【労働環境】公務員：給与上げ完全実施、18府県3政令市が見送り・極めて異例…厳しい財政状況背景に [08/01/04]

　公務員の給与引き上げを求めた41都府県と15政令市の人事委員会の2007年度勧告について、
18府県と3政令市が完全実施を見送ったことが、読売新聞の調べでわかった。

　財政難などを理由に、管理職について引き上げを見送った自治体が大半。このほか、
6県と2政令市が職員組合と交渉中で、さらに増える可能性もある。

　完全実施の見送りは岐阜県が1984年度以来23年ぶり、山形、和歌山、香川、佐賀の4県と
仙台市が22年ぶりで、ほかは10〜2年ぶりだった。総務省給与能率推進室は｢これだけ多くの
自治体が完全実施を見送り、越年交渉も出たのは極めて異例｣としている。

　各自治体の勧告では、景気回復で民間の給与水準が上がったことなどを受け、年収ベースでの
増額を求めた。しかし、厳しい財政状況に加え、国が人事院勧告の完全実施を10年ぶりに見送り、
国家公務員の幹部職員のボーナスを据え置いたことも踏まえ、慎重な対応が続出したとみられる。

　勧告通りに給与改定すると、07年度だけで6億円程度の人件費増が見込まれる山形県は実施を
全面的に凍結した。香川、長崎県などは実施時期を先送りし、埼玉、和歌山、佐賀県などは
幹部職員のボーナスを据え置くなどした。

　引き上げを勧告された41都府県15政令市のほかは、5県と1政令市の人事委員会が給与引き下げを
勧告、島根県以外は勧告通り実施した。北海道と札幌市は据え置きが勧告された。


▽News Source　YOMIURI ONLINE（2008年1月4日3時5分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080104i301.htm
▽関連
【労働環境】春闘：賃上げの広がりが焦点…連合｢月例賃金の引き上げ｣要求vs経団連｢ボーナスに反映が基本｣ [08/01/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199371550/
【労働環境】零細企業の給与：7年連続で減少、月給は19万482円・ボーナスは21万4629円…厚労省調べ [08/01/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199313950/

早くダニどもを駆逐しないと日本は沈むぞ。

大阪は・・・？

というか、景気が上がってるんだから、妥当な処置ではあるだろうけどもね

逆に、景気が上がってるのに、なぜ貧しい人ばかりなのかが分からん

一人当たりのＧＤＰも下がってることを考えると
やはり、格差？
というよりも下層に入る人たちの生産性が落ちてるのかなぁ

派遣を安い費用で買い叩いてる一部の幹部層が消えればいいのに

バカめ、一般公務員より天下りする官僚をどうにかせいよ。

馬鹿なのは人事院だということがわかりました。
３０％カットでもいいくらいだ。

人事委員会が何を勧告しようと
下げるべきは下げる
これが地方議会の自主性だろが

>>4
> なぜ貧しい人ばかりなのかが分からん
何の価値も生み出さない公務員が富を搾取しているからだよ

>総務省給与能率推進室は｢これだけ多くの 自治体が完全実施を見送り、
>越年交渉も出たのは極めて異例｣としている。

完全実施ｗｗｗ

Ｊ役人はどこの味方なんだ

大体の奴らは閑そうにユルユル仕事してるし、忙しそうにしてるのは未来永劫見る人のない
無駄な書類をこしらえてる
生産性は限りなくゼロに近い　選挙の時に票読むのに必要だから人数置いてる

給料が安いの高いのって論点ずれてる　こいつ等が必要か必要でないかを論点にしろ

寄生虫の公務員にさらに寄生する最強最悪の寄生虫、、、、
外郭団体をなんとかしろよ、こいつらぜんぜん働いてないだろ。
外郭団体の罪深さに比べれば公務員が善良な働き蜂に見えるぞｗ

なんだこのダニどもは…日本倒れるぞ

おいおい半分位が適正だろ・・・

住民税上げてでも金払え


　　　　　　　　　　　　　　by 人事院

ttp://takaoka.myminicity.com/

人事院自体いらないだろ
把握してるのは大企業の一部だけ
小学生でもできる仕事

人事院自体が公務員なんだから、お手盛りで自分達に有利な勧告をするに決まってる。

企業は最高益を更新したが、派遣は低賃金のままなのと同じで
国の税収は50兆を超えたが、地方交付税は削減されたままで
給与を上げろと言われてもねえ。

財政破綻を避けるために、給与カットをしている自治体も多いよ。

公務員は国民に対する奉仕者なんだから、財政赤字が解消するまでは、零細企業なみの賃金で我慢すべきだ。

>>17
そうだね、民間のシンクタンクのようなところに投げるべき仕事だね。
人事院廃止。

人事院の勧告って拒否できるんだ。知らんかった。

公務員の給与を上げるって・・・・・バッカじゃないか？

平均公務員の平均年収は７５０万円だぞ！

民間サラリーマンの平均収入は年間４５０万程度　

なにを考えてるんだ！人事院は　動乱がおきるぞう。

公務員によって　この国は滅ばされる！！

＞今年2007年から、いわゆる「団塊の世代」に属する公務員がいっせいに退職する。
＞企業でも大量退職に伴う出費について、いろいろな対策を立ててきた。
＞ところが、地方公共団体では退職金の資金が足りないため、退職手当債を出すことを決めたところが115市もある（2007年度）。

＞職員が退職するということは前から分かっていたのに、あえてこの問題を言い出さなかったわけだ。
＞民間企業なら積み立てていないものは払えない。それで退職金もない。
＞もともと退職金は給料の遅配部分、という要素もあるのだから、払う義務はない。
＞しかし公務員は勤続年数や最後の給与レベルなどによって方程式みたいに退職金が決まっており、また恩給も決まっている。
＞決まっているのに手当てしてこなかった。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/88/index2.html


住民に借金を押し付けてまで払ってる退職金をまず何とかしろよ。
早いところこれに手をつけないと、無駄遣いしてきた当人たちが逃げちまうぞ！

退職金もさることながら、退職後の福利厚生考えたら東証上場企業よりも待遇は良いよ、公務員ってｗ
公務員って沢山いるのにねｗ
どうやって捻出するの、そんな税金
税収増えても公務員の給与も上げるから結局財政再建なんてできやしない

地方公務員は分けのわからない特別手当が多すぎだろ
公務員は国と地方の借金が完遂するまでは暫定給料カット
をしろよ、ガソリンの暫定税率みたいに

＞景気回復で民間の給与水準が上がったことなどを受け
＞景気回復で民間の給与水準が上がったことなどを受け
＞景気回復で民間の給与水準が上がったことなどを受け
＞景気回復で民間の給与水準が上がったことなどを受け
＞景気回復で民間の給与水準が上がったことなどを受け
＞景気回復で民間の給与水準が上がったことなどを受け
＞景気回復で民間の給与水準が上がったことなどを受け
＞景気回復で民間の給与水準が上がったことなどを受け
＞景気回復で民間の給与水準が上がったことなどを受け
＞景気回復で民間の給与水準が上がったことなどを受け

どこ？公務員よ答えてみよ。

日本は公務員天国ですから、国民の為に仕事してあげて上がるのは当然でしょ？ってな感じだろ。

増税だな！！

なんで大赤字の自治体がボーナスなんて全員に出せるの？

>>29
自治体の権力者　運営者だから　

半分以上の公務員は給料アップかよw

>>26
トヨタとキヤノンと任天堂

>>10
> 忙しそうにしてるのは未来永劫見る人のない無駄な書類をこしらえてる

俺国立大の研究者、いわゆるみなし公務員なんだが、これはあるね。
建前だけの「コンプライアンス」のために、真の仕事（俺の場合は研究）
よりも書類作りに膨大な時間を食われる。

希望は、民間のコンサルでも入って、どっかーん！とシステムごと
一新されることなんだが・・・。

お前がやれと言われそうだが、システムの不備を告発したら俺自身は
たぶん路頭に迷うことになる。よほど偉くならないとこういうことに
文句は言えない。
自己弁護と言われそうだが、公務員と見れば針小棒大に叩く風潮も
この窮屈さを正す妨げになっている。

>>33
俺も公務員をまとめて叩くのはどうかと思う。
しかし「給与一律アップ」みたいなことをしているから、まとめて叩かれるんじゃないかな。
中央省庁で高度な仕事をしているような国家公務員にはもっとあげてもいいと思うが。

ところで研究者だと、本を出したり講演に呼ばれたりすることもあるでしょ。
ああいう収入は個人の収入になるの？

>>34
イヤ　今の公務員は　日本を潰す！

March、駅弁程度の学力なら公務員が無難だな
コネでもなきゃ大企業に入社は厳しいし
中小入るくらいなら公務員になったほうがまし
それ以下の人間は公務員を叩く資格すらないよ
スペックが今の公務員以下なんだからな

厄人天国

>>4
一人当たりGDPは完全の為替の問題だろ
円換算なら６年連続で上昇してるよ

一番おいしい汁吸ってるのは財界人なんだけどね。
公務員は税金とっても右から左へ老人に、救済に。で金ねえ〜と言ってる。
それで福祉切り捨てれば文句言うしどうしょうもないな。

あげているところがある方が驚きだろ

公務員改革しようとした安部ちゃんを
国民が支持しなかったんだからしょうがなんじゃない？

安部は自民にぶら下がってたからしょうがない
離党すべきだったな

日本での正規被雇用者の労働効率はかなり以前からずっと、
先進国中で、世界最低・最悪だった。

ホワイトカラーエグゼンプションを実施することが正しい。

>>33
ｺﾝｻﾙっていっても、F痛やNいれてもなんもかわらんよｗｗ

俺の知り合いの公務員は例外なく民主党に投票
分かるよな？
民主党の支持母体は公務員の官公労、自治労

民主党圧勝を受けて給与上げ改定したのがその証拠

公務員の平均年収１億にすべきだ。
で税金は国民から最低一人５００万は拠出させるべき。
嫌なら国から出ればいい。

>>44
いまは何でもコンサルと名乗るからな。

改築営業もコンサル
保険営業もコンサル

派遣営業なんて、エージェントだぜw

公務員の8割強がゴミだからな

公務員様が愚民どもを更生させてやるｽﾚ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1199194652/

1 非公開＠個人情報保護のため 2008/01/01(火) 22:37:32
しょーもない愚民どもを公務員様が諭してあげるｽﾚです。
蛇口を捻れば水が出るのは誰のおかげですか？
外出しても安全なように治安を守ってるのは誰ですか？
愚民でも何とか生きていくのに必要最低限の教養を学校で与えてくれたのは誰ですか？

愚民どもには、一刻も早く定職に就き死ぬ気で働いて
公務員様の給料が上がるために沢山税金を納める“納税の義務”があります。
もちろん税金を納める際には公務員様に感謝の念を持たねばなりません。

高学歴者が多い上に結婚したい職業ランキングでも常に上位(というか1位)の公務員を
妬む気持ちはわかりますが、愚民には愚民なりの幸せがあるはずです。



【愚民のための参考リンク】
・ハローワーク
http://www.hellowork.go.jp/

・日本精神科病院協会
http://www.nisseikyo.or.jp/

そもそも公務員の給与って当時民間企業の平均値だろ
何年前の話だよ！民間なんて年々所得下がってるのに！
給与あげろとはなにごとだ！
そもそも仕事もしないでこんな高額な給与もらってるもんが
多すぎるから日本が借金国になったんだ。

公務員の給与を下げろと言っててもダメ
むしろ、もっと上げて国家の転覆を早める方がいい

>>51
その方が早い！

でも自衛隊隊員も国家公務員だが？

彼らは　愛国心の塊の筈　だから　国の現状を憂い　三島由紀夫みたいな人で無くなる。

現役公務員です

単年度予算使いきりを攻めるべきですよ。諸悪の根源はココですから・・・

年収５００万稼いでその年に５００万使い切る。自分の金だったらありえない

役所は人の金なんで適当でいいジャンって本気で思ってます

報道されてない闇はもっと深いですよ

＞ 高学歴者が多い上に結婚したい職業ランキングでも常に上位(というか1位)の公務員を

先進国としては完全に終わってるなｗ

バス運転手が年収1,000万とかふざけた厚遇をなんとかしろ
部落厚遇を廃止しろ　在日の生活保護を廃止しろ
給食費・税金を滞納する馬鹿は強制的に資産押収しろ
金持ちを対象とした過剰貯蓄罪を制定しろ

>>53
経済と経営は違うのですよ(笑)

ま、地方自治体の運営は経営に近いけど。

４歳の子供でもジュース買うのに計算して買ってるじゃん
５６多分君は心が腐ってるんだろうな

>>56
いつもの逃げ台詞だなｗ

>>53
君が何公務員か知らないが、しかし財政が破綻すると、公務員だってやばいでしょ。
夕張みたいに。

もっと簡単に財政再建団体に転落するようになれば、公務員も危機感を持つのだろうか・・・。

経営に近いなら外資とかでバリバリ働いてる人招いて制度ごと作り直せばいいじゃん
とか思うけど法律を盾にするんでしょうね

さっさと一度日本が破綻しないと
変わらないだろ

>>59
夕張の職員なんて、
ボーナス貰って破綻
退職金貰って退職
それなのに委託で再雇用
（おそらく）財政再建したら公務員として再雇用

どこにも危機感なんてないよ

>>62
＞（おそらく）財政再建したら公務員として再雇用

再建はないからｗ

給与引き上げを求めた41都府県

公務員は社会の　屑だということだ

サボっている公務員を晒そう　

公務員をちくろう　

公共事業の下請けの仕事をやった経験があるのだが
公務員の仕事は「監督」なんだよ
だから、朝からリクライニングシートに横たわってラジオ聞いてるだけ
その前で、汗だくになって俺達は働く
こんなこと許されるのかと思った

夕張の給与カットは甘すぎだよな
あれでも民間と比較したら高すぎにもほどがある

公務員になりたいならいくらでも募集してるがな
おっさんはアウト

役所の下請けをやってみるとわかるが、あいつらの仕事は異常に遅い。

国の借金が８００兆円を超えたという問題に対して、サラリーマン増税（減税の段階的廃止）が
強行され、消費税の税率を１０％以上にあげるという議論が出ている。
こうやって集められた税金の使い道の大きな部分を占めるのが、国家公務員と地方公務員の給与
なのだ。
大阪のバス誘導員が１日の実働が約５時間で年収が１千万円近い例など、税金の無駄使いが事実
として存在している。大阪市役所や社会保険庁の無駄使いは民間なら到底引き合わない高給支給
や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為
だということに思いが至らないのだ。
公務員には自浄能力がなく自己合理化が出来ず、国民の税金で無駄な給与を搾取している。
財政赤字の原因は、理念も見識もない売国政治家や官僚による無駄使いだ。
以下の無駄使いを即刻中止せよ！！ これらを残したままの増税などとんでもない。

＊国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めているので、
　赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
＊社会保険庁や郵貯・簡保による「厚生施設」という名の無駄な施設建設を即時凍結せよ。
＊収益が期待できない整備新幹線・高速道路の建設を即時凍結せよ。
＊公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
＊押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
　無駄な公益法人を即刻解散せよ！

一般公務員より天下りする官僚をどうにかせい

ttp://takaoka.myminicity.com/

中年のバス運転手は運航管理に回し、再編成しろ
初任給手取り１３万、定年で４０万で十分だ

夕張を辞めた職員は今頃泣いてるだろ

外郭団体なんて片っ端から民営化して競争すればいい。

給料倍にしてもいいけど、人数は1/4にしる

>>53

うちの会社みたいに年度予算が８割余ってるのも問題だよ
これこれではやりにくい

民間でもリストラで給与が下がるのは55歳過ぎてからです。
それまでは出向はあっても給与体系は本体の給与体系に従います。

　　　 大卒公務員　大卒中小　大卒大企　　電力高卒　電力大卒
30〜34　　450万円　　519万円　　616万円　　614万円　　665万円
35〜39　　550万円　　634万円　　762万円　　735万円　　835万円
40〜44　　630万円　　729万円　　897万円　　860万円　 1085万円
45〜49　　770万円　　769万円　　986万円　　966万円　 1240万円
50〜54　　850万円　　825万円　 1024万円　 1064万円　 1404万円
55〜59　　900万円　　832万円　 1003万円　 1060万円　 1444万円

ソース：平成17年度構成労働省賃金実態調査結果より

公務員給与なんて５０％は国債と地方債の現物支給で充分だ

まず生産性とルーチンワークのコストダウン｡

かれらには生産性などないだろ、民間なら３日でできそうなものを
平気で３年凍結とかいってるからな。
衰退の前兆はいたるところにあるがや

これなぁ　暴露する！

現役の自衛隊官僚が親戚にいる。

ある付き合いで　日頃気になってた事を質問した。

「どうして日本の自衛隊は　共産圏ならまだまだ使える航空機や艦船　戦車

などを　廃棄して新しい物に変えるのか？　数の上では　一向に増えないのだが？」

といったら　「耐用限度」で旧式を「廃棄」しない限り　予算の確保が困難らしい。

だから　実際にはまだまだ使用可能な　兵器も平気で　廃棄処分するらしい。

公務員は減らすしかないな

小泉みたいな改革が出来る指導者はおらんか

>>81
馬鹿！

小泉の糞は　自衛隊員の命を自分の政治に利用したんだぞ！

自分の利益の為なら他の命や社会はどうなってもいいのが　子イズム政権だ。

元民間で現在都の技術系職員だけど、予算の使い方はやっぱ役所はおかしいよ。
予算節約すると次年度予算が減って仕事に不都合が起きるから、毎年一杯一杯使う。
予算を沢山使ったり取ってくることが優秀とみなされる。
耐震や治水等、都民の生命や財産、安全を守る為の仕事が膨大にあるんだが、
金（税金）を握っている所がなかなかそういう所には回してくれん。
論理的に説明しても結局毎度火病みたいな事言って通さない。
そしてオリンピックがどうだとかいって安全・福祉等は置き去りに巨額の公共工事。
技術的な仕事（安全・福祉等）は委託委託。
技術的な事が解らない事務職が委託しても、その結果の良し悪しが解る訳が無い。
事務屋間には技術職不要論というものがあるが、それじゃいざって時誰が責任取るのか･･･。
どうせ誰も取らない。
平成１３年から毎年都職員の給料は削減してるんだが、
別の所に金がいくから特に若手職員は哀れな状態。寮とか手当て殆どないしな。
とりあえず取りやすい所から金を取る。
結局年食った事務屋理職がホクホクして、最後は各団体・企業に天下る。
オワットル。

>>77
現金には金利が付かないけど、国債や地方債には金利が付くんだけどね。
ま、アフォみたいに安いがｗ

>>80
旧式の装備など役に立たんよ。

維持するのに人手やコストも掛かるし、
第一、有事の際に動かす兵隊がそんなに居ないｗ

>>82
＞自分の利益の為なら他の命や社会はどうなってもいいのが　子イズム政権だ。

ま、徴兵制でも導入されない限り、戦争など他人事としか受け取れないでしょ？
自分はもちろん、子息や親戚縁者が徴兵でもされない限り、痛みを想像すらしないと思うよ。

>>81
黒字の郵政局を民営化して、郵貯や簡保等の莫大な国民の金をもった郵便局を
市場に放り出して、米国にとってあらゆる面で有利な状況を作っただけの改悪を改革？

>>83
＞耐震や治水等、都民の生命や財産、安全を守る為の仕事が膨大にあるんだが、
＞金（税金）を握っている所がなかなかそういう所には回してくれん。
＞論理的に説明しても結局毎度火病みたいな事言って通さない。
＞そしてオリンピックがどうだとかいって安全・福祉等は置き去りに巨額の公共工事。

政治屋には「今」しかないからね。
何かビッグなことを打ち上げて名を残したいのだろう。

日本はまだそれが有権者に選ばれた政治屋が決めた民意だとも言えるけど、
中国などは中央から派遣されてきた知事や市長が在任間の記念碑的なものを作るのに
邁進してるそうだよ。

ま、そのお陰で驚異的な成長を遂げてるワケだが。

国と地方の２重行政どうにかシロ。
土木工事以外の産業育成を民間中心にシロ。
金融市場を規制しすぎて殺すな。

>>85
83で役所の非効率を嘆いている君が、なぜ民営化されていない郵便局に非効率が
なかったと考えないのか教えてくれ
私も全面的に正しかった改革とは思ってませんよ

>>88
＞なぜ民営化されていない郵便局に非効率が
＞なかったと考えないのか教えてくれ

国庫納付金を利益の50%納めていたし、人件費を含めて独立採算だったからでは？

お前らも昭和４３年４月２日から平成２年４月１日までに生まれているなら公務員になればいいじゃない。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2007/12/22hcj100.htm

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

総合すると文系がのさばると社会崩壊だな

世の中の閉塞感見れば
着実に崩壊の一途を辿ってる

世の中狂ってきてるから、公務員に向かって
グサっとやる奴が出てきてもおかしくない

>>85
ヒント：視点を米国からにすると･･･

>>8
私も同感です。
価値を生み出している企業でも、
公務員ほどの給料はもらえないよ。

>>8
>>95
その価値を生み出せる社会基盤を作ってるのは行政だが…

>>96
無ければ無いで必要なものは民間が整備する悪寒。

お仕着せ詐欺の時代も終わっただろｗ

>>97
＞無ければ無いで必要なものは民間が整備する悪寒。

耐震偽装の件はもう忘れたのか…

あと赤福に吉兆にミートホープだろ。
民間なんてほっとけば金のためならどんな悪事だってするんだよ。
で、いざバレれば役所の監督責任だのなんだと抜かす。

>>96
昔の地方公共団体は、新しい社会基盤を作り上げる仕事に励んでいたけど、
今の地方公共団体は、既にある社会基盤を維持する仕事しかしていないでしょう。
中央省庁に細かいガイドラインを作ってもらわないと新しいことに手をつけられないし、
ガイドラインにない部分の企画は民間のコンサルタントに丸投げしている。
そうじゃない？

>>98
特殊な例をだされてもな
民間委託をもっと進めるべきで
そうすると公共事業の不採算やムダ使いやばらまきが減る

>>99
ミートホープの内部告発を放置した農政事務所の責任は問われて当然だよ。

>>102
で、ミートホープは？
民間だから無罪か？

>>103
へえ、ミートホープって無罪になったんだ。ソースは？

>>100
> 今の地方公共団体は、既にある社会基盤を維持する仕事しかしていないでしょう。
むしろそうであって欲しいんだが。
無理やり仕事を創出して税金を浪費して借金まで増加させているのが現状。

公務員なんて最低限度の仕事を最低限度の給与でやってくれればいいんだよ。

人事院は国民不在の公務員既得権維持機関。
人事院を解体しないことには公務員改革などありえない。

>>105
同意。
既に本業が変わっているのだから、待遇も変わっているべきだと思う。

>>104
皮肉も通じねえようじゃ終わりだな。

>>106
その公務員の官公労、自治労が支持母体の民主党に投票する馬鹿国民が一番悪い

安倍のやってたことは素晴らしかったのにな

人事院自体が公務員なんだから、お手盛り.

>>108
ひょっとして脳内敵と奮闘中？

>>111
煽りはどうでもいいが、
ミートホープその他の民間企業の犯罪的行為についてお前の意見を聞きたい。
生保損保の不払いなんかも記憶に新しいところだが。

>>110
お手盛りであることを前提で、住民の代表が判断すればいいんだけどね。
むしろ、変に空気を読んだ勧告をされると、組織の延命が目的としか思えない。

>>112
ミートホープは普通に犯罪だろ。当たり前じゃん。農政事務所の問題とは　独　立　にな。

>>114
そうだよ。解ってるじゃんか。で、そもそもの主題は前者な。
（監督責任以前に）民間企業の犯罪的行為はどうなんだ、という話を
>>98に補強するかたちで>>97に問うてみた。

>>115
>>102は、>>99の「で、いざバレれば役所の監督責任だのなんだと抜かす。」に対して、
ミートホープの件では当然の話だろ、と言っている訳だが？
もちろん「監督責任が問われれば企業は無罪」なんて誰も言っていないよね？

>>101
＞そうすると公共事業の不採算やムダ使いやばらまきが減る

公共事業削減し出してからデフレが深刻になったし、
失業率も上がって失業給付や生保なんていう後ろ向きな支出が増えてる…

>>98
＞耐震偽装の件はもう忘れたのか…

既得権益温存天下り企業の事が何の関係があるんだ？ｗ

>>117
公共事業を止めても、減税をしていないからな。
バラまきを止めて、浮いた分を減税するべき。

公共事業は特定業種だけに金が回るのが問題。
減税なら国民が等しく享受できる。

>>119
＞公共事業は特定業種だけに金が回るのが問題。

最初に支出される業種がどこであれ、乗数効果に違いは無いんだが。
それに公共事業は、雇用の確保、富の再配分というのも狙いなわけなんだが。

＞減税なら国民が等しく享受できる。

減税で大きく恩恵を受けるのは高額納税者である富裕層
低所得者層は減税による恩恵よりむしろ、富の再配分の効果の減退により
所得が減少し、格差が広がる。

郵政選挙前から散々指摘されていたことだけど、小泉政権で見事に実証された
ってのが教訓だと思うけど？

まだ学習が足りないかね？

＞最初に支出される業種がどこであれ、乗数効果に違いは無いんだが。

ちょｗｗ日本語理解できてねぇｗｗ

【社会】 「経済的に余裕がなく…やった」 下半身露出の市職員、よくわからない説明…大阪市、無断欠勤職員ら６人懲戒処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199870013/

簡単な話
交通費、役職、残業、地域、住宅手当を除いて
残りの全ての手当を廃止すりゃいい
手当の存在を隠してたから廃止しても表には出せんわな

公務員の恩給も廃止にしろ

そろそろ役場で腐った公務員どもに銃乱射するヒーローが現れてもおかしくない世の中になってきたな

公務員さんは、給料の安定よりも、仕事の楽さが羨ましい今日この頃…

自治体倒産時代くらいよめよーーー
公務員はこれだから

夕張ですら破綻前月までボーナスが出ていたんだからなあ

>>76
ごめん大学院卒で４２で中小は年収５００マン切るんだけど

公務員の効率化は自分のとこにリターンなしで
他が丸儲けするようになってるからな。
元々自浄作用なんて期待できない構造なのさー。
外部にちゃんとした監査機関できないかねえ。

と、公務員の俺が言ってみる。

>>98
耐震偽装は民間のせいってまーだ言っている奴がいるんだ
あのさ、マスゴミは報道しなかったけど民間の確認審査機関以上に
行政側つまり市町村の審査も同じくらいざるだったんだよ？

しかも
公務員の特質で数年で配置換え
建築士の資格も持ってないものが審査

民間も天下りを多く受け入れてはいるけどね

>>99
赤福は食品を規制する法が３つの省庁またがっていたのが原因
もともと冷凍の餡子の使用については農省には確認を入れていたんだよ

人事院も税金の無駄だからつぶせよ。
このご時世に何が給与上げだ。どこ見てもの言ってんのかね。

>>124
ちっとは自分で調べたら？

>>130
民間の確認審査機関なんていらないのでは？

公的機関が責任を負うのであればさ。

>>133
公的機関が責任を負ったなんて話しはきいたことがない

>>127
自分の退職金が出るまでは、持ちこたえてくれ。
って感じでしょ。

>>132
公務員にもキャリアを中心にそういう意見の人はいる。
人事院廃止、労働基準法適用、身分保障撤廃をセットにして、つまり
「普通の労働者」にすればいいじゃないか、と。

>>76
あてにならない資料だねｗ現実を知らなすぎ…というか知ってて上げてるんだろうなぁ〜
どちらにしてもこの国の未来は真っ暗け。。。
普通にやっていればここまで酷くはならなかったのにね〜

市町村にいたるまで公務員をばっさりリストラして
どんどん民間委託にしろ。できるだろうが。

おんどれらの人件費のために税金払うのはアホらしい

>>138
民間委託にしたら税金を使わなくても民間はサービスを提供するのか？

民間委託といっても行政が民間企業に税金で金払ってサービスを提供するだけなんだが？
しかも民間企業の利益がピンハネされる分、サービスは低下するか
コストは逆に高くなると思うが？

>>16
調査だって事前に知らせてから意味ないしな
マルサ並みの潜入捜査しなきゃ実体なんてつかめるはずが無い

県庁の経理で給与計算している知り合いが言ってたけど
県の財政が厳しくなってからは、県庁の掃除は民間委託しているけど
既に正職員として雇っている掃除のおばさんはリストラできず、
年収1000万円超を支払ってるって。

行政職でキャリアの仕事なら、年収1000万円超で大企業並みの給料でもいいけど
掃除・給食・バス運転手・窓口で住民票交付の仕事してる人まで同じ給料なのは、高すぎだろ。

>>139
うちの市ではバス運転手の３割が年収1000万円超で赤字が酷かったので
民間委託にしたら、バス運転手１人に対して払う金が半分以下になった。

>>141
運転手個人に渡る金が半分になったのは分かったけど、ﾊﾞｽ事業全部のｺｽﾄはどーよ？
民間企業がﾋﾟﾝﾊﾈするだけなら有害でしかないが？

>>138
もっと勉強してから出直してこい
公務員にリストラはない
リストラを認めるなら争議権を認める必要がある

>>143
実際に行われてますがな

やっぱり地方はお江戸藩幕じだいに逆もどりですか。
１００年はやいんだよ自由計算なんてな

>139
お前アホか？

中小企業以下の給与で国保で退職金も雀の涙だけど終身雇用
これなら納得。。

>>139
その理論でいくと、全ての仕事を国営化すれば、
コストが下がって、サービスも向上することになるな。
社会主義ばんざい。

>>142
もちろんバス事業全体のコストは下がったよ。
そうじゃなきゃ民間委託の意味がないし。
乗客に対するバス運転手の態度も格段に良くなったので、
民間委託は一般市民にも好評だ。

公務員って休み多すぎなのに給与を上げるって。。。
ろくに仕事しない奴らがよく言うよ

>>139
この頭悪い発言から予想すると、あなたはﾁｺｳ（地方公務員）の方ですか？

【春闘】「公務員、民間との格差是正のために給与増を」「不適格教員免職制度で、子どものためでなく上司の顔色気にする教師増える」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200636918/

【夕張】職員手当引き上げ検討　市長、総務相と一致　大量退職に歯止め
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200612985/l50

アナーキーな公務

公務員が民間より給与、賞与、休暇、退職金、年金、福利厚生等々優遇され、

それを民間が税金、保険で支えている訳で。不公平なんてもんじゃないよな。

暴動起るで、ほんまに。

先日スキーに行ってきたら、長期休暇取って泊り込んでいる公務員の多さに驚いた

公務員マジでいい加減にしろよゴミクズ死ね

東証非上場の企業を民間基準にしろ

全企業の平均を基準にしろ！それでも実質多角なるわけだが。

文句があるなら役所で働けばいいと思います。
入ってみて「こんなはずじゃなかった」と思うこと確実ですが。
お金儲けがしたいなら民間で働いた方がいいと思うけどねえ。

>>160
なら民間ではたらきゃいいじゃない。給与上げる必要ないよね。
金が欲しいなら公務員なんかやめたら？

>>161
別に上げなくてもいいと思いますよ。
贅沢しなければ今の給料でも生活はできますし。
金より仕事のやりがいを選んだので辞めるつもりは全くありません。

自民の政策は国民は死ねってことです。

内需死亡で企業が外需へ活路を見出す
↓
対米貿易黒字増加
↓
貿易黒字で米国債購入
↓
米国債を大量保有してることにより、円高圧力
↓
円高で内需さらに死亡、輸出業者大打撃←いまこのあたり
↓
政府は企業減税の一貫としてWCEを通す
↓
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自民の政策は国民は死ねってことです。
元程度の為替になるぐらいまで貧民になれってことです。

なんで日本人が奴隷みたいに働いて、アメリカの貧困層ですらブクブクと太れる位の生活させにゃならんのだ。
今回のサブプライム問題も、結局、アメリカの国ぐるみの詐欺に世界各国の銀行やファンドが騙されてカネ巻き上げられただけだろ。
結局、アメリカの住宅産業とかにスったカネは全部もっていかれた。

>>162
民間並に上げないと採用される新人が馬鹿ばかりってことになる。

待遇を引き下げても人材を確保できるなら既に民間企業が導入してるハズだしさ。
そういった魔法が無い以上、民間と横並びに上げないと人材の低下で行政効率が落ちる。

>>164
戦後長いこと、バブル崩壊までノンキャリ公務員の給料は民間より安かったけど、日本は経済成長を成し遂げたわけだが。

90年ごろまでのノンキャリ公務員と言うと、中堅以下の大学が圧倒的多数。
ノンキャリに早稲田やら旧帝やらが珍しくなくなったのは、ここ15年くらいじゃないかと。

行政効率　笑

>>164
>待遇を引き下げても人材を確保できるなら既に民間企業が導入してるハズだしさ。

まず民間並みにリストラして派遣社員に切り替えてから言いなさい。
公務員の大部分の仕事は、今の大企業の「正社員」がしているような仕事じゃないじゃん。

>>165
>>167
公務員人件費比率はGDPの7%前後でずっと推移している。
そして昔は公務員比率が高かった。

だから職員一人当たりの所得が低く、人件費なりの人材しか雇用できず、
「公務員は数だけ多くて馬鹿ばっかり」と批判されたから、待遇を引き上げ人材を確保し、
人数を減らして少数精鋭化を図ってきているんだよ。

これは労働力が減少する日本において必要な政策なんだよ。

>>168
長い目で見れば、労働者層が入れ替わるとおもう。

今のノンキャリ公務員は、それなりの大学を出て、かなりの理解力と学習力があり、仕事の覚えもなかなか早い。
これはつまり、企業が求める人材でもある。
中級公務員の採用が抑えられれば、彼らは企業の正社員になる。
そして、企業から安定雇用されない水準の労働者を、下級公務員として役所が迎え入れると。