【医薬】産科医：年収300万円増も、08年度から待遇改善へ・｢最高の環境を整える｣…東京都 [08/01/19]

　東京都は19日までに、一部で出産の受け付け中止に追い込まれている都立病院の
産科医不足解消に向け、2008年度から産科医の年収を最大約300万円アップさせることを
決めた。｢今できる範囲で最高の環境を整える｣との姿勢で産科医確保に臨む。

　都によると、｢都道府県と政令指定都市の公立病院で一度にこれだけの待遇改善を
図るのは聞いたことがない｣という。

　都立病院の医師は減少傾向にあり、特に産科医は定数47人に対し35人(昨年10月現在)に
とどまるなど深刻。産科がある5病院のうち、豊島、墨東の2病院は06年から通常の
お産の受け付けを中止している。

　総務省の05年度調査によると、都立病院の医師の平均年収は約1200万円。都道府県と
政令市の計61団体中、最下位のため、都は勤務条件の向上が必要と判断。(共同)


▽News Source　TOKYO Web 東京新聞 2008年1月19日 18時47分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008011990184717.html
▽東京都
http://www.metro.tokyo.jp/
▽関連
【医療/静岡】産婦人科、休止の危機　藤枝市立総合病院［08/01/18］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200637578/
【医薬】お産：市民7万円・市民以外22万円、揺らぐ｢公平な医療｣の理念…産科医不足・自治体の財政難で [08/01/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200233740/
【医療】開業医の初・再診料引き下げが焦点に…平成20年度診療報酬改定 [08/01/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199628718/

東京のエゴがまた始まった。産科医を他の道府県から引っ張ってきても根本解決にならないのに。それに大変なのは産科だけじゃないのに、何か人気取りの政策だな。石原がやりそうな手口だな

おれ、産科医になる！

寝る時間もなく、過労死寸前で働いてるんだから、年収だけじゃなくて、
訴訟リスクをとばす（公共団体で負担する）しないとダメだよ。

ＤＱＮ患者が、不可避の死亡事故を訴えまくって逮捕になってるんだから。
まじめにやるほうがバカを見るみたいになってるんだよ。

医師会が大学の定員閉めてるのは
年収が減るからか？

まんこ見放題なのにさらに収入UPとかおかしいだろ！

お○○こ見放題で３００アップなんて優遇しすぎだよ

収入よりも、勤務時間と訴訟リスクをなんとかしろ。
それができないなら、もっと収入を上乗せしろ。

>>4
完全に守ると医者の怠慢に拍車がかかるから難しい問題だね
手術ミスしても「まあいっか」的な事になるよ
それより休日を増やすと言う形で実質的な所得を上げさせるというのが
医者にも人間的な生活を保護し、消費する時間を与えると言う点でもいいと思うのだが

けどその際は医は仁術って言葉は使用禁止にして欲しい

>>6-7

300万円増でも足りないと思うんだが。
倍にしろ倍に。

少子高齢化、超高収入なのに国民に富をもたらさず
税金を浪費する天下り公務員医者等の圧力団体の言いなりの政権、
他一向に既得権益をてばさない官僚、政治家・・・。
（国民の生活水準を上げてくれるなら文句は言わないが。）
世界一高い水準の法人税、ますます上がる社会保障費、税金、
正直２０代以下の若者は大半が親より貧しくなることは確実
だと思う。上記のやつらがいる限り、日本はまずしいからな。
2chって、何で医者がこんなに要るだろ。いそがしいなら、これないだろ？

医学部の定員増やせばいいんだよ
何のコストもかからない簡単なこと

３００万くらい訴訟起こされたらすぐ消えるだろ。

必要な医者(人材)に対して給料を上げるのは自然の流れ
余ってるいる医者で救急患者も受け入れない医者に
渡す分、人から求められてる医者に優遇すればいい

産婆を増やせ

刑事責任対策を盛り込まない待遇改善策はいくら金だそうが無意味。

日本における医者、会計士の低報酬は異常だと思う

小児科医は無視か。

３００万上乗せは理解できる。
さらに訴訟受けた場合のための基金でも作れ。

少子化対策に本気なら産科医の待遇を他のどんな医者より上にしろ。

野良妊婦が死んだら賠償金数千万コースだからな

年300万ぽっちじゃ誰もやらねーよｗ

東京都だけ産科医が充実すると、妊婦が東京に集中して、
東京都は産科医向けの300万円どころではない社会保障費等の負担が増えそうな予感。

年収が上がっても使う暇がないぐらい働き通しで訴訟抱えれば意味ないだろ。
最低でも週１の完全休みと訴訟リスクからの保護がいるんじゃねーの？

>>22
貧乏人は東京に住めません

>>20
民事訴訟リスクは保険なり基金なりで対処可能だが、
刑事訴訟リスクは回避不可能。

>>24
そういうことに成って行きそうだな。

>>25
全てのリスクは回避できないとしても、裁判費用とかの金銭面でのリスクは回避可能だな。

産婆だよサンバ！

「たらい回し」、3年間で2452件＝妊婦搬送受け入れで−総務省消防庁・厚労省
http://watashida.blog.shinobi.jp/Date/20071026/

調査は、奈良県在住の妊婦が今年8月、受け入れ病院が決まらず救急搬送中に
流産した問題を受け、全国の消防本部を対象に実施された。
それによると、06年の1年間に2回以上「たらい回し」されたケースは、東京都
が279件と最も多く、次いで神奈川県（247件）、大阪府（137件）と、大都市
ほど受け入れ拒否が多いことが分かった。
最多は東京都の事例で、受け入れまでに26回拒否されていた。


妊婦受け入れ拒否２６６８人…昨年の救急搬送先全国調査
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20071026-OYT8T00191.htm?from=topics

１０回以上断られた例があったのは北海道、宮城、埼玉、千葉、東京、大阪、福岡
の７都道府県。計４５人のうち’３０人を占めた東京都’は２０回以上が６人いた。
そのうち最多は２６回で、病院に行くまでに３時間３７分かかっていた。
千葉では１４病院に断られ、搬送まで約２時間半かかり切迫流産となった例もあった。

東京の受け入れ拒否はダントツの３０人
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20071026-OYT9I00192.htm

>>5
よう言われていることだけど医師数を決めているのは厚生労働省だぞ
医師会にそんな力はない

都立で大変なのは産科だけではないですよ。他科（小児科、内科など）にも最高と言わずとも充分な待遇を。過酷な医療現場に良い医師を定着させるには、待遇改善以外の即効性のある処方箋はありません。

300万って桁間違えてるだろ。それっぽっちじゃ半日のパートの一年分。
もとの給与が最低水準でパートもできない都立病院じゃあな。
まあ、そうこうするうち小児病院も崩壊すると思うよ。正直あんなとこ
でやってられないでしょ。

みんな、堕ろす人ばかりだからなぁ･･･

そのうえ、母子が死ねば、訴訟も来る


おめでたい場面を支えるというが、本当にそうだろうか、と思う今日オノゴロ

>>6-7
お前ら結婚しろ

産科志望の医学生が少ないのは
低賃金や不規則な労働時間が理由ではなく、全診療科中、最も訴訟件数が多い事が最大の理由。

というか都立病院の医者薄給過ぎ
勤めてるのはお人好しか馬鹿しかいない

>>33
結婚しても収入アップしないよ……

医者は金で買える
わけねえよｗ

平均が1200万。高卒の都職員やが1000万なのに。
都営バスの運転手より安い給料。

宿直からそのまま勤務と、勤務からそのまま宿直って制度やめれ。
しかも宿直は労働時間に入れないとかヒドス。

お金じゃないだろ

税金のかからない「収入」もあるしな　最高です

労働時間は？
労働基準法は守るの？

そもそも「産科」に限っていえば、異常がなければ保険がきかないのだから
公的病院で正常のお産をやるのは民業圧迫、ダンピングでしかない。

公的病院で通常の産科は廃止すべき。救急だけやってろ

300万でも訴訟一発で吹き飛ぶかラナ

>>44
だよな。
対提訴対策をするべきだな。

医療事故調査委員会、はやく実現して欲しいね。

何で産科医だけなのさ？
それに”あの法案”がたてば、年300万増くらいじゃ成り手つかないぜｗ
安月給で身を屑にして患者さん達診ても、その末が過失致死or殺人じゃあなー。

年棒5000万出して産科医雇ったのに一年で逃げられた某病院がありまして

363日24時間拘束のあそこかな
先生のためにとお住まいと洗濯設備を病院内に作って差し上げた

1日にならすと1万円も増えないんじゃなぁ

>>46
>先生のためにとお住まいと洗濯設備を病院内に作って差し上げた

それなんてタコ部屋？

ヴぁか妊婦と予備軍をしつけた方が
効果的だろ

まだマグロ漁船の方が休暇あるな。世界中の停泊港で観光もできるし。

年収300万位じゃ、控訴リスクに見合わないんじゃねｗ

医学生だけど産科医には死んでもなりたくない

歯科医と整形医に厳しくして
その分を小児科と産科医に回せばよい

>>51
ちなみに先生のお買い物も病院職員が代行
お休みだったのは1年間で正月の2日だけ

>>57
その先生、いまごろ稼いだ５０００万をカウンセラーに払っていそうだな。

>>56
歯科は別だろ・・・

確実にまた地域間格差が拡がるな

>>54
いきなり控訴？

年300万、もう片側には命と名誉、場合によっては莫大な賠償金も
割に合うのかwww

こんな程度のニンジンで酸化医増えるわきゃないだろ。
へたすりゃ逮捕のリスク抱えてやってんだろうに。

休暇を増やしてやれよ

たこ部屋並みの労働条件と訴訟リスクとお馬鹿警察の暴走止めさせないと無理

どうしてこういうインセンティブばっか考えるんだよ。
拝金主義の腐った国民しか作らないだろうが。
まず医師会の抵抗を押し切って、医者の数を増やせ。
そうすれば嫌でも、産婦人科にも医者が回ってくる。

つーか、多産な国から医者を連れて来い。

東京都って石原が故徳田寅雄にそそのかされて東京ERとか称した勤務医の
労働条件無視の苛酷な体制を作ったから崩壊した

それでも、ばかな医者は都内に執着しているせいで、まだ都立に残っている。
地方に比べればましなはず。

だが、地方は、大規模病院でも産科は消滅が続いている。
東京の状況は全国に比べればましな方・・・

>>65・・・こういうバカたれがまだ多いようだな

医者の実数は増えてるんだがｗ

他国の産婦人科医が、すぐ逮捕・損害賠償請求の国に来るもんか

母国の方が金銭的にも恵まれてるのに・・・

医者って、役人並に寄生虫だよな。
国民皆保険の上にあぐらをかいて、
苦しくなったら政府頼み。

口を開けば、
休みが少ないだの、訴訟リスクが高いだの。
おまいら、それだけの仕事してるのかと。

>>68
それだけ以上の激務なんだわ、実際。
国立医療センター勤務の精神科医の従姉妹にＥＲの話をしたら、
「恋愛シーンやってる暇なんてあるわけないよ」と言っていた。

ふざけてるのか？

>>69
ふざけてるのか？
職場で恋愛なんぞしてる暇があるのは、
役所くらいだろ。

>>71
もちろん、それ以外の描写について、それ以上の激務だよ、という意味で。

金じゃなくて休暇だろ、必要なのは

>>2
全体的な産科医を増やすのは国の仕事だろ、バカかお前？
頭が悪いんだから無い知恵絞ってないで、石原嫌い、と書けよ。

医者の専門分野を限定させた上で、大量に育成すりゃいいんだよ。
内科医に外科手術の知識なんていらねーもの。
一人の医者が広くカバーしようとするから、育成コストが高くなるんだ。

小学生までならその位言えたら「凄いねー」と言ってあげるのだが
中学生以上なら(´-｀)。oO(頭が悪い子だなぁ)となってしまうわけだ。

>>66
寅雄しんだの？

金じゃない。
労働時間と訴訟リスクを軽減させなければ意味がない。

病院に金も払わずにとんずらするDQN人間を放置しといて、
タライ回しだけ問題視してるような状況を改善しない
限り話にならん。

>>76
簡単な反論理由も書けないのに、
「俺は何でも知ってるぜ？ お前らとは違うんだよ」ですか？ｗ

>>80
反論？>>75に？
そんなものする価値無いしw

他地方から引っ張ってきてもその地方が少なくなるだけじゃね
根本的な問題を解決しないと

産科医って合法的に女の性器が見れる日本３大職業の一つじゃん
なんでみんなやらないの？

>>83
残り二つに流れるから。

>>83
後二つがきになる

医者の給料は国際的に見て劇的に高い。
もっと下げるのが筋だろう。

>>86
ソースくれ

300万を「最高の待遇改善」って言ってる時点で、もうダメ。
公立病院の給料が３００万上がっても、民間病院の水準にはならない。
おそらくは同年代のテレビ局社員の水準にも届かない。

＞＞８７
ソース不要だろう。
世界の常識。

300万増より月４日の休暇を義務づける。　がいいんジャマイカ？

>>89
ググったらどっちかっていうと
日本の医者の給料安すぎと主張するサイトが多いぞ

ソースよこせ
まさかお前の脳内じゃないだろうな？

医学部の定員増やして医者を大量生産すればいいのに。
弁護士や会計士がそうなったように。
大量生産すれば安くこき使えるよ。

今は産むな、時期が悪い
国の育児手当などが充実するまで待て

>>89
ブルドックソースくれ

訴訟リスクをなんとかしてあげて

タクシーみたいに医者も規制緩和して
大量に生産すれば解決

>>95
アリコに入って保険金不払いの恐怖を体験するニダ

>>89
ソースまだ？

妊娠しても大丈夫大丈夫とかいって深夜まで残業したり
無茶な運動したりしておいて危険な状態になったら医者に責任を押し付ける
女相手の商売だからな。。
年収３００万アップでだまされるような馬鹿は医者には居ないでしょう。
３００万アップで産婦人科にとどまるボランティア精神のかたまりみたいな人が
どれだけ居るかだな。

まあでも良いことだよ
夜勤になるのは確実な仕事だし。

眼科医あたりの報酬減らせばなおGJ

つか、報酬じゃないんだけどな、問題は。

医者って二世が多いだろ、家も裕福だし、そんなに金に困ってない

となると、大事なのは時間なんだよね。給料多少安くても９−５時で帰れる医者を
希望するのは当然だよ。

３００万程度じゃ訴訟費用には足りないだろ。

300マンって・・・
手取りで120から130万上がるくらいか・・・
手取りで月せいぜい7,8万上がるくらい？もしかしたらもっと少ないのか・・・
日当あたり2から3千円あげてもらってもね。
医者を馬鹿にしてるのかｗｗｗ
税金の計算を省くおめでたい連中はいってることとやってることが・・・・

君ら文句が言いたいだけと違う？

本来なら一切何もしない他の他県に矛先を向けるべきだろうに･･･

待遇改善しようとする東京都を応援すべきだ。

気に入らないなら対案を示してみろよ。そしてその対案を東京都に要望すればいい。

刑事、民事である程度の免責を導入しないかぎり、崩壊に歯止めはかからない。
日本の医者叩きは異常。こんなに医者ががんばってる国は他にないんだぜ、本当は。

東京一人勝ち

日本産科医全員東京集中でいいよ

東京だけがメディカルスクール作ろうとしているしね

医療崩壊、産科崩壊・・・・いいことじゃない？
医者はがんばり過ぎないことだよ。
一度崩壊させなきゃ、変わらないんだよ。
やっとまともになりつつあるんだからね。

医療はかなりの特殊技能。一朝一夕では作れない。
医学部定員なんて増やしてもいまのままじゃ産科医は絶対に増えない

最後に困るのは国民なのだよ・・・・

日本中お産の時だけ東京に入院するようにすればおｋ

しかし、医者を日雇い扱いする都が３００万もだすなんて、どんだけ産科やばいんだよ。

一種の避難勧告だなこれは。

>110
> 一種の避難勧告だなこれは。

そりゃ、高額報酬が問題になったので３０００万円出せば医者が飛んでくるとか言ったとこに
いまだに２人目の医師が来ないとかねぇ。

医大生を前にして仮眠も取るなとか言っちゃう人も居るし。

いいんじゃないか。

人は条件の整ったところに優秀なものが集まる。


病院に限った話じゃないだろう。




いいことだ！



３００万といわず，こんな大変な仕事をする方には，１０００万くらいは
まじめに増額してもいいと思ってる。



がんばれ！！

仕事は金より、時間の余裕

体こわすほど働いて、深夜に働いてって、そんなの壊れるだけ

大量生産しないから医者は自分達の首を絞めているだけ

金より時間が欲しいんじゃね
つまり人増やせよと

会計士業界も四半期決算や内部統制とかで会計士が過労死寸前
までいったから、昨年から大量合格になった。
医者もその流れになるだろう。
国が国立はともかく私立まで医学部設置を認めないなんておかしいだろ。

なんだかんだいっても、医者は恵まれてる。

勉強しただけで、ここまで国や自治体が面倒するなら、
リスクは他業種より少ない。

激務が無い職場なんて市町村くらいだし、
訴訟なんて他の士業や接客業の方が多いし、
失敗しても言い訳ができる。

２４時間勤務を無くせば、他の職業より優遇されてることに気づくだろうよ。

激務がいやな奴は最初から医者なんか目指すなよ

職業選択の自由

>>2
地方の医師の方が年収高いぞ。
三重の尾鷲なんか5000万円。

>>117
適正に業務を行っても逮捕されるリスクをどう見るかで違うかと

>>120
24時間363日勤務です
さて時給は？

４０年間産婦人科医を続けた場合の
被訴訟率が３０％超えってリンクを２chで
よく見るけど本当かな？

産婦人科にかかるのは病人ではなく妊娠した人。
病気で病院にかかってるわけではないのだから、
出産で妊婦が死んだり、子供が死んだりするのは
おかしいじゃないか、という論理で
訴訟率がダントツで高いって聞いたことがある。

　　　　　産科医だが０が一個足りないお。
　
　　　　　　　　　バカにすんな糞都立。

出産に保険を適用しろよ

最終的には人を増やさなきゃならない。
まず給料を上げる→志望者が増える→人が増える　と進めるしか無いんだろうな。

>>127
まあ、それである程度は労働時間が減って、労働環境が整えばいいけどな。
数千万出しても地方は集まらないところもあるのに、
どこまで実効性があるのだろうな。

人材バンクとか、わけのわからん急場しのぎでなく
抜本的に対策を取ろうとしてる姿勢は見える。

でもその前に、公立病院は医師より高給で全く働かない事務員をどうにかしないとな。
歪な人間関係とかもどうにかしろよ

子供産むって贅沢な行為だよな

>120
> 地方の医師の方が年収高いぞ。
> 三重の尾鷲なんか5000万円。

尾鷲市で産婦人科医消滅の危機　…実は中傷が原因…三重・尾鷲
ttp://ooame5520man.web.fc2.com/index.html

報酬下げて２人体制にするつもりが、二人目との交渉が決裂して１年になるけどね。

産科医絶滅史52巻〜さあ一緒にDogetherしようぜ！〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200471711/

産科医増やすのなんて簡単だよ。

「産婦人科医は、明らかな悪意と殺意をもって治療したとき以外の
全ての過失を罪に問われない」

っていう法律を作るこった。
冗談ぬきで、これかこれに近いことをやらない限り
多少の小遣い程度じゃ産婦人科医は増えない。

国の障害者に対する福祉がなってないから、医療訴訟が増えるんだよ。
2chでも障害者叩きがひどいし。

障害者が普通に働けて暮らせたら、将来の心配もしなくて済むから、
医者から金を取ろうなんていう親も減るだろう。
あと障害児/者の世話をしながらでもそれなりに豊かに暮らせること。
今は家族が負担をかぶるか、施設に入れておくかしかないからな。

>>133
障害者年金もあるし、むしろ充実していると思うんだけど。

産婦人科と小児科は医師免許とは別にして、小学校の先生に
研修をさせてやらせればいいと思う。
僕は小学校の先生をやってるけど、きちんと研修で教えてくれるなら
産婦人科と小児科はやってもいいと思うよ。
保健室のベッドならあまっているし、DQN親の対応にも慣れてるよ。
これで給料が上がれば御の字だし、教師は子供好きが多いから安心して
任せられるよ。
たしかにセンターは7割しか取れないアフォだけど、小児科や産婦人科つぶれるよりは
全然いいと思わない？

>>20-21
最近は、殆どの医師や看護師は「訴訟にあった時の保険」に入っているらしい。
でも、その掛け金が結構高くて大変だと知り合いの看護師が嘆いてた。

なので、心配は訴訟を起こされ敗訴したときのカネという問題じゃなく
訴訟を起こされたことによる「信用」の低下や「刑事罰」の方がずーっと心配らしいよ。

で、地方にますます産科医がいなくなると。

県単位で産科医が居なくなるとかありそうだな（笑）

刑事事件となったら、弁護士費用は自腹。
300万＿手取り百数十万なんて、すぐに消えちゃう。
民事訴訟で都から医師に損害賠償を求められれ可能性もあるのに
馬鹿みたい。

>>138
いいんじゃね。少子化だし。

三百マソ少なすぎ
３−４割税金に取られるでしょ

>>135
・・・・・・・・・・・小学校の先生の、勝手な思い込みと間違った知識と自信から来る指導が
いかに現場の小児科臨床に迷惑を与えているか、小児科医に聞いてみてくだたい