【転職】「氷河期」卒業生の転職を支援する大学が増加 [08/01/09]

卒業生対象の就職支援を行う大学が次々に登場している。専用の窓口で求人情報の紹介などを行うものだ。
バブル崩壊後の就職氷河期に卒業した“ポストバブル世代”の中には不本意な就職をせざるを得なかった人もいる。
そんな若者の再挑戦を応援しようという試みだ。

「就職相談の予約をした者ですけど……」。立教大学の池袋キャンパス（東京）内にある卒業生対象の就職相談窓口。
先月のある平日の午後、リクルートスーツ姿の２０歳代の男性が心配そうな顔つきで訪れた。

この窓口は、立教大学の関連会社「立教企画」が２００６年１０月に開設した。
在校生向けの窓口に、就職の相談に訪れる卒業生が増えたため、卒業生専用の窓口を設置した。
仕事や待遇の面で悩んでいる卒業生らの相談に応じる。就職や転職を希望する場合は、適性を判断し、
履歴書の書き方や面接のアドバイスもする。相談は無料。

１年間で約３００人が訪れ、そのうち約７割が３０歳以下だった。
特に、大学を卒業して数年以内の「第２新卒」と呼ばれる人たちが多い。
同社は人材紹介業の認可を受けており、企業からの求人も増やしたいという。

「就職氷河期に卒業して不本意な就職をしたが、雇用が改善した今、よりやりがいのある仕事に就きたいと
考える２０歳代の人は少なくない。母校だから安心して来られるのでしょう」と、立教企画常務の大賀喜夫さんは話す。

早稲田大学（東京）も０４年、卒業生を対象にした就職支援を始めた。
同大学などが設立した人材サービス会社「キャンパス」で、相談に乗ったり、求人情報を提供したりしている。
約１０００人が利用登録をしている。仕事面で悩みを持つ人が大半で、カウンセリングで解決することもかなりあるという。
同社を通じて転職した人も年間で数十人いる。

早稲田大学キャリアセンター長の金子博さんは「卒業生の相談に乗るために、専用の窓口を設けた。
仕事で悩むことがあれば、母校に来てほしい」と話す。

関西大学（大阪府吹田市）は、人材サービス会社のパソナ（東京）のグループ会社と提携し、
卒業生の就職支援サービスを０５年に開始した。「
卒業生専用相談コーナー」は、ターミナル駅の梅田駅に隣接したビルにあり、仕事をしている人に便利だ。

日本人材紹介事業協会（東京）によると、職業紹介大手３社が仲介した今年度上期（４〜９月）のホワイトカラーの転職者は、
２５歳以下に限ると、４１５１人で、前年同期に比べ７８％増えている。
若者の就職事情に詳しいキャリアコンサルタントの上田晶美（あけみ）さんは
「卒業生が母校を頼るのは、第２新卒者の再就職を支援する社会の仕組みが十分に整っていないから。
　生き残りを図る大学側も、卒業生サービスを充実させて大学の魅力を高めたいと考えている。
　若者の再チャレンジを支援する大学の取り組みは今後も広がるだろう」と話している。

ソース
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08010905.cfm

げっと

以降この先生禁止

手厚いサービスは結構なことだ。

しかし、「新卒信仰」「純血主義」を未だ捨てない日本の未来は真っ暗だな。
これのせいで人材の流動性がなくなり、適材適所がまるでできてない。
生産性は下がる一方。

> 「就職氷河期に卒業して不本意な就職をしたが、雇用が改善した今、よりやりがいのある仕事に就きたいと
> 考える２０歳代の人は少なくない。母校だから安心して来られるのでしょう」と、立教企画常務の大賀喜夫さんは話す。


３０代前半だよね、バブルが崩壊したのって？

氷河期世代は25〜35歳くらい。27歳以上と説明している雑誌もあるけど。

いいこと思いついた。
生年月日なら詐称しても調査はないからバレないじゃん。
年齢を若く偽って履歴書書こうかな。

>>6

バブルが崩壊したのが１９９４年＝平成6年とすると、
そのとき２２歳で大学を卒業した人は、３３〜３４歳でしょ？

いまだと大体26歳〜36歳くらいの人がいわゆる失われた世代

結局派遣ｗｗｗｗｗｗ

企業側が新卒信仰とかいう気持ち悪いのをやめるだけで随分ちがうと思うけどなあ。

>>8
団塊ジュニアも氷河期世代に含まれている。

>>12

３５歳以上は、バブルが崩壊してないんだからどこでも就職できただろ？

またパソナか・・・・・・

>>13
経済誌の氷河期世代特集やワープアなんかの特集本では団塊ジュニアも氷河期世代らしいよ。
>>9のような扱い。

陸橋は拉致するところかと思っていたが？

よく見たら、派遣会社がらみじゃないか。
単に奴隷の仕入先として大学に目を付けただけだな。
しょーもな。

洗脳しにくいから,新卒以外は嫌われるんだろうね

リツメイカンダッケ

いいなってとこが「今年度、新卒は採用しません」てのばっかだった・・・

>>17
最近は昔のように悪い事はできなくなったから、
氷河期世代を始め生活が不安定な若年層を狙ったサービス（詐欺）が露骨になっているよ。

最近は大学でも口入れ屋をやってるのか

末期だな

>>15

厳密に定義できる人材が、編集側に居ないんじゃないの？

感覚だけで適当に書いているとしか思えない。

おいおい
派遣が大学と提携したってことじゃねえのか？
まともな就職斡旋じゃねえぞ>>1を読む限り

まあ不本意ながらも正社員として採用されたならいいよ。
問題は卒業しても非正規やひきこもり・ニートのまま又は行き来している氷河期世代をどうするかだな。

そいつらは税制改革で追い詰めて経済的に抹殺

派遣会社も人手不足になりつつあるからな
そりゃ補給路は確保しておきたいところだろｗ

『Europe2020　2007年11月号』より

LEAP/E2020は、2008年2月までに米国の大手金融機関（銀行、保険、投資ファンド）のうち最低１社が
倒産するとみている。それが引き金となり、他の金融機関およびヨーロッパ（特に英国）、アジア、
新興国の銀行の連鎖倒産に発展する。Blackstoneのトニー・ジェームス社長（１）の表現によると、
金融の「ブラックホール」が米国のサブプライム危機の後に形成された。大手金融機関倒産については
大きいな要因が現在発生しており、しかも兆候が多数出ているので、当研究チームは今後3ヶ月で倒産
が発生する確率は１００％であるとみている。米国政府は、パニックを回避し、米国の金融システム全
体（２）への拡散を防ぐために預金者保護を打ち出す可能性が高い。しかし、その倒産規模からして、
問題のあるその他の大半の金融機関（米国および国外を含めて）を直撃することになるであろう。
米国の金融機関との関係が強い金融機関が存在する各国が、直接の影響を受ける。特に、英国、日本、
中国（３）である。

早稲田は、昔から転職者用の求人票が掲示されてたな。

派遣の悪行がばれたし新卒だけでなく氷河期世代も手を出さないだろう。

もう働きたくない。一生ひきこもって生きていきたいよ。

>>8
>バブルが崩壊したのが１９９４年＝平成6年とすると、

平成バブル崩壊は、１９８９年末な。
１９９３年から２００４年の新卒が氷河期世代かと思われ。

漏れもこの世代だけど
数学の教師が、郵便局長に世襲してニヤニヤしてた。


小泉の郵政改革で、どうなったか知らんが

>>32
株価の推移でバブル崩壊を定義したから１９９４年って言った。
１９８９年をバブル崩壊に定義すると言うことは、地価の上昇のストップだね？

求人がいきなり減ったのは１９９４年だから、この場合は的確だと思うのだけど、
バブルの崩壊自体の定義は難しいね。

↓この人明らかに精神逝っちゃってるから注目してちょ
なんか事件やらかしたら　ああこいつか！って自慢できるっぺ？

http://titech.J3E.info/denpa/

京都大学の数学の入試問題の解答例をupしました
http://titech.J3E.info/ojyuken/math/kyoto/
とりあえず1991年以降、でもかなり抜けがある
1961年〜1990年はこれからスキャンする、こちらはまだ少ししか解いてない


http://titech.J3E.info/test/bbs/light.cgi
掲示板は荒れ放題ですよ。

自分は94年卒だけど、求人は普通にあったよ。
女性は氷河期に入ってたけど。

>>13
4大だとストレート卒業でも36歳あたりも氷河期世代に入る

バブル崩壊後のバランスシート調整を考慮すれば、1997年〜2004年位か。
特に、「ITすらｵﾜｯﾀ」状態であった、ITバブル崩壊の直撃を受けた、01年〜02年頃ってのは、かなり厳しかったと感じる。
92〜93年頃の、「内定取消」は実は入り口に過ぎなかったろう。

>>5
団塊ジュニアと20代って氷河期の意味違くね？

雇用難の原因って
団塊ジュニア→人大杉
20代氷河期→採用少な杉
だろ。

団塊ジュニアは、上位の大学出てれば就職先はあった。
不満が噴出してるのは、人大杉で受験難度が高くなりすぎて、下位大卒の自己評価が高くなっちゃったのが原因でそ。
一方、20代氷河期は上位大を卒業した奴が、不本意すぎる行き先になってた。

そういう意味で、>>1が20代ばかりなのは当たり前なんじゃないかと。
立教、早稲田、関大だもん。
30代は特に文句のない就職できてた奴が多いんじゃないかと。

「就職氷河期世代ランキング 」

Ｓ級　２０００年卒
Ａ級　２００１年卒
Ａ-級 ２００２年卒
Ｂ級　２００３年卒　２００４年卒　２００５年卒　１９９９年卒
Ｂ-級 １９９８年卒　１９９７年卒　１９９６年卒

「氷河期就職率グラフ」
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/05122201/002/image/002_001.jpg

取りあえず学歴重視の受験、進学をして出口無かった99-01が悲惨と思う。
ストレート4卒なら77年生まれ前後

有効求人倍率の推移
　年　有効求人倍率
1991 　　1.40
1992 　　1.08
1993 　　0.76
1994 　　0.64
1995 　　0.63
1996 　　0.70
1997 　　0.72
1998 　　0.53
1999 　　0.48
2000 　　0.59
2001 　　0.59
2002 　　0.54
2003 　　0.64
2004 　　0.83
2005 　　0.95
2006 　　1.06

>>39

畜生。
高校の時にＢ級で、その後専門通ってＡ級。

・・・・。

この世代早くなんとかしないと結婚出来ないから、20年後に人手が足りなくなるんじゃない？
それからまた20年経つとまた人手が足りなくなるというループが出来る悪寒。

もう無理だよ。
30職歴無し、部下や旦那に欲しいかい？

日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

99年卒のオレもオワタ

>>43
ゆとり世代は、就職氷河期の３／５しか居ないのに、
就職氷河期を切り捨てても大丈夫だと上は考えているのだろう。
どこが駄目なのか、解説する気も起きない。

人手が足りなくなると「転職」はしやすくなる。
最初にコケた奴は何をやってもダメ

キャリアアップな転職できるのは
結局実力のあるやつだからな、
勘違いするなよ
と1997年院卒→中小→転職2回で旧財閥研究職
の俺が言ってみる

今何とかしないと、政府に雇用目標達成しないと増税ってかんじで無理やり押し付けられるだろうからな
今はその猶予期間とみていいかと

心が折れてますんでもうダメです。

>>43
２０年後は人手が足りなくなるほど経済が好調かな？ｗ

年寄りと借金は増え続け、子供はバカになった上に数が少ない。
こういう状態でいったん少子化に傾くと、もう止めようがない。

氷河期を作ったのがすべての原因だと思うけどね。
あの時、中高年をレイオフしてでも、若者の雇用を守らなければならなかった。
ところが目先しか見てなかった連中が、ＩＴ（当時の革新技術）が使えない高給の中高年を残した上に、柔軟性のある新卒を取らなかった。
これで今後３０年の日本経済の衰退傾向が決まった。
若者が雇用されて技術を身に付けられなければ、将来的な生産性の確保も国際競争力も見込めない。

昔「米百俵」の話があったが、「氷河期」っていうのは要するに、「腹が減って種もみ（＝将来の労働力）を食べちゃった」ってことなんだよな。
蒔いて実らすはずのものを食べればそのときは空腹も和らぐが、将来はさらに厳しくなる。

まあどこの企業もいまや教育は適当だしなあ。
そもそも若い奴が少ないから教える方もまるでやる気ないんだろうけど。

>>47
技術継承も出来ないし、末端の作業をする人もいないし、税金も集まらなくなるから、社会が回らなくなるお
みんなで日本という泥舟に乗ってるとしか思えないお

>>51
20代って大事な時間だったわな

>>54

むしろ世界中どこでも泥舟にしか見えないな。
嫌な時代がくるんじゃないだろうか・・・。

　

>>52

日本終了＼(^o^)／
は、確か60年安保から言われ続けて、もうすぐ半世紀。


根拠無いけど、大丈夫じゃないかなぁ。
20年後には、糞団塊世代と糞GHQ世代の発言力は、低下してるだろうし。

02年卒、一応正規雇用には潜り込めた。
なんだかんだで、下はゆる〜いのが入ってきているし、上は気が緩みつつあるのを実感。
一応昇格はしたものの、今までのアフォな勤務実態ぶりを考えると、
褒美を素直に受け取れない。
(会社からの褒賞は、二度断り済み)
定時に帰ろうとしても、帰らせないのをデフォルトとして考えているアフォども、
やらせようと押し付ける仕事は、本来上の連中がやるべき仕事(書類の重要度から考えると)だが、
単純入力が面倒、接待ごっこの予定がある、そういう時は押し付けて、「仕事するフリ」が必要な時は、
さも忙しそうに単純入力に勤しむ。(当然、んな仕事には残業手当無し)

･･･そーいう事には疲れたんで、最近は上の言う事は素直に聞かずに、撥ね付けるもんは撥ね付けている。

「文句があるなら、会社都合で首でも切れば?」の一言は、結構効いたようである。
首が飛んでも、仕事そのものにはあぶれねーし。そもそも、何処も状態は一緒だろう。
今まで言う事を素直に聞きすぎてたんで、俺も素直になろう。
「素直な人間になりなさい」って、上も言ってたし。
こっちはさっさと定時で帰っても、お勉強したり読書したりで、アナタ方みたいに
家で晩酌だとか、頭の悪いバラエティ見てるわけでもないし。

一緒に首が飛んで就職先探すようになれば、俺とお偉方、どっちが「正しいことを言っている」か、
よ〜くわかると思うんだけどなぁ。

>>47
上になった時点で、役職についただけで妙な安心感を得るらしい。
まあ上に行く奴もそれ自体が自己目的化してるんよ

>>52
北斗の爺さん思い出した。
今日の食料より、明日の種籾。
大企業とか、一部の役員は給料がとても高いシステムになってるけど、少しはその分を下に回すつもりはないんかな？
将来どうするつもりなんだろ？
みんなを守らないと、自分も生きていけなくなるんじゃないかと常々思うんだけども。

んなもん　ここで愚痴らんと
本人に言えよｗ

>>58
いや、お前さんは典型的な馬鹿だよ。
まあ会社（のシステム）を壊すにはベストな人材なんだろうが・・

>>60
それが出来れば氷河期なんてなかったんじゃまいか･･･

リストラで首切り⇒新卒受け入れ縮小
それでも役員給与はわずかしか減らず
景気回復で真っ先に増えたのは、雇用者増ではなく役員給与だし

今年30だけどほんと散々な20代だったな。
彼女が出来ても、ボーナスカットや倒産の危機でとてもプロポーズなんてできないし
正直できちゃった婚で親のスネかじれたやつがうらやましいよ

>>57
まあ１９６０年頃と比べて決定的に違うのは、少子高齢化だよなあ。
いったんこの方向に傾いたら、移民でも受け入れない限り、もう止めようがないと思う。

>>60
経団連はようやく最近になって人件費をあげて家計にお金を回そうとしているが、ちょっと遅かったよねｗ
景気が家計（内需）に波及する前にアメリカが逝っちゃいそうだ。
外需頼みの今の日本じゃ、目先は暗いな。

山一やら拓銀に行った同期の連中はその後、どうなったんだろうか。

大卒有効求人倍率で言えば、
1991年に2.86というピークをつけた後は減少し、
1996年には1.08まで下がり、
その後、景気が一時的に持ち直した事もあって、
回復に向かい1998年には1.68まで回復した。
しかし、翌年から再び低下に転じ、2000年には0.99となって、
ついに１を割り込んでしまった。
その後は、求人数が増えたのに伴い、上昇に転じ、
2007年には、1.89まで回復した。
ってことになってるな。
この場合、団塊Ｊｒのピークは１９９６年だな。

ttp://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-65.html

私大が過去にボッタ学費だけじゃなくて、さらに人買の真似事して荒稼ぎしようって魂胆か…。

>>66
外資金融と国内競合に行った。
特に外資は多いよ。
本当にあぶれた人は実は少ない。

・・・もう疲れたよ

>>63
5月1日のメーデーとか、ほんと滑稽だよな。

「賃下げ断固反対、リストラ断固反対！」
漏れは、こいつらも戦犯だと思う。

2000年に社会人になり、中小企業のIT土方から某一部上場に転職できた俺だが。
前職は待遇が悪くて鬱になりかけたが、勉強の継続と、経験をノウハウにする
技は重要と思う。環境が変わると前向きに物が考えやすくなるので、
そのための努力でめげないで欲しいとマジ思う。

あと転職斡旋屋は自分の事しか考えてない奴らだが上手に利用できれば
それも良いかと。利用されるなよ。

>>41
おれんとき0.48ｗｗｗｗ

◆本当に小泉改革の継承というなら次は…
　ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！
　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/409-411

じゃあさ、提案するよ。
　金銭は確かに必要だろう（貸付も有効だと思うが、住宅そのものを保証したほうがより良い）。
　しかし『それはキャリア開発や雇用される保証には繋がらない』。
　金銭あっても、企業の雇用からしたらどうでもよい。大事な事は別にある。

　『ノー試験でニートを全員、京大などに入学させ、無料で再教育＝キャリアアップしてあげれば良い。
　再教育には、学問だけでなく、企業で必要なプロジェクトマネージング能力の教育も含む。企業は、新卒者以外にはこの教育をしないから。
　そして、ニートに京大ブランドという泊を付け高付加価値にして就職させる。
　理系で研究をしたい人は博士まで教育し、京大などが雇用する。産官学（産学）連携すればなお良い。』

ハイ、解決！

　いやさ本当に、有名大学によるニートのキャリア開発の再教育は必要だから。
　国が用意するヘボいキャリア開発教育機関と、京大などの有名大学での再教育とを比べて、
『どちらが企業側から見て信用度が高いか』を考えれば、有名大学がニートへのキャリア開発の再教育をするしかない。
　サラリーマン経験のある第2新卒や転職者なら、再雇用の芽はあるだろう。しかし、問題はニートやフリーター。これらにはサラリーマン経験がない。
　企業は、『ニートは転職者ではないので』採用しない。
　企業側の考えとして、『企業は、30歳以上で採用した人を22歳新卒者と同じレベルでは扱わないし教育しない。
30歳以上なりの能力及び将来性を期待して採用する。
一般企業で30歳は既にプロジェクトリーダーだから。』
　→だからこそ、キャリア開発の再教育が必要となる


・まじめに頑張っていれば将来が約束されるような安定した世の中ではない事を、彼らは時代の空気によって肌で感じています。
・共通するのは、自分に課すハードルが高く、それを満たせない自分を責めてしまう傾向。
・ニートの若者がなかなか社会に出られないのも、過去の挫折経験によってプライドが傷つけられ、自信を失ってしまうからでしょう。
「生きるのがつらい」より

>>74
　公務員給与を引き上げなければ、《キャリア開発の再教育》の財源にできました。
■『1人当たりの授業料を年58万円（月4万）とすると、1700人で10億円 → 10.7万人で1000億円』
【大学経営】東大、博士課程の授業料を実質「ゼロ」に…頭脳流出歯止め狙う [07/09/29]　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191074152/
　東大によると、博士課程の授業料は年52万800円。『約1700人の支援財源として約10億円』を経費節減などで工面。1人当たりの支給額は約58万円で、授業料を賄える計算だ。

【調査】「人は足りない」…けど、「条件に合う応募者がいない」 採用担当者の生の声 [07/12/10]　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197291343/

■10億円の比較
　『勧告実施で、静岡県の人件費は23億円増加』
　静岡県職員（4万人）公務員給与…9年ぶりにUP
　▽民　間…40万6219円
　▽県職員…40万4709円　1510円増｜ボーナス 4.5月　0.05ヵ月増｜年収 4万4000円増（42.7歳）
　→『教員・警官などを除き、窓口などの《行政マン公務員》の仕事は、誰にでもできる労働生産性の低い労働なのに…。
だからこそ各国では、教員などを除く行政マン公務員の給与は低く設定されている。』
■単純計算
　23億円×47都道府県＝1081億円…『10.7万人の再教育可能』
　これには、市町村や国家公務員、各種手当を含まず。
　『公務員全体で考えると…消費税3〜5％（消費税1％＝2.5兆円）』
◆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば消費税3〜5％分は廃止できるって、本当！？　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/430-432
■『民がどちらを“道”と思い、どちらを“非道”と思うか』
　「公務員給与の引き上げ」と、「キャリア開発の再教育による労働力アップ」。どちらが良いですか？
　民主党は、公務員給与引き上げを選択。民主党は、《生活第一を捏造》する。公務員の生活を第一で守り、庶民の生活を破壊する。

>>65
小沢一郎の430兆円公共事業の借金と、中国やインドの資本主義参入

>>75
【先進国の労働者の道】
◆「今日、グローバル化の波が押し寄せるなか、私達は、『一つの国の中にとどまらず世界の人達との競争（労働力、労働生産性など）に直面している事を先ず認識すべき』なのです。
　そうした中で各国の教育システムも変わりつつあります。
　情報を単純に記憶するだけでは、変化の激しい社会には対応できないのです。
　その情報をいかに理解し、分析し、実社会に応用するかが問われているのです。
　『単に知識の記憶だけなら、多くの国の労働市場から消えつつある種類の仕事にしか適さない人材育成となっている』」
　by アンヘル・グリア OECD事務総長　日本に対して苦言を呈す
　OECD・国際学力調査PISA（読解力、数学、科学の三分野）の責任者
▼つまり…
「先進国の労働者は、新興国の労働者と労働生産性などの労働力レベルで競争している。
　新興国の労働者でもできる仕事は、先進国の労働者がする仕事ではないから、その種類の労働は給与が少なくても仕方ない。
　先進国に生まれた以上は、理系クリエイティブクラスを目指さないといけない。
　日本が戻そうとしている詰め込み教育は、時代に逆行。先進国の労働市場から消えつつある種類の仕事にしか適さない人材育成。
　詰め込み教育を受けた労働者は生産性が低くく、低賃金の新興国に労働力レベルで負ける。日本の労働生産性は低下の一途。
　新興国の労働者でもできるホワイトカラーの給与を下げ、逆に理系クリエイティブクラスの給与を上げる、《労働の価値観による給与体系》に改める対策が必要。
　それにより理系クリエイティブクラスの就職戦線での価値を上げ、子供がなりたい職業にし、人材育成の教育をそちらに向ける」
■80年代までは先進国だけで競争をしていた。
　社会主義国の陣営は資本主義を導入しておらず競争相手ではなく、資源も日本は現在の新興国から格安で買いあさっていた。
　それが今では、中国・インド・ベトナムなど、低賃金で人口の多い（＝労働者の多い）国も国際競争に参加。
　『企業レベルだけでなく、労働力レベルでも大競争時代に突入している。
　だから、そんな国際労働力の競争の中で、相対的に劣位に置かれた労働者の生活水準が下がるのは、不思議なことではない。
　日本の劣位の労働は、マニュアル化すれば新興国でも可能。』

>>52
上の世代を見ていると
一生懸命なのは分かるがどう考えても長期的視野を持っているとは言いがたいんだよな
つねにいきあたりばったりで景気がいいから成立していたとしか思えない
一度景気が悪くなるとそれがすべて逆回転していまやどうにもならなくなった
種籾を食ってしまったことに気づいてあたふたするのも時間の問題だな

>>77
　原因は全て小沢一郎！
■「小泉改革で大企業は減税された、地方は切り捨てられた」と言う人がいるが…
　景気浮上（減税で社員の給与増）のために『大企業減税をしたのは、自自公連立の小渕内閣。そう、自由党党首だった小沢も賛成したのだ。』
　財政が苦しいから、小泉内閣は減税を殆どしていない。
　地方切り捨てではなく、たんに財源がないから、いろんな面で歳出削減してきただけ。
　小泉内閣を批判する勢力は、「減税はします。カネはばらまきます。財源は知らない」という無責任な人達。
■なぜ小泉内閣の時に財源がなかったのか…
▼借金というものは、数年後にそのツケが必ず回ってくる。
　『借金返済は「支出節約できない経費」。最低限必要とされる経費が増加しては、投資や新規事業の余剰財源が限定されてしまい、財政硬直化が起きる。』
　『小泉内閣の時は、「10年前にバブル崩壊脱出のためとして430兆円の公共事業などでバンバン国債を発行した」、そのツケが回ってきた。』
　よく報道しましたね、「財政再建が急務」と。現在も改革なかばであり、まだ財政再建の途中。
▼ばらまいたのは誰？
　『この公共事業430兆円のばらまきをしたのは、当時の自民党を支配していた小沢一郎・自民党 幹事長。しかも430兆円で、たった1.1％の経済成長しかしなかった大失政。』
　時の総理は、小沢が「神輿は軽くてパーがいい」と操っていた海部と、「英語をしゃべる海部」と言われた宮沢。
■《総クレーマー化》した愚民の選択
　多くの関係者が感じているように、もうこの国は戻れない一線を越えて崩壊《最後に滅ぶ社会主義国》に向かっている。
　マスゴミに踊らされた世論・司法・検察が自らそれを求めるのだから仕方ない。『失ってはじめてわかるのだろう。』
　行政批判でもそうだがとにかく文句だけは言う、《総クレーマー》と化した愚民。その選択の報いを受けるだけだ。
　『情緒で減税ばかりしていたら、全体としての政治が成り立たない。』
　『情治国家（by 古舘）』なんて言う人が、洗脳装置テレビのニュース司会者をしているくらいだから…

>>52
>「腹が減って種もみ（＝将来の労働力）を食べちゃった」

後で思えば耐えられないほどの空腹でもなかったのに、
皆が食べ始めたので自分も食べなきゃ損だと思ってしまった、
って感じかなあ。

団塊世代の通った後は、ペンペン草も生えねぇ・・・って言うしな。
面白いのは、ベビーブーマー抱えてる国はどこも似たような状況にｗ

36〜30代は無駄に人数が多い(受験バブル世代)
29〜26は超就職氷河期世代

不景気で人数が多く就職できなかった人
求人率が1以下だった人達の
複合が失われた世代・失われた15年間

★三菱電機ビルテクノサービス　新婚破廉恥・顧客リスト流出Winny/Share流出祭り関連スレ★

【祭り会場】三菱電機ビルテクノサービス　2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1156658283/

今年も元気につこうた　新婚破廉恥写真・顧客リスト流出　『ニュース速報（嫌儲）』 祭り会場 （dat落ち)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1199172827/

関連スレ
三菱ビルテクノサービス、古屋健のアレが流出！（転職板）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1199361946/l50
三菱ビルテクノサービス、古屋健のアレが流出！Part-1（ラウンジ）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1199363698/l100
三菱ビルテクノサービス社員のアレが流出！Part-1　（ちくり裏事情）
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1199376287/l50x
三菱電機ビルテクノサービス、古屋健がやっちまった　（ネットwatch)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1199818267/l100
【新年早々つこうた】新婚カップルの恥ずかしい写真とか夫の会社の顧客リストとか流出　（ニュース速報）dat落ち
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199163999/l50x
三菱ビルテクノサービス、古屋健のアレが流出！ （ＶＩＰ）dat落ち
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1199362936/l50

発祥スレ
仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part64 (DOWNLOAD）
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1197968566/l50

その他
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1199871000/l100　（ソーシャルネット）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/northa/1199559558/l50 (北米海外生活）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1199560111/l50　（情報システム）
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1199558871/l50　（電波・お花畑）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1199425628/l50　（大規模ＭＭＯ）

>>41
各社の人事担当者は、転職の応募があった場合
応募者各人の卒業年有効求人倍率に対応した係数を、評価にかけて欲しいね

99年卒だったら、0.48の逆数をかけて、評価を倍にするとかw

特に2chは景気がよければ…という勘違い君が大杉じゃない？
実際優秀な奴は氷河期だろうがまとも企業に入っているよ。
妙なプライドが壮大な被害妄想を産んでいると思われ。
それに氷河期世代の社員はみんな根性あるし補充の必要は皆無。
現実と身の程を知って中小零細で頑張るべし。
自分を負け犬と思う奴が負け犬。

求人総数が学校卒業総数より明らかに少なかったわけだから、
ほかの年代に比べると職にありつけなかった人数が多いって話だろ？

だから、その中小零細ですら採用を極限まで絞ってたってことだろｗ

全員優秀だったら全員採用だったんだな。

新卒採用が回復したのは’05年ごろから。
大卒者だけでなく、高卒や専門、短大卒も同じね。
高卒などは大卒よりも厳しい状況だったから、余っている人が沢山いる。
20代前半までの、学生以外のフリーター率が異様に高いのも、それが原因。
25、26歳以上が氷河期とか言われているけど、実際は21、22歳くらいからいることになる。
20代後半は大卒と高卒が入り乱れてグチャグチャ。だから、数も多め。
ホント、どうにもならんよね・・・

うーん、おれの理解が間違ってるのかもしれんが職にあり就けなかった人が多かったのは事実で問題なんだけど
いいたかったのは記事で取り上げられる事例やこのスレで不遇を語る人について言えばプライドを満たせない職についているひとなのかと。

仕事内容に不満で
就職しなかった人達は
もっと大変なんだろうなあ。

履歴書埋める上でも
正社員していない時があるのはまずい

2003卒→派遣会社の正社員→派遣脱出したいお

>>92
中小行けば？

中小でも非正規は採用しないんじゃね？
予算も限られてるから、一人でなんでも出来る人じゃないと見向きもしないし。

それに現場レベルではともかく、団塊役員が認めねぇ。

法政もこういうのあるのかな？

ちなみに転職とは正社員が正社員になること。
派遣は関係なし。

新卒就職失敗したやつは人生あきらめればおｋ

2003年卒だが今日、修士論文提出しに行った。それに何とか中小メーカーの内定とれた。
これで俺の中の就職氷河期は終わった＼(^o^)／次は営業で数字あげまくって
キャリアアップを図る予定。それにしても長かったな。ここまでくるのに。

ただ子供は1人にしておこう。俺らの世代は退職金も見込めないし子供作る
なら、その子供にかかる教育費や色々なお金を自分達の老後に回した方が
いい。日本もこれから先どうなるか分からないからなお更。子供作るのは
僅かな勝ち組に任せておけばよい。それに子供には学歴は高卒で我慢して
もらおう。高学歴も僅かな勝ち組に任せておけばよい。
自分は院まで行かせて貰っておいて何だが。。

ニートのおれには相談に乗ってくれないんだろ

>>100
かもしれない。可哀想だがニートは(フリーターはともかく)自己責任としか言いようが無い。相談以前に
自分の身は自分で守るものだろう。

就職活動で３０も５０も企業まわるのもういやだおーーー

失われた世代は26〜29あたりの奴らだろ？

氷河期は優秀な奴多いからな
クズは死んでるから

>>104
いや、優秀な香具師も戦死しておる場合が多いんですよ…。
「働いたら負け」と言うあの預言者の言葉は非常に重いな…。

>>60
北斗の爺さんは偉かったと思う
腹へっても我慢して畑に植えるために種を取っておいた
でも、その爺さんの思いをケンシロウはぶち壊しにしたよね
主人公の癖にぶちこわしちゃったよね
爺さんの墓に種ばらまいたよね・・・
あんな荒野にばら撒いてどうすると・・・ケンシロウは農業舐めてるとしか思えないヨ！！
酷いよ！！

中小だけど、募集しても人が来ない(´・ω・｀)

百人位の企業だと（海外生産の人数を除く）ダメなんかなあ…(´・ω・｀)

俺26歳のときで郵船航空にエントリー段階ではじかれた
2浪して院卒なら２６だけどなあ
総じて三菱系は人が腐ってるから行かないようにな

就職氷河期世代は糞ばかりだよ
もともと理数系が少なくて、よくわからん文系ばかりなんだから、
不景気になれば採用抑制されて当然だしな
その証拠に、30代の技術系中途採用は超大手に多いだろ?

>>107
ウソつけ、文系院生は中小に大挙して押し寄せてるぞ。選り好みしているから
人が雇えないんだよ。自分の会社の格を知れ。

雇用を生まないニート会社は

課税強化をせよ!！！！！！！！！！！！！！！！！！

日本は製造業が中心なのに、
文系の院生に来られても困るだけだろ・・・・

欲しいのは、数学・物理・化学の基礎があり、
プログラミング・回路設計を独学でも学んでいける人だからな・・・
しかも、月収20万以下からスタートできる人
ある意味、フリーター以下だから、誰も寄りつかないのが現状
経営者だって給料が安いのはわかっているが、無い袖は振れない・・・・

中小だけど、募集しても（若い）人が来ない(´・ω・｀)

百人位の企業だと（海外生産の人数を除く）（新卒を取るのは）ダメなんかなあ…(´・ω・｀)

雇用を生まないニート会社

>>52
借金はともかく、年寄りは団塊がばたばた死にはじめる５〜１０年後をピークに絶対数は減ってくるはず
ただそれ以上に少子化が進んでいるから、６５歳以上の人口比は変わらないか増え続けるだろーがな

人手が足りなくなると同時に仕事もなくなるけどなｗ

就職課でリストラや定年後の第2第3の就職先も斡旋してくれませんか？

派遣会社に紹介してるだけｗ

それでもグダグダ言うおまいら

>>71
つーかそいつらが譲歩しなかったのが最大の戦犯だろ。
奴らは自らを守るために派遣と言うスケープゴートを用意したほどだからな。

>>1
派遣とグルになるとは。
そこまで堕ちたか、日本の私大よ。
少子化でなりふり構ってられない感じだな。

【社会・経済】１１月の求人倍率０・９９倍、２年ぶりの１倍割れ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198804707/


210 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/30(日) 13:27:55 ID:UlOODayz0
【不正求人５００件、派遣・請負業者　東京都内】
ttp://www.asahi.com/special/060801/TKY200608170449.html

>特に都内に本社があり複数のハローワークに大量求人をしていた業者６社で、
>今年３月から８月にかけて計５００件以上の不正求人をしていたことが分かった

【日雇い派遣 求人排除　厚労省通達】
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-29/2007092901_03_0.html


不正求人の排除対策が動き出したのは今年の10月から。
1ヶ月かけて排除していったら、>>1にある11月の求人倍率に影響が・・・？
対策を続けていくと、もう少し求人倍率が下がるような気がする。

211 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/30(日) 13:30:10 ID:J4a/cTmx0
>>210サンクス。俺も追加。

おまえらコレが、ハロワの派遣求人の実態だ
９割が架空派遣と言っても過言じゃないぞｗｗｗｗ

↓

■埼玉労働局のHPのトップでの告知
http://www.saitama-roudou.go.jp/
ハローワークに派遣求人、請負求人を申し込まれる事業主の方へ

ハローワークでは、派遣求人、請負求人の適正な受理を図るために、
求人を受け付ける際に、必要に応じ契約書等の確認、
派遣先・発注者に対する確認等を行うことといたしました。

そのうえで、求人票に必要項目を表示しない、求人内容について必要な確認ができない、←★つまり架空（笑
求職者から苦情等があった場合は、該当する求人の受付を保留又はお断りすることや
職業紹介を保留することがありますのでご了承ください。
くわしくは、こちらをクリックしてください。

203 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/30(日) 13:18:45 ID:J4a/cTmx0
>>202
かいつまんでいうと

�@ハロワの求人はもともと偽装求人で水増しされている
�Aあまりにも酷いのでハロワが取締りを始めた
�Bその結果求人が減った
�C景気指標として偽装含む求人数ではそもそも意味が無い。
�D景気はずっと前から悪い

>>122
それ、2004年以降の統計である程度は把握できると思うんだけどな（この頃から正規・非正規でカテゴライズされたデータが出始めたはず）。
問題は正社員求人倍率のこれ以上の低下が起こったときだ。

まあ、ハローワークですら派遣で運営されているのに
私大がそうじゃないわけないだろうね・・・、ということかな！


フリーターは終身雇用
ま、これは真理だねｗ

>>112
＞欲しいのは、数学・物理・化学の基礎があり、
＞プログラミング・回路設計を独学でも学んでいける人だからな・・・

これはいいとするが

＞しかも、月収20万以下からスタートできる人

ふざけんな、といいたい

>>112
そういう人は普通外資か海外の研究所にリクルートして日本からいなくなる

>>126
>数学・物理・化学の基礎があり、
＞プログラミング・回路設計を独学でも学んでいける人

この程度で普通外資か海外の研究所にリクルートなんて絶対にされません

文学部卒ですが母校もしているようなんでエントリーしたいです
今現在、書けるような資格は一切なし

27歳で年収は450ﾏﾝくらいあとはプラス諸手当（去年は50ﾏﾝくらい）。
職種は営業です

いい職は見つかるでしょうか。主に今やっている営業系や出来るなら内勤系で。。。

>>127
自分からリクルートするんですが何か
特に外資系金融が大きいな（理系の人を評価してくれる）

派遣でないイットが少ない

>>129
なんか嘘臭いな・・・・
理系というより、数学じゃないのか?
文系でも数学が得意ならOKな気がする・・・

>>112
文系院生っても実学(商学・経営学)の事言ってるの。今は作れば売れる
という時代ではないでしょう。彼らが中小に大挙して押し寄せているんだよ。

で、大企業は文系(商学・経営学)院生を雇わず自社の人間を文系(商学・経営学)
の院に行かせている。自社の金で。コストの無駄としか言い様がない。

>>35
女子は92年に終わってた

公務員の採用も抑えてたよな確か

文系院生の実学(商学・経営学)というのに笑った
商学・経営学の実学というは、就職して会社で学ぶものだよ
会社はある意味ビジネススクール。
給料貰いながら勉強させてくれるビジネススクール。

製造業はそんな人材は求めていないし、
その他の企業も自社に腐るほどいるからな・・・

>>128
日商簿記一級と全経一級（商＆工）もってても
結局、地方じゃ経験ない人間が入り込む経理があいてなくて
中小の男でもＯＫな一般事務に滑り込むしかなく
25で現状年収350いかないんですが('A`)

やりたいことないんならしばらくそこで続けなよ

で、そうやって文系(商学・経営学)院生を眼中に入れなかったりするから
例えば優秀な理系さん達が作った車が売れないという事態が発生している
んだよ。マーケティングの失敗だな。全くマーケティングのマの字も知らない
理系に全部任せるからそういう事になるんだよ。

いやいや、文系は「就職できないから入院」が一般常識化してるから・・・ｗ

会社はぶっちゃけビジネススクールなんだから、
各企業によって
・運営方法
・理系奴隷の扱い方
・投資方針と選定ノウハウ
・製造技術ノウハウ
が違う。これを通称「企業DNA」と呼び実学と呼ぶ
だからトヨタ出身者はトヨタDNAを学んだと評価されるし、
IBM出身者はIBMDNAを学んだと評価される。

文系院生の実学は、○○大学○○教授のDNAであって
企業DNAとは呼べないからな。

>>136
笑った。論理的思考が重要なんだが、それは現場では学べるものではなく
院に行かないと学べないからビジネス・スクールというものがあるんだよ。
君の論理で行くとビジネス・スクールは必要無いという事になるね。
じゃあ何でビジネス・スクールに需要があるのかな？(笑)

>>138
全然関係ないよ。
マーケティングは関係ない。
マーケティングしなくても誰でもわかる話
原因は派遣や期間工の増加や、無職の増加だから・・・

>>141
ビジネス・スクールって本当に必要なの?
仮に必要とされているなら、なんで自称実学の文系(商学・経営学)院生が
企業に採用されないわけ?

実学でもない理系院生は簡単に採用されるのに・・・・
おかしいよね?

>>142
じゃあどうして購買力の無い人たちつまり期間工・無職・派遣が多い
若者層に的を絞ったのかな。マーケティングのマの字も知らないからだよ。
知っていれば普通は中年層・あるいは車が運転出来る限界にきていない
年の人に的を絞るでしょう。

３１歳、長く定職に就いたことなし。

今株に人生賭けはじめてるところ。
勝敗の結果が出るまで、
あと２〜３年待ってくれないかな？

>>143
じゃあ何で多忙な社会人の人たちが無意味なビジネス・スクールに
いっぱい来てるの？おかしいよね？

>>143
ちょっと商学・経営学を教えている大学院のホームページ行って、出願書類を見てきてみ。
「研究計画書」っていうのがあるから。
商学・経営学の大学院 ≠ ビジネススクール、なんだよ。

ビジネススクールでは研究計画書なんて要らない。
商学・経営学の大学院は、基本的に研究者養成機関。
だから実践ではあまり役に立たない。

「就職できなくて大学院に進む人間」と
「社会人になってビジネススクールで学ぶ」人とは
全然違うだろ?

前者は自分の人生設計と先見性に問題があるとネガティブだし、
後者は自分に足りないものを補うする姿勢がポジティブだしな

つーか学生はとりあえず出て行け

>>147
とすると研究機関に来た俺が実際に会った会社社長や役員達はバカなんだな。
実践で役に立たないのに。で、実践で役に立たないのに例えば何で経営コンサル
の会社は俺らを評価するのかな？(笑)理由を教えてよ(笑)

99年卒の就職は辛かった。
もぐり込んだ会社も辛く、直属上司とその上の上司がすぐ辞めた。

就職氷河期世代って株ニートとかネット右翼ばっか。

>>150
おまい個人のことなんて知らない。
一般論として言ってるんだから。

ID:iDtxWCoy さん
中小メーカーで営業を経験して、一年後に感想を書き込んでくれ
学生の妄想はもういいから・・・・

氷河真っ只中に一流企業の開発に推薦で入った、
34歳の俺が真の勝ち組。

つか研究室の友達全員有名どころ就職してるから、
氷河期なんて就職して数年経つまで知らなかった。

就職氷河期世代の文系は世間に振り回されたせいで、
今の連中よりもずっと出来が悪かった。
TOEICの点数は高いけど全く会話できない、
資格武装してるけど何も出来ないとかばっかり。

つーかここで理系文系言ってる奴って馬鹿だよなー
どちらも必要で、理系文系区別してるのがそもそもおかしいのに。

それなりの大学でてれば、自分が文系か理系なんて意識無いよフツー
どっちもできて当たり前。

企業・政府が一度でも文系が必要だと言った事あるか?
「理数系離れ」「技術系の人材不足」はなんども紙面を飾ることがあるけど・・・・

「数学からの逃避」「大学ぐらい出ておかないと」「就職したくないから進学」
という学生特有の行動からくる妥協の産物が
就職氷河期世代の文系だろ?

まあ理系に進んでも地獄だから、余計な学費払わなかっただけ
親孝行だと思って人生諦めろ

> 就職氷河期世代の文系だろ?

そうなのか？　これは一般的な話なのか？
自分の周りだと、数学とか以上に所謂文系科目に興味があったから、というのが多いんだが。

小中高とバブルの空気を吸った人間が文系を選ぶのは自然じゃね。
「だがこの後彼らの人生にとんでもない事が！」が待ち受けてるとも知らずに・・・

普通に働けて、普通に家庭を持って、80ぐらいまで生きれる国を
望んで問題なかろう
中でいがみあってどうすんの
ぶんけーがーりけいがーすうがくがー言ってるやつが３０超えてるおっさんとかだとへこむなあｗ

俺なんか、偏差値で大学適当に決めていた。
部活の顧問が数学だったから、
部活継続の為に数学だけは強制的に勉強させられた
で偏差値で合格しそうな駅弁へ
最近ロボット研究が元気だからワクワクしている

経営学部出身だけど役になんて立たないよ。
言葉悪いけど理系君の言うとおり。
結構好きで創立者含めて企業経営者の本とか読むけど
大学で学んだ経営学を活かしたとか母校の教授に相談に行った
なんて話聞いたことないぞ

でも、あえて言い訳させてもらえば大学の教育の質が悪すぎる。
今思えば教授なんていっても一般企業でとても通用しなさそうなのばっかり

でも中途で理系大卒しか要らないという露骨な会社もあるからね・・・
研修の手間・コスト削減が理由なのはわかるけど、
理系大卒に限定せざるおえない企業も辛いよな

年功で組織を作るのがラクだからな

企業に授業料払って実地研修して貰えば
就職氷河期世代の展望が開けそうな気がする

いや企業が大学設立して運営すれば
就職率100%じゃん
企業も学費50万〜なら研修費としても採算取れるし、
団塊技能者の匠の技も生かせる

まあ転職しようとしたら文系より理系というより技術系の人が
一番楽に就職できるのは確か・・

>>156
そして資格武装すら出来なかった廃人がここに。。。
でもレスくれた方みたいに簿記一級持ってても厳しいんだなと思ってしまいました。。。
文卒な愚直な俺には簿記くらいしかないと思っていたのに。。。

>>152
負け組とか生活が厳しいなど社会的に不利な立場ほど保守に傾倒するもんだよ。

>>163
＞でも、あえて言い訳させてもらえば大学の教育の質が悪すぎる。

そう、それは言える。
企業の側も、「新卒で取って会社で育てる」ということをやってきたから、大学に対して期待していないんだろう。
だから大学も時代にあった教育が提供できない。

これも「新卒信仰」の弊害だな。
「新卒一括採用＋企業で育てる」という（主に大企業の）現在の方式が変わらない限り、大学教育も変わらないんだろう。
逆に言えば、ここさえ変えられれば労働力の流動化が進み、適材適所ができるように思えるんだけど。

司法試験
公認会計士
税理士
簿記
公務員試験
と軒並み倍率が上がった時期があったね(´；ω；`)

マスコミのバッシングもうけて公務員採用を全国一斉に絞った結果
万単位で雇用数の絶対数が減り、トコロテン式に押し出されて今までなら普通の人生を送れた人間が落ちこぼれとなった

大学に限らず小中高にも言える事だと思うけど。

全大学にセンター試験5教科7科目を必需にしたらどうですか?
でセンター試験5教科7科目で全科目60%以上で大学受験資格が発生する
これを実施すれば、今の大学生8割は大学進学できなくなる
　　　　　　　↓
私立大学が潰れる。高卒で働く。企業(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>174
むしろ塾など教育費の増大やニートの高卒が急増するだけで余計に格差が広がるだけ。

欧米みたいに雇用の流動化を目指すなら
リベラル・アーツを前提に5教科7科目は当然だな
これで文理の壁も少しは無くなる

余計に格差が広がるだけ→今より格差が広がる。

バッドウィル系列へｗ
偽装して偽装を行います

田舎では神童と呼ばれていた氷河期に宮廷卒だったけど就職全滅
だった中学の先輩が今時サヨって革命家になったのを最近知った。
この先輩みたいな不遇の人が団結すると本当に革命が起きそうな気がした。

>>179
サヨクになった人は、まだマシ。
かなりの優秀な氷河期が闇社会に流れた。

>>179
フリーターを誑かしてるあのひと？

氷河期世代が普通で今が幸福な世代なだけだよ。
みんなに働き口があるなんておかしいだろ？と思う2000年に大学卒業した俺。

地方の旧帝大にいたけど、先輩方がぷーになっていくのを
目の当たりにして恐怖を実感した。
今どうしていらっしゃるのかしらん。

>>180
公然活動の市民団体とかのレベルじゃなくてバリバリの極左だよ。
２ちゃんねらーの言うサヨなんてレベルじゃない。

>>184
革マルとかそんなのかい。そりゃ凄いよ！！

それ極左じゃなくてただのテロリストだろ

某旧帝大の某先輩なんか某サティアンで某ガスを作っていたぜ？←自慢げに

正直、いつリアル「黒の騎士団」が起こってもおかしくない情勢ではあるんだよなー
中国人と組んで闇の仕事をしてる宮廷の人ならうちも数人知ってる

母校の就職課といえば、忙しい時間を縫って相談に行ったら、
後5分で(自分が)昼休みなので後で来て下さい、というふざけた対応を受けた。
自分が安定した地位にあるからっていい気なもんだぜ。

で、>>1はいいこと？悪いこと？

>>158
ITは奴隷が欲しいだけだから・・・
元請なんて直ぐ埋まる。

ITは下請けしか道がないのが現状
その下請けに派遣する派遣会社がまた多いこと多いこと

技術者が足りません、当たり前だよバカ野郎

ハイハイ、中小メーカーで1年営業したらまた乾燥を書き込みますよ。
所で質問なんだがトップセールスマンあるいは管理職になっても文系は転職しにくい？

>>188
いまは中国人が日本人を使う時代だからね。

一緒に仕事をしているつもりでも、日本人は使われているだけ。

>>192
生保代理店・損保代理店・自動車ディラー・注文建築・リホームなら
採用してくれと思いますよ
大手メーカーとかは、技術営業・リサーチ部隊だから
中途よりは新卒・配置転換が普通です

>>198
そんなこと言っているから就職できないと違うん？

なんかよくわからんが>>198がんばれ

>>194
それ、だったら今回内定とれた中小メーカーで役員狙った方がいいや。
営業だからポンポン数字上げて出世しよう。それと、あいにく俺は文系
院生だが就職出来ているんでね。中小だけど・・・。だが、何処も
決まんなくてNGO活動している時に知り合った社長に泣きついたのが真実。

面接ではゲップで返事してました！

>>198
がんばれ！

>>198って俺？

これはどうみても>>195が正しい
>>198を擁護する奴は馬鹿なのか？

まあ、あれだクソ生意気な事を言うと学校頼ったり派遣頼ったり
しているようじゃダメだね。自分で自分の道を切り開いていかないと。
その目的のために院に進学した。クソクソ生意気ですみません。

いや、ますます意味が分かんなくなってきたけど皆さん応援ありがとう(#^.^#)
やっぱり、人と人のつながりは大切だね。今回、やっと内定とれて
そう感じた。

>>200
お前>>198じゃないじゃん

「新卒で失敗したら人生終了」
「働いたら負け」
という名言があるんだから、
就職氷河期で失敗した人や、技術系に就いた人は諦めなさい

これ否定してるのって派遣会社の営業じゃね？
駒がまともな就職先見つけられたら困るし。

まともな就職先が見つかるならいいけど・・・・

>>193
氷河期世代の雇用が悪化したのはリストラや非正規雇用の拡大もあるけど
企業の中国を始めとする海外進出も原因なんだよね。
真面目な仕事をしてくれれば文句はないけど、反日を正当化して政治や経済を自分の都合をいい方に回すし、
偽造商品を流すわ留学生の犯罪は絶えないわ環境やエネルギーで自国だけでなく周辺諸国に迷惑をかけるわで
何で自国でなくこんな国に金を回すのかと氷河期世代や年収300万以下のワープア若年層のフラストレーションが溜まっている。

求人に関しては、年齢及び性別の一切の条件の撤廃だけで十分では？
裁判員制度も本格化するから、違反した企業は庶民感覚でシバけるから、抑止力になる。
薬害肝炎もそうだが、該当者を線引きをする事は広義の安心をもたらさない。
ある一定層は救うが、救われない者も残る点で、偶然の不運を印象付ける。
去年までと違い、サブプライム問題で新たな氷河期世代が生まれたとき、
また１０年近く放置され、なんだか偶然救済される（こともある）結果だと安心できないだろう。

団塊は子供の首まで絞めてどうするつもりだったんだ・・・

＞関西大学（大阪府吹田市）は、人材サービス会社のパソナ（東京）のグループ会社と提携し、

これはｗｗｗｗｗ

今残ってる氷河期世代の人はまともとは言い難いだろ。
反対してる人が派遣会社の人間だというのは邪推だと思うよ

反対してるのは学生だよ

技術系なら求人沢山あるぞ

うちの会社の偏差値推移もこんなもんだもん。
氷河期かわいそう
　　　　　　
　　　　　/＼
＿＿＿/　　＼＿＿

┴-----┴-----┴-
バ　　　　氷　　　　今
ブ　　　　河
ル　　　　期
世
代　　　

事務職志望だった男はほとんど不本意だろ

>>211
産廃を利用してのサイドビジネスだなｗ

精神科医を利用してとりあえずイットに復讐し遊んで暮らせる3ヶ月を手に入れた。
問題はここからだ。どうする2月中に再就職先がほしい。

このスレ全然伸びてないじゃん。
本当に社会問題なのか？？

>>218
「イットに復讐」って何だろう？？
遊んで暮らせる３ヶ月って何？？
もっと説明してけよっ！！

今後は氷河期世代とそれ以外の世代の葛藤・対立は激しくなるだろうな。

世の中うまいことできているなと思うのは
バブル世代に対して氷河期世代って大学のレベルが下がっていて
バブル新入社員と氷河期新入社員でレベルに差がないんだよ。

>>222
人口構成と3大予備校の偏差値推移ぐらい把握してもの言えよ
　最激戦の年齢層はだいたい９２〜95年受験組み。
さらにその後ろの2年ぐらいは多浪と戦ってるから日本の大学受験史上
一番の激戦だったのな
入試問題見てもわかるよ。バブル期といまが同じぐらいのレベル

甘え世代必死ｗｗｗ

>>223
偏差値の出し方を学んだほうがいいよ。

>>222で書いてるのは絶対的な知識や教養の話。

バブル後の世代で共通一次の科目数削減とか
あのあたりからゆとりがはじまるんだよ。
そういう政策をしているのだからレベルが落ちるのは当たり前。
彼らの責任じゃない。

ただ、氷河期世代で自分たちが優秀と自賛する人を見かけるが
それはどうかと思うのだよ。

>>225
偏差値の出し方は、「確率・統計」の授業で習う項目だったような。

>>225
　ＰＣのトラブルひとつ満足に解決できない奴が知識教養ほざいても
知れてるわ。打鍵も遅いクズが岩波文庫読破したとこで糞の役にもたたない。
バブルはクズ。しかも金銭感覚も病気。いまＤＱＮ親で問題になってるのは
こいつらのこと

氷河期が優秀何ザ思ってないさ
公立中学でレイプ犯とか中卒土方とかＤＱＮっぽいのもいっぱいいるしさ
ただ上と下の世代でクズが安定雇用されるいっぽうで普通だがサバイバルして必死にやってきた
人間が、この時期に産まれたばっかりに、ただそれだけが理由でどんだけ冷や飯食わされるのか
ってえのが頭くるわけよ
わかるかなーわっかんねえだろうな〜

あっ、氷河期世代の「普通」ってのは早慶上智旧帝あたり
に一般入試で入るぐらいの感覚だから、、

昔、地方都市に住んでたころに近所に美人姉妹の友人がいた。
俺は上京して就職し、彼女らとは15年くらい会っていなかったのだが、
久々に地元に帰り、彼女らに会った。
地元の就職状況は悲惨なのを知っていただけに、彼女らが姉妹同士で協力して
仕事していたんだが、収入は僅かだったが姉妹仲良く頑張っていた。

その時彼女らに仕事を聞いたら、俺が東京でやっている業界とまったく同じだとわかった。
しかし東京では景気のいい業界でも地元では悲惨なのだが、うちらクライアントが
原価を切り下げているのと地方へ安く仕事を投げているのが原因で、その被害者が友人姉妹だと
聞いて非常にいたたまれない思いになったよ。

が、俺が彼女らに何ができるかはもうわかっているつもりだ。中間業者を抜いて彼女らと
直接取引する予定。俺ができるのはこの程度だが、地方出身者として地元に還元したい気持ちはある。

タダでンな事する訳ねーと思ったらこれだ。

>関西大学（大阪府吹田市）は、人材サービス会社のパソナ（東京）のグループ会社と提携し、
卒業生の就職支援サービスを０５年に開始した。

>>40
やべえ。高卒で就職なかったから専門入っても逃げれなかった
俺涙目ｗｗｗ

俺なんか工場に派遣で働くんだぜ。
がんばるからね

このスレで技術でこつこつ稼いだ金を金融でごっそり海外に持っていかれる日本の問題をみた
理系不足というのもあるが文系教育も充実させないと・・・・・・
というか文理区別が時代にそぐわないものになっているな

>>231
「フリーターこそ“終身雇用”」（パソナ社長、南部靖之氏）

>>218
イットに勝つ方法を俺にも教えてくれ

海外の場合、数学を生業にするか、教養とするかの差であって、
高等数学ができることが大卒・インテリの条件みたいなところある

日本だって大半の国公立は数学必須だろ
数学いらんのは私立くらいだ

>>237
数3Cまで必要な国立文系ってどれだけあるよ。

>>107
> 中小だけど、募集しても人が来ない(´・ω・｀)
> 百人位の企業だと（海外生産の人数を除く）ダメなんかなあ…(´・ω・｀)

うちの会社の人が来ない・・・

>>110
> >>107
> ウソつけ、文系院生は中小に大挙して押し寄せてるぞ。選り好みしているから
> 人が雇えないんだよ。自分の会社の格を知れ。

うそじゃないよ・・・・

求人内容さらしてみ。
社名とかはいいから。

>>239
うちの実家はド田舎の零細企業だけど、去年、社員の高校時代の恩師から、
真面目な新人（大卒・大手を辞めて帰郷）を紹介してもらえたよ。
中小零細は、待つよりも、足を使ってマメに探し回ったほうがいいと思う。

一方で俺自身は私立大学の教員なのだが、
学生は、自分のレベルが足りないと知っていても、採用後が厳しいと分かっていても、
とにかく大手（というか世間的に有名な企業）に就職しようとするね。
なぜなら学生の親がそうさせたがるから。大学を出たのなら当然、とばかりに。
躓いた学生は親にも相談できないので、学校でケアしてあげなければいけない、
そんな時代だなあと、確かに感じている。

卒業してなお大学の世話になるって、どんだけ低能なんだよｗ
普通は現役生の世話するとか寄付するとか、支援する側に回るだろうに。

>>241
うちはいわゆるブルーカラーの現場仕事。作業服・ヘルメット・安全靴が必要な仕事ね。
給料は16万円〜30万円ぐらい。年齢や経験によって給料が変わるの。
実際はそれに残業代や各種手当てが付くから、20万円〜36万円ぐらいかな。
勤務時間は9時〜17時。
退職金は8ヶ月〜15ヶ月程度だったと思う。


有給休暇はもちろんある。初年度は12日ぐらい。毎年増えていく。
日曜日と祝祭日は休み。土曜日は隔週で休み。
自動車の普通免許が必要。

リゾートマンションを持ってて一人一泊1000円で泊まれる。家族四人なら一泊の利用料は4000円。
見晴らしいいし、テレビやビデオ、ベッドや布団もあるから、着替えだけ持っていけば大丈夫。
そのかわり交通費や食事は自己負担だけど。

社員数は30人ぐらい。
資格が必要な作業もあるから、資格取得支援制度がある。
先輩や上司が受験勉強を教えて、受験料や参考書代は会社負担。
受験日は出勤扱い。

うーんとそんなとこかな・・・・

>>242
やっぱりハローワークだけじゃ駄目なんだね。
新卒はあきらめて中途採用狙いだったみたいだけど。

>>244
社会人経験ありなら35歳くらいまで未経験可、で応募かけてみ。
俺、応募するから。

> タダでンな事する訳ねーと思ったらこれだ。
>
> >関西大学（大阪府吹田市）は、人材サービス会社のパソナ（東京）のグループ会社と提携し、
> 卒業生の就職支援サービスを０５年に開始した。



>>231
ハロワ経由でほとんどタダみたいな料金で国支援の「職業訓練」とやらを受けるだろ。
そしたら必ず派遣会社が訓練校にやってくるんだよ。
いかに派遣で働くことがすばらしいかを力説してな。

ハロワも国支援の職業訓練も派遣会社と組む時代。
おかしいよな。