【鉄道】京都市営地下鉄東西線：二条〜太秦天神川開通、16日に開業…西大路御池・太秦天神川の2駅を新設 [08/01/15]

　京都市営地下鉄東西線の二条―太秦(うずまさ)天神川間(2.4キロ)が15日、開通した。
西大路御池(おいけ)(中京区)、太秦天神川(右京区)の2駅を新設し、16日から営業を始める。

　同時に京阪電鉄京津線の乗り入れも延長され、浜大津(大津市)から太秦天神川まで
約35分。3月末には太秦天神川の近くに京福電鉄嵐山線の新駅｢嵐電(らんでん)天神川｣も
開業予定で、嵐山と琵琶湖をつなぐ観光ルートが充実する。


▽News Source　asahi.com 2008年01月15日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801150002.html
http://www.asahi.com/kansai/news/image/OSK200801150019.jpg
▽京都市交通局
http://www.city.kyoto.jp/html/kotsu/

嵐電もこの区間だけ地下に潜らせて、相互直通運転しる！

杉千代くらいしか行くとこないんですけど・・・

自家用車の規制から始めた方が良い。

そしてまた営業赤字が増え、累積赤字も積み上がる・・・

>>1の交通局のサイト、肝心の路線図がリンク切れで見れないorz

映画村まで地下鉄で行けるってことか？

>>2
乗り換えなしで、京都の路面電車〜地下鉄〜登山電車
〜大津の路面電車が楽しめます！ってか？

しかし、こんなトコ通してどうすんだ？
当初計画どおり洛西まで通すなら別だが。

沿線にあるのは、大日本印刷工場、消防局整備工場、浄水場、
市清掃事務所・・・

三菱重工・自動車までは700ｍ位離れとるし、投資効果あるんか？

映画村は太秦天神川から１キロちょいです

京都の西の観光地と東山、大津まで繋がるのがでかいな。観光路線と右京区の人口もあるしうまくやれば東西線の利用者増えるかも

>>8
沿線の嵐山や映画村（太秦広隆寺駅沿線）はスルーでつか？

赤字にしないよう・・・・

土建屋のもうけは市民から。

市はその橋渡し役。

・・・と言われないように

古都の朝靄♪を聴くと「あぁ京都に来たんだなぁ」という気がする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ関東人

>>8
うーーん、京福乗換え時の料金を割り引くとか工夫して、
観光客をうまく取り込めるといいね。

はっきり言って、京都は道路が狭いのに車多すぎ。バス・電車で
観光してくらさい。って、交通局の手下かよ＞オイラ
優遇

>>14
そう思うが電車バスでスムーズに観光できるといい難いのがなぁ。。

>>8
＞浄水場、 市清掃事務所
さすが人権意識にあふれた兇徒死荒痛局

嵐電が一番オイシィだろう。
天神川⇔太秦間の　1kmは観光客にとって微妙な距離。
まして、天神川で降ろされて細い三条通りを歩くなんて至難の技だべ。

B民の通勤が便利になるだけじゃないの

六地蔵からさらに地下鉄の距離を伸ばしてほしい｡宇治ぐらいまで｡宇治も観光地なので｡

祝｡西大路御池.太秦天神川駅誕生｡

今日から市バスのダイヤが変わります｡

最終的に.六地蔵からさらに地下鉄の距離を伸ばし. 六地蔵.桃山.宇治近鉄大久保.久御山までのばしてほしい｡ また太秦天神川から嵐山.長岡京とのばしてほしい｡最終的に環状線になったらすごい

六地蔵だけで宇治市は大騒ぎなのに延ばせるわけ無いべ。
東西線の延伸は難しいよ。

京都は東京ほどではないものの通過交通が市街地へ突っ込む道路体系になってるから
その辺を道路整備で解決しないと車多すぎ状態は解消できないんじゃないかなあ。

観光目的の車の排除はパーク＆ライドを使えば安く観光できるシステムにすれば
ある程度達成できるとは思うんだけどね。
今のところ、対応駐車場自体が小さい＆高いのでどうにもならんけど。
京滋バイパス沿いに大きいのと亀岡に大きいのが1つずつ欲しい。

地下鉄環状線があればいいのに。京都駅→京阪七条→清水寺→祇園→岡崎公園→銀閣寺→北白川→イズミヤ北大路→植物園→北大路→大徳寺→金閣寺→円町→ダイヤモンドシティ→京都リサーチパーク→東寺→京都駅 みたいな
観光地網羅するから需要ありそう。

絶対地下掘らせないトコがあるから無理。

京都で地下を掘るといろんな埋蔵物が出てくるから
費用も時間もベラボーにかかる。

ついでに地下水脈の流れが変わって困ったことにもなりかねん。

>>27
そのせいで市民と企業が高い運賃払わさせられてるんだよな

歴史なんてどーせなんの役にも立たない学問のくせにｗｗｗ
考古学者と日本史専攻のヤツは氏んでくれ

京都らしからぬ貧乏臭いミニ地下鉄で、乗ってると鬱になるよ。

天神川のところの三条通、
拡幅した道路の真ん中にわざわざ嵐電の線路を移設して
そこに嵐電新駅をつくってるんだよね。
拡幅できる余地があるんだったらこんなことぜずに
この区間の嵐電を専用軌道に分離したほうが
よっぽど安全だし道路交通も円滑になると思うのだが。

六地蔵って宇治市だったのか

で、何で地下鉄が宇治市に入ると問題になるの？
京都市営だからって関係ないだろ？

>>32
税金が大いに関係する

京都はバス会社も鉄道会社もいっぱいあるのが面倒だよなあ。
観光客向けに何でも使える１日券があればいいのに。

>>14
でも206系統とかバスも結構込んでるよね。
京都駅から東大路通りを北上して百万遍ぐらいまで行く地下鉄を作ってくれ。

>>35
京阪がすぐ傍にあるから無理だろ。

>>34
スルッと関西の観光客向け2日券とかはあるけどな。
京阪・阪急・市営地下鉄・叡山・嵐電が乗り放題の券。
これに市営バスの1日乗車券500円を用意すれば大抵の観光地は回れると思う。

ところで洛西ニュータウンにはいつ地下鉄通るんだよ。
小学校の社会科副読本「わたしたちの京都」には1996年全通って書いてた気が…。

>>38
洛西ニュータウンへの地下鉄乗り入れは無期延期。
阪急の洛西口駅と、JRのJR桂駅（仮称）の新設＋そこからのバスアクセスが、その代替らしい。

「わたしたちの京都」ってなつかしいなｗ

>>39
京都大学新キャンパス誘致を桂イノベーションパークと学研都市で競っていたとき、
最終的に桂に決定した条件のひとつに地下鉄の洛西延伸が挙げられている。
それと現車庫がすでに満杯で天神川より先に車庫を作る予定があるので、
市長選挙の結果にもよるけど、たぶん着工するとおもう。

>>30
しかたないだろ、普段は空気を運搬するのが仕事の地下鉄なんだから

>>41
どこを通すかが問題だ。

一応今の地下鉄建設部門は解散することになってるので・・・
市長選後に即新体制で動き始めても10年近くかかるし（現実問題この期間では無理だろう）

ところで烏丸線の竹田以南延伸はどうなったの？
3、4年前に計画がニュースになってたけど

>45
検討してたけど鶴の一声で検討中止になった。

洛西ニュータウンは再開発すべき。汚い団地なんて住む人いないし。

東京メトロ東西線の客をそっちに分けてあげたい。

地味〜に税金の無駄使い。

>>46
鶴の一声ってまた凶酸？

強酸が鶴の一声とかおかしいだろｗｗｗ
創価だよ創価

>>47
お金のある人は桂坂に移ってます。

女性専用車を廃止しろ

>>37
スルッとKANSAI２dayチケットは京都市バスも乗れるぞ。

西大路御池に今後の計画が書いてあったが
東西線は洛西まで行ったあと長岡京へ行く壮大な計画らしい


…できるとしても何百年掛かるんだろうな。

>>55
じつはその先、さらに東進して桂川を渡り、
中書島から京阪宇治線に乗り入れる計画があったり、
ましてや六地蔵まで延ばして環状線にする計画があったなんてことは
恥ずかしくて口が裂けても言えません。

右京の方は殆ど行かない左京区民なので
よく知らんけど
京都市右京中央図書館
http://www.kyotocitylib.jp/ukyochuo/index.html

の工事って進んでるの？

自己レス
結構進んでるのね
京都市右京中央図書館
ttp://www.kyotocitylib.jp/ukyochuo/photogara.html

進捗状況／京都市建設局拠点整備課
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000003951.html

もう竣工近いのか
「SANSA右京」内の店舗区画（1区画）に係る入札参加者募集について／京都市建設局拠点整備課
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000030348.html

右京区にも地下鉄駅ができたから、京都市内で地下鉄空白区は西京区だけなのかな。
あと地下鉄が区内に二路線あるのは中京区と伏見区だけかな。

地下鉄と言っても全部地下にする必要はないと思うけど。
洛西は田舎だから、高架とか地上でもいいと思う。
横浜地下鉄だって途中で地上走ってるし。

この路線、観光とかに地味に便利だから使えるんじゃないの?
蹴上とか桜がキレイだよね。
あと二条城とか。

ＤＸ東寺前駅はまだか？

まぁ春は
青春18きっぷ＋嵯峨野山陰線・山科駅・地下鉄東西線(一日乗車券)で
薦めておく。

路面走らせたらええやんか

まあ、京都は東西の交通が異常に不便だから少しずつつぎはきでも改善されてくれれば良いよ。


と、亀岡市民が言ってみる。

途中で地上走ってる地下鉄は東京でも普通にある。
天神川以西は地下にこだわるべきでない。

京都でも竹田では地上だろ。

天神川以西地上化推進派が多いようだが､洛西に地上線引こうと思ったら
信越線の横川-軽井沢間の傾斜越え必至じゃない？

高架にすれば少しは・・

洛西に伸ばすなら京都駅から五条にLRTとかの方がよくない？今やゴーストタウン化してる所に必要かどうかは別にして。

>>14
観光客相手には一日共通乗車券があるでしょ
たぶん

>>69

地下にするとあと20年はかかりそう。洛西はゴーストタウンになってるよ

地上を走る地下鉄（一駅だけ・駅だけも含む）
東京：東西線・千代田線・日比谷線・銀座線・丸ノ内線・三田線・新宿線
名古屋：東山線
大阪：御堂筋線・中央線・谷町線
横浜：路線名わからん
神戸：西神山手線
札幌：いくつかあったような

あまり詳しくないので追加ヨロシク

>>75
名古屋市の鶴舞線も上小田井の手前から地上にあがる

丸ノ内線て一瞬地上に出る場所なかった？

>>71
今でも通過車両で大渋滞なのに、LRTなんか走らされたら、交通が機能マヒ起こす

桂からモノレールでいいよｗ＞洛西

東西線ってこれから延伸するなら阪急との接続は上桂らしいなw
かなり無理してでも良いから桂に出来ないのかと言いたいww

東西線と別に引くなら洛西〜阪急/JR〜久我/羽束師〜竹田と引いて欲しいな。
でも、これは長すぎかw

昔、あれだけ議論して市電を廃止したのに、なにがLRTだよ。いいかげんにしろ

>>80
しかも接続するのかな、あれ？
9号線の下あたりだから微妙に接続しづらいｗ

＞東西線ってこれから延伸するなら阪急との接続は上桂らしいなw
＞かなり無理してでも良いから桂に出来ないのかと言いたいww

そのとーり！！
上桂接続なんて完全にアホだろ！
利用者の身になってみれば、すぐに分ることだ。

桂接続なんて絶対に無理。
どうやって通すんだよ？

＞桂接続なんて絶対に無理。

それならば東西線は天神川までで充分。

桂坂・洛西は東西線をあきらめ、むしろ、阪急＆JRとの交通を
強化したほーがいい。

>85
そーいう方針ですが・・・

具体的には何かあるの？

本日、阪神高速京都線が開通。

今の状況で延伸はないだろ。洛西と桂の間にバスで済まそうとしてるし。洛西は別にして桂坂なんかに住んでるやつは陸の孤島を承知で買ってるんでしょ。9号線の慢性渋滞見てると公共交通の更なる整備は必要だと思うけど

僕が生きてる間に京都市バスにICOCAで乗れる日は来るのかな

京大桂キャンパスの不便さはガチ！

>>91
京大OBパワーでなんとか延伸できないもんかねえ？
政財官に偉いさんが腐るほどいるだろうし。

>>92
京大ＯＢは京都にいないんじゃね？

中之島の旧淀川や芦屋川の沿岸でバーベキューやってみぃ
警察きよるで

>>92
後進に楽なんてさせてたまるか、というのが京都クオリティ

>>92
桂キャンパスは理系学部だから…

京大桂を通すなら、なおさら阪急桂連絡は無理だな。

京大はでも何とかしないと。交通利便性の改善を条件に桂に引き留めたからな。大学が逃げたら京都は終わるよ。

１５年ぶりにぐらいに車で西大路御池の交叉点付近に行ってみたらビックリした。
二条までの道も昔はドンつまりだったけどね、地下鉄のおかげで御池通りも広くなったね。
京都ファミリのあたりなんかもすっかり変わった。
昔、あのあたりのアパートに住んでいたんだけど綺麗に消えてなくなっていた。

延伸を訴えてる人って、土建屋かなにかの人？
毎年数百億円の赤字出してて、もういらんだろ

何処に伸ばすかはともかく赤字出すからいらないという性質の物でもないんだがね。京都は特に。

京大は理系が命ですよ！

表の看板が医学部。
裏の看板が理学部。
人が多いのが工学部。

つーか、桂坂の京大（と医学部）には金かけるべき。

文系は・・どうせ東大に勝てる訳ないし。

京都こと壊せない建物多すぎの関係で道路網が糞だから地下鉄が充実すべきなんだがな。

ローマとか遺跡が多くて地下鉄なんてほれないらしいが
京都は大丈夫なのか？
なんか貴重な遺跡ぶち壊したりしてそう

もしそうなったら奈良そごうの約1250年ぶりの長屋王のたたりのようなことが起こらなければ良いが・・・

>>104
余計なお世話

>>105
土砂よりも遺跡の量のほうが多いらしい。というのは冗談としても、
京都でもバカスカ遺跡出てきて通常の建設コストの三倍かかるとか聞いたことあるなぁ。

ローマの地下鉄路線図
http://osamuabe.ld.infoseek.co.jp/subway/mappage/rome.gif
ミラノ
http://osamuabe.ld.infoseek.co.jp/subway/mappage/milano.gif
ナポリ
http://osamuabe.ld.infoseek.co.jp/subway/mappage/napoli.gif

フランスのパリは凄いな
http://osamuabe.ld.infoseek.co.jp/subway/mappage/parismap.gif

>>108
パリは東京よりも路線が多いからな。でもパリの地下鉄は電車がちっこいし、
ドア閉開は手動で、地下通路は下水道みたいだけど。
あと暗くて怖い駅も多い。ポンピドーとか東駅の地下とかは危なそうなやつが多くて
かなりやばい雰囲気。

噂では山科掘ってる時に遺構みたいなものが出てきて黙って埋めたって話もあったりはする。

天智天皇の墓だったかもしれないのに(´･ω･`)

遺跡が見つかったとしても文化庁に報告しなけりゃいいんじゃね？
隠蔽してもばれないでしょｗｗｗ

遺跡発掘で俺達に運賃うｐという形で負担がかかるのが納得できない
考古学者の糞野郎共はそんなことお構い無しか？
だいたい昔のことより今とこれから先のほうが重用だろうに

こっちは昨日開通

【交通】京都初の「都市高速道路」が部分開通…阪神高速8号京都線 [08/01/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200747903/l50

>>111
天押雲命か
戦前なら不敬罪だｗ

http://up.2chan.net/r/src/1200743799560.jpg

昼間の運転本数を毎時６本に減らして欲しい。

>>112
さっさと祖国に帰れ

>>117
低知能でも勤まる歴史学関係の方ですか？
自己中歴史ヲタに付き合わされる市民の目になってみろよ

>>118
出ました、自称「市民」ww

なぜ>>116が必要かというと、昼間はいつもガラガラだから。

阪急宝塚線各停、近鉄奈良線各停、JR横浜線各停などは利用者が京都市営地下鉄東西線より多いにも関わらず毎時６本だから。

京大までつなげてくんないかな・・・・。出町まで結構遠い。
バスは混むし時間通りは最初から無理だしなぁ。

ちょっと前に講義で市の交通局の人来てたけど
LRT作る構想とかムチャ言ってた。やっぱ地下鉄延ばす方が現実的だし

カンフォーラだっけ？　　オサレになっちゃって。

102 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/19(土) 22:07:24 ID:AHQnDlan
京大は理系が命ですよ！

表の看板が医学部。
裏の看板が理学部。
人が多いのが工学部。


103 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/19(土) 22:12:47 ID:AHQnDlan
つーか、桂坂の京大（と医学部）には金かけるべき。

文系は・・どうせ東大に勝てる訳ないし。

>>121
地下鉄も現実的ではないだろw

嵐電が蚕ノ社で客数のカウントしてる。

>>120
観光客としてはそれなりに便利な路線なんだろ。
バスよりは便利だよな。

>>125
それが、微妙なのだよ…

天神川なんかで乗り換えするのはびみょーだなー。
太秦天神川駅といってもぜんぜん、太秦じゃないし。
そもそも東西線は繁華街から北にずれているからな
京都市役所の勤めるている公務員のために繋げたんじゃないの？

>>121
地下鉄よりLRTのほうが現実的だけどなぁ
３０年前まで実際にあったし

>>119
日本国籍もってなくても「市民」にはなれるからね。
「市民団体」なんてもう…

京都市はよく見ると各線が縦横に走っているのでそれを乗り継げば
結構移動が楽に思えるが実際は会社変えるたびに￥２００ぐらいか
かるから実用的でなく自転車に乗ることになる
なんとかしれ　
共通券売れと思ったらスルッとＫＡＮＳＡＩ共通チケットなんての
出来たんだな舐めてるぐらいたけえけど

http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000030616.html
これ通年発売すればいいのに・・・

>>128
LRTを走らせるぐらいならバスで十分だろ。自家用車の禁止エリアを設けて
バスの定時運行を確保するほうがいいとおもう。
地下鉄では採算が取れないほど需要が少ないならLRTもいらない。

>>131
叡電も加えてほしいな

>>132
LRTはバスと地下鉄の中間の都市交通として注目されてるんだよ。
地下鉄は作れないからバスで十分、とはならない。

俺が高校に通っていた頃に開通していたらなあ・・・
っつーか、大学も市営地下鉄使って通ってるんだけど定期高すぎ

大学時代京都だったけど、地下鉄は殆ど使わなかったなぁ
高すぎる

チャリで通える範囲に下宿、が普通だろ。

チャリで天一本店とか久留味とかハイライトとか、よく行ったなぁ。

地下鉄は上手く使えば便利なんだけど
上手く使うのは慣れがいる

京都の地下鉄烏丸線は最初から自動改札だったね。
のちに東京行ったら、まだ駅員がハサミをいれてた。　ｗ

東京は後進国だからね

>>139
自分のところだけで何とかなるなら自動化してもいいけど
そうじゃないなら福岡市みたいに悲惨な目に遭うよ

なんで人口減少時代に突入するのにまだ整備するねん。
もういらんやろ、どうせ車も減るのに。

車の減る心配は全く無し。

洛西のあたりには公団住宅があるから｡最終的にはそこまでつなぎたいが.お金がなくてつなげない

陸の孤島をなんとかしよう｡久我や久御山.洛西など

地下鉄東野駅から清水寺を通り.京阪五条.烏丸五条.西京極まで行く地下鉄必要｡

>>133
なんでバスじゃだめなんだ。レールが邪魔でうっとうしいだろ。
LRT敷設するくらいならバスで電気orハイブリッド車両＆専用レーンでいいとおもうが。

>>147
地下も高架も走れるのがLRT。
っていうか京都で一番邪魔なのはきたならしいマイカー群だろ。
大気汚染、騒音、見た目も汚い自動車こそ排除すべき！！

温暖化防止策として、バス→LRTの都市に補助金を出すべき。
温暖化防止はシャレにならんくらいに重要な政治課題になってくるぞ！
京都は魁となるべき。
レジ袋有料化も東山二条のジャスコが日本初だったろ！

昼間はガラガラの癖に本数が多過ぎる。

横浜へ行った時、昼間の横浜線の本数が少なくびっくりしたが、京都市営地下鉄東西線と矛盾している。

天神川→洛西→長岡京→淀
天神川→洛西→長岡京→大山崎→八幡
天神川→洛西→長岡京→大山崎→島本→樟葉
天神川→洛西→長岡京→大山崎→島本→高槻→枚方

>>148
都心部のマイカー排除は賛成だけど、そのことをもって単純にLRTが必要という結論には
ならないでしょう。LRTは地下も高架も走れるっていうのは当然だけど、LRTは軌道上
しか走れないから、結局のところ、柔軟性という点ではバスに劣る。
また既存鉄道のように特定路線で相当規模の需要がある場合は軌道による大容量輸送の
威力を発揮できるけど、LRTはそこまで需要がないから一般鉄道ではなくLRTって発想に
なるのであって、だったらLRTを通すつもりの路線に専用レーンを設置してバスにした
ほうがむしろ効果があるんじゃないかと。バスだって地下も高架も走れるし、定時性を
確保すべき路線には専用レーンを設置して、その必要がない場所は一般道路を走行する
こともできるし、その後の交通需要の変化に合わせて、路線の変更にも柔軟に対応できる。

>>149
それならハイブリッドエンジン車両のバスや電気自動車のバスの導入に補助金を
出すほうが先進的かつ現実的な対応では？
とくに京都で検討しているLRTは景観配慮の観点から架線レスを想定しており、
川崎重工が開発中のバッテリー路面電車などが候補に挙がっているけど、LRTの
車両をバッテリー車にするならば、電気自動車のバスの導入を検討するほうが
実効性が高い。

>>150
横浜線はJR路線における連絡線の位置づけなので、やはり本数は少なくても
当然かと。とくに菊名-新横浜-長津田の東急沿線の新幹線利用客を運ぶ需要
が一番多いような気がする。ただ、鴨居にららぽーとができてからは結構
休日昼間の需要が出てきたのと、八王子みなみ野の宅地開発が進んできたので
橋本での京王線連絡や、町田での小田急線連絡の需要も増加してきている。
なので、今後本数は増えるんじゃないかな、という予感がする。

>>74
＞横浜：路線名わからん
1号線（湘南台駅 - 関内駅）、3号線（あざみの駅 - 関内駅）、4号線（日吉駅 - 中山駅）
全部地上区間がある

>>152
まだ実用化されてない物をどうやって導入するんだよ
絵に描いた餅に税金使えるか。

>>154
バス専用レーン設置は可能、ハイブリッドエンジンバスは現在実用化されている。
一方、架線レスLRTは現在実用化されておらず、架線のあるLRTは景観面から導入困難。
マイカー規制導入、バス専用レーン設置、ハイブリッドエンジンバス導入までは早期
実施可能。電気自動車バスは実用化され次第導入すれば良い。
LRTは経済面、景観面、実用面から不適当。とくに現代の京都の町にはなじまない。
おわかり？

>>155

＞架線レスLRTは現在実用化されておらず、

http://eurotram.web.infoseek.co.jp/lrt/fr/bor/bor.htm
http://1227saka.at.webry.info/200711/article_6.html
http://urbantransit.seesaa.net/article/32782544.html

�@フランスで導入された架線レスLRTは不具合が多く定時運行に支障をきたしている。
�A川崎重工のバッテリー車両はまだ実用化されていない。
�Bまた仮にLRTのバッテリー車を実用化できるなら、バスのバッテリー車も実用化できる。
LRT推進派は、まずLRTありきで話しており、都市交通問題の解決策としての多様な選択肢
の比較検討が不十分であり、まるで鉄道おたくの話を聞いているようだ。

こういう鉄道って部外者がたくさん乗れば採算されるんだろ。
東西線沿線の宿とか東京駅とかでアピールすりゃいいんじゃないの。

ついでに京都はマイカーとか乗り換えキャンペーンやっているし。
銚子電鉄並みのアピールすりゃ定着するだろ。

観光需要頼みかね、結局。
京津線→東西線の旅客を増やすために天神川までの直通列車の本数を
もっと増やせればいいんだけど。

車両が足りませぬ

新駅周辺に超高層マンションと複合商業施設を建てて沿線人口を増やす努力ぐらいしろや京都市
でも共産と景観厨が必死になって反対すんだろうけどｗ
特に共産は地下鉄赤字を批判してるくせに企業誘致と沿線人口増加政策に反対しやがってたちが悪いんだよ

CO2出しまくりのマイカー上洛に課税して、その金で環境にやさしく観光客や学生の多い
路線に、もう一本地下鉄を建設しる！

叡電元田中駅〜博物館・三十三間堂〜京都駅〜西院〜金閣寺道（東大路、七条通、西大路）
をUの字に通る地下鉄キボンヌ。
それなら、京大（本部・北部・吉田キャンパス）、京都女子大、竜谷大（大宮キャンパス）、
花園大学、立命館大学（衣笠キャンパス）、仏教大学なんかの大学と、清水寺、金閣寺なん
かの観光社寺と、元田中駅、東山三条駅、京阪七条駅、京都駅、西院駅、地下鉄西大路駅、
円町駅、北野白梅町駅で、地下鉄やJRや私鉄につながるから、運営上も黒字になる地下鉄路
線になるはず。

たまには京阪経由で帰ろうと思って時刻表みたらほとんど市役所前止まりのまま
終電くらい延長して烏丸線と接続してくれよ

まあ、広隆寺の前の細い道は拡張した方がいいかも。渋滞すごいし。

沿線人口より緑のある公園増やしてほしい。

広隆寺の前だから拡張できないのだが…

嵐電潰したらいい

近いうち嵐電と東西線が直結する発表がされます。
でも乗り入れは京阪車両だけ。

>>167
どうやってホームに入るんだよ

京津線直通列車をすべて浜大津〜太秦天神川で運行して、
東西線六地蔵発の列車を一部山科止まりにしたほうが
利用者便益の最大公約数は向上するとおもうのだが、どうだろう？

>>169
そもそも山科に折り返し設備はありません

>>170
地下鉄の山科駅は京津線車両は入ってこないけど折り返し設備必要なの？
素人考えでは山科駅の手前に反対車線に入るためのポイント設置だけで
いいような気がするんだけど。

累積赤字2500億円
毎年250億円赤字

>>169, 170, 171
それを言うなら、分岐点で方向同一ホームが有る御陵が良いんでは？
乗換便利だし、さらに現状の利用じゃ、同一ホームに同時に停車は
あり得ないので勿体ないよ。

大阪にくらべて遅れてるな。
昔は大阪よりも京都のほうが発展してたのに。

むちゃ言うな、掘ると遺産が出てきて無駄に金かかりまくるんだぜ。

>>175
掘り出されなきゃ無価値だった遺産なのになあ

烏丸線の建設どんだけ時間が掛かったか。掘れば刀剣、鎧、人骨、茶器とか
文化財級の物が出てきては中断ってな事が有ったらしいよ。

>>177
烏丸線は御所の真横とか応仁の乱の勃発したところとか、
色々血なまぐさいことが起こったところを掘ってるわけだからなぁ

>>159
本数的には十分だろ。

通勤とかテキトーに乗っているいるし
ヨソの人間がいかに「定着して乗るか」がカギなんじやないの?
ゆりかもめだってそうだろ。

実際、本数を今のままで観光ガイドブックとか、その手の本に
「山科」「二条」からのアクセスをアピールすりゃいいだけ。

根本的に公営地下鉄というのは「違う赤字」を改善しないとムリだろ。

烏丸線や東西線第一期工事は開削工法で作ったんだな。
トンネル工法ならシールドマシンでくり貫いていくので
文化財出土による調査中断にはならない。
ただし昔は、高性能なシールドマシンが高価で単位会計
期間あたりの直接費が安い開削工法が取られた。単位会
計期間あたりの直接費が安い代わりに、文化財調査の為
の工事中断によって工事期間が延び、しかもその伸びた
間にバブルが発生し、土地取得コストや予算超過期間分
の工事費がバカ高くついた。
東西線二期工事からは、技術進歩によりシールド工法の
単価がぐっと下がり、六地蔵延伸、天神川延伸の工事は
シールド工法が採用され、計画よりも短期で工事終了が
可能となり、これまでとは逆に予算以下の工事費で開通
させることができた。

ふ・・・ふとやす天神川？

秦(はた)氏の長の町は太秦(うずまさ)。
太秦(おおはた)と言う場所もある。

>>180
とりあえず観光アピールでもしようや。
プログとかミクシィとかあるんだろ。

JR嵯峨野線が複線化と同時に京都線大阪方面直通が実現したら
二条駅が結構使える駅になって東西線に波及効果があるかもしれない。

>>184
東海道線は山科駅があるから十分だと思う。

乗換駅でJRとしても有望なのだがJRはあまり設備投資していない。
地下鉄側は十分なスペースがある

烏丸付近は昔の中心地だから…。工事進まないのは当たり前。

しかし、太秦近辺も古代の豪族の地だから古墳いっぱいありそう。
京阪京津線の乗り入れ料金下げたら浜大津とかすごい発展しそう。

>>186
浜大津はかつて中心街だったらしいが今は見る影もないな。
一度寂れた街の復活は、一からのスタートより大変そうだ。

浜大津も昔は草津・矢橋からの東海道短絡ルートの港だったからなぁ…
『もののふの　矢橋の船は早くとも　急がば廻れ　瀬田の長橋』
とか言われてはいたけど、やっぱり急ぐ人は船を使ってたらしいし…

乗り換えはあるにせよ琵琶湖の花火大会へ一本で
いけるようになったのはうれしい限りだな。

>>189
人が流れてこその鉄道のメリットだと思うしね。
有望なんじゃないの?この路線

料金を何とか出来れば化けるんだがな。大津も何気にいい神社や寺もあるし、旅慣れた観光客の穴場的な場所として売ればいいと思う。料金安くなれば地元民も昔みたいに三条まで使うだろ。

地下鉄六地蔵をやはり京阪六地蔵と直結すべきであった
そうして宇治まで乗り入れすればもっと観光客や通勤客も増えていたはず
京阪の車両なら乗り入れ可能？　それとも電圧で不可？

>>191
ガイドマップで観光に来る奴なんかそんなの気にしない。
大津〜京都市内の観光は1000円で地下鉄は600円か

銚子電鉄はせんべいついて620円だっけ?

観光客相手ではあの運転頻度は維持できない

>>194
それに通勤とか日常の客がいるんだろ。

鉄ヲタというのは地味な活動とかは文句だけで終わるんだな。

だからロクに参考にもならん

京阪直通を全部天神川行きにしてくれ

>>197
とりあえずこのままでいいと思う

京急に京阪の広告が出ていた。
京都観光は奈良線東福寺駅からどうぞと・・・

明らかにJR東海で来るような広告ですね

京阪って何気にいい場所に通ってるんだよね。京都側も大阪側も。

>>200
何気なら地下鉄も負けないだろ。

>>177
六地蔵延伸は同和関係とかややこしい問題があって開通に時間がかかったと聞いたが

>>202
地下水脈を掘り当ててしまい、作業員が一人溺死。
一時期工事が中断してたせいだろう。

東京メトロ千代田線の、朝の綾瀬→北千住間のノロノロ運転は改善しろ！

なんやここBBSか

>>204
今年の3月あたりから小田急のロマンスカー？か何かが、
北千住駅に来そうな感じがするから更に大変そう。

>>206
強い味方が来たみたいですね。

東西線乗ったことありますか?

東京の地下鉄は全路線乗ったことあるよ。
札幌・仙台・埼玉・横浜・名古屋・京都・大阪・神戸・博多の地下鉄も乗ったことある。

>>208
凄いですね。
京都はバスやタクシーで観光するのが有名なので
地下鉄とかのアピールもよろしくお願いします。
東西線沿線は桜の見所も多いですm(--)m

　栗橋みなみ

地球を救う正義の味方、今こそ参上！！
http://seiginomikata.xxxxxxxx.jp/

延伸は宇治まで必要｡京都では有名な観光地｡

そうなると京都市として作れない予感。宇治にそんな金は無いだろうし…
あと、御池通から乗り換えなしで行けると言うことにそこまでメリットはあるかなぁ
烏丸線からなら京都駅からJR奈良線で良いし
四条からなら京阪から中書島で京阪宇治線に乗り換えれば良いし

竹田駅から南の方へ地下鉄をのばしてほしい｡久我や桂まで

JR奈良線は.なかなか電車こないし｡地下鉄ができれば.早く宇治へ行けるようになる｡時間短縮になる｡ 宇治の人も京都市内まで地下鉄一本でいける｡

と・・・鳥丸線の静原延伸まだ〜？

>>212
京都市営なのに宇治へ行けるわけないだろ
やるなら宇治市の費用負担が必要

もしくは３セク方式になるな

>>214
同意。
久我/羽束師って3万人近くの人口の町なんだけどな…
その先は阪急に繋いでもJRに繋いでも無駄な気がするのがあれだが。

>>215
かといって地下鉄延伸すると六地蔵ー宇治間が3路線になる。
明らかに供給過多だしステーションナンバー見てもやる気無し。

>>215
全然いらね。宇治市の交通を知ってるのか。
奈良線と近鉄京都線は近くを走っている。
六地蔵でめんどくさがらずに乗り換えればいいだけ。

計画では、洛西まで伸びるんだよね？


洛西の奴って辛抱強いな。

椥辻あたりから清水、京都駅の方にも地下鉄できないかな。

椥辻から京都駅に出るのがものすげー不便。

>>215
とりあえず桜のシーズンなどに
プログとかミクとかあるなら東西線利用を推奨したりすることだな。
観光客とかが便利だ、効率的にいい　と感じれば利用者も増えるからな。

今のままでは知名度が低い。ただそれだけ。

>>221
山科まで出てJR乗れば？

>>127
福岡市や札幌市なんかも、他の都市でもだけど、
市役所と区役所をつなぐために造ったんじゃないかと
思ってしまうんだよなあ。

太秦天神川からは北北西に向かうとおｋ。
高雄から小野郷を経て周山までつなぐべし。

>>225
そんな山奥に通してどうするんだ
イノシシが乗って来るぞ

バスは増発した方がいいと思うけど

>>224
都市計画上、自分の場所が一番発展していると思うのだろうな。
横浜なんかいい例だろ。

京浜東北〜地下鉄〜みなとみらい線　歩いて駅も出てくるのは
県庁のあたり。

>>209
京都御所に桜見に行ったことあるよ。
綺麗だよね。

大文字焼きとか祇園祭も見に行ったことある。
あとは普通に京都観光かなぁ。

京都は裁判所に裁判の傍聴も行ったことある。
京都国際マンガミュージアムとかも見てきたけど面白かった。
なかなか興味深い街だよね。

日曜日の午後、烏丸御池から山科方面に向かったんだけど、
烏丸御池でもう座席が空いて無く、立ってる人も多かった。
もう、利用者は増えているのかな？
それとも連休の特需なのか。

>>229
連休特需じゃないかな〜
でも観光客で「京都行ったとき東西線に乗って●●に行った」てきに
クチコミで広がれば定着するんだけどね。

<<この先、揺れますのでご注意ください>>

桂坂へ地下鉄を・・・・・・。

市長選挙候補者で岡田氏だけは延伸に積極的だな

>>232
とりあえず一日乗車券は600円だ。

●市営地下鉄1dayフリーチケット(市営地下鉄一日乗車券)
　地下鉄全線が1日間乗り降り自由と大変便利な乗車券で，
ご利用日当日に，地下鉄沿線の主要施設である二条城，
京都文化博物館，京都市動物園，京都市美術館及び無鄰菴に優待割引で
ご入場いただけます。(ただし，京都文化博物館，京都市美術館については，
展覧会により優待割引をご利用いただけないものもあります。)

600円でいろいろ安くなるし運賃高いしお得な感じもするんだけどどうなんだろ?

アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201938095/
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！

寒い日は地下鉄だと寒さはとりあえずしのげるからラク

山科にはもう一つくらい地下鉄必要｡

山科なんかにもう一本より西大路・洛西・久我/羽束師が優先だろ。

はずかし…

>>238
まだいらないな。
山科駅の地下の商店などの活性化が先。

とりあえずお前もなんかしろや

きょう山科で栄養ドリンクかったよ！

■京都府の会派運営費　不透明な３，３００万円を返還せよ

領収書を添付する必要が無く、使い道が不透明だと批判されていた京都府議会の「会派運営費」について、総額３，３００万円を各会派に返還させるよう求める監査結果が出ました。
「会派を円滑に運営する」という名目で、議員１人につき月額９万円が支払われている会派運営費。
支出総額は年間およそ６，７００万円に上りますが、領収書の添付義務はありません。

各会派が提出した報告書には、人件費や事務費に加え「慶弔費」として、昨年度だけで少なくとも府の税金１，２７３万円が香典などに使われていました。
住民グループは去年１２月、過去５年分の会派運営費あわせて２億８，２５０万円を返還するよう求めて監査請求しました。
そして１４日、領収書がなく支出先が確認されなかったものなど総額３，３００万円分について各会派に返還させるよう知事に勧告するという結果が出たのです。

「不透明なお金を使うという姿勢は議員の本来あるべき姿ではない」（行政監視機構・半田忠雄事務局長）

一方、議員側は…。

「（知事が作った）要綱に基づいて適切に処理していたと思っていたけれども、監査結果として（返還の）結果を出された。これぐらいしかコメントしようがない」（京都府議会「公的負担のあり方検討会」座長・多賀久雄議員）

住民グループは、領収書などの開示を求めて提訴する方針です。 (02/14 19:45)

http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080214170600088380.shtml

京都観光は恐らく車がなくても充分移動出来るって点が良いよね
ここまで交通網が発達したとこも珍し
ていうか白川郷が好きな自分はあそこの便をよくして欲しい｡

>>244
何処の人だろう。。。京都の交通網が誉められた＾＾；

六地蔵から桃山を通り竹田駅というのは無理かな｡

毎日仕事で電車使っている

>>245
ネットワーク的には結構いいと思うよ。
ただCMとかアピールが低い。
路線バスはかなり有名だが地下鉄の観光アピールとかは
他の都市では見ないに等しい。

JRで観光に来る人は「京都市内ゆき」のキップは山科・二条も使えるし
それなりに観光受け入れ体制とかアピールすりゃフラフラすることも
観光の一部だし。

修学旅行の時に渡された京都のバス路線図は、たしかに壮観だった。

>>249
バスを使って奥とか隅々の方まで行く人や行きたい観光客というのは
地下鉄が伸びた今は京都に慣れている人の部類にもなるし。

いわゆる一見さんや初心者は地下鉄沿線で観光を(京都らしさ?)をアピールして
京都の街に慣れてもらいあとは興味のあるところに行ってもらえればいいと思う。

東京で言えば山手線・大阪なら御堂筋線という感じかな。
東京もなれた人は地下鉄を使いこなすし。そんな感じ。

観光客は行き先に分かり易い寺院仏閣や駅名があるバスに乗りたがるから
市民用にはもっとマイナーな地名や通りを配したバスを作って欲しいわ

>>250
超有名どころの金閣寺とか清水寺とか地下鉄じゃ無理あり過ぎる。

>>252
金閣銀閣いくにしても、御所経由の観光ルートが考えられる。
あと蹴上駅から、インクライン→南禅寺→哲学の道→銀閣寺の徒歩ルートもお薦めしたい。
醍醐寺、二条城は地下鉄が便利だし、東山駅から知恩院、八坂神社または平安神宮もいいだろう。
太秦天神川から乗り換えの京福沿線ももっとアピールしたらいい。

清水寺は…しょうがないな。

勝手な妄想だが、北野白梅町から銀閣寺道まで併用軌道つくって、叡電と嵐電を乗り入れさせたら便利だろうな。
地下鉄、京阪にもつながるから、バス依存がだいぶ減らせると思う。
道狭いから、あまり好ましくないとは思うが。

連投すまんが、勝手な妄想どころかLRT今出川線の構想と同じかw
もっと小規模になるのかと思ってたよ

>>253
そんな感じだよね。観光客だって季節によって何が見どころか?
イベント、皆が行く所とか　よっぽどココ行きたいという願望みたいな人は
キチンと決めてくるし。

とりあえず来てくれた人とかにパンフとか案内みたいのには東西線は
もちろん基軸になりえるし。
金閣寺とか長有名な所はもちろんバスでかまわないと思う。

そして京福沿線とかもアピールできるしね。
人が行き来して都市の流動になるし。
まぁ大津は滋賀だし、それは協会とかで決めればヨロシ。

だからダイヤとかは今のままで十分だと思うけど。(通勤時間帯は不満だよねw)

>>250
街の景色を楽しめないので観光客は地下鉄を嫌がる率が高いと思う。

実際、友人を京都観光に連れってて行った時、地下鉄（京阪だけど）を
使おうとしたら、バスで行きたいって言っていた。

>>257
それもあるよね。カバーできるのは嵯峨野線二条乗り換え。
高架だから京都市街がそれなりに見える。

地下はつまんないけど他の都市は観光にも使われているから
慣れの問題とも思える。

東西線は環状線になるか｡

京都バスと京都市バスを間違えて乗る人がいる｡京都バスで市バスの1日乗車券を使おうとした人がいる

地下鉄とバスをうまく使うと早く移動することが可能になる

京阪出町柳と嵐山をつなぐ路線は必要かも｡路面電車

>>262
今出川通を出町柳〜今出川〜北野白梅町？

そうです｡出町柳〜北野白梅町｡ 今テレビで.市電をやっている｡NHKで

>>264
なるほどJRと市電と地下鉄といいコースだね。

銀閣寺（哲学の道）−北野天満宮−御所（相国寺）−金閣寺（竜安寺）間に
地下鉄路線。

金閣−銀閣という二大観光地を結ぶのと、京大−同志社−立命館の有力３校を
結ぶ”学問の路線”。

京都の特性を活かすならこれしかないと思うが。大学間移動も楽になるし。

ＬＲＴって構想も有るけど、好きになれない。
５０年経って昔有った同じものをまた作るだけのような気がする。

北野と御所の位置が逆だろうよ。
で、天満宮→金閣→竜安寺、ってものすごくクランクしてるけど、
どうやって線路を通すんだろう？
ま、恥ずかしいから、妄想の中でとどめておいて、
人目に晒すんじゃないよ。

>>266
今ある地下鉄でなんとか集客する話じゃないのかな。

観光客は金閣と銀閣を一本の路線ですばやく移動したいなんて思っていない。
場所から場所をめぐる、その過程が楽しいのだ。
複雑な市バス路線に乗って移動するのは面倒かもしれないけど、京都に住む
人の生活の一部を感じるから楽しい。
パリの旅行でも複雑なメトロを乗り継いだり、ビュスで生活観あふれる外の
景色を見ながら移動するのが楽しいのだよ。
今出川通に路面電車を通必要だと思ってはいないのではないかと思う。
ただ、叡電、京阪、烏丸線、京福と接続する路線は便利だと思う。そのかわり
今出川通の歩道拡幅＆原則自家用車乗り入れ禁止にする等の覚悟が必要だと思う。

>>269
今あるモノでなんとかしようって考えがない人が多いよね。

とりあえず渋滞をなんとかしる

いいかげん観光で食うことが情けないことだと気づけよお前ら
それに観光客より沿線に先端企業や大学を誘致したほうが効率的に利益率は向上すると思うが
企業の設備投資増加が著しい今だからこそ早く実行すべきで
設備投資が飽和してそのころには他都市にすでに企業を取られましたじゃもう二度とチャンスはないかも・・・
観光なんて何も生み出さない産業が主幹産業になったら京都は存在価値がない街になるだけ

経済産業事務次官・北畑隆生

「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。 無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」

--------------------------------------------------------------------------------

「堕落した公務員というのがたくさん現れてきましてね、特に、事務次官のような公務員というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに税金を浪費しちゃうということで卑怯者。
それに有限責任だから無責任。すぐ予算を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「事務次官なんかに退職金・賞与を与える必要はない。基本給だけ与えておけばよい。
だって、事務次官は国家の運営に全く関心がない、本当はノーパンしゃぶしゃぶに行っていた人が、年齢が上がったので、
利権を使って霞ヶ関に来た連中。事務次官は、最も堕落した公務員の典型。」

>>272
京都は今でも先端企業が集積しているのだが。
観光は主要産業の一つに過ぎないぞ。

>>274
オレもそう思う。

>>272
あなたにその権限とかあるならいいんだが。
そんなのは誰でも知っていると思うのだが。
しかしそんな価値のない観光資源が日本で有数の観光スポットの
政令都市なんだから、みんなで宣伝すりゃいいじゃん。

京都には地下鉄は似合わない

電車復活希望

先端企業･大学･観光と三拍子揃ってる京都の産業構造は文句のつけようがない。
あとは、市民や行政が今ある資源をどう生かすかだよね。
コールセンター・田んぼ・山と温泉程度の観光資源しか抱えてない東北や九州なんて、
市民や行政が努力しても豊かになりようがないんだぞ。

>>275
その観光アピールのせいでどれだけ人間が迷惑してることか
厳しすぎる建物の高さ規制のせいで働いたり買い物したり遊んだりする場所は奪われるは
建物のデザインを強制的に和風にさせる条例でこれから家を建てる人や不動産業者に混乱は生じるはで
住みにくさが増すだけで観光アピールなんか何一ついいことがない
今後も市の観光一辺倒は続くから人口減少にさらに拍車がかかるだろうね

>>278
地下鉄の話がなんで都市計画の変更になるのかよくわかりません。

観光は京都の一大産業だろ
ちったぁ我慢しろや
それで喰ってる奴も多いんだから
文句を言ってるのはパチ屋くらいだろ

洛西まで延長まだですかｗ

落西まで地下鉄が延長されると思って住宅を買った人が待ち望んでるぞ

何十年も。

京都市も悲願を達成してやれ。

京都はねぇ・・・観光都市と言っても欧州でやってるような地域ぐるみで観光地にしましょうってのは嫌だって土地だし。
祇園の辺りでこのままじゃマズイってんで自己防衛（協定作って洋風デザイン禁じたりしてる）したトコもあるけどね。

観光客が求める京都と住んでる人が求める京都が大分乖離してんだよね。
駅ビル建ててる時に年配の御夫婦が
「なんだか京都って言っても他の都市と変わらないねぇ」
って喋ってたのが今でも印象に残ってる。

この先の京都の公共交通システムは地下鉄に限らず鉄道にこだわる必要はないと思う。
バスのシステムを改善することがもっとも即効性があるんじゃないかと。
たとえば専用軌道のＬＲＴよりも、公共交通車両以外進入禁止のトランジットモール
を導入し、バスを１０分間隔で運行するとか。昨年秋に四条通で実験をしていたけど、
それを今出川通りでも導入するとか。
あと、いまだに陸の孤島状態の桂御陵坂、洛西ＮＴはトランジットモールなんて無理
だし、かといって地下鉄も作ることは難しいので、新都市交通orモノレールの路線で
桂御陵坂−洛西ＮＴ−阪急洛西口−JR桂新駅ってのが妥当なんじゃないかな。あー、
でもやっぱり京都市にはモノレールすら作るお金がないかも。まあ、バスの本数を
増やすのが一番かな。

>>283
2ちゃんで東西線の案内とかレスすりやいいじゃん。

わかってないな
観光が強力なら
国際会議場としても魅力的になるんだよ。

とにかく行楽シーズンのバスの殺人的な混み具合はなんとかしないと
二度と行きたくないと思う人も多いよ…俺だけど

>>286
ただ混んでいると思うと来たイメージも台無しだしね。

東京や大阪は人口的ながら観光都市としても
一部は機能している。税金ジャンジャン使うイメージも
あるが地下鉄が発達した部分もあるだろうね。
地下街などのインフラはやっぱ京都はまだまだって感じ。

>>286
バスに観光客が集中するのは>>257の要因も大きいんだろうね。これはまあ理解できないでもない。
だからこそ軌道系の定時性、大量輸送が可能な特性は、混雑を忌避する人への潜在ニーズが高いかと。
一度でも行楽シーズンのバスすし詰め＋大渋滞に巻き込まれた人なら電車の便利さは身にしみるはず。
尤も、ずっと昔に行った鞍馬の火祭りでは帰りの叡電鞍馬駅が激混みの積み残しまくりで、結局真夜中
出町まで延々歩いて帰ったけどなｗ

>>288
ひとそれぞれだからな。迷子になりたくない。時間かかってもいいって。

小さな電車を引くより今ある大きな電車の周知が大切だよね

>>288
そんなことないぞ。地下鉄は時間の無い観光客なら最優先で利用する。
景色を楽しみたい派は定観バスを利用する。路線バスは一般の観光客なら敬遠する。

京都駅に着いたら平安神宮や銀閣寺から観光する人が多いから5系とは凄いね。
夏とかに混雑したの乗ると死ねるね。
でも、これ以上地下鉄を作っても赤字の垂れ流しだしね。
大阪だって＄箱路線の御堂筋線とかで赤字路線を埋め合わせしてる状態だしね

六地蔵から先、京阪宇治線に乗り入れて、中書島か樟葉まで
直通でいけたらよかったんだけどなあ。

>>290
地下バスターミナルでも…
ラッシュかと思うほど並んでいる系統があるよw

>>293
市バスが数珠つなぎで来るのは日常茶飯事な気がする。

>>293
とりあえず周知させようぜ。
既存の施設ってあまり周知されていないからな。

京都の都心部の鉄道路線は京阪、阪急、烏丸線、東西線が格子状に通っていて、
各路線が外延部で叡電、嵐電、近鉄、京阪大津線、JRの各路線と接続しているから
相当便利なはずなのに、都心部では全て地下路線で地上からは見えないうえに、
事業者が別々なせいで各社駅切符売り場にある路線図からは接続経路が不連続
だから、観光客にとっては便利なのかどうかわかりにくいのが難点。
鉄道網をきちんとアピールすれば観光客の利用がもっと増えると思う。

>>296
もうすぐ桜シーズン・青春18きっぷシーズン?だからな。
京都関係のスレとかブログとかに書き込んだり
作成すればいいんじゃない?

>>297
じゃあ、まかせたよ！
俺はめんどうだから、他人任せに徹するんでよろしく。

京都の観光地に電車を使った方が良いとなんて少ないのに
主要な観光地は、電車無いしね。
嵐山は、電車の方が便利だけど

>>298
ひとりひとりが意識して参加しないと成功しないぞ。

いつもそうだよね。そして廃線wwww

いいからだまってチンチン電車を復活させろって！
ほんと京都は行政くさってるな〜

>>296
問題は料金体系なんだよな。
単一料金なら、京都駅から四条河原町へ行くのに、
四条烏丸乗換えを使う香具師は、かなりいると思う。
だが、現状ではこれが人員定数の少ないバスに殺到する。
市内中心部の地下区間だけでも、阪急京阪私営地下鉄の三者で
単一会社のような「共通市内料金特殊区間」にするのがベストだろう。
一番料金が高い市交通局が、どんな料金設定でも多少の煮え湯を飲むことになるが、
それ以外は、さほどの問題にはならないと思うんだけどね。
私鉄も、ＪＲとの競争の上では料金的には未だそれなりの差をつけている。

阪急が市営地下鉄を買えば無問題。
行政の民営化にもなるし。

この範囲で共通一日乗車券５００円とかできればいいんだけど。
↓
京　 阪：出町柳−四条
阪　 急：河原町−大宮
烏丸線：京都駅−烏丸御池
東西線：二条駅−三条京阪

>>304
今、地下鉄だけで600円だっけ?
どんな観光コースが取れるかな?

大阪市交通局のﾉｰﾏｲｶｰﾌﾘｰ600円・一日850円（地下鉄１００ｋｍ以上・バス５００ｋｍ以上）なのに、
京都市地下鉄40ｋｍで600円・・・。バスをつけると1200円のﾎﾞｯﾀｸﾘ。観光客は鴨だなｗ

>>306
乗れる距離より初乗りじゃないの?
ただの鉄ヲタだろ。乗れる距離が多いとお得なってのは。

３回乗ればいいんだよな。

>>306
京都の一日乗車券は、市バス均一料金区間内だけなら\500-だし。
\1,200-するのは地下鉄・市バスだけでなく京都バスにも乗れるから、大原まで行ったり
するとそれなりにお得。

ただ、京都の観光地を回るには京都市交通局と京都バスだけでは、特に観光のマイカーで
渋滞するシーズンでは、ろくにバスが進まない（1�`進むのに1時間かかったことも！）の
で、結局損することになったりするけど。
京都市内のすべての公共交通（地下鉄・JR・阪急・京阪・京福・叡電・バス各社）に乗れ
る共通パスを、\1,500-くらいで発売してほすぃ。
渋滞に左右されない鉄道を、もっと自由に使いたい。

連投スマソ。

＞公共交通（地下鉄・JR・阪急・京阪・京福・叡電・バス各社）
公共交通に「近鉄」もね。
伏見桃山駅が、伏見の観光地と繁華街と近い場所にあるから。

>>309
観光なら東寺駅の方が
まあ東寺までなら京都駅から歩く人も多いだろうが

>>308
一日でそれだけ廻るのも大変だと思うが。

共通パスってのは各社の取り分で揉めそうだなあ。

>>312
広くてでかくても廻りきれないし余り使いかってよいとは限らないから
初心者には地下鉄一日乗車券がちょうどよいと思う。

ｽﾙｯと2dayとかなら一日当り1900円で京都市の殆どの私鉄地下鉄バス（もちろん大手私鉄＆バス路線も）乗れてお得かな。
問題は関西では売ってないこと。域外の観光客限定。

500円のバス一日券が一番使い勝手がいい。そのせいで地下鉄使わない。
京都は都心部の地下鉄道路線が会社ばらばらで高いんだもん。
東西線山科以西・烏丸線京都以北・京阪＆阪急の地下路線限定共通パス
を1000円程度でだしてほしい。

>>314
そうだね。一日あたり1900円は高いよな。

一日券は1000円が限界だろうな。
他の都市(乗り物?一路線)も1000円以下ばかり。

わざわざ三鷹まで乗り入れてる理由が分からん。
特に土日に走らせるの意味あんの？ガラガラじゃん。
飯田橋まで繋げば充分だよ。

>>308-309
スルッとKANSAI京都1dayチケットで解決しないか？
京阪版と阪急版1なら1700円だ。
京都フリー区間のみってのがないのと、叡電が含まれないのが残念だが、
2dayチケットよりやすいし、叡電区間は京都バスでなんとかなる

>>316
千円以下は一社局しか乗れないのばかりじゃないか

>>319
観光滞在で一日だとそんなに乗れない。モトも取れない。
メリットはキップの購入の省略と乗り降り自由程度。

ここではネットワークが少ないが他の都市ではほぼ十分な状態。

あえていえば京都の場合は二日で二千円以内なら滞在型でモトなどは取れるし
メリットも多いと思う。

誤爆かと思ったが>>317は営団(今は東京メトロか)東西線と勘違いしているのか

>>320
二日で2000円ならね。一日1000円までの共通パスなら需要は十分に大きいと思う。
あとは市交通局がリードして、
�@市営、京阪、阪急の共同出資で京都市内共通パス運営会社を設立する。
�A共通パス運営会社が市営交通と京阪、阪急の地下路線で利用できる共通パスを販売し
　売上から経費を差し引いた収益をプールする。
�B出資各社は毎月の共通パスによる乗車記録を共通パス運営会社に提出する。
�C共通パス運営会社は出資各社の月次乗車記録に応じてプールされた月次収益を配分する。
という感じの事業計画を進めてほしいなあ。
結構メリットあると思うんだよね。考えられるメリットとしては、
�@マイカーを減らせる。
�A既存交通インフラを有効活用することで利用者の利便性を高められる。
�B既存交通インフラの新規利用者の需要を増やすことでの収益性を高められる。
�Cこれまでの設備投資で交通機関各社の運賃精算の電子化インフラは既に整備
　 されているため、新規のハード投資は少なくて済む。
とか。私鉄各社の業績が回復し、市営地下鉄の新規投資もひと段落してきたいま、
タイミング的にもいいと思うんだけど、どうかな。

>>322
だからそれをやってるのがスルッとKANSAIなんだよ
別会社を新たに作ってコストもかかるのにスルッと以上の安いチケットだして採算あうの？
理想論にも程があるよ

　 おちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　Ｖ
　　　　　 　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼ 　ｹﾞｷｮ､ｹﾞｷｮ！、
　 .|　ちんちん犬作　ﾐ:::| ﾊｧﾊｧ･･･　　　 　　　　 巛
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　　　　　　　　＿＿＿|　 |
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　　　　　　　　　　　　　　 　￣￣￣＼＿彡 （;;:_:.__ﾟ.:.:⌒)

四条の２１番出口に
背広を着た
４０代後半のメガネピエロ
会社の若い女の子を朝夕とつけまわして迷惑してます
もしこのメガネピエロ見つけたら通報しましょう！

500円の乗り放題
あれさ、嵐山は区域外なんだよね

>>323
だから既存の京都初心者用に。
地下鉄一日乗車券600円で周知すりゃいいと思うんだが。

>>323
京都の一部区間限定を想定しているので、関西のほとんどの社局が参加してる
スル関じゃ非効率なことと、モチベーションがイマイチ高まらないことが予想
されるからイマイチうまくいかないんじゃないか、と。
スル関の子会社形式でもいいから、共同運営の対象を京阪・阪急・市交の３社局
限定にして、京都市が強力に進めるところに意味があるんだよ。
事業主体を直接の利害関係者に限定してコンパクトにすることで、対象エリア
限定かつ低価格での提供をできるのではないかということですよ。

ふ・・・ふとやす天神川

>>328
だから今　あるものを有効に使える手段を考えるんだよ。

春のシーズンはすぐそこだぞ。

そして洛西ニュータウンは切り捨てられた。（w

>>331
よその人間にはわからないと思うが。

切捨てってか、今の財政状態では洛西への延伸にかかる建設費は捻出できんからなぁ。
ただ、京大桂キャンパス誘致の条件として、
地下鉄延伸を含む交通網の整備ってのがあったはずだから、多少は期待している。
20年後ぐらいに。。。

さっき、川原でやった六尺兄貴凄かったです！ガチムチの色黒兄貴がオッス連呼で
張型ケツにぶちこまれ腰振ってました。俺もくわえさせられて浣腸食らい無様に
排便さらしました。バリカン出されたときは一瞬引いたけど、兄貴の「いやなら
止めていいんだぜ！」の一言で覚悟決め、生まれて初めて丸刈りになりました。そ
の後、脇・チンゲも刈られてビンビンのマラ、思いっきりしごかれ派手にガチムチ
兄貴の顔に飛ばしました。スッゲー男らしく気持ちよかったです。また行くとき
カキコして下さい！帰ってから丸刈りの頭見て、また感じまくってます！

>>333
洛西ニュータウンの初期造成、販売時には、地下鉄が通り、最終的に阪急（長岡天神）まで繋ぐって事で売っていたかと。
しかし、30年たっても未開通、そして計画変更によって永遠にバスのみのニュータウン。
（それに対して醍醐側は予定通り、この差は何かね。　w）

元々東西線は五条通を通る予定だった。
道路があるので東も西へも伸ばし易いって事で。
大谷の猛反対にあって御池通すことになった時点で西へ繋げるのは事実上不可になってんだよね。
御池通が天神川で塞がっちゃうから。

>>336
「不可」というほど酷い状況ではないよ。
御池通は三条通以西に延ばす計画があって、「優先的に整備すべき道路」になっている。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1204115534735190.2ecxdt

京都は都市計画が下手すぎる。

左京区の高野の辺はポテンシャルを秘めてる土地なのに、鉄道くらい通しんしゃい

洛西NT分譲の売り文句に東西線延伸計画、
京大桂キャンパス誘致に東西線延伸計画、
まるでＭ資金詐欺だな。

>>333
だから今、あるモノで考えることが大切なんだよね。

>>339
ま、それは言えるね、で、醍醐側が進んだ理由はどうしてだと思う？
調べてみ。

>>340
まぁ、市バス＆阪急桂駅の組み合わせでたいていの場所にはいけるし、
今年の秋にJR桂駅が開業してくれれば京都駅にも行きやすくなるから、
地下鉄ができないとどうにもならないって訳ではないからね。
それに、地下鉄東西線が仮に出来たとしても、
今の市バス(230円)+阪急(180円)に近い運賃を取られるだろうし、
時間短縮効果もそんなにない可能性もあるだろうからね。。。

阪急洛西口駅ができたしJR桂駅もできるから、もう地下鉄いらんのちゃうかなあ。

>>341
醍醐寺とか観光地の最寄り駅があるのも大きいかな。
山科から大津、琵琶湖、六地蔵から宇治、奈良、大阪へと観光客にとって非常に利便性がある。

>>344
そのあたりの広告とか東京とかでは全然みないからね。

祇園でのみや経営で　　　

　　　　　　　　　　　現在下京まち美化事務所勤務
　
　　　　　　　　卑しい朝鮮人
　　　　　　　　　　　　　　短小包茎　ひしだけんじ　

　　　　　　　　　　　先日不正公金の支出で裁判ハイソ

がんばれ京都　東西線

>>298
できたよ。あとはいろいろ貼り付けて紹介してくれ。

【★★京都フラフラするならこのキップ★★地下鉄一日600円】
●市営地下鉄1dayフリーチケット(市営地下鉄一日乗車券)
　地下鉄全線が1日間乗り降り自由と大変便利な乗車券で，
ご利用日当日に，地下鉄沿線の主要施設である二条城，
京都文化博物館，京都市動物園，京都市美術館及び無鄰菴に優待割引で
ご入場いただけます。(ただし，京都文化博物館，京都市美術館については，
展覧会により優待割引をご利用いただけないものもあります。)
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000028376.html

★京都の中心部を走る東西線は
太秦天神川〜JR二条駅〜烏丸御池〜東山〜蹴上〜JR山科駅〜醍醐方面と
京都の観光や桜見物などにも便利にアクセスできます。

>>348
フリーチケットの宣伝じゃまずいんじゃないか？
あくまで地下鉄は便利だよという話のあとにフリーチケットもあるよみたいな感じがよさげ

俺はめんどうだから、他人任（ｒｙ

３月より太秦天神川駅で嵐電に直結、嵐山まで便利だ
ってのも訴えたほうがいいんじゃない？
俺はめんどうだから（ｒｙ

>>349-350
とりあえず東西線の存在からだ。

便利かどうかはまた来たときに判断してもらう。

京都は大阪に比べて高速道路が遅れてるし、電車も余り通ってないし、なんだか行きたいとこにすぐ行けないんだよね

北部への高速道路すらまだ繋がってないし

大阪より２０年は遅れてるよね

大阪と比べたら20年どころじゃないぞｗ
都市高速や地下鉄だけで考えてみても30年以上は遅れてる
これも共産主義者が京都を牛耳ってきたのが元凶だろう
戦後からずっと保守市政だったら今頃は『古都』なんて呼ばれ方はされなかったはず

単純に景観がなくなるだろう。
高速道路なんて(笑)

最近の人口減少はやばいね。

産業誘致とかも全然やってないし。そうするつもりなんでしょ？

>>352
高速道路がない＝遅れてる
なんて考えだから
日本中に無駄道路が造られまくるんだよ

その発想自体が遅れてる

赤字路線の地下鉄をこれ以上作る必要が無いじゃん。
大阪は、黒字路線の御堂筋銭とかが有るから
赤字路線を穴埋め出来るけど。
京都じゃ無理だって。

>>356
京都府北部は京都市内と直通の高速道路がなくて悲惨な状態だよ

未だに昭和の空気を醸し出してる

>>342
JR桂ってへき地だぞ（w

>>356
高速道路ができても周囲の生活道路がことごとくぼろぼろでは身動きひとつとれない件について
特に京都の伏見区・山科区はひどいぞ

京都縦貫は全線着工に入ってるから開通は時間の問題。
京都高速西大路線、堀川線は正直きびしいな。

>>358
それがいいんじゃないか

>>358
高速通ったからって発展するとか信じてるの？
過疎化がさらに進むだけだろ？

京都市内を南北に通る高速道路なんて出来るかよ
絶対に景観問題と環境問題でおじゃんに成るよ
まず、土地が無いよ
出来るとしたら全面地価だな。
莫大な金がかかるけど。

ここの意見見てるとやはり京都は発展しないな
中途半端に不便な田舎のままだな

京都市内に住んでるけど
バスで動くの慣れたから苦にならんけどね。
そりゃさ、地下鉄沿線に住めば交通が便利だろうけど。
無理して作ってもさ、巨額の赤字を作るだけだし。
今流行の路面電車を復活とか考えてるらしいけどね。
出来ると観光客には、便利かもしれんね。

バスで十分。路面電車はいらん。トランジットモール＋バスでＯＫ。

太秦天神川駅すぐの上下水道局が全国区になりました！！

>>366>>367
あの四条河原町あたりでは数珠繋ぎになるバスから
大量に排出される排ガスの臭さと息苦しさは、
慣れてしまうと気にならなくなるものかねえ。
歩道を歩いていると、どこの昭和時代の臨海工業地帯の幹線産業道路だよ？
と思うようなひどさのことがあるんだけど。
これに大量の観光バスまで混じって、
風の凪いだ晩秋の京都市街はディーゼル臭でどうにもならない。

架線が鬱陶しく確かに交通の邪魔にはなるが、
バスの多すぎる区間は、市電でもＬＲＴでも地下鉄でも何でも、
排ガスの出ない交通機関を復活させてあのバス地獄を緩和させてほしい。

>>365
その不便さを許容できる人だけが住めば良いんだよ
大都会になる必要なんかない

ラッシュ時は道路だけではなくバス内も過密状態。観光客にもっときてもらいたいなら、いい加減路面電車をつくれ！！

>>370
お前みたいなやつばかりが京都に住んでるわけでないことをお忘れなく
大多数の人が観光目的で京都で生まれ育って生活してるわけじゃないんだよ
だから大阪や神戸のように便利な生活をしたいと思うしその権利もある
一般の市民からすれば京都は古都じゃなく都市なんだよ

>>372
同意
京都市は地域によっては交通が不便すぎて住みにくい
地下鉄も都市高速もなく時間通りに来ない市バスのみ

それに大阪市や神戸市方面から京都府北部に直通の高速道路はあるのに、京都府北部から京都市内に直通の高速道路すらない現状。

もっと快適で便利な生活をしたいと願ってる人は多い

引っ越せばよい

鉄道沿線は基本丸太町から南だからな。市内北部は定時性確保された足は必要だと思うよ。

地方に立派な道路がいっぱいできてるのに京都は置き去りにされてる。
京都に道路ができる方が日本の為になるのに

京都市内は、これ以上道路は要らないと思うけど。
碁盤の目で便利だし。
道を選べば混まない所で目的地に行けるしね。

だたさ、土日祝の高島屋の駐車場待ちの渋滞は問題だけどね。
タクシーと駐車場待ちで渋滞してバスの運行も遅れを来たしてるしね。

>>372
京都くらいで不便とか言ってたら
日本の大半の地域は
住んだとたんカルチャーショック死だな

>>377
＞ 京都市内は、これ以上道路は要らないと思うけど。
＞ 碁盤の目で便利だし。
＞ 道を選べば混まない所で目的地に行けるしね。
＞
＞ だたさ、土日祝の高島屋の駐車場待ちの渋滞は問題だけどね。
＞ タクシーと駐車場待ちで渋滞してバスの運行も遅れを来たしてるしね。

ミスったすまん

京都人ってやっぱ京都のことしか知らないんだよな。
首都圏の悲惨な現状も一度見てみろ。

京都は市内に奥多摩レベルの秘境があるから首都圏程度では相手にならん

峰定寺とかか？＞＞382

京都に３０回以上行っているが
そこはいってないな、バスの調整間違えたら
山地にほうりだされそうでな

>>374
観光客に媚びて生きてるのか
必死だなｗｗ

>>373
縦貫道はすでに２０１４年には全線開通予定で着工済みだよ。
市北部の新規鉄道路線整備は厳しいんじゃないかな。
予想される輸送人員が少なすぎると思う。宝ヶ池、岩倉は叡電と烏丸線が競合してるし。
大阪市や神戸市も地域によっては鉄道空白地帯がくらいだし、市内隈なく鉄道網を敷くのは無理。
ただ、京都の場合、伏見区・西京区の東西方向は人口や産業の集積度から考えても
鉄道があっていいと思う。新都市交通システムでもいいから。

>>359
それは、JR桂駅よりも更に「へき地」にある洛西NTをバカにする発言か？
洛西NTから一番近い場所に駅に作るとすると、
JR桂駅は理想的な場所なんだよ。

>>386
マテ、じゃ阪急 洛西口の立場は。

それに漏れは桂だが、ほとんど桂川渡ってすぐのところだから洛西からでも
アクセス遠いぞ、バスにさらに延々揺られる気か？

>>377
京都は碁盤の目状に中途半端な幅の道路が大量にあるから、
交通の流れが悪くなってしまい、不便なんだよ。
例えば、四条烏丸〜四条河原町間にどれだけ信号機があると思う？
碁盤の目ほど、車社会にとって非効率な都市構造はない。

>>388
それだけじゃなく、主要縦横以外は妙に一通になっていてさらに走りにくいからね。
うっかり横道にそれた観光客の車で裏路地まで混雑だし。

>>387
ん？　
何を言いたいかよく分からんけど、
車やバスでは行きづらい向日町駅に比べれば、
断然JR桂駅の方がマシだと思うし、
バスに揺られる時間は削減されるんだが。

確かに向日町を考えればね。　JR桂までバス出るのか？そういう計画になっていたっけ。

>>388
四条河原町界隈は、車で走る時は敬遠してるけどね。
あそこは、違法なタクシーの客待ちとか色々と有るからね。

太秦読めね〜

>>391
まだ市バスから詳細な路線はアナウンスされていないけど、
直通の路線が出来る予定だったかと。

仮に洛西まで地下鉄まで延びたとしても、
京都駅に行くためには烏丸御池で乗り換えないといけないんだし、
JR桂駅経由で行く場合と、所要時間の差はほとんどない気がする。

>>391
寺戸久世高田区画整理計画でＪＲ新駅前にバスターミナル作る計画がるよ。

>>392
四条川端〜四条烏丸、四条河原町〜河原町御池はトランジットモール化して
７：００〜２１：００の間、バス以外の交通機関を排除すべきだとおもう。
去年実験してたけど、あれは好評だった。

>>395
あれ、好評だったけどさ
駐車場を経営してる人には、死活問題だぞ。
排除してる間は、収入が無いに等しく成るのにね。

>>395
裏道を使うから裏道が混んでたんだよな。

>>394、>>395　サンクス
そうか、じゃ洛西からJR桂と言う事は、おいらの住処の近くを通るか、洛西口
経由かのいづれかだな。

恩恵にあやかれそう。

沖縄に移住した俺は思う
やっぱり京都は便利だ
平気で酒が飲める
沖縄も車さえあれば便利だ
でも平気で酒が飲めない
ポリに捕まるリスクも高い

そして腹の脂肪も増える

まあそんなに効率とか便利さばっかり追求するなよ。疲れるだろ。
東京から引っ越して京都に住んでるけど悪くない街だぞ。

>>377
右京区は道路整備がまだまだ必要。
あと東側も、せめて川端通拡幅くらいしてほしいもんだ。

高島屋は、稲荷町パーキングを４、５階くらいの立体にして、
１階にタクシープールをつくったら、かなりましになるんじゃないかと。

>>382
水尾
宕陰
雲ヶ畑
京北
広河原
久多

あたりのことか？

久多以外は行ったことあるが
まさに秘境だったな

あ、タクシー乗り場も稲荷町パーキング内に移設という話ね

>>402
大原を忘れてるぞ。

>>404
大原はこれらに比べたら秘境のうちに入るかなあ・・・
バスの本数結構あるし。

久多なんて
最寄りのバス停（一日5本）から7km、
携帯電話完全圏外という人外魔境だそうだ。
一度行ってみたいんだが・・・

そうだ、大原の奥に百井ってのがあるね。
修道院のある・・・

うぉ！　そこにゆくとは！（w

百井は秘境と言えるかなぁ…
俺は大見に墓参りに行ってきたことがある。

どっちも大原だけどw

なんかマニアックなスレになってきたな。　ちゅーか地元民でマニアックって。（w

崇仁ステークス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1199502831/

広河原はスキー場もあるから秘境というには甘い気がする。

>>401
高島屋の横の土地は、武富士が地上げ失敗してパーキングにしてる状態

>>412
どんな状態だろうが、高島屋が買い取って整備するくらいやってほしいわ
あれだけ道路に影響あるんだから、市も金だしてくれるんじゃね？タクシーのりば整備あたりに

京都市内1週
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2525078
北大路通、西大路通、九条通、東大路通に囲まれる部分を勝手に京都市の中心と決めて、西大路九条から反時計回りに一周してみました

>>412
武富士が？　ホント極悪金貸だな。
法で厳しく規制してサラ金は駆逐するべき。

高島屋隣接地約２１００坪
北白川の山林約５万２０００坪
京都駅前の旧同和地区約３３００坪
http://accessjournal.jp/uploads/weblog_imagephotos/2707.jpg

　武井が代表取締役だった１９８６年から９０年ごろにかけ、武富士は京都駅前の崇仁地区で地上げを行った。
その際、同地区は「同和地区」だったことから、武富士は同地区の出身である「崇仁協議会」という
任意団体を率いていた藤井鉄雄氏に地上げを依頼。
だが、地上げが予定通り進まなかったことから、武井は藤井氏に断り無く、
山口組の企業舎弟に地上げの委任を変更。
この結果、崇仁・山口組間で抗争が発生、崇仁側の３名が射殺されることになる。

高島屋横と駅前横は、色々と問題が有りますわ。

中川一博・元武富士法務課長が「岐路に立つ消費者金融」という連載を続けている。
今回の４月号で連載１１回目（＝写真）を数えるが、その中で武富士に関して気になる指摘があった。
中川元課長によると、武富士の「京都の土地」で再びトラブルがおきているというのだ。
この「京都の土地」とはバブル時代に、武井保雄・元会長（故人）がファミリー企業を使って地上げを行った
一連の物件を指す。具体的には京都駅前の同和地区、高島屋の隣接地、北白河の山林で、「京都３物件」とも称される。
武富士は莫大な費用と時間を費やしたが、暴力団や同和団体などが複雑にからみあい、
地上げは結局失敗に終わり、現在も遊休地として��塩漬け�≠ﾉなったままだ。
０２年に武富士は、巨額の含み損を抱えた「京都３物件」を、子会社の「ティデーエス」（京都市下京区）に移転し、
９６０億円の特別損失を計上していた。
ところが、ここにきて、このティデーエス経営陣と、武井一族の双方の思惑の違いから何らかのトラブルが発生しているという。
ティデーエスの代表取締役Ｏ氏を含む役員３人が昨年末、京都地裁から「職務執行停止」に処せられ、
別の取締役職務代行者が選任・登記されていたからだ。
さらに複雑なのは、職務執行停止になったＯ氏が、単なる武富士の退職社員ではなかったという点だ。
中川元課長によると、武井元会長がＯ氏に対して、まるで我が子を諭すように話している光景を間近で目撃したという。
周知のように、中川元課長は武井氏の側近として仕えてきた人物だけに、この話は信憑性が高いと思われる。
http://outlaws.air-nifty.com/news/2007/04/post_498d.html

武富士って犯罪組織だったのか。

こんな企業を上場させていていいのか？
山口組に地上げ依頼して人が三人死んだとか怖すぎる。

>>409
そろそろ花見のシーズンだし青春18きっぷのシーズンだし
どんどん乗ってもらおう。

下がったら大変だ。
みんなで定着させよう京都・地下鉄東西線

乗車率が上がってる気がするがどうだろう。
そういえば嵐電天神川駅の開業って、たしかそろそろだよね？

>>422
三月末開業予定だよな。工事進んでるんかな

そういや、阪神高速8号京都線の新十条通も今年の夏前に開通だったような。
PHP裏の巨大開発とか近鉄京都駅のホテル新築＆名店街リニューアルとか
堀川九条の上新とかプラッツ跡のヨドバシとか、京都は開発ラッシュだな。

>>424
八条坊門立体交差（河原町通のJR下）も忘れてあげないで下さいｗ
やーっと３月３１日に完成予定だよ。延期するかどうかはわからないけど

>>422
とりあえずスレageして目立つようにしておこう。
春だしね。
そろそろ卒業旅行とかで京都に来ている人も
増えているし

3･28 嵐電天神川駅開業

京都に必要なのは第二の下鴨のような田園住宅。伏見区、西京区あたりに作れば
いいのに。
あとは、向島ニュータウンの再開発。小規模でもいいから巨椋池を復活し、親水
公園を作り、周囲に高層マンションを建設。

あとは、将軍塚まで道を整備し観光地化する。将軍塚は絶好のロケーション
なのに、埋もれててもったいないね。

いよいよ観光シーズン突入だな

> 第二の下鴨のような田園住宅。
> 西京区あたりに

今も一応桂坂ってのがあるけどね。


京都市には都市開発は無理。ってか、官主導の都市開発は無理。
鉄道会社あたりの民間企業がそういう開発をしてくれるのを祈るしかないね。

>>430
京都は名代がいたんじゃなかったと思う。

左京区だけど岩倉のほうもいい雰囲気の住宅街だと思うけどね。あと伏見区だったら桃山とか。
府下になるけど京田辺の松井山手とか八幡のあらかし公園のあたりもいい雰囲気の住宅街。
巨椋池は復活どうだろう。難しいと思う。農水省巨椋池排水機場、国交省久御山排水機場を
とめたら巨椋池JCTあたりはすぐに巨椋池が復活する。あのあたりは大阪平野以東で一番低い
ところですべての水が集まるんだよね。だからいまは水田がかつて巨椋池が担っていた遊水地
機能の代わりを果たしている。
ただ、ああいう低い土地には気や富が集まるし、高速道路網整備によって、開発ポテンシャル
は相当高いと思う。久御山町も新市街地開発に力を入れているから今後の産業集積に期待でき
そう。一番低い土地の干拓地の田園を残したまま、取り囲むように高層ビルを建てると映える
ような機がする。

>>428
＞第二の下鴨
岩倉がそうだろう。
国際会館駅前はそこそこ大きい家が立ち並んでるし、結構広い範囲で宅地開発が進んでる。
オカネモチって高いところ好きだからねぇ、あーゆー山の手にあつまるんだな

いま岩倉で分譲している山手街は土地だけで一区画が6000万から7000万円以上もする。

岩倉って不便そうなのになあ。

岩倉は20年ぐらい前は田畑しかないイメージだったし京都のヒマラヤって言ってたのに（笑）。今や結構な高級住宅街なイメージだしね。地下鉄が国際会館まで延伸してから急速に発展したな。

>>428
堀川が工事してるけど

公園の小川とか、夏に成るとボウフラが発生して近所住民には評判が悪いらしい

春から地下鉄で通学するものですけど京都の地下鉄は人身事故多いですか？
電車に閉じ込められるとパニクルもんでして・・・

あまりない。

>>438
東西線はホームドア完備

九州からくるおじいちゃん.おばあちゃんをどこに観光に連れて行ったらいいですか?おすすめ教えて

嵐山.清水寺.二条城.四条河原町でいいかな｡

>>441
いつくるのかな
桜の開花予想は3/30日前後。

3月22日に観光する予定です。車で移動します。清水寺と二年坂｡後嵐山でトロッコ電車とか乗れたらいいかなと思います。ちなみに私は京都府に住んでいますので京都のことはよく知っています。九州のおじいちゃんは.あまり京都にきたことないのでいろいろと紹介したいです。

お昼は.京都を感じるような食事がいいかなと思っています。どこかありますかね?安くて｡11人くらいで行動します。車は2台です

21日は有馬温泉に泊まります.その次の日.京都観光か神戸観光をしようと計画しています

この時期はトロッコ走っていますか?清水寺の近くに湯豆腐のお店あるみたいですね。

京都だったら駅の名前にもなってる「西院」というお寺が、知る人ぞ知る桜の名所。
阪急の駅員に聞けば場所はすぐわかる。
それから、「からすまお」という有名な池が街中にあるので、ノンビリするにはおすすめ。

>>448
まさに梶井基次郎の「桜の樹の下には」をそのまま地でいくような桜の名所だな。
西院はもともと「賽の河原」に由来する地名で、当然ながらたくさんの死体が埋まっている。

烏丸御池ですか｡ 実際に池があるんですか｡知らなかった

死体が埋まっている所は嫌です。

“御池”とは神泉苑の通称名だよ。

>>448
東西線沿線を勧めようよw

>>444

車で移動するなら、金閣寺からきぬかけの道を通って御室仁和寺へ。
仁和寺で花見し、さらにきぬかけの道をまっすぐ行くと、広沢の池に。ここは、絶景。

さらに進むと、嵐山。嵐山からは太秦の広隆寺が近い。

また、清水寺やねねの道、知恩院、南禅寺、などおすすめ。南禅寺の湯豆腐は有名。

あとは、哲学の道から銀閣寺とか、祇園花見小路、車で通るなら京都駅から川端
通りを北上もいいかも。三十三間堂とかもいいかもね。。

まあ、普通にトロッコでもいいのだろうけど。。

まあ、車で移動するなら、御所とか、出町柳の三角州とか見せるのもいいかも。

あと、鴨川の植物園横の加茂街道あたりは桜の名所。

「からすまお」ってｗｗｗ

東西線沿線の名所は>>253だな
付け加えるとすれば京都市役所前から、三条通や新京極、寺町商店街が便利。

名所教えていただきありがとうございました。

京都市役所前にある、かの有名な本能寺。
いってみたらオフィス街のビルだった。

元の本能寺とは違う場所だしね
まあ焼け落ちたんだから仕方ない

>>458
それも凄いな

このままトロッコ亀岡までは繋げないの？

計画では洛西に行ったあと、長岡京まで。
いつできるかは知らんw

なんで東西線なんていう、なんのひねりも無い
つまらん名前にしたんだろ？

じゃあ、どんな名前だったらいいと？

ＳＡＮＳＡ右京：区総合庁舎などの複合施設完成　地下鉄太秦天神川駅に隣接／京都
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20080321ddlk26040189000c.html

　◇区総合庁舎、図書館、体育館など

　京都市営地下鉄東西線の延伸にあわせ、同線太秦天神川駅に隣接して複合施設
「ＳＡＮＳＡ右京」（右京区太秦下刑部町）が完成した。２０日には真新しい館内で
記念式典が行われ、近くの住民たちが右京区総合庁舎や図書館、体育館などを
併設した施設を見学した。

　地下鉄延伸に伴い、市西部の拠点として京都市が０５年度から建設を開始。
地下１階、地上５階建てで同区総合庁舎、右京地域体育館、右京中央図書館、
市交通局とマンション５６戸などが入っている。同区はこれまで区役所と保健所が
別の場所にあったが、利便性を高めるため総合庁舎として同じ場所に移転した。
延べ床面積は３万４６７７平方メートル、建設費は約１１０億円。

　建物は太陽光発電パネルや雨水貯留槽を配備し、環境にも配慮した。近くには
今月２８日、京福電鉄嵐電天神川駅も開業する。

　記念式典では、門川大作市長が「市西部の玄関口、右京区の拠点となる施設。
今後も区が発展してほしい」と式辞。同区の能勢和正区長は「ＳＡＮＳＡ」の
由来を「太陽がサンサンと降り注ぐ雰囲気と、御池、三条、天神川の三つの通りの
交差点に位置する意味を込めた」と説明した。総合庁舎は既に開所、体育館は
２４日から一般利用を始める。図書館は６月に開館予定という。【椋田佳代】

【毎日新聞　2008年3月21日】

こうして見捨てられる洛西ニュータウン。
ま、左翼の隔離場には良いか。（w

阪急洛西口駅もできたしJR桂駅もできるんだからもはや地下鉄はいらんだろ

http://up.2chan.net/r/src/1206254499482.jpg
理想の京都交通網

>>468
どこからつっこんだらいいいものやら

>>469
とりあえず亀岡と若狭小浜か。

>>467
だが、本来ならニュータウン内に駅が来るはずだったのだが。

たくさん乗ったかな?

地下鉄じゃないけど嵯峨野線も一部とは言え花園からの高架区間の工事が終わり供用されるようになった。
京都は何するにも時間がかかるな。

嵯峨野線も山陰本線と呼ばれていた頃には四条通のところに駅をつくる計画があったのだが…

そんなところに駅を作っても、阪急にも嵐電にも乗り換えられない。
もし仮にJR、阪急、嵐電が共同で乗り換えターミナル駅を作るという
のであれば便利な駅になると思うが。

京都市をぐるぐる回る　環状線
東西線の北（北大路か丸太町あたり）に　北東西線
東西線の南（五条か七条あたり）に　南東西線
北東から南西にのびる　東南線
北西から南東にのびる　西南線

を作れば良い・・・現状でも大赤字の京都市だけどな。

>>464
左右線

残念ながら東西線の駅は右京区にはあるが左京区にはないのでは？

糞共産党がなければ地下鉄環状線は実現してたんじゃないか
あと小椋池跡にも空港ができてて地下鉄空港線も実現してたかも

二条駅前にメルパルクホテルが建設される予定といわれつづけて、一向に
建設される気配がない。そうしているうちに、ホテル建設前に郵政公社が
民営化されて日本郵便になってしまい、いったいどうなるんだろう。
少し前にリッツカールトンが京都に進出という話があったけど、ひょっとして、
リッツカールトンが日本郵便から土地を買い取って建てるのかしらん。
そしたら二条駅前にリッツが二つあってややこしくなるが。

火事だー！！

>>480
RitsとRitzか、なかなかおもしろいじゃないか

>>480
リッツはあんなとこには建てんだろ。
東山にでもリゾート型のを建てるんじゃない？

リッツカールトンは京都市内の拠点駅前らしいとの噂。
主要駅前で土地が空いているのは二条駅前。あと可能性がありそうなのは
三条京阪の暫定施設KYOENの退去後跡地とか京都駅前の武富士所有地かと。
二条以外はイメージ的にないような。

>>483
あんなとこというけど、二条城の近くというのは好立地だろ
地下鉄もJRもあるから交通の便も良いし

京福電鉄などが地下鉄・京阪大津線・嵐電の共通１日券
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008032400564

　京都市街地と嵐山を結ぶ「嵐電」を運営する京福電気鉄道は、京都市営地下鉄の
延伸に伴って新設する「嵐電天神川駅」が２８日に運営を開始するのに合わせ、
同日から、地下鉄と京阪大津線、嵐電の３社局の電車が１日乗り放題になる
「京都嵐山・琵琶湖大津　１ｄａｙ　チケット」と、地下鉄と嵐電の２社局で
利用できる「京都地下鉄・嵐電　１ｄａｙ　チケット」を販売する。

>>486
いくらとか書いてないの?

鉄ヲタはメンド臭がりヤで文句レスばかりだから役に立たないよね

>>487
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000034546.html

1400円じゃあなぁ

市営地下鉄1dayフリーチケット（地下鉄1日乗車券）が600円なのに
嵐電や京津線が加わっただけでそれぞれ400円プラスというのはボッタクリやね。

このまま福知山まで延ばしてくれ

「西大路御」池
「太秦天神」川
「四条河原」町

洛西切り捨て（w

洛西の人間は、今更東西線なんかに期待しておりません。
阪急桂駅とJR桂駅(仮称)で我慢します。

>>458
コラコラ、ちゃんとした本堂があるぞ。
もしかして「本能寺会館」と勘違いしていない？

本能寺
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E8%83%BD%E5%AF%BA
本能寺会館
http://www.honnoji-kaikan.com/


ちなみに、本能寺の変の頃の旧本能寺跡地は、
現在、特別養護老人ホームになってる。

>>494
でも、バスは不便だべ？
しかも、このままだと市バスの一部は民間移管（西系統は濃厚）だし。

ところで、わざわざ阪急が開設した『洛西口』はスルーで？（w

>>496
東西線が繋がったところで、電車一本で行ける場所が
阪急上桂駅、JR二条駅、烏丸御池や京都市役所じゃなぁ。
新風館やマンガミュージアムには行きやすくなるが、
中心地の四条河原町からはちょっと離れていて微妙。

>>497
四条河原町って、四条から三条の間なんだから、御池河原町である市役所駅から
でも十分なアクセスだと思うけどね。

>>498
四条河原町が四条と三条の間とか、
何か色々と矛盾している気がするが、言いたいことは分かるｗ

今よりかは便利になるとは思うよ。
ただ、それほど劇的に便利になる訳ではないと思っているだけで。
だから、現状で我慢できるレベル。

>>499
まぁ、地下鉄はなくても不便を感じないって言いたい事は判った。
でも、桂のバス乗り場は改善要だと思うのだが。
（雨の時に傘をささずにバス乗り場まで行ける様にしろとか）
（ビラまき禁止とか）

京大桂―洛西NT―阪急洛西口―JR桂の新都市交通システム
のほうが有効性が高いかも

>>501
かつて、儲かっていた市電をモータリゼーションと観光の街に合わないとして
切り捨てた京都市がやるわけない。
（市電の儲けで京都会館を立てておきながら、市電で赤字が出てもその他で補填しなかった）

>>500
＞雨の時に傘をささずにバス乗り場まで行ける
この点は、重要だよな〜。

>>486
＞「京都地下鉄・嵐電　１ｄａｙ　チケット」を販売する。
こういうのって、購入時にVISA/Master使えないんだよな。

京阪四条駅と阪急河原町駅を地下でつないでくれないのかな〜。
雨の日に便利なのに。

構造上それは無理だったはず。

鴨川の下に穴を掘らなきゃならないぞ

京都市民も一度
行楽シーズンの土日に京都駅から5系に乗ってみそ
アレは、地獄を味わえて面白いぞｗ

>>508
そう言えば何系統か忘れたけど、
土日に京都駅に行くバスに乗ったときはヤバかったな。
満員過ぎて三十三間堂あたりのバス停は客が待ってるのに素通りだったｗ

206でしょ
あれはひどい

高架化が完成　JR花園-太秦間
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008033000023&genre=C4&area=K1H

京都市やJR西日本などが取り組んでいるJR山陰線複線高架化事業でこのほど､右京区の花園駅から太秦駅まで1･7ｷﾛの単線高架化工事が完成した｡
これに伴い､観光ﾊﾞｽや観光客の通行量が多かった城北街道踏切など､3つの踏切がなくなった｡
ﾀﾞｲﾔの変更はない｡
同事業は総費用約183億円｡
交通渋滞の解消や安全確保を目的に､2003年度から工事が進められている｡
今回､なくなった踏切3ｶ所の中で城北街道踏切は､大勢の観光客が訪れる東映太秦映画村に近いことから､観光ｼｰｽﾞﾝの渋滞が特にひどかったという｡
今後､5月には太秦-嵯峨嵐山間の単線高架化が終了し､2010年春までには花園-嵯峨嵐山､京都-二条も複線化され､すべての工事が終わる予定｡

>>506、>>507
帯水層を貫通するので無理でしょ。
元来、阪急は祇園まで行きたかった様だけど、オープンカット工法じゃ加茂川は越えられない。

昔はいまみたいなシールドマシンがなかったから
西院―河原町は開削工法でつくったのかな。
そしたら確に鴨川は越えられなかったかも。
日本で二番目に古い地下鉄道路線でしたよね確か。
四条駅と河原町駅を地下道で繋ぐだけでもしてくれると
ありがたいのだけどなあ。

そんな地下道がもし出来たとして治安が心配だ

>>513
阪急の四条通の工事はオープンカット工法で作ったんだよ。

>>513
＞四条駅と河原町駅を地下道で繋ぐだけでもしてくれると
＞ありがたいのだけどなあ。

阪急の地下道は河原町通を横断してるけど、
地下道→階段で降りる→河原町横断→階段で上がる→地下道
って感じで面倒くさいだろ？
雨の日でも、多くの人は地上で河原町通を横断してると思う。
きっと鴨川の横断もかなり深くなるだろうから、
面倒くさくて結局地上の橋を渡る人が多いんじゃない？

今週末は観光客で市バスは阿鼻叫喚になるんだろうな。岡崎から三条まで二時間はかかるだろうし地下鉄をもっと案内したらいいのに。何百円ケチって時間無駄にする方が勿体無いのに

>>517
ま、季節の風物詩だから、サノバビッチバスは。（w

>>517
東西線のアピールが弱いからな。
地味にいろいろネットとかでもやればいいのにな

桜の名所なら東西線充実してるよね、醍醐寺、インクライン、二条城、嵐山もあるし。

>>520
次の土日なんか書き入れ時なのにな。

ネットでアピールするしかないよな。

桜の季節と紅葉の季節は東西線にしっかり稼いでもらいたいね。

>>519->>522

要するに京都市が無能だって事だよね。

観光客をうまく東西線に誘導できたら、
地下鉄の収入は増えるし死バスの混雑は改善されるし
一石二鳥だな。

観光客は地下鉄そのものが嫌いだよ。景色が見えないから。

>>525
そういう人もいるが、地下でも速く移動して現地でゆっくり観光したいという人もいるよ。
さらに「地下鉄に乗る」という事で楽しめる人もいる。
パリでメトロに乗りたくないって人はほとんど居ないんじゃないかな？同じこと。

>>526
思ったより乗っていたな。地下鉄

京都駅から上賀茂神社に行く時に４か９乗るけど
地下鉄で北山まで行ってバスで行く方が時間の短縮に成るんだけどね

大原も地下鉄で国際会館まで行ってバスに乗るのが圧倒的に早いぞ

>>529
おー、同意。あれは早いし快適だな。

割と洛西のこと気にしてくれてる書き込みが多くてわろた。
今は東京に住んでるからあんまり関係ないけれど、
元洛西NTの住人としては、京都駅はJRですぐいけ大阪にも行き安いから、
洛西の人間は京都のしょぼい市街地なんて無視すればよいと本気で思う。
丸善すらなくなった河原町なんて、くそ田舎だろｗｗｗｗｗ
夜になるとDQNが四条通を徘徊してる映像がよくテレビで流れてるよ、
こっちでは。

>>529
最悪の時期なら叡電からバスだな。
金も手間もかなり余分に掛かるが…

★★京都・嵯峨野山陰線臨時普通増発電車★★
9:32嵯峨嵐山・10:13嵯峨嵐山　10:53亀岡　15:53亀岡。
9:33園部行きは9:41分に発車時刻変更。

●運転日は4月13日までの土日と4/26〜5/6までの土休日。
○嵯峨嵐山駅はただいま工事中です。
京都駅から乗車の場合、先頭車が前より園部寄りの車両がすいています。
★京都市内行の乗車券や二条乗り換え地下鉄などにも便利です。
京都・烏丸線や烏丸御池駅も混雑します。
地下鉄東西線乗り換えはJR山科駅・JR二条駅乗換えをお勧めします。

＞元洛西NTの住人としては、京都駅はJRですぐいけ

どこから乗って京都駅に行くんだよJRで（w

レス乞食なんか相手にすんなって

さて、この週末は人出も多かった様だが、どのくらい東西線が使われたのかな。

>>536
テキトーに乗っていたろ。

地下鉄はこれ以上京都に必要なし。やるなら観光バスや
タクシー、マイカーを閉め出して市電を復活しろ。

ここ３０年で古都の大気汚染が酷くなった。

あ、烏丸線、竹田〜久御山と第二京阪沿いに森ノ宮まで延伸
するのは頓挫したんかな(w　郊外なら地上建設の方が
早いだろうに。

それと東西線、六地蔵から先は望めないし、洛西・長岡京
への延伸は困難だよ、あの車両の小ささで人を捌くのは難しい。

>>538
だよね、市電は観光資源にもなるのに廃止に向かったからね。
革新政権時代の愚行さ。

>>539
共産党もそうだが、利権山猿野中が総てをダメにした。

>>539
革新は革新で市電廃止したが、
保守には後ろに自動車業界がついてるからなあ。

中国は過去チベット人を★１３０万人以上★
を拷問レイプや虐殺した(今もそれは行われてる)
東トルキスタンを合わせると計３００万人が拷問レイプ虐殺
されている

中国軍の拷問レイプ後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)

(p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に　not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね

若い女性は、話すことのできない集団レイプと拷問を受けた後、精神的に崩れた(画像)
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

>>539
今あるものをどう生かすか、と考えないと
市電だろうとなんだろうとダメ

いいこというね。まず市電復活ありきじゃなく、
いまあるものを最大限に生かしたうえで考えるべきだね。
まずは中心市街地のトランジットモール化＆バスの組み合わせでいいとおもう。

>>544
作っちゃったモノは仕方ないんだし、
どう知恵を出して出来れば安く活性化するのが
ネットとかの役目だろうな

京都の観光の足はぜひ東西線で。


駅の中にお店とかほしいよな。

>>546
ゼスト御池がもうちょっと頑張ってくれたらなぁ

>>547
京阪三条まで地下を伸ばしてほしい

漏れの家の下まで、もう少しだけ東西線を延ばしてほしいｗ。

>>548
鴨川くぐるのは無理があるだろ
逆に烏丸御池まで延ばして欲しいわ

>>549
どっち？太秦天神川の先なら延伸したら道路になるんじゃｗ

>>550
もちろん、太秦天神川の先でつ。
あの延長線上は、畑やら何やら少しくらいの土地はあるので。もちろん、漏れの所有ではないがｗ。

東福寺地区及び京阪藤森地区バリアフリー移動等円滑化基本構想（素案）に係る意見募集について
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/tokei/page/0000034130.html　（投稿フォーム）

>>552
京都駅にパンフレットおいてあったなそれ

観光するときはタクシー
他の交通期間が不便すぎるから

http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000038777.html
エキナカの始まり。

ついでにお土産ショップと山科に観光案内所とかもやれ。

京都市，京都御池地下街株式会社（ゼスト御池）及び
株式会社大阪メトロサービスの三者が連携し，
ICカード「京都ぷらすOSAKA PiTaPa」の「楽楽ポケット」機能を活用して
，地下鉄に同カードでご乗車され「京都市役所前駅」で降車し，
同日にゼスト御池で2,100円（税込み）以上のショッピングをされた
お客様に地下鉄1区運賃相当額（210円）をポイントで還元するサービスを
4月から開始します。
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000034792.html

うわ微妙なサービス。

たしかに微妙だなぁ。

まあ、与えられたモノでかんばろうや。

昨日、夜、桂にいたが。
あのラ臭い行きの満員バス、乗りたく無いと思った。
昔に家を立てた連中は行政の裏切りに怒り心頭だろうなぁ。

採算度外視妄想地図
http://chizuz.com/map/map27103.html

無駄きわまりないなww



羽束師通せよorz

はずかしぃ…

羽束師は通ってたなw

と言うことで久我通せよorz

文句ばかりでなく
面白いことやりな

おい、京都市内の交通機関のチケット共通化が現実になりそうだな。
もしかして市長、このスレ見てるんじゃ。。

>>567
心配するな。絶対実現しないから。

>>567
見ているのなら洛西民の諦め的な恨み節虚勢も何とかしろ。　と言いたい。

>>567
このスレだけの問題じゃないだろ

みんなでネットで盛り上げればよい

ゴールデンウィークだな。

みんなガンガレ

京都ゆうゆうマップを東京駅とかにオケヤ。

>>567
【交通】京都市、ネット化構想―切符１枚でＪＲと私鉄・各社のバス停一本化へ [4/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209002573

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related

鉄道をこよなく愛する人たち

>>424
上新は堀川じゃなく烏丸九条。

烏丸九条って客くるんか？微妙に寂しい場所なんだけど。

駅周辺は学校とか公園しかなかったような

大津から御池あたりに通勤する人は多いだろうけど、
今まではJRと地下鉄を乗り継いだ方が早いというウンコ状態だったからね
直通でいける分利用客はどれくらい増えたんだろう

>>577
普通に考えれば、来ない。
京都駅から徒歩でも可能だが、住民じゃなければ
徒歩客はかなり無理がある。

ただ、元はトヨタ中古車販売の敷地だったため、駐車場は
確保できる。それも併せての集客を期待してるんだろう。

東福寺・藤森両駅バリアフリーに意見募集　今日まで
ww.city.kyoto.lg.jp/tokei/page/0000034130.html

みんながんばろう。

別に普通に地上出して残り走らせたらいいだろ
何故埋める

そうおもうけど、土地買収費用すらおぼつかないから、
延伸できない言い訳探してるってことでは？

>>583
洛西ニュータウン付近は地上に出すという案があるらしいが

いつまで“ニュータウン”ゆうとんねん？

駐輪スペース“満杯” 右京の複合施設「サンサ」
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008050500044&genre=K1&area=K1H

　今年３月に本格オープンした京都市右京区の複合施設「サンサ右京」で、自転車や
バイクの駐輪スペースが満杯の状態になっている。その一方で、最寄りの地下鉄
太秦天神川駅の地下駐輪場は空きが目立つ。サンサ右京が３時間まで無料なのに対し、
地下駐輪場は１回１５０円が必要で敬遠されているためだ。この影響で路上駐輪が増え、
関係者は頭を痛めている。

　サンサ右京には右京区役所や保健所、体育館などが入居する。１階に自転車、
バイク計約８０台分の駐輪スペースがあり、３時間まで無料で利用できる。

　ところが、オープン以降、来庁者用駐輪場に入りきらない自転車が目立っている。
多い時には約１００台が駐輪場に止められ、出入りも難しくなっている。
施設の管理組合が暫定的に周辺の歩道に駐輪を促しているが、入りきらなかった
自転車が歩道をふさぐケースもあり、利用者からは「本当に（歩道に）止めていいの」と、
とまどう声も聞かれる。

　一方、サンサ右京のほぼ真下にある地下鉄太秦天神川駅の駐輪場には計約１０００台が
収容できるが、利用率は４割にとどまる。関係者は「サンサ右京が３時間まで無料なのに、
こちらは有料で公平性を欠くと思われてしまう」とあふれた自転車などを誘導できない
理由を説明する。

　６月には図書館もオープンし、さらに利用者が増える見込みで、右京区役所などは
「利用者には不便をかけるが、早急に関係部局と対策を考えたい」としている。

>>587
お役所仕事ってこれだからやだね
わかりきってた事だろうに

150円は高すぎでしょ。どこまで金取る気？
普通100円でしょ。しかも、京都の地下鉄なんて料金高いし。
東京なんて初乗り１６０円だけど。

京都はなんでもぼったくりすぎ！！競争がなさすぎる！！

>>589
そういう問題ではない。100円に下げても利用者は無料を選ぶ
あと勝手に一地域の値段を標準にして考えないこと

こういうのはね、地下鉄の駐輪場の利用料金を1日100円に下げて、
サンサの無料駐輪場の利用料金を1日100円にすればいいのだ。

地下鉄東西線・御陵−三条京阪　京都市　来年度直営化
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008051300018&genre=A2&area=K00

　京都市交通局は１２日、市営地下鉄東西線の御陵−三条京阪間を建設、所有し、
建設費の借金を返済している市の第三セクター「京都高速鉄道株式会社」を解散し、
直営区間とする方針を決めた。直営化に伴い国の支援策の適用を受け、巨額の赤字に
苦しむ地下鉄事業の健全化を狙う。同社を通じて間接的に返済する場合と比べ、
将来負担は約６００億円減る見込み。

　１９９７年開業の東西線は建設時、地上を走る京阪電鉄京津線との需給調整が求められ、
許認可権を持つ国と協議した。その結果、京津線の御陵−三条京阪間を地下化して
東西線と同じ路線に統合し、建設と完成後の借金返済は新設する三セクが担う
全国唯一の方式が採用された。

　市交通局は同社に返済の財源として年間５５億円の線路使用料を支払っているが、
当初の借入金が高金利で、人件費など会社の経費もかさむことから、地下鉄の
経営悪化の要因となっている。

　２００５年度からは国が公営地下鉄の支援策として年度ごとの返済額を軽減できる
新たな起債制度を創設したが、直営でない同区間は適用できず、市は国と対策を協議。
約２割ある民間出資分を買い取った上で会社を解散、直営化することで起債制度を
利用することにした。京阪電鉄など民間出資者と協議している。

　市交通局の試算では、現行方式では０９年度から４２年度の完済までに約１９００億円
必要だが、直営後は同社の税負担分や金利差などで約１３００億円に減るとみている。

　市交通局は１２日発表した本年度の５月補正予算案で、民間出資分の株式の買収費
として２５億９７００万円を計上した。本年度中に同社を解散し、０９年度から
直営方式に移行する予定。

>>591
それは他の公営駐輪場との関係上無理。
サンサの駐輪場は区役所等利用証明書が無ければ地下鉄の駐輪場と同じ料金を徴収することにすればいいだけ。
不正利用禁止の為に利用証明書には時間を刻印し、発行後15分以内に出場しなければ効力なしとすればいい。

地元企業の決算　京福電気鉄道　鉄道堅調で増収増益
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008051400048&genre=B4&area=K00

　観光利用が好調な鉄道事業がバス事業の不振を補った。昨年３月からの京都市バス西賀茂
車庫の運営受託収入２億７０００万円もあり、増収増益だった。適格年金制度終了損
４億２３００万円が発生したが、嵐電天神川駅建設の京都市負担金４億７６００万円が入り、
当期利益は大幅増に。

　０９年３月期は、嵐電天神川駅建設の減価償却やバス燃料費の負担増で経常減益となるが、
前年に続き同駅工事負担金が入るため最終利益は横ばいを見込む。京都市営地下鉄東西線延伸
による旅客面の影響を見極めるまで無配継続の方針。

まだ嵐山方面が田んぼばかりだった大昔に敷設され、チープな既存インフラをフルに使い回せる嵐電と
天井知らずの建設コストになる地下鉄とでは、えらい違いだな……

京都市バス西賀茂車庫の運営受託収入２億７０００万円
嵐電天神川駅建設の京都市負担金４億７６００万円

京都市からばっかりじゃないか。

なにせ財務大臣が第２位株主の会社ですから…