするんだろう。
「赤字覚悟で仕事を引き受ける富士通という馬鹿な会社」の存在が前提となるビジネスモデルだったんだ。
他社を使ったらコスト高でビジネスが成立しない。
共倒れかな。
富士通のトカゲのシッポ切りktkr
>>125 さすがに独立したら採算重視にならざるを得ないからな。
NECエレから奪い取った顧客はまた逃げるかもね。
逃げるって何処へ?ってか。台湾ベンダーじゃないの?
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 07:07:29 ID:epR60Rjj
>>108 え、SPARC64チップの製造って情報部門でしているんですか?
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 07:36:41 ID:CbyUX6hE
製造は電デバだろうけど設計は旧情報部門
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 10:19:45 ID:pvTPshtU
えっ
どこに吸収されるかで運命が決まるな。
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 12:00:49 ID:3dIzNfdV
低価格帯のASICって富士通強いんだよな
到底太刀打ちできない価格だしてくるから、諦めてた
値上げなんて半導体にはありえないから、軒並み撤退かな
ルネサス復権かも(笑)
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 12:27:58 ID:hcTY64Sj
>>51>>89 今年秋からそっちにお世話になりにいくはずだったけど再考する事にしたw
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 15:45:48 ID:pvTPshtU
切り離された
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 16:08:03 ID:k3ts7CkX
エロい人教えて
2001年のITバブルのとき売らなかったのは何故?
136 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 19:24:17 ID:vlo+l9zK
>>65 仮にそう言うモノを富士通が作ったとして
他のメーカーがそれを使うか?
NEC様が何で富士通の製品を使わねばならない。
となるのが日本企業の悪い癖
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 19:27:25 ID:qGBqeWo1
そもそもが三重に工場を作ったのが間違いだったのでは?
何もわからないトップ二人を騙して強引に作ったは良いが、まったく採算がとれずに今じゃ本体のすねどころか太ももぐらいまで食らい尽くす状態
グループの業績は大幅に伸びているのにこのままでは傾き続けた本体の業績では支えきれなくなり、会社自体の存続が危うい
ここ最近モバ本・システム・サービスと好調な部署が増えてきたので、半導体部門を切り捨てる事により重荷を捨てて本体の業績を健全化して、切った半導体部門はのしをつけてでも売り込む事にしたのでしょう
でも、この経営判断の責任って誰が取るんだろう?
新会社が爺捨て山になるならものづくり担当Oが社長にスライド?
それとも半導体部門の担当Fか?
まぁ、暫定政権だから誰でも一緒かな
で、さすがにこのままでは株主総会は大荒れだから、6月役員の大幅な入れ替えだろうな
139 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 21:48:19 ID:iucAr+Iw
>>138 シャープにも同じ事を言うの?>三重に工場
東芝富士通NECなんて会社ができたら
各社で重複する職種は真っ先にクビだな。
使えないマネージャーとか働かないスタッフを
まとめてポイ
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 22:15:47 ID:UNtRldl0
>>138 >でも、この経営判断の責任って誰が取るんだろう?
くだらない質問だ。
社長がとめないからいけない。
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 22:23:38 ID:Rbg33693
>>142 会長のあいつなら言いかねないな。
富士通をボロボロにして何の責任も取らず、代表権を持つ会長に居座ってるあいつなら。
144 :
知性派:2008/01/21(月) 23:15:35 ID:WunD94Pl
>>141 その場合、東芝・NEC出身の社員ばかりってことにはならんよね?
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 23:52:25 ID:58T6aql8
シャープ東芝富士通といい生産拠点を三重県にもってくるな
やっぱり優秀な伊勢人と神の国の加護にあやかりたいんやろな。
146 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 00:03:14 ID:ugk6Rk6G
中尾三重県ごときがちょーしのんなw
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 00:12:37 ID:FS9hizc6
電デバの社員です。
はぁ…会社の雰囲気最悪だったよ。。。
幹部社員は心中穏やかじゃないだろうね…。
三年後は労働組合もなしじゃ・・・な。
NECエレのようにだけは・・・。
で、転職するなら今のうち?おいら、まだ27だし・・・。
148 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 00:17:33 ID:Z6/aiQe1
おまえらどうして
秋草は馬鹿
っていえないのよ
正直、3社合併してほしい
レベルの低い人材を間引いて強い会社でやりたいよ、俺は
150 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 00:19:14 ID:ojMSbwXP
>>147 まだ若いんだから、
富士通という犬に噛まれたようなもんだと思って
新しい道を探して忘れたほうがいい。
151 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 00:20:10 ID:X2UJTK1X
失礼ながら、あの自分では何にも決まられないで、
周りの様子を伺っているだけの役員連中がよく
決断したよな。誰が火付け役だったんだろー。
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 00:22:23 ID:0+rSWC20
泣いてる女の子いたし、若手はどうどうと転職サイト見てるし。なかなか楽しみな会社になりそうだな。
153 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 00:23:11 ID:/Z2xy4K4
東芝の半導体って部長だらけだよな(笑)
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 00:23:28 ID:ojMSbwXP
>>151 外国人株主じゃないの。
3Qの決算近いし、31日に発表できるのかね?
どうせまたまた、新日本監査法人とパズル合宿をするんだろうし。
155 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 00:25:20 ID:FS9hizc6
>>150 まだ大してこれといったことはできない
素人からまぁそれなりに程度になった程度で
プロセスもまともに理解できてきたところだっただけに・・・。
仕事楽しくなってきたところだったんだけどなぁ・・・。
インプリもだめかな?
あの糞黒川め・・・あいつソフト出身だろ?
切り捨てだろ・・・どう考えても。
156 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 00:28:36 ID:nee4ygnH
>>146 木曽川から向こうはお前のようならば頭の弱い東夷野蛮人なんやで
名古屋人見てみろ、劣等は生まれつき決まっているんや
半導体の設計はかなり面倒くさい上に大規模だ
能力設計がいい加減でも動くサーバ系と違って、そりゃあ緻密な設計が要求される
こんな職場にいる人材は、変人まがいの優秀な一部の人間とその他多数のレベル低い人間に
別れているが、意外に仲良くやってる
複雑な設計を積み上げて全体の動作を検証する人間も、面倒な仕様書作りやテストをする人間も
どっちもいないと、まともな半導体を作れないからね
残念ながら、管理職として出来る人材は少ない 営業もダメ
手を動かすことを厭わない技術職としては面白いと思う
ただ、優秀であってもその分、苦労を背負うだけで給与面では報われないかな
日本のエンジニアは報われないね 海外の人間と話してるとすごく実感する
158 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 00:55:56 ID:nee4ygnH
個性的優秀な名門関西が下等東夷の野蛮人盗人たちのせいで没個性化平均化するのは忍びないだろ
任天堂シャープパナソニックホンダ東芝富士通
二十一世紀を文化ハイテク両面で支えるのは関西しかないし、そうでなければ日本は終わり
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 01:14:10 ID:ojMSbwXP
160 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 01:16:42 ID:X2UJTK1X
俺は管理部門なんでよく分からんのだが、
正直うちの強みはどこにあるの?
やっぱ、将来暗いかな。
>>160 むしろ管理部門の方がその辺を知ってないとヤバイだろ
>>161 管理部門にもわからないレベルまで何も無いのかもね・・・
情報が入ってくる部門のヤシは、本気で怖くなって見切りをつけて逃げる。
最たるものが暴露本書いたヤシ。
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 01:42:15 ID:zEEXrbRp
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 03:10:12 ID:cKLuo7Rm
てゆーかさ、電デバトップのFくんは何を考えているのかわからん。
彼は工場が強いだのWIMAXが強いだの電波新聞で言ってたが、
他の半導体各社の社長が言ってるようなマーケット云々の話が
一切無かったぞ。
何か勘違いしてるんじゃないのか?
しかも、去年は営業を子会社統合でばっさりリストラしてるくせに、
コンセプトは見えてこないし。
今回の件も、あのハゲが社長に対してちゃんとしたプレゼンス
を見せなかったからだろ
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 08:37:54 ID:jFSb1L8i
先行き明るく振る舞ってるが中身は違うからなぁ…。
半導体事業なんて半年先も見れないからなんとも言えんが。
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 09:16:52 ID:5alwhtZe
>>147 F本体に入るならもともと頭も良いだろうし、27ならぎりぎり氷河期世代だから
転職では引く手あまただと思うぞ。
自動車業界か外資、精密業界あたりを狙ったらどうよ。
>>165 結局、価格競争が激しすぎるんだよな。
マーケの大きさに比べて、ベンダーの数が多すぎるのは事実だし。
完全に統廃合するか、全く新しいマーケを開拓して住み分けるか、
いずれもウルトラE難度のテコ入れが必要だと思うねぇ。
168 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 13:16:23 ID:jFSb1L8i
>>167 しかもこれから世界の半導体製造の中心が賃金の安い西アジア、東南アジアになっていくと
ますます国内の半導体製造が冷え込むわな。
だからいかに付加価値の高いICを設計し国内の工場で捌いていくかだな。
三重の工場って最新で莫大な費用かかってるらしいが
丸ごと身売りや統合持ち株会社にされないとも限らないな。
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 15:06:17 ID:bxgod4QM
技術も大事だが戦略が無いんだな、韓国に敗れてしみじみ思う。
半導体の世界で人件費なんてたいした比率じゃないわな。
勝ち負けは投資戦略と営業力。技術力はその次。
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 21:15:16 ID:ZndvDIiT
人件費はたいしたことないんだけど、電デバはそれすらケチってバブルの無能とか他部門のゴミ集めて失敗した。
>>170 それも正しいと思うが、勝ってる人の意見だな。
負けてる人は技術力PRを上手にできる営業力で取り返すしかない。
>>168 賃金の大小の問題より半導体産業特有の参入障壁の低さがある。
極論言えば、製造装置を買ってきて
クリーンルームの中でそれを動かせば半導体は製造できる。
だから世界中の無数のメーカーが参入し、
利益が限りなく無くなる過当競争に陥っている。
製造装置メーカーの存在がネックと言える。
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 23:14:45 ID:i5WSbOvj
CAD+製造装置で誰でも作れるのがLSI
イオンのレジ打ちのおばちゃんより程度が低いのが半導体産業の人間
製造装置を自分で作るしかないな。
>>174 なんというバチ当たりでモノ知らずな…
と思ったけど別に俺のやってる仕事は高校生レベル
の知能があってコツさえ掴めばできんことはないな確かに
薄利多売で作って頑張ってる牽引約の電気メーカーより
製造装置、材料、部品メーカーが儲かるわな。
装置自分で作るって言ったら製造装置メーカードキドキするよん。
電気メーカー真面目にやればできるでしょ。 最近”儲け場所”
のバランス悪いよ。
178 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 23:32:58 ID:ojMSbwXP
参入障壁といっても MPU (CPU) や GPU といった高付加価値製品の
レベルでは高い。トランスメタも瞬殺だった。
大分前から、富士通が高付加価値の半導体が作れない。
たまに大儲けできるから、非常に高リスクのビジネスにも関わらず
富士通は撤退も投資もしなかったというだけのこと。
179 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 23:44:27 ID:qtSIW+vL
投資したじゃん。何千億も。
>>177 電機と機械は全くの業種違い
プロダクションとマニュファクチュアリングでは全然ノウハウが変わってくる。
機械業界は開発-設計-製造の各部分でローテクに依存してる分が多くノウハウが盗みにくい。
あとマーケットの規模が全然違うので単に利益率がよいからといって業種を変えればよいって
ものではない。
181 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 23:46:45 ID:FS9hizc6
>>178 でもRSX用に作った第二棟はどうなのよ?
あれだけで2000億だろ。
藤井のおっさん、どんだけひよってるんだよ
>>179 そういえばそうだっけね。
ハコは立派なんだろうね。
ハコがほしい会社あるだろうけれど、経営陣も含めてヒトはいるのかね。
この騒ぎで、最後ののヘッドハンティングもあるだろうけれど・・・
>>179 高リスクにトップ判断で投資したけどこの結果って事でしょ。
立派な300mm工場が2個も実際あるからきっとそうでしょうね。
言い訳できないじゃん。
>>180 そんな事はわかってる。
だから仕事してるんです。
あなたのような人を相手に。 大変です。
>>184 わかってたら
>電気メーカー真面目にやればできる
なんて世迷事は書けないもんだがw
あと誤字も酷いよ。
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 00:01:59 ID:QG19YPLM
HDDも分社かよ…
まじかる☆さゆりん杯 ドナドナ賞
ニフティ (残りの株式) 2
携帯電話 3.5
パソコン 5
IAサーバ 6
大型サーバ 10
大規模伝送機器 12
あきる野の人へ
おまえらどうするの?
三重に行くのか?
それとも転職か?
正直電デバじゃなくて良かったと思ったよ
189 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 11:49:09 ID:6E0w4iOa
日本で半導体工場なんて 馬鹿だろ
半導体なんか儲からない産業は中国で工場を作るべきだよ
儲からないなら捨ててしまえば良いからな
190 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 13:50:46 ID:lkJmTq7F
三重のあの工場あれだけ立派だと逆に流用利かないからなぁ〜。
大体今時自前で半導体事業をやるってことが
どれだけリスクが大きいと思ってんだ。
もう作ってしまったし後戻りできないんかね。
開発部門含めこれ投資に見合った利益出して
回収できるまでどれだけかかるん?w
191 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 18:12:48 ID:BkAUpzqi
社内だからっていう理由で電デバに、採算度外視で作らせてた半導体製品が手に入らなくなるな。
ちゃんとした値段で調達すると赤字になっちゃう事業本部はガクブルだろ。
192 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 18:45:53 ID:vS9bsSls
富士通って、役付で部下なし管理職もどきが机並べてるってほんと?
玉突きで子会社追い出されるとそこでもひな壇つくってるって・・・。
実務は偽装請負丸投げだって・・・。
んなもん儲からなくてあたりまえなんじゃね?
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 19:02:34 ID:+NcMd7tZ
うんw
194 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 19:28:44 ID:6E0w4iOa
だから半導体なんか利益が出ない産業なんか捨てるに限る
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 20:32:51 ID:gY3Iegnk
>>192 マジです
管理職だけで書記さんもいない部署があったな。
営業だけどね。
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 20:34:52 ID:EMrHcvBq
NEC,F2,OKIあたりの大手電気は元NTT下請けだから
197 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 21:58:27 ID:PoKlRw1v
198 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 22:31:35 ID:xh2Mp8uM
三重工場の300mmFabをファウンドリー専用工場として
ソニー・ソニーエリクソンとの
BIG DEALな提携をすれば、太く生き残れるはず!
200 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 22:46:30 ID:xh2Mp8uM
三重工場の300mmFabをファウンドリー専用工場として
ソニー・ソニーエリクソンとの
BIG DEALな提携をすれば、太く生き残れるはず!
>>188 富士通自体、そんなに余裕ないはずなのに・・・・。
明日は我が身だよ。。
>>197 そーいやDIGICって前は富士通uが受託していた希ガスるわ
>>197 電デバからキヤノンに転職する連中は結構いるみたいよ。
それも優秀な技術者ばかり。
キヤノンは他社から技術を吸い上げるのが上手。
電デバはカモだと思われてる。
204 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 08:19:03 ID:payDmhc+
同じく東京の青梅市にある、日立製作所マイクロデバイス事業部(旧・デバイス開発センター)は、今後どうなりますか?
ちなみにここは8インチラインで、局所クリーンルームでは無く、普通のクリーンルームです。
製造装置も、最新のプロセスに対応するものが少ないです。
205 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 08:36:23 ID:vKSkzrAf
普通のクリーンルーム形式じゃ コスト合わないぜ
206 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 09:59:23 ID:n07jPUS3
>>197 初代はTSB、二代目からはNECのはずだが。
207 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 10:31:21 ID:k2lo9fx5
>>171 >バブルの無能とか他部門のゴミ集めて失敗した。
俺が以前、勤めていた会社も他所の会社をリストラされた奴と
親会社の左遷社員だらけで仕事のスタイルが事業の効率や実績・能力主義ではなく
権力に固執する無能上司がイエスマン(ゴマすり)とお友達を自分の周りに集めて
社内政治に明け暮れてたなw
そしてそのグループから外れた奴はやる気なさそうな態度で公務員のように
最低限のことだけして定時で帰っていったなw
業績が上がらないのは景気のせい、よその部門が悪いなど
責任逃れや他人に仕事を押し付ける奴ばかりだった。
まったくもって未来に希望のもてない会社だったよw
まるで株主資本に群がる寄生虫のような奴らばかりだった。
三重の300mmは強みなんだからもっと有効活用しろよ。
で、開発は他と組んで共同でやれ。開発費が一番でかいんだから。
209 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 18:25:45 ID:oN127gJD
派遣虐め殺すことで有名な某所って、裏に回ると
刑務所並みに荒れ果ててるのな。
VIAの次世代CPU製造する模様。
がんばれや〜
>>185 F2はそれでおかしくなってるかもしれませんね…。
できないを決め込んだら何もできませんよ。
誤字はすみませんでした。
>>211 君にレスしてたのは装置業界の人間だと思うんだけど
そういや国内半導体総合スレでも「8インチ装置を300mm装置に改造する」ことを
最初から無理と決めつけてるのがお前ら技術者の限界だ、とぶちかましてた阿呆が居たな
>>201 だな
このところの世界中の株価暴落で、前期末みたいな事がおきたらシャレにならんし
例のサブプライム問題で、資金回収できなくなった投資家たちが
手持ちの株を売り払って利益確保に走って株価が暴落、
加えて最近高騰する原油など、株よりも利益率が良くなった方に
投資が向かって、原油が更に高騰する。
悪循環だよなぁ。
回復の兆しもあまり見えんし、どうなるんだろ。
217 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 13:05:50 ID:lWykbnI0
>>147 >三年後は労働組合もなしじゃ・・・な。
これマジ?
単なる分社じゃなくて、富士通グループから離脱するって事か
不採算部門を切り離して他社資本で出資比率を減らして
連結決算はずす。
決算書を良く見せるテクニック。
新社名カッコいいな
220 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 17:33:43 ID:GJYqI5El
>>218 今までも散々…だからな。
今回もそうだが見てくれ精神はもはや治りそうにないな。
ごめん、誰か教えて。
富士通資本100%の子会社になると、どうして経営判断が迅速になるの?
多分これは理由でも何でもないただの枕詞だよね。
富士通資本100%の子会社が親会社に断り無く、自分勝手に他社に
身売りすることは不可能だよね? ということは、
結局、富士通本体(というか黒さん)の意志で、電デバを他所に
売却したいってことじゃないのかなぁ? で、
電デバの今の世界ランク(圏外)から考えると、どの会社と
引っ付いても弱い立場にならざるを得ないから、
売却されるのを嫌がっているのは電デバ幹部の方ではないかと。
嗚呼、時すでに遅く、全て終わっていたんだなと。
222 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 18:52:07 ID:lWykbnI0
そんな皆わかってる事を長々と書かれてもな
問題はしばらく買い手が付かない事だな
今の状況下で金を出せるとしたらオイルマネーしか思い付かないが、
それは無いだろうし
223 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 20:13:57 ID:U/xoLtG9
ここは一つサブプライムで唯一儲けたゴールドマンさんに・・・・
224 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 20:20:04 ID:fhUxCFSw
ソニーの半導体とまとめればいいんじゃね?
最新鋭の工場を切り捨てたばかりじゃねーかw
サムソンさんに頭下げるか。
>>224 ソニーが東芝とつく前は一緒に仕事してたよな。
>>221 子会社化しないと、リストラしづらいのだな。組合とかあって。
給料カットとレイオフで利益が出る会社にするわけだ。
ところが、これまで成果主義の下、わずかな給料UPのために
頑張ってきた人ほど、心理的にダメージが大きい。
また、たとえ利益が出ても売り上げが伸びる保証は無く、
業界内の地位向上は期待できない。買い手が付いても
奴隷子会社になるだけ。
明るい材料が全く見当たらない。。。
いや電デバはランク圏外じゃないぞ。
半導体世界ランク30位には入ってる。頑張れw
230 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 09:05:39 ID:LPfbkJ5P
>>229 日立製作所マイクロデバイス事業部は何位でつか?
231 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 09:43:21 ID:mo6JMOk5
富士電機も触れてやれよ
232 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 09:48:32 ID:bp7R9IMM
233 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 10:09:00 ID:Kmf8iJRa
>>228 連合系だから組合はそのままだろ
役に立つ立たないはまた別の話だけど
組合脱退は子会社でなくなるのと同義だ
>>230 存在するんだなw
全部ルネサスになったのかと思ってた
234 :
芝:2008/01/26(土) 11:19:12 ID:y1m5UUrJ
FとNをまとめて面倒みてくれるスゲェふと腹です
足を向けて寝れんな
...ほんとだったらね
芝に何の利益がでるのかわからん
慈善事業でしょうか..
235 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 11:33:47 ID:lBp6HNv4
236 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 11:37:46 ID:bp7R9IMM
Nはともかく、Fは技術もないしエンジニアもぼちぼしだしなー。
237 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 11:44:36 ID:1Mp6AN/i
>>236 ナイスジョーク!
Nエレの方こそ何もないじゃん。ナッシング
238 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 11:51:39 ID:/H91GMYM
分社化すると優秀な若手がどんどん流出するし新卒のレベルも下がるのにな
日本の大企業から分社化されて成功した事例ってあんまり聞かないね
239 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 12:22:34 ID:BRMlCTOh
NECエレの分社化のおかげで、
東芝の採用がウハウハだったってのは結構有名な話?
240 :
芝:2008/01/26(土) 14:37:01 ID:y1m5UUrJ
>235
ソース希望です
241 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 14:48:39 ID:RpjrWNP6
>>240 行政指導って事じゃないの?
であればソースなんてある訳ない。
242 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 15:09:31 ID:sgapx3kq
>>238 ファナックって富士通の一部門が分社化したんじゃなかったけ?
あそこは優良だよね。
243 :
芝:2008/01/26(土) 16:05:17 ID:y1m5UUrJ
>241
あんがと
行政かwじゃぁダメですね
期待無し
244 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 16:06:49 ID:J1IZG883
ファナックを分社化したら優良になって、その株を売って生き延びているのが富士通。
血を売らないと金を稼げない。その血ももうすぐ無くなる。
半導体部門の分社化で血を売る必要が無くなれば良いのだけど、
寄生虫だと思ってたら実際には宿主にも益があったりするから、どうなるかワカラン。
,r- 、,r- 、
/// | | | l iヾ
/./ ⌒ ⌒ \ヽ、
// (◎ ) ( ◎) ヽヽ
(ヽ r-i./ `⌒,(・・)⌒´ ヽl-、 /)
(((i)| | | .|r┬-| | | ノ(i))) ぶひっ
/∠`| |ヽ `ー'U ノ| | |_ゝ\
(__、| | | |\ `ー-‐'' / | | | |___)
| ヽノ /´
| MILK ./
246 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 17:04:44 ID:/OqJrak5
富士通あぼん
247 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 19:50:46 ID:lYNh89kG
富士通OBだが、電デバには知ってる人間が
何人もいる。
真面目に働いてる人たちだったのに、
今どう思っているのだろうと可哀想になるよ
248 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 20:16:57 ID:MD3CR2wF
バブル高卒がシコシコキーボードたたいてるのを見てまじめに働いてるって言うのはいかがなものか。
あいつらは月給10マンでも高いわ。
249 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 20:53:37 ID:4akNnk67
250 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 22:48:48 ID:mk+sbZr6
キヤノンが買収するんだっけ?
>>250 東芝連合という噂
占領軍のごとく天下りする東芝出身の管理職・・・
ゴマをする生え抜き
見える見える
歴史は繰返すと言うが、産業の米だった新日鐵みたいになるのかな。
半導体も東北系(富系)と近畿・九州系(芝系)が一緒になるけど、
その後も派閥ができるみたいな感じ・…。
富と芝はやはり血統が違う気がする。
253 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 23:25:28 ID:my7s3yj+
>>253 日本なんか小さいから今はお互い工場はどこにでもあるよ。 海外にもあるし。
心の中の本質の問題だよ。
ルネサスなんかも未だに、東は日立で、西は三菱。
同じ会社になったと言っても、まだ東西跨ぐには敷居を感じる。
256 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 08:15:06 ID:en5+RRT5
半導体事業の規模が違いすぎるよ。
東芝:NECエレ:富士通で4:2:1くらいの比率でしょ。
東芝・NEC連合にどんなメリットがあるんだろう?
257 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 10:49:32 ID:lVIeofJw
>>256 エッタ・ヒニンを置くことによって自社の社員の相対的地位向上。
258 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 10:56:26 ID:wUjAQLbR
>>255 それは拮抗してるからであって、
東芝連合の場合は吸収になる。ポストは全部東芝が持っていき
人事、システムも東芝側になる。敷居は生じないと思う。
259 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 11:01:03 ID:lVIeofJw
東芝の人事システムってどんなの?成果主義?
260 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 11:55:43 ID:y283A/R6
>>258 そのあとでポイって事は無いかな?
ソコが心配
全部ポイッてするならそもそも吸収しない
ポイッてされるのは必要の無いものだけ
でも、コアタイムが11時からになるならいいなあ
262 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 12:10:13 ID:hkor/v0/
日本の半導体産業なんか 世界では負け組なんだから
263 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 12:59:30 ID:RYFZlxfX
>>217 超亀レスだがすまん。
言葉足らずだったかもしれん。
>三年後は労働組合もなしじゃ・・・な
は
三年後は(幹部社員は所属できない)労働組合もなしじ(一番最初にリストラされるのは)・・・な
分社化されても労働組合はまたそこでできるはずだけど
労組に入っていない課長以上の幹部は泣きそうなはず。
しかも、この四月から課長になる人を知ってるだけに…。
>>256 確かに規模は違うけど同じ半導体でも東芝はメモリ中心で富士通は論理LSI中心だから、一概に比べることも出来ないような
265 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 13:19:22 ID:sLudvbzS
>>263 今だって幹部社員は労働組合には入ってないけど?
266 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 13:27:45 ID:XAGlrpiL
このスレ、富士通社員の泣き言が多いな。
それにしても富士通という会社、古くなったなぁ。昔は輝いていたのに。
管理職試験で有名になった頃から下り坂になってるね。
267 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 13:37:22 ID:t1GF69CW
第二のNECエレか・・・
人間て馬鹿だね、歴史は繰り返す。
ナムナム・・
269 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 14:35:47 ID:cTXJiBEp
270 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 14:36:30 ID:cTXJiBEp
271 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 14:37:28 ID:cTXJiBEp
MynewsJapanの会員記事より 【その1】
キヤノン
◇必ずとれる代休
プロジェクトワークが佳境に入り、休日出勤が必要になることがある。WEBの勤務表で、休日出勤を入力しようとすると、
代休を入力する画面に自動的に変わり、物理的に、代休日を必ず指定しなければいけない仕組みになっている。
指定したら、上司としては承認するしかないので、必ず休める、という訳である。
年に一度の「フリーバカンス制度」(連続した5日間の休み)は、とらないと上司が怒られる。
「怒られるのは上司」というのがキヤノンのルール。
かなり、コンプライアンスはしっかりしているようだ。
「前職では、有休をとらないのが当り前だった。3年目で有休を捨てていたので、大違いです」(転職した社員)。
厳しい仕事内容で体調を崩しても、本社敷地内に診療所があり、内科医は常駐。健康診断は、若手社員も含め、全員が毎年受けるよう指導されている。
【キヤノン】Canonへの転職2【キヤノン】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1200308107/
272 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 14:38:05 ID:cTXJiBEp
MynewsJapanの会員記事より 【その2】
社外からの転職組では、電機連合系、特に、日立やシャープなどから来る人が多いという。
「電機連合の社員は、技術は持っていても労働環境が冷遇されている人が多いからだと思います」(中堅社員)。
ほかには、アイワやケンウッドといった音響系メーカー。
そして、もう1つのパターンは、
外資系企業で、冷酷なリストラを目の当たりにして、リストラが怖くなってやってくるケース。
部長クラスでも、転職組が一定数いる。
逆に、離職率は全体としては低く、同じ仕事をするために他社へと転職する人は稀。
「例えばデジカメをやっていて、あえて同じ事をするためにソニーにいく、というのは滅多にない。
また、給料が不満で辞めたというのは聞いたことがない。
やりたい仕事ができないで転職、というケースはある」(同)。
【キヤノン】Canonへの転職2【キヤノン】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1200308107/
273 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 14:38:32 ID:y283A/R6
いっそFもNも半導体から手を引いて
芝にニホンセミコンの未来をたくすのはどうでつか?
274 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 14:38:34 ID:cTXJiBEp
MynewsJapanの会員記事より 【その3】
◇「完全ノー残業デー」と、普通の「ノー残業デー」
ある社員は、他社から転職した当時、違和感を持った。「たとえば、サッカーが好きな人は、『今日、国立いくので帰ります』と普通に言って、帰ってしまう。
新卒は、そういう企業文化に浸っていて、仕事に目処がついて、ひと段落すると、月火を休んで4連休にする人もいる」。
キヤノンでは、根性論は少ない。徹夜しても、できないものはできない、という考え方。
「御手洗会長がアメリカでキャリアを積んだ人だからだと思う。今のCEOになってから変わった、と聞いています」(中堅社員)。
かつては、警備員が回ってきても、バレないように机の下で懐中電灯を点けて仕事をした、という昔話もあるが、今ではもう、そういった風土はなくなってきた。
現在では、残業は月40時間まで。申請すれば年に6回、80時間まで延長が可能だが、合計で年700時間ほどを越えると、怒られる。
「年700時間も残業をして、なんで終わらないの?ダメなら人を増やすよ」というカルチャーだという。
月40時間の残業を超えると、健康診断を強制的に受けさせられる仕組みもある。
水・金は、ノー残業デー。水曜は特に厳しく規制されていて、残業をせざるを得なくなると、代わりのノー残業デーをいつにするか、部署が届け出なければならない。
「代休」ならぬ「代ノー残業デー」だ。
【キヤノン】Canonへの転職2【キヤノン】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1200308107/
275 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 14:39:35 ID:cTXJiBEp
MynewsJapanの会員記事より 【その4】
労働時間の管理は、自己申請が基本。社員が毎日、残業の理由を書いてイントラ上から提出する仕組みだ。
部下の残業が月30時間を越えると、課長で“イエローカード”が出る。
ICカードで、入退館管理の時間も記録されているから、ごまかせない。
毎日、22時以降になると、警備員が見回りにくる。
そこで見つかると、上司が始末書を書き、上司がセンター長から怒られる。
ヒラには責任をとらせない。現場社員は、時間内に仕事ができなければ、理由をちゃんと言えば許されるカルチャーだ。
責任は上司、というのは明確化されている。
「G3になる資格」が与えられるだけになった。晴れてG3に昇格できると、年収は、さらに100万円アップで800万円ほど。28〜29歳でこの水準は、ソニーとトップを争う業界最高峰だ。
試験を勝ち抜き、30歳でG3になれたとすると、基本給32万円+残業代15万円、月額50万円前後となる。
「残業次第ですが、40万円を割ることは絶対にない。
これに年200万円強のボーナスが加わり、年収800万円くらい」(中堅社員)。
有価証券報告書では、2005年12月現在、39.4歳で868万円(19,707人の平均)となっているが、
これは工場勤務の現地採用の社員などが含まれるため、低めに出ている。
*関係記事
キヤノン、休日出勤と深夜残業にイエローカード・上司も対象
http://kindconsul.at.webry.info/200709/article_12.html
276 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 14:40:28 ID:cTXJiBEp
32 :名無しさん@引く手あまた:2008/01/14(月) 20:05:58 ID:ZX13zxEI0
キヤノンの給料高すぎワロタwwwww
部長→1500万
課長→1200万
主任→900〜1200万
G3→700〜1000万
284 :就職戦線異状名無しさん :2006/04/26(水) 00:12:50
キヤノン1年目の去年のボーナス
夏ボーナス 23万
冬 70万+3万
だったと思う。税抜き前
2年目の基本給は26万。3年目は28万にあがる。
2年目のボーナスは年140〜150ぐらいかな。
年収で500万〜600万いきそう
74 :就職戦線異状名無しさん :2006/04/24(月) 22:07:15
兄貴がキヤノン、30歳G3で900、35歳G4(主任)で1100だって。
源泉徴収見せてもらった。
106 :就職戦線異状名無しさん :2006/04/24(月) 22:57:44
>>103 キヤノンは院卒半年で27万に上がる
2年後の昇級試験に通れば600万近くの年収になる。
#入社半年で自動的にG2に昇進します。G2試験はマークシート型の形式的なもので全員が通過できる。
277 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 14:41:47 ID:cTXJiBEp
エレクトロニクス2007年夏季ボーナス一覧(日経ナビ2009より1部抜粋)
日立製作所ー 704,530円 三菱電機ー 830,000円
●キャノンー 1,138,000円 三洋電機ー 619,254円
ソニー − 1,044,500円 シャープー 850,629円
富士通ゼネラルー 654,295円 日本ビクター 667,672円
村田製作所ー 844,300円
日立の約1.5倍のボーナス!
2006年度新卒のボーナス
春20万円+冬70万円=90万円!!
ただし業績が良いときに出る加算ボーナスを含む。
キヤノンの給料は院卒2年目で650万円!! 28歳ぐらいで700万円!!
ちなみに、設計・開発部門だと、院卒入社2年目でほぼ全員がG2に昇格、年収600万〜650万くらいが正解。700万は28くらいだと思う。G3試験に受かれば900万越え、受からなければ700万台をのろのろとあがっていって800万くらいまでは誰でもなれるのかな。
ななし 08:16 08/30 2006
このコメントかなり合ってる。社員だけど。50近くの主任と35くらいの主任、給料は大して変わらないのに仕事の出来はえらい違い。頼むから年寄り共降格してくれ。
MyNewsJapan キヤノン
http://ime.nu/www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=489 (G3は院卒入社4年目で受けられる。32歳で年収1000万円越えも珍しくない)
278 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 14:42:16 ID:cTXJiBEp
279 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 14:47:45 ID:4HgQ68Oa
キャノンの厚遇ぶりを味わうと昔の仲間が不憫でならないと思ったからコピペした。
電デパの奴らは間違いなく優秀。世界でもトップクラス。でも待遇があまりにも酷すぎる。
そしてこの仕打ち。
優秀なあいつらにそれなりの厚遇を得て欲しい。
キャノンなんて終身雇用のぬるま湯に浸かっている社員が多いから、
お前らが入ればすぐにエース技術者になれるぞ。
280 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 14:54:28 ID:4HgQ68Oa
キヤノンでは、半導体、デバイス、ソフト、ディスプレイ技術者は歓迎されますよ。
現場はマジで人が足りない。みんな素人がゼロから勉強してる状態(笑)
入ったら即リーダーは確実。それほど現場は人が足りない。
応募者自体が少ないみたいなんだけど、キヤノンの何が嫌なの?
待遇は悪くないと思うのだけど
281 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 14:56:00 ID:8kJFXvGm
電デバが優秀なわけないだろwwwwwwwwwwwwwwwww優秀な奴が集まってこのザマかよwwwwwwwwwwwwwww
282 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 14:58:25 ID:4HgQ68Oa
>>281 優秀ですよ。
ダメなのは経営。転職すれば分かる。
技術者の技術力も大事だけど、経営の方が遙かに重要。
天才が100人集まっても経営がダメなら、全員腐る。
283 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 14:59:33 ID:4HgQ68Oa
284 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 14:59:45 ID:zO7Cc/i9
>>279-280 キヤノンって偽装で人を働かせて、利益をあげている会社じゃなかったっけ?
そんな所へ行くと待遇が心配。。。
285 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 15:05:33 ID:4HgQ68Oa
>>284 偽装請負はやってない製造業は日本に存在するの?
キャノンは規模が大きかったから叩かれただけ。
それに正社員の待遇とは全く関係ない。
JRの正社員とキオスクのおばちゃんや駅のトイレ掃除のおばちゃんの待遇が関係ないのと同じ。
キオスクや掃除は請負。請負に「ここも掃除して」と声をかければ偽装請負。
286 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 15:05:49 ID:fmHY739m
>>280 キヤノンはルールが細かすぎるね。慣れればなんてことないけど。
ルールを決めたら徹底する姿勢は素晴らしいのだけど、ちょっと細かすぎる。
富士通はルールを決めても誰も守らない。違反しても誰も責められないから。
ノー残業デーはあるけど、誰も帰らないのが富士通。キヤノンは一斉にみんな帰る。居室に
いるとダメ(上司が怒られる)だから、遊びに行くときの待ち合わせはロビーだった。
>>281 エンジニアは優秀なのもいる。と思う。
何に金を使うか(誰のために何を開発するか)の判断が間違っていると思う。
売れもしないものを作るのに大金を投じたりね。
キヤノンは必要な金はドンドン使う一方で、無駄なことには1円も使わない。
287 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 15:07:04 ID:4mePf0eR
しつこいようだが
何年か前に 富士通が不良HDDをパクれてから
被害者の俺は 一切富士通製品を購入していない
半導体が赤字だ、、 ザマーミロ
288 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 15:14:00 ID:4HgQ68Oa
>>286 ノー残業デーには俺も驚いた。
5時になったらみんな一斉に帰り出す。
パワポを書いてる途中だったから粘っていたら、上司から早く帰れ!と言われる。
そうして5時半には職場からほとんどの人間が消える。6時以降に残っていると上司が注意されるそうだ。
終わらない仕事があってノー残業デーに残りたい場合は、本部長に申請書を提出してハンコをもらわなくてはならない。
セキュリティカードで入退室時間が記録されているから誤魔化すことは無理。
データを持ち帰ると厳罰なので、家で仕事をすることは絶対にない。
規則は細かいけれど、悪くないよな。
>>256 一応メリットあるよ。特にNECエレと富士通は、ASICの受注のために
とんでもない価格競争を強いられていた。
1個辺り700円程度の製造コストがかかるはずの製品を
500円で売ってたりね。異常だよ。
それが無くなるだけでも十分にメリットがある。
290 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 15:30:33 ID:XAGlrpiL
ソニーが半導体を撤退するのと富士通では話が全然違うよな。
富士通の場合はコンピューターの開発が生命線でしょ。
だからチップも自前が王道だろ。
少なくともIBMにとってはライバルではなくなったという事。
>>290 既にIBMにとって敵になってなかったよw
Blue Jeanには全く歯が立たないし。
まだ富士通も撤退した訳じゃなく、半導体は子会社化して支配下に置いて、
次世代サーバーのチップを作らせるだろう。
コンピュータの開発? 通信機の間違いだろ?
>>286 キヤノンは企業の鏡だね。従業員を大事にする一方で、取引先が泣いてるw
無駄な金を1円も使わないということは、そういう事だからな。
一方、富士通半導体は、工場をあきる野に持っていったり三重に戻したり。
それだけで数十億が消えていく。
経営者が運送業者に接待受けてんじゃないのか?と思ったりするw
>>282 富士通の技術者が優秀なのは認めるけど、それでリーダーが勤まるわけではないよ
経営がダメなのは同意だな
>>290 なんで「分社=撤退」になるんだか
それにNやHが分社してる時点で説得力が無い
IBMもかなり業態が変わってるんだが
もしかして、頭の中はバブル期のままですか?
>>294 技術者が優秀でもリーダーが勤まる訳じゃないというのは同意。
いわゆる「木を見て、森を見ない」タイプが多いんだよね。
296 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 16:39:41 ID:W8d8PyY1
>>295 そう考えると、結局キヤノンに応募しても通らない人が多いんじゃないか?
兵隊を募集してるのなら別だけど
297 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 17:39:33 ID:FAWSxbSe
>>274 > 現在では、残業は月40時間まで。申請すれば年に6回、80時間まで延長が可能だが、合計で年700時間ほどを越えると、怒られる。
いいえ。
確かに「36協定で、残業は つき40時間」と決められています。
しかし、40時間以上はサービス残業です。
せいかくには「次の月に繰越」ですが、次の つきも残業 40時間以上なので、そのうち自然消滅します。
> 「年700時間も残業をして、なんで終わらないの?ダメなら人を増やすよ」というカルチャーだという。
いいえ。
「年 700時間も残業をして、なんで終わらないの? ダメなやつだな。査定 減らすからね」というカルチャーです。
かんたんに人を増やせるはずが ありません。もちろん、これは どこの会社の現場でも同じです。
よくも、ここまで現場を知らない意見を並べ立てていますね。
298 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 17:45:06 ID:4HgQ68Oa
>>297 700時間いくのなんてイメコミの一部社員だけだろ。
昨年の組合が事業部ごとの残業時間出してたけど、ほとんどが200時間以下だっただろ。
299 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 17:45:19 ID:yqDYrU1V
>>290 富士通の売り上げは企業向けソフト(システム構築)がメインだぞ。
>>296 兵隊募集じゃないの?
キヤノンはどっちかというと、トップダウンで物事が決まるタイプの
企業だと思うので、部下はそれを忠実に実行できることが必要。
しかも、最近は電子部品の専門知識が必要とされるプロジェクトが
増えてきているのに、キヤノンにはそっち系の人材がまだ少ない。
知識もあって優秀なんだけど、何を作れば良いのかが分からない
富士通半導体の技術者には、打って付けだと思うけどなw
301 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 19:23:21 ID:JgE4pklM
キャノンは一眼レフだけじゃなくて、コンパクトデジカメにもCMOSセンサを搭載するらしい。
CMOSやってる奴は好待遇で迎え入れられるだろうな。羨ましい。
ディスプレイ関係だとSEDか?
SEDだと正直分からない。説明会の内容次第だな。
302 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 19:30:38 ID:dgJIR/2A
この会社も元々富士電機の一部事業が独立したんだよな
今でも資本など関係が深いみたい
>>300 じゃあ、 ID:4HgQ68Oa はとんだ勘違い君ってことか
>>301 CMOSセンサとロジックのCMOSが同じもんだと思ってるんだな・・・
ま、仕方が無いか
>>302 昔は子が親を凌駕した稀有な例として見られていたような
304 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 20:41:08 ID:wUjAQLbR
SI事業の海外展開が中途半端なんだよなー。
NECよりは頑張っているけど。
305 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:38:30 ID:HnLy87KZ
306 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:56:04 ID:p6U9IEoX
>>304 終わってるところと一緒にしてはいけない
307 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:46:34 ID:cFPXN6GJ
>>306 終わってるだなんて、そんなこと ないですよ。
ただ、追加リストラの希望面接を開始して、ルネッサンス ビルの前ではリストラ反対のビラが まかれているだけです。
……すいません、やっぱり終わってます。
超オルズ。
308 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 20:05:20 ID:JxHh5m3V
電デバオワタ
309 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 21:07:12 ID:8BNYlvZM
電デバオタワ
310 :
名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 21:17:14 ID:xjngi6O/
日立製作所マイクロデバイス事業部の時代が来たな
>>310 とっくの昔に終了しました…
ってわかってて書いてるだろw
>>295 F半導体 技術者本当に優秀な気がする。
反面、コスト意識が弱いような気もする。
品質に触れそうな感じの決断は一生たらい回しみたいな・・。
313 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 00:04:17 ID:LBxruK/6
三重に集約して良いのかな?
偉そうな製造○長、経理○長等々を切らないと職場が良くなりません。助けて下さい社〜長!
三重にいる人たちは、非常識者が多く近隣からも評判が良くないですヨ。
>>313 切るのはまず社長だろうが。
中にいた時はロクな経営が出来無かったくせに、
子会社になったらまともな経営が出来るとか、有り得ない。
小野無能は、どの面下げて社長をやるつもりか。
潔く退くべきだ。
315 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 23:46:26 ID:mZFGRlpy
>>314 質問です。
社長が交代すれば事業が改善すると判断されているようですね。
具体的には、社長の交代が どのような改善をもたらすのでしょうか?
教えてください。
くだらない質問だ
従業員が働かないから悪い
317 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 01:13:16 ID:4NUwpMaP
電デバはトップ代えたぐらいではなんともならないぐらい凄い。
319 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 02:01:31 ID:4NUwpMaP
バブル無能高卒が働くとか働かないとか関係ない。存在することが悪いこと。
320 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 02:05:18 ID:OXSw9xLO
これ事実上の撤退だろ?
321 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 12:28:34 ID:VOq1ykqE
>>316 > くだらない質問だ
> 従業員が働かないから悪い
同意。
>>314 は無能社員の堕落を社長に押し付けているだけ。
>>314 が会社から出て行けばいいだけ。
322 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 14:28:54 ID:RCs1kgxl
>>321 だけってw
>>314が出て行くと半導体事業が復活するのか
どんだけ、足引っ張ってんだよ
巨大組織の場合、一部だけが腐ってるなんてのは稀で大概上から下までまんべんなく腐ってるもんだ。
325 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 15:18:27 ID:0jpsipxE
ビー・ビー・ビー。
This is level 1 gas alarm.
2番館東側、PVD/CVDエリアでシラン、ガス漏洩1次刑法が発生しました。
ビー・ビー・ビー。
This is level 1 gas alarm.
2番館東側、PVD/CVDエリアでシラン、ガス漏洩1次刑法が発生しました。
R&DはTNFに集約されるんだろうなぁ
327 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 19:10:45 ID:LcBrxGsS
あげ
328 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 02:09:50 ID:javsrWUO
NECの場合は、人数が多すぎてかえって動きにくくなっている。
博士が1万人いても、あんまり意味ねーんだよ。
329 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 18:33:04 ID:p8oHB+ok
高卒が1万人いるよりマシだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
330 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 18:02:37 ID:vJf2ag9B
高卒が一万人も居たら会社潰れるだろww
批判している人間は自分の立場がわかってものを言ってるのだろうか・・
空しい
>>331 自分の立場が不安だから、人の批判をするんだと思うよw
この会社の社内のよどんだ空気が伝わってくる
社内の空気が澄み切った会社ってのも、逆に無いとは思うけどね。
335 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 08:01:32 ID:WIMPq0Uw
いまだにフレックス廃止状態なの?
336 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 18:08:45 ID:XWBtbdnA
なんちゃってフレックスで我慢しとけ無能社員ども
337 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 02:47:04 ID:xAmzgA2P
あげ
>>336 君が無能じゃないことを証明しないとねw
339 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 11:41:11 ID:tbI8MM9T
そんな必要はないw
340 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 12:22:02 ID:SOO3r3gF
>>336 > なんちゃってフレックスで我慢しとけ無能社員ども
あなたが一番無能で、しかも回りに嫌われていて、社会のやくにすら立っていない生きる価値のないゴキブリですしね。
341 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 12:31:20 ID:7vdINdN/
342 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 21:46:11 ID:xeyqCTgT
FASLにいたときにNHKのみんなのうたでやってた「だんご三兄弟」をぱくって
「談合三兄弟」っていうのがメールできたんです。1998or1999です。
NECと東芝と日立が兄弟だった記憶があります。
作詞作曲って富士通なんですか?
元社員として外部から眺めると、物作らなくなった本体より、切り離された電デバのほうが
作れる能力あるだけマシで、まともな経営者さえいれば生き残れる可能性あるように思うわな。
しかし何作っても赤字w
何を作ったらいいのか?すらも分かってない状態なんだろな。
「選択と集中」って口で言うのは容易いが、
その「選択する」目を持ってなきゃ、結局何やってもダメ。
345 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 23:16:04 ID:vV1eb5RO
富士通は本社、事業部、担当すべてが他人任せと責任の擦り付け合い
製品に不具合がでても知らんぷり。
まぁ社長があれじゃー仕方ないワナ
346 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/14(木) 22:02:47 ID:310BTOkx
ゴミの不法投棄だろ
たしか日立が日の丸ファウンドリー構想をぶちあげたときに
「一緒にやるつもりはない。」と言ってたのにこのざまか。
348 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/16(土) 19:51:08 ID:BL9I364A
負け組糞企業晒しあげ
349 :
ZARD:2008/02/17(日) 12:10:33 ID:B1U6DuoM
DSP 倍精度固定小数点演算 捏造 特許庁 グル backdate 隠蔽 糟
350 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 01:50:53 ID:8dmoaG27
2年後にはNECエレと同じような発表があるかもな
351 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/18(月) 18:36:01 ID:wde9A6UR
>>350 ありますよ。当然です。というか、最初から そのつもりで分社化しました。
黒字なのに強制解雇は契約上 困難です。
赤字にすれば可能です。
仕事から帰ってきたF電デバ営業だけど質問ある?
>>351 その場合は、会社都合による解雇なので退職金は上乗せという事ね。
嫌がらせ受けての、自己都合退職よりはましか。
父さんして、退職金も出ないって事には成らない事を祈る。
>>352 なんで2ちゃんでナントカって個人名みたいな電デバ名義の荒しがあるの?
あの人たちは実在するの?
あんな書き込みがあると学生も絶対行かないと思うし
会社も発注をしないと思うんだけれど。
電デバって本当に蔑まれているの?
蔑まれている訳じゃないと思うけど、
尊ばれていないのも確かだなぁ。泥臭い業務が多いしねぇ。
そういう業務を快く引き受けてくれるので発注は多いよ。
ぜんぜん儲からないけどw
358 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/19(火) 07:04:22 ID:V2GPmHKN
士
農
工
商
エッタヒニン ←ここ
359 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/20(水) 00:25:33 ID:3O8zxto9
あげ
360 :
+++:2008/02/20(水) 23:31:03 ID:2orYKuJz
>>352 もうFJに電デバの営業なんていないよ。
361 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/23(土) 22:24:32 ID:ilD5lYil
あげ
362 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/25(月) 00:01:13 ID:IX5JBC2X
士
農
工
商
エッタヒニン ←ここ
363 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/27(水) 18:14:00 ID:kpkoo8J+
士
農
工
商
エッタヒニン ←ここ
364 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/27(水) 19:40:35 ID:wEpUxqaj
>>363 このスレッドをあげる意味など ないはずです。
あなたは差別意識が人一倍 強く、しかも満足に仕事が できない会社の役立たず。給料泥棒です。
あなたは周囲の人間にも嫌われています。生きる価値もありませんしね。
365 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/27(水) 20:07:53 ID:610LFqMo
液晶半導体の一大拠点化してるな三重県
366 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/27(水) 20:19:43 ID:Xp8Xja9h
367 :
名刺は切らしておりまして:2008/02/29(金) 21:45:57 ID:tcHM+E/S
松
東
日
三
N
富 ← イマココ
そのうち工場での朝の社歌もきけなくなるんだろうな
♪緑の〜野原へ〜か〜け〜ぇだそぉぉ〜
370 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/04(火) 23:32:38 ID:/+UCl5uB
371 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/07(金) 23:59:58 ID:XDJrGMUs
あげ
372 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/08(土) 11:01:24 ID:Yuw0+YHd
みなさんこれからどうなるかはNエレの板をみればよくわかります
経営陣の無能ぶりはあちらも同じような感じですから(^^)
Nエレもボロクソに言われつつ、結局何とかなってるんで、
Fマイクロエレ(だっけ?)も何だかんだで大丈夫なんじゃない?
374 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/11(火) 23:15:09 ID:0Hl7z9OA
まだ倒産してなかったのか
V6・森田剛のレイプ事件、その後
[ 最新芸能裏ニュース ] [ 2007/11/21 11:36更新 ]
V6の森田剛がレイプ事件を起こして起訴された事件を覚えて
いるでしょうか?
森田剛とテレビ朝日の社員・Nがグラビアアイドルの妃今日子と「O」の
2人をホテルに呼び出し、酒を飲ませた上で強姦した、と言う事件だ。
報じたのが東京スポーツだったことと、事件を起こしたとされるのが
天下のジャニーズ事務所の人気タレントだったため、それほど大きく
報道されずに事件は闇に葬られた。
結局この事件は後に被害者である妃今日子が「狂言だった」と週刊誌で告白
したことで解決したかに思われたが、問題なのはそこまでの経緯だ。
妃今日子の所属事務所社長が話し合いのためにジャニーズ事務所を訪れた際に
赤坂署の私服警官が9人も立ち会ったというから、尋常ではない。
これまでも何度も「ジャニーズ事務所と警察の裏のつながり」が騒がれてきたが、
今回の事件でも私服警官立会いの元での「事件のもみけし」が行われた可能性が
指摘されている。
芸能界を代表する巨大事務所が売れっ子タレントを守るために犯罪をなかった
ことにし、しかも被害者に「狂言でした」とまで言わせたのだとしたら恐ろしいことだ。
376 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/16(日) 14:42:36 ID:yHBeDUCq
あげ
377 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 09:35:08 ID:Lj9G6uUB
大画面薄型ディスプレイ 製造装置保守メンテナンススタッフ
掲載・更新:3/19(水)
新製品の装置保全のしくみをイチからつくるキヤノンの新会社「SED」の募集です。
キヤノンが独自開発した薄型ディスプレイ「SEDパネル」。
ブラウン管と同じ原理を用いた「SED」は、これまでにない高画質を実現した、まさに次世代のディスプレイです。
キヤノンは2004年にSEDを専門に開発・生産を行うSED株式会社を設立、本格的な量産化に向けた準備が進められています。
新製品の装置メンテナンスのしくみを立ち上げる大仕事に携わっているのが、
SED株式会社・開発生産本部のメンバー。
24時間稼動し続ける製造装置のメンテナンスを担う装置保全課では、
量産化に向けて組織体制を強化すべく、新たに人材を迎えることになりました。
世の中にない、新しいデバイスの誕生に関わりたい方をお待ちしています。
仕事の内容 ディスプレイ製造装置(含むFA)トラブル対応・メンテナンス
【具体的には】
ディスプレイ量産ラインで使用される、製造装置のトラブル対応、メンテナンスをご担当いただきます。
・特にPDP・LCD・半導体製造工程に関する経験者を歓迎しております。
・製品問わず、量産ラインにて製造装置のメンテナンス業務の経験をお持ちの方を歓迎します。
・現在、SEDパネルは試作フェーズの段階にあります。
マシンコンディションをどれだけ安定・向上させられるかが重要なカギです。
キヤノン株式会社の転職・求人情報/リクナビNEXT[転職サイト]
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0005580709 ついにSEDの本格的な量産体制が整ってきたようだな。
55インチのSEDが発売されれば、有機ELテレビの出る幕がなくなる。
378 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 10:07:49 ID:3/y6ni4Z
>>366 エッタ非人は西日本の最下層被差別階級と東日本人(東夷)全てを指しているんだぜ
おまえもそうだろ
379 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/20(木) 10:25:13 ID:GRUG+8T+
俺らはどうなる???
富士通、半導体製販2社を将来統合へ
富士通の小野敏彦副社長は19日、半導体の製造と販売を担う
グループ2社を将来に統合する方針を示した。時期は決めていないが
「商流の問題などを整理してから(製販統合を)考える」(小野副社長)
としている。
富士通は21日に半導体事業を分社して、設計開発や製造を担う
富士通マイクロエレクトロニクス(東京都新宿区)を発足する。
半導体の営業部門は07年10月に富士通エレクトロニクス(同)に
集約済み。いずれも富士通の100%出資だが「子会社という概念を
消してグループとして考える。半導体事業を引っ張るのは営業の
富士通エレクトロニクス。新会社の富士通マイクロエレクトロニクスに
営業部門がないのは違和感がある」(小野副社長)としている。
新会社は2010年に売上高6000億円、営業利益率7%を
目標に掲げている。単体での従業員は7000人弱。
当初は出向扱いで、新会社への移籍時期などは決めていない。
(掲載日 2008年03月20日)
381 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/23(日) 11:52:17 ID:8PqBMZdR
電デバプギャー
まぁ半導体は、いずれは何処もこうなる運命なんだよ。
本体を支えているために手放せない東芝以外は。
富士通はよくここまで引き伸ばしたもんだなw
383 :
ZARD:2008/03/23(日) 13:03:19 ID:nl3AcZ05
DSP 倍精度固定小数点演算 捏造 特許庁 グル backdate 隠蔽 糟
384 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/25(火) 05:10:37 ID:KqaWz3rH
勉強家の社員はいるのでしょうか?
経営者では一人もいないようだが。。。
385 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/27(木) 18:48:24 ID:l9ZGzFtz
あげ
386 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 18:26:24 ID:EnG+opU6
さげ
387 :
原点:2008/03/30(日) 21:04:53 ID:+OefEmjf
なにも、富士通の事を知らない方は、無視して!!
デンデバをバカにする富士通社員は失格、ソフトだけで
生き残れるのか、世界の状況を把握、予算がどれだけかかって
競争率の高い分野で、必死にがんばっているのがデンデバである。。
ソフトビジネスはパソあれば金がかからない、、
しかしLSIは多額な投資と先端、最新技術が要されるのだ。
富士通からデンデバがなくなったら、富士通が無くなってしまう
という、危機感と、協力体制、臨機応変な対応をしていく
出発したのだと考えている。
電子デバイスが富士通にどれだけの影響を及ぼすのかは
未知の世界であり、今がスタート地点である。
デンデバが無くなれば、富士通の会社的な魅力は3/1以下に
低減する事、事実を理解頂きたい。
388 :
名刺は切らしておりまして:2008/03/30(日) 22:03:47 ID:GgqadOCl
>>387 要約すると、電デバが無くなると富士通の魅力は3倍になるってことだな?
>>387 バカにされたくなかったら結果を出すんだなw
ビジネスの基本はROIなんだよ。それ以上でもそれ以下でもない。
投資に対して回収の見込みの無いビジネスはクソ同然。
必死に頑張ろうが、最先端技術だろうが、んなものは一切関係ない。
結果が出せないなら単なるお荷物でしかない。
競争率高い分野で投資が必要で…ってのは言い訳にしか聞こえない。
だったら、最低限の投資でも勝てるビジネスモデルを必死になって構築すべき。
他社と組みゃ投資も低減できただろうに、また32ナノメートルは
「独自で」とか言ってるし。このままじゃそろそろ終わりそうだなw
390 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 18:39:30 ID:4aIRX7Et
あほ通w
391 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/06(日) 21:22:20 ID:J/wrPE8I
あげ
392 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 17:32:51 ID:ksr0nFUw
社長が変わりますた(^o^)
393 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 19:06:27 ID:XzEcUeBJ
今さらwww
リリース流れてから書かれてもつまらねーよ!
394 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/08(火) 21:43:00 ID:wDmvK1PS
Fレスはやはり今伸びないな。 協力すべきアイテムがない。
|.,,=''""、 /""'''=、, ヽ、 |
|" ,r.・.、 .( r.・.、 ` |`''|
| ./:''フ =.、 '二"ヾ | ./ヽ
.|. ,r(、_,、)、 |/ ./
.| / .,;;;;;;;;;、ヽ .|
|:: . ' ィユロココュ、 l .|T´
ヽ: V ,' /ノi ノ .|
\. '、_ノ/ / 人
ヽ ー‐
/ ̄/□□ / ̄/ ./''7 ./ ̄ ̄/□□ / ̄/ ./''7 ./ ̄ ̄/□□ / ̄/ ./''7 / ̄/
/ ゙ー-;  ̄ / / /  ̄ ̄ ̄ /  ̄ / / /  ̄ ̄ ̄ / ┌────┐  ̄ / / / /
/ /ー--'゙ ___ノ /  ̄_7 / ̄ ___ノ /  ̄_7 / ̄ └────┘ ___ノ / /_/
/_/ /____,./ /__ノ . /____,./ /__ノ . /____,./ /_/
397 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/10(木) 02:57:26 ID:WhG3kjsT
新会社設立して初代社長が18日で辞任とは。。
凄い船出だなぁw
数年前、宮城にある富士通の半導体工場で仕事したことあったけど、今だに0.25nmプロセスなんだろうか。
だとしたら時代遅れもいいとこだな。ト○タは特に品質に煩いからって特別扱いされて生産してたっけなぁ。
だがもうあの暑苦しい全身スーツはイヤだぜ。
アナログ系なら今でもそれぐらいのプロセスが現役じゃない?
…とおもったら0.25nmってなんだよ!!www
うん。μの間違いですネ。細菌nmばっか浸かって宝ジョー拳反射で遂。
402 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/10(木) 10:59:13 ID:5YCyUno7
新社長がFじゃなくて良かったよ
あいつにはまともな経営は無理だもんな(笑)
潰れても痛くない会社を与えてお払い箱
1,2年でお疲れコースだな
まあ、Oにしても暫定政権だろうから、早めに引き取ってくれる会社を見つけて合併するつもりだろうな
>>399 0.25nmプロセスって凄いんじゃない?
つかすべての日本メーカーはもう半導体から撤退した方がよくね?
405 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 02:13:22 ID:aOmviyzf
思わず見ちゃったじゃん。紛らわしいw
407 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/12(土) 20:36:11 ID:FjxFJUfe
あげ
>>404 半導体にも色々な分野がありまして。
携帯機器やネットが普及して、色々面白いと思うけどな。
半導体を使えば、どんなものもインテリジェントにできるようになってきたし。
>>408 その色々な分野に手を出し過ぎて赤字垂れ流してるんでしょ?
得意分野に経営資源を集中するってのが出来てないんだよな。
富士通に得意分野があるのかは知らんがw
ありません
411 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/18(金) 18:43:56 ID:sleJkRHQ
age
412 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/21(月) 23:21:18 ID:0i4Sli5B
あげ
413 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 00:50:56 ID:HOKz/USv
フォトニクス事業本部 近い将来分社化。
414 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/25(金) 20:42:43 ID:7+n4nvQU
何してるとこ?
>>409 Fの得意分野?
らくらくフォンが得意だから
らくらくPCでも作ったら?
らくらくPC
・19インチディスプレイでXGA表示、その分文字が大きい。
・全種類のメモリカードに対応出来るメモリカードリーダー搭載
(スマートメディア、xDカード、マイクロSD、MS等)
・親指シフトキーボード
あとキーボードも使えない人達のために、タッチパネルとかなw
417 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 04:33:48 ID:IBctBPoR
418 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 04:56:24 ID:9FXYVjDY
>>416 タッチパネル情報端末は使い道があるから、いいんじゃね?
420 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/29(火) 11:13:52 ID:+A2xYPnG
エルピーダスレ落ちたぞ!だれか立ててw
すみません、検出ミスですた